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【悲報】 「さくらんぼ計算」なる解き方を強制する事で算数嫌いの子供が量産されてるらしい [886559449]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001オリエンタル(栃木県) [IR]垢版2023/01/18(水) 13:15:53.19ID:1FxJ/reZ0●?PLT(22000)

小学校算数の「さくらんぼ計算」に戸惑う声 文科省の見解は?

小学校で「さくらんぼ計算」というやり方を強いられたとして、ツイッター上で不満の声が出ている。

「強いられて混乱」のツイートに「いいね」5万件余

きっかけは、小学1年生が「さくらんぼ計算」を強いられて混乱していると、ツイッター上で2018年11月12日に報告があったことだ。

さくらんぼ計算とは、例えば、「8+7」の足し算で、7を2と5に分け、8にこの2を足して10にする。
そして、10と残りの5を足して15と計算するやり方だ。7の下にぶら下がったさくらんぼの実を2つ描き、
2と5を実の中に書くことから、さくらんぼ計算と呼ばれている。

この足し算では、8を3と5に分けてもよい。

先の報告主は、「10+7」の10を3と7に分けるといったムダなことをする子供もいたとして、
こうした考え方を示した文科省に疑問をぶつけていた。

このツイートは、大きな反響を集め、15日夕現在で5万件余も「いいね」が付いている。

さくらんぼ計算は、小学校で広く使われているようだ。

別のツイッター投稿者は、自分の弟がさくらんぼ計算の図を解答用紙に書かずに省略したところ、
全部1点ずつ引かれていたとして、やり方を強制することに疑問を呈した。テスト中に、さくらんぼ計算の図を使うような指示はなかったという。

このほかにも、さくらんぼ計算のせいで娘が算数が大嫌いになり、
中学3年になっても苦手の自己暗示から抜け出せずに数学を拒否している、とのツイートなどもあった。

https://www.j-cast.com/2018/11/15343862.html?p=all
0003ボルネオヤマネコ(栄光への開拓地) [KR]垢版2023/01/18(水) 13:17:18.22ID:exBZE6w70
回り道をさせてモチベーションを削ぐ戦術
0006チーター(大阪府) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 13:18:01.39ID:uSTZhJmM0
小学校なら内申がないから
何点でもいいやん
気にするな
0011ピクシーボブ(大阪府) [US]垢版2023/01/18(水) 13:21:19.65ID:Q2E3Hx8B0
馬鹿じゃないのか
こんなの見ただけで答分かるだろ
どこの低知能がこの方法思いついたんだ?
0012ツシマヤマネコ(光) [CN]垢版2023/01/18(水) 13:21:22.09ID:JxyP9kF00
もはや解きすぎて途中の計算式とか出てこない
7と8っつったら15だって癖になっちゃってて解法はもー無視
0014トラ(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 13:21:43.56ID:3tyrWG/00
四則演算の定義を無視した教え方をするのはなんでですかね
2×3=6は正解で3×2=6は不正解みたいな
なんで初等教育で非可換幾何やっとんねん
0015ロシアンブルー(神奈川県) [JP]垢版2023/01/18(水) 13:21:57.21ID:CIA5Fh+Z0
分けることを先にやるんじゃなくて10をつくるってことをちゃんと理解させるひつようがあるね
0018猫又(愛知県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 13:22:13.00ID:QRd+HfBk0
二年生ではあるが一桁の掛け算を九九で暗記させることがまかり通ってるんだから
足し算も同じように暗算を使うのを否定するのは異常じゃね?
0020サビイロネコ(大阪府) [IT]垢版2023/01/18(水) 13:22:26.54ID:Yk54iu8f0
頭の中で無意識にこれやってる
0022ジャングルキャット(SB-iPhone) [NL]垢版2023/01/18(水) 13:23:31.72ID:ZLg5M9NB0
聞いた事ないわ
0027ジャパニーズボブテイル(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 13:25:25.42ID:S9FEMIR/0
>>18
うちの一年生、今は単語カード式の計算カードで足し算引き算を即座に読み上げる宿題出されてる
さくらんぼ計算を強制させられる時期は過ぎた模様
0029ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]垢版2023/01/18(水) 13:25:41.41ID:QKy/t1O90
>>1
> 「10+7」の10を3と7に分けるといったムダなことをする子供もいた

ワロタwww
0030ヨーロッパヤマネコ(京都府) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 13:25:59.46ID:ZOgHyhT20
そろばんでええやん
なんやねんさくらんぼって
0033ピクシーボブ(静岡県) [GB]垢版2023/01/18(水) 13:26:17.80ID:FKYjaUu40
特定の解法強いられる事で嫌になんじゃなくて単に苦手な科目強いられる事が嫌なんじゃ
0034シンガプーラ(茸) [JP]垢版2023/01/18(水) 13:26:51.58ID:CLPfCK7p0
教わったわけじゃないけど頭の中でこれやってるんだがなにかおかしいんか?
0035オシキャット(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 13:26:51.62ID:pLphuAZI0
小学校教師なんて世間知らずのアホ量産システムだからな
社会に出る事なくガキ共にいきなり先生先生呼ばれて、自分が神にでもなったような気分で勘違いする奴が多過ぎる
0038ヨーロッパオオヤマネコ(富山県) [US]垢版2023/01/18(水) 13:28:39.92ID:tFzAA6Li0
これ無意識に頭の中でやるだろ
言語化すると面倒くさそうに思うだけで
0040アメリカンショートヘア(千葉県) [US]垢版2023/01/18(水) 13:29:02.15ID:9itYvWXF0
>>34
俺もだわ
他のやり方がわからない
0041猫又(愛知県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 13:29:48.57ID:QRd+HfBk0
>>27
そっちのほうが良いね
0042ぬこ(兵庫県) [US]垢版2023/01/18(水) 13:29:52.81ID:kDI9i2Yl0
おれはテトリスのように7の凹みに3を突き刺してたが同じようなもんか
0046しぃ(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 13:30:27.91ID:Pz+UGTNt0
そろばん習ってたら暗算も得意になるのに。
まあ暗算が必要ない世の中っちゃーそうかもしれんけど
だから大して便利でもない電子マネー使う馬鹿も増えるか
0047シャルトリュー(東京都) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 13:30:53.02ID:LGnMHiwF0
あれか
わかる
バカみたいなんだよ、あれ
何やってんだ俺…ってかんじ
0049キジ白(埼玉県) [ES]垢版2023/01/18(水) 13:31:19.69ID:NhtR0AaH0
公立小学校の愚民化政策に迎合してると低学歴になっちまうよ
0050セルカークレックス(SB-iPhone) [IT]垢版2023/01/18(水) 13:32:14.81ID:fa57h2CO0
あー、でも俺はそうやって計算してるなあ。

それよりは、つるかめ算とか中学受験でしか使わない特殊なやり方をやめて欲しい。文科省というより中学受験業界かな。

そもそも小学校から数学を教えれば済む話。
算数とかいう馬鹿なやり方が悪い。
0051ヒョウ(糸) [US]垢版2023/01/18(水) 13:32:19.26ID:+GsXeYBf0
これさくらんぼ計算っていうのか
40年近く前の小学校低学年の時に近所の学習塾でやらされた記憶がある
サクランボの下に四角いマスが2つぶら下がっててその中に数字書き入れてたなー
0052バーミーズ(大阪府) [US]垢版2023/01/18(水) 13:32:30.78ID:TGk6eBc/0
繰り上げの計算を
手順を踏んで計算してるだけにしか見えないけど
なぜ発狂してるのか意味が分からない
何を問題としているんだ?
0053ウンピョウ(光) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 13:33:03.68ID:Dnfm+Mk90
中学進学して暫くするとナゼか出来なくなった
さくらんぼ計算はややこしい
0055ウンピョウ(ジパング) [CN]垢版2023/01/18(水) 13:33:24.38ID:2Ove2P6Q0
そろばん教えれば?
0057茶トラ(茸) [GB]垢版2023/01/18(水) 13:33:53.26ID:PGL+h34G0
無駄か?
数学で大学卒業したけど、教わらずとも分解して足し算する癖付いてるけどな
498円+167円とか、167から2を引いて498に持っていかんのか
0058スノーシュー(大阪府) [GB]垢版2023/01/18(水) 13:33:59.36ID:wAVKt16w0
インド人が数字に強いのは数の羅列を螺旋(ぐるぐる回る階段のそれ)で認識してるからなんだよね、日本人をはじめ殆どの人は数を横列で認識してる、それって脳の神経細胞スパイラル適に限界があるんだよね、いくら反復訓練士してもw
だから幼少期にはインド人に算数や数学を習うべきだと思う。
0063スコティッシュフォールド(埼玉県) [US]垢版2023/01/18(水) 13:34:42.13ID:dmWGiQOV0
なんで絵にしてまでイメージを強制するんだ
数学でやる式の変形にも繋がるんだけど、やりたいことが先にあるわけだろう

7は3を足せば10になるから(10の位はとりあえず1で覚えとこう)、ってところが重要なんだから
そっちの話をじっくり説明すべきじゃないのかな
0068セルカークレックス(埼玉県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 13:36:37.54ID:vfMQ2AOG0
こういうやり方もあるよ、程度に教えればいいんじゃね?
つか、教えなくても自然とやるだろうし。
サクランボ計算でないから×とかは必要ないと思う。
0069ヒョウ(糸) [US]垢版2023/01/18(水) 13:36:53.06ID:+GsXeYBf0
>>50
その割に同じく中学受験で出てくる特殊算の消去算は文字式の体裁こそとってないものの
内容はまんま中学で習う二元一次連立方程式なんだよな
代入法とか加減法も普通にやるしこれ文字式教えてやってもいいんじゃ・・・って思ったわ

ちなみに俺は中学受験時代に線分図とか面積図がよく分からなくて結局母親から方程式仕込まれた
???だった過不足算とかつるかめ算とが二元一次連立方程式使ったら瞬殺で解けてちょっと感動したw
0071セルカークレックス(埼玉県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 13:39:05.83ID:vfMQ2AOG0
>>69
中学受験は簡単に解くためじゃなくて、頭の体操をさせて理解できる能力のある子が欲しいんでしょ。
だから算数もパズルみたいな問題が出る。
0072猫又(愛知県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 13:39:10.07ID:QRd+HfBk0
>>54
これ

>>57
その場合自分だと498が(500-2)に見えるので

498+167

(500-2)+167

500+167-2=665となる
0077(茸) [RU]垢版2023/01/18(水) 13:41:56.08ID:WO4ves4j0
中3は関係なく数学がきらいなだけだわ
0078バーミーズ(大阪府) [US]垢版2023/01/18(水) 13:42:09.10ID:TGk6eBc/0
>>65
これ小学校の算数だろ?
初歩の初歩、基本を教えてるんだから

その基本の学習の結果
暗算できるようになるわけであって
0079スナネコ(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 13:42:17.45ID:BXlLEUIK0
遠回りにしか思えなくても、拘らずに
感情抜きで手順に従うって訓練は積ませるべき
0080マレーヤマネコ(茸) [ID]垢版2023/01/18(水) 13:42:42.50ID:SRMRohrd0
>>20
アホ?
0083キジ白(大阪府) [US]垢版2023/01/18(水) 13:43:26.93ID:vYjpecvV0
桁の上がり下がりまでを先に計算するのは分かるが、さくらんぼに例えるのがよく分からん
0084イリオモテヤマネコ(東京都) [IE]垢版2023/01/18(水) 13:43:39.31ID:bRBCTRma0
そろばんやると自動的にこういう5+なにがし的な考え方になるけどな
0086ボブキャット(SB-iPhone) [US]垢版2023/01/18(水) 13:43:44.41ID:Ho1eHZmM0
九九を覚えるんだから一桁の足し算も暗記できるだろ
なんで片手落ちなんだバカか
0087トラ(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 13:44:13.52ID:MLmi5OHs0
料理下手が余計な事してクソ不味くするじゃんアレの教師版
下手が余計な事すんなと
0088イリオモテヤマネコ(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 13:44:38.08ID:3lQGKAzQ0
5+3とかより10-2の方が楽じゃないか
0089ブリティッシュショートヘア(SB-iPhone) [ヌコ]垢版2023/01/18(水) 13:44:51.30ID:vs0Bla1K0
>>34,40
俺もだわ
ずっとこれ
他に考え方あるのかな
0090マーブルキャット(長野県) [ヌコ]垢版2023/01/18(水) 13:44:51.79ID:zIMrmqCc0
>>63
1と9、2と8みたいな足すと10になる数はさくらんぼよりもっと前にやる
0091ヒョウ(糸) [US]垢版2023/01/18(水) 13:45:17.43ID:+GsXeYBf0
>>71
ところが消去算に関しては内容がまるっきり中学数学の連立方程式そのものなんだよ
単に未知数をx,yとおくか〇、△(あるいは🍎、🍌)とおくかの違いでしかない
正直算数で文字式が禁じ手なら消去算もNGなんじゃねーの?って思った

まあ実際には数学のやり方で問題を解いても減点にはならないらしいが
0092チーター(ジパング) [GB]垢版2023/01/18(水) 13:45:23.35ID:QoVMiUZ50
済州島に帰れ白痴
0093イリオモテヤマネコ(東京都) [IE]垢版2023/01/18(水) 13:45:57.78ID:bRBCTRma0
というかさくらんぼ云々よりもう直接そろばんを学校でやればよくね?
0094シャム(東京都) [JP]垢版2023/01/18(水) 13:46:03.75ID:IeoyPK/f0
数学は好きだけど算数は嫌いだった
最初から連立方程式教えろよ
0095セルカークレックス(埼玉県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 13:46:06.08ID:vfMQ2AOG0
>>82
さくらんぼ計算を理解しているかテストするからじゃね?
テストすれば理解していない子があぶり出される。
計算結果は当たっているんだから、×はおかしい!と揉めるのが見えている。
0096しぃ(東京都) [IT]垢版2023/01/18(水) 13:46:44.14ID:JfGz3km+0
まあ頭の悪い人って計算過程をきちんとメモしないせいでわからなくなったりするからな
さくらんぼとやらの是非はともかくとして
0097シャルトリュー(東京都) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 13:46:46.03ID:LGnMHiwF0
>>69
おまえさァ
あんまり偏差値の高い中学受け無かったのバレちゃうぞ?
いいとこはちゃんと二次方程式じゃ解けない(解なし等になる)数値を選んで作問してるからさァ

中学受験では地頭の良い子を欲しがってるんだよ
訓練を積んだ子よりも
0100スペインオオヤマネコ(京都府) [US]垢版2023/01/18(水) 13:47:29.54ID:aKrMCtO50
じゃあ、繰り上がりをどう説明するんですかっていう
0104シャム(東京都) [JP]垢版2023/01/18(水) 13:49:10.52ID:IeoyPK/f0
進学塾行くと連立方程式教えてもらえるから
鶴亀算も先に連立方程式で解いてからそれを基に
模範的回答作ってた。あほらし
0105セルカークレックス(埼玉県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 13:49:46.57ID:vfMQ2AOG0
教えるだけ教えて理解できる子だけ理解したらいいと思う。
全員が理解しなければいけない考え方でもないが…
せっかく算数の時間があるんだら、色んな考え方があると触れるのもいい。
0108ヒョウ(糸) [US]垢版2023/01/18(水) 13:50:06.41ID:+GsXeYBf0
>>97
それなりの私立の中高一貫に行ったし東大京大クラスの旧帝にも現役で入ったけどな

つーか二次方程式って何の話だ?
二元一次連立方程式は二次方程式じゃねーぞ??
0111アメリカンカール(埼玉県) [GB]垢版2023/01/18(水) 13:51:31.05ID:4LjeyXHN0
普通の計算ができない子が多いからね。
中学生になってもお手手コンピュータを使うとか結構多いよ。
0112ジャパニーズボブテイル(光) [EU]垢版2023/01/18(水) 13:52:06.68ID:xpQOu1PM0
さくらんぼ小学校がなんだって?
0113(光) [US]垢版2023/01/18(水) 13:53:26.41ID:ewKjfq8D0
分数のりんごを4つに割ってのもおかしいと思う
0116スミロドン(大阪府) [US]垢版2023/01/18(水) 13:54:37.41ID:LtdzZo9h0
今の子どもって筆算じゃなくてこんなやり方するのか?
0119ラ・パーマ(愛知県) [JP]垢版2023/01/18(水) 13:55:33.05ID:M1Tzp2W30
そもそもカリキュラム終わってるから
小中は義務だから行ってるだけで、社会性は育まれるけど中身はカスやね
自力でやった方が効率いいし
0120シャム(福岡県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 13:55:59.07ID:Aln36f+k0
これ考えたのはおそらく算数界のマナー講師
0124アメリカンワイヤーヘア(奈良県) [JP]垢版2023/01/18(水) 13:57:13.03ID:aTis3lDC0
もう1回
0125ヒョウ(糸) [US]垢版2023/01/18(水) 13:57:29.96ID:+GsXeYBf0
>>116
いや繰り上がりのある足し算をやる時の基本的な考え方だよ
筆算も結局は繰り上がりの足し算ができなきゃダメだろ?

ただ最初は律儀にサクランボで考えていてもそのうち慣れてくるとそれが無意識にできるようになり
更に慣れれば計算過程を意識することなく一瞬で答えが出るようになる
元記事でおかしいと言ってるのはそういうレベルに到達している子供にまで初歩的なサクランボを
強要し続けてそれに従わないと減点するところ
0126コラット(東京都) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 13:57:57.62ID:okOqvpFA0
こんなん頭さくらんぼの奴ができるだけやん
0128ヒョウ(糸) [US]垢版2023/01/18(水) 13:58:43.44ID:+GsXeYBf0
>>118
だからそれのどっちかって話だよ

>>123
サクランボは昔からある
俺は40代半ばだが子供の頃に教わったぞ
0129アメリカンボブテイル(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 13:58:50.10ID:Bkz/YG140
>>50
これ小学4か5年でやるんだっけか?
中学の連立方程式の解法で解くとバツ食らうやつ
大人ほど子供に説明が難しい問題
0130アフリカゴールデンキャット(大阪府) [PT]垢版2023/01/18(水) 13:59:14.68ID:w9BHD0V+0
金タマじゃあかんの
0131アフリカゴールデンキャット(大阪府) [PT]垢版2023/01/18(水) 13:59:37.76ID:w9BHD0V+0
金たま計算
0135(図書館の中の街) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 14:00:28.34ID:R8IuPXBr0
鶴亀算みたいな奴か?
0137ボブキャット(大阪府) [US]垢版2023/01/18(水) 14:00:57.54ID:HVW93Yyg0
桁増えるとこのほうがいいよね
0140ヒョウ(糸) [US]垢版2023/01/18(水) 14:02:37.92ID:+GsXeYBf0
>>129
中学受験の算数でのみ出てくる特殊算のひとつ
基本的には小学校の授業ではやらないはず

ちなみに「中学受験の算数を数学の解き方で解くのはアリか?」って話は以前からあるみたいで、
考え方や解答が正しいのであれば数学で解いたからといってそれを理由に減点はしない模様
自分も実際何度か使った記憶があるけどそれで×にはならなかったと思う
0141(京都府) [ヌコ]垢版2023/01/18(水) 14:02:38.45ID:/lQAAT9p0
英語をいったん日本語文法に置き換えて考える感じ?
0142ピューマ(茸) [CN]垢版2023/01/18(水) 14:02:45.46ID:ImOKOM3H0
要は算盤と同じか
0144ラ・パーマ(北海道) [IN]垢版2023/01/18(水) 14:02:54.21ID:1iSXnJOc0
画一的な教育をやめる方法は簡単じゃない
知能で居住地区を分けるくらいしないと解決しないだろう
0145ギコ(SB-iPhone) [US]垢版2023/01/18(水) 14:03:04.11ID:dpCbGK//0
>>69
中学受験の算数はさっぱり理解できないまま、偏差値40ぐらいだったが、中学生から数学になって高校卒業するまで偏差値75だった。数学は神がかりで得意。

今見るとわかるが、中学受験の算数は、ある意味馬鹿がこねくり回して編み出した糞学問。あんなもんできても仕方ない。理系の受験は高校からが本番なのかなと思う。
0146チーター(東京都) [IN]垢版2023/01/18(水) 14:03:34.07ID:K9pw2pg50
俺が頭の中でやってるやつかと思ったらなんか違うわ
計算が桁上りするという実質答えを半分知ってる談合?前提で分けなきゃならんからそりゃ子供には分かりにくいわな
8を10-2とか950を1000-50に分けるとかの方がよっぽど汎用性ある
0147ヨーロッパヤマネコ(京都府) [EU]垢版2023/01/18(水) 14:05:52.22ID:vya46cb+0
>>84
そろばん思考にはまるとそうなるけどそうでない思考で計算してる奴も多いってことだ
そろばん至高原理主義者はそろばん方式が一番いいと思ってしまうパターンが多い
0148ピューマ(東京都) [GT]垢版2023/01/18(水) 14:06:17.80ID:Z2cUS7E90
新・さくらんぼ倶楽部には
随分お世話になった
0149アンデスネコ(静岡県) [US]垢版2023/01/18(水) 14:06:49.77ID:EHQYeYqu0
やってるこたー珠算の仕組みなんだけど
まあわざわざ数字のノート上でやることでもないな
0150ヒョウ(糸) [US]垢版2023/01/18(水) 14:07:04.03ID:+GsXeYBf0
>>136
なんかやたら粘っこく絡んでくんな
ちょっと言い回しがおかしかったのがそんなに気に要らんなら京大理系と言い直してやるよ

怪しいのは二元一次連立方程式と二次方程式の区別もつかんどこぞの誰かの方だろw
0153三毛(福島県) [US]垢版2023/01/18(水) 14:07:16.39ID:Peb5CG0h0
7+8=15とかこういう組み合わせは自然と覚えることだし
分解後の数字をいちいち書かせなくても
そろばんやらせるのが一番早い
0154ギコ(SB-iPhone) [US]垢版2023/01/18(水) 14:07:29.12ID:dpCbGK//0
>>140
逆に考えて、数学で解いてバツにするような学校は入らない方がいい。

研究者含めて算数のつるかめ算なんて一生使わない特殊な非効率なやり方。そんなものを大事にしているカビが生えた思考停止の学校は、他もクソなんだろうなとわかる。
0155イエネコ(光) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 14:07:39.15ID:7gSudsRf0
そして社会に出たら怒られるよね
「余計な仕事を増やすんじゃねえよ!」
0156(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 14:08:00.76ID:M+gmw2ip0
脳にソロバンをインストールしているのと、そうでない人間は性能に差が出る
0158ギコ(SB-iPhone) [US]垢版2023/01/18(水) 14:09:20.34ID:dpCbGK//0
>>151
その後数学や物理が得意な子になるかな。多分違うよ。
0159ヒョウ(糸) [US]垢版2023/01/18(水) 14:09:40.43ID:+GsXeYBf0
>>145
クソとは思わんけど数学を封じられたらまあキツイわ
特に図形問題とかあんなん思いつくかよwwwって問題がゴロゴロしてるし

まあ現役中学受験生だった頃はさっぱりだった面積図やら線分図やらも
今なら意味は分かるから文章題なら何とかなるかな
方程式使わせてくれりゃ瞬殺なんだがw
0160ヤマネコ(茸) [RU]垢版2023/01/18(水) 14:09:43.74ID:WXr43Xor0
小中学校の先生は教育者じゃなくてアカい共産党員かロリコンしかいない
0161ヒマラヤン(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 14:09:44.57ID:KcTr3gqE0
解答用紙にさくらんぼ計算の図を書かなくて
減点した部分がいちばん重要な部分なような。。。
0162サイベリアン(三重県) [JP]垢版2023/01/18(水) 14:09:53.90ID:8Jhjd/YH0
どんなやり方でも1フレームでできるようになればいいんだろうけどこのレベルの物の考え方を教えるのは難しいな。
0164カラカル(ジパング) [IT]垢版2023/01/18(水) 14:10:13.02ID:cJGEUu1C0
>>57
これを教えないと出来ない子の為の救済策なのにな
普通の子はさくらんぼで苦戦なんてしてないしなぜ嫌がるのか分からん
0165セルカークレックス(埼玉県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 14:10:14.05ID:vfMQ2AOG0
結局はつるかめ算も習わずにできる子が欲しいんでしょ?
でも、そんな頭のスッキリした子はそうはいない。
塾で教え込まれれば全員できるわけで…
テストを作る人も大変だよねw
0167三毛(北海道) [BR]垢版2023/01/18(水) 14:11:47.02ID:EKaMH/k50
99覚えるまでは暗記でいいよ
で5の九九が使える45までは暗算でつかうやつだよ
0170ボルネオウンピョウ(岐阜県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 14:13:18.40ID:vC8n7sOH0
まあこれで嫌いになる子供がいる親の元では

大した違いはなさそう
0174ライオン(千葉県) [KR]垢版2023/01/18(水) 14:14:11.13ID:CHCGD1330
公教育改悪で庶民の子をさらに頭悪くして自分らの子は私立にいかせる
役人とか上級市民の階層固定政策だな
0177ジャガーネコ(茨城県) [US]垢版2023/01/18(水) 14:15:30.38ID:hI/jbIa30
鶴亀算習ったときに方程式使って解いたら怒られたのを思い出した
これ、「こういうやり方もある」ぐらいに留めとくべきだよね
強制するのはよくない
0179ソマリ(神奈川県) [US]垢版2023/01/18(水) 14:16:50.10ID:cuoaZFIZ0
>>35
教員の友達にこれ言うと真っ赤になって否定するからまた面白い
事実を言われても理解することすらできない奴ら
0180ギコ(庭) [US]垢版2023/01/18(水) 14:17:10.27ID:H8ZxewyB0
>>80
暗算出来るやつは大概そうだぞアホ
計算遅そう
0181ベンガル(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 14:17:16.58ID:6mDaV45B0
チェリーボーイ計算
0182セルカークレックス(埼玉県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 14:17:31.60ID:vfMQ2AOG0
テストでも好きなやり方でどうぞとすればいいんだろうけど…
出題側としては、教えた全部のやり方を理解しているか効果を見たいんだろうなw
0183トンキニーズ(茸) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 14:17:33.04ID:ebFgOaao0
>>156
小学生の頃ソロバンやってて何級だか持ってるウチのカーチャンは毎日家計簿つけるときソロバン横置いてるがそれ動かすまでも無く暗算が異様に早いわ
0184三毛(北海道) [BR]垢版2023/01/18(水) 14:17:41.89ID:EKaMH/k50
7+8だけど 10進法の世界でいきるのだからw10を意識したほうがいいかもな
7から10をつくるには3を持ってくればいい(これで10が1個できる)
借りてきた分は返さなきゃならないから8から3を引いて5
10の倍数と5の倍数の足し算引き算は簡単でしょってこと
0185エジプシャン・マウ(茸) [CA]垢版2023/01/18(水) 14:18:30.03ID:s2CJ39y30
>>20
簡単になる場合もあるもんね
0186アメリカンボブテイル(茸) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 14:18:35.16ID:H7nKtm2d0
解き方を強要しては意味がない。
0187(茸) [CN]垢版2023/01/18(水) 14:18:49.08ID:cZoNgtBk0
昔からのやり方なのに最近になって問題化してるのは
単純に、反復練習する時間が減っでるだけでしょ
0189セルカークレックス(埼玉県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 14:20:34.07ID:vfMQ2AOG0
>>186
テストする方も解き方を強要したいというより…
教えた複数の解き方を理解できたかを確認したいんじゃね?
だから、さくらんぼ計算と言ってるのに、暗算したら意味がない×となる。
なんらかの方法で一桁の繰り上がり足し算ができるのは当然で、その上を求めている。
0190コーニッシュレック(東京都) [FR]垢版2023/01/18(水) 14:20:45.43ID:2NIyx2650
単に算数できないだけだろ
自分の無能を棚に上げてさくらんぼをいじめるな
0192ジャングルキャット(茸) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 14:22:00.63ID:JTts840b0
分けるのって今後も計算でも日常でも便利だから
知っておいた方がいいんじゃね

100を99+1にして計算すると解ける問題とか
受験だとアホほど出てくるし
0193マヌルネコ(茸) [UA]垢版2023/01/18(水) 14:22:54.07ID:kG2/DN3b0
あまいあっまいモノ でぇす
0194アメリカンボブテイル(大阪府) [GB]垢版2023/01/18(水) 14:23:36.20ID:PBsTChz40
日本の小学校教育は学習要項どおりにやらないと認めないから
つるかめ算の問題を連立方程式で解いたら採点もしてもらえず☓をつけられる
生徒が「何がいけないの?」と先生に聞いてもその問いかけには一切答えてもらえない
0195ラ・パーマ(光) [US]垢版2023/01/18(水) 14:23:55.44ID:TyVVlexw0
頭のなかで8+7=(10+7)-2=15ってやってるわ
最後に足した分引くからさくらんぼ計算と微妙に違うんだよな…
0196ヒョウ(埼玉県) [BR]垢版2023/01/18(水) 14:24:33.32ID:kcyX84SD0
>>34
一桁同士の足し算なんて瞬時に答え出る、ってか「計算」しないだろ?
7+8を頭の中で「計算」するってのが意外だわ
これから計算を覚えてく子供への初等教育としての是非は知らんが
0197ギコ(庭) [US]垢版2023/01/18(水) 14:24:42.99ID:H8ZxewyB0
>>1
これそろばんやってるやつからすると思考が逆なんだよね
8と2を足したら10になるのが秒でわかるから7から2引いて15
7の中の2弾いて10にする感じ
8を5と3にわけるみたいな無駄な事してるからわかりづらくなる
教え方がバカ
0198ブリティッシュショートヘア(埼玉県) [US]垢版2023/01/18(水) 14:25:28.89ID:RrRifUCf0
8×2-1=15の方が早い
0199ジャガランディ(茸) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 14:25:32.31ID:VI0IJeSq0
ムダじゃないじゃん。
10+7
7+3+7
どっちも等価だろ。素数や素因数のバラシにも繋がる考え方。
いろんな経過で同じ答えが出てくるのが算数なんだから子供が考えること邪魔するなよ。
0200イエネコ(大阪府) [DE]垢版2023/01/18(水) 14:25:37.58ID:WlilpdAv0
答えを求める方法まで指定する教育は子供の才能を潰してしまう
何回も繰り返して自分でやりやすい方法をひらめくのが大切だと思うんだけどなあ
0201ベンガル(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 14:26:20.03ID:HNZCsYuQ0
10進数だから10を作って桁が繰り上がって…的な理屈だと考えれば、判らんでもないな。

そりゃ大人は見れば瞬殺で答え出るだろうけど、段取り踏むのは大事だと思うけどね。
0202シャム(ジパング) [US]垢版2023/01/18(水) 14:26:31.89ID:HcdJxfd+0
>>183
上級者はエアそろばんで解いちゃうよな
0203ヒョウ(埼玉県) [BR]垢版2023/01/18(水) 14:26:37.67ID:kcyX84SD0
>>197
>8と2を足したら10になるのが秒でわかる
7と8で15になるのが秒もかからずわかると思うんだが…
0204ギコ(庭) [US]垢版2023/01/18(水) 14:26:44.67ID:H8ZxewyB0
>>196
そしたら応用きんだろ
一生1桁の足し算しかしないのか?
0206ギコ(庭) [US]垢版2023/01/18(水) 14:27:26.62ID:H8ZxewyB0
>>203
そしたら応用きんだろ
一生1桁の足し算しかしないのか?
0210アメリカンボブテイル(茸) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 14:27:55.95ID:H7nKtm2d0
>>189
んな確認必要ないさ。 中学になれば誰だって出来る当たり前の事さ。  つーか、さくらんぼ算を出題したとして、10でまとめる固定概念を植え付けちゃダメだろ。

8+7を11+4でも、そのまま8+7を15でも、なんだってイイはずだろ。
0214ヒョウ(埼玉県) [BR]垢版2023/01/18(水) 14:29:38.15ID:kcyX84SD0
>>206
?意味わからん
九九を応用して三桁×三桁くらいは暗算でやるけども
それとは違うんか?
0215しぃ(日本のどこかに) [US]垢版2023/01/18(水) 14:30:14.57ID:E2qVwpYR0
>>172
電算
0216シャルトリュー(兵庫県) [US]垢版2023/01/18(水) 14:30:27.49ID:lKm0F5MI0
全国的にやってるなら
現場のアホ教師のせいじゃなくて文科省と教材利権団体の都合だよな

理不尽な順番や
筆算の義務にも苦しんでいるね
0218カナダオオヤマネコ(ジパング) [US]垢版2023/01/18(水) 14:31:02.03ID:AQNpSSJY0
2019年卒の東大生が小中学生時代に経験したスポーツ以外の習い事だと塾の次はそろばんで14%
有名所の大学では一番高かったみたいよ
0220ヒョウ(神奈川県) [FR]垢版2023/01/18(水) 14:31:59.09ID:uyMDwUJk0
理不尽なことでもとにかく従えよ
日本の教育はそうやって思考停止の奴隷を量産するためにあるんだから
0222シャルトリュー(兵庫県) [US]垢版2023/01/18(水) 14:32:19.57ID:lKm0F5MI0
こういうのって能無しなうえに発達で統失じゃねえの
間違った、万人向けじゃないにしても固定のルール作って
課程を採点したいって発達で統失で傲慢なキチガイ混じってるだろ

本人はそれで東大行けたかもしれないが全体では大きくマイナスだよな
0223シンガプーラ(神奈川県) [BR]垢版2023/01/18(水) 14:32:58.68ID:xkP5kBQ60
いまどきは小学校1,2年のさんすうでも途中式を書かせんのかお
0224ヒョウ(神奈川県) [FR]垢版2023/01/18(水) 14:33:18.21ID:uyMDwUJk0
意味もなくタイルとか買わされた
今思えば小1の算数とか時間の無駄だった
最初から全部できてたし九九も覚えてた
0226ヒョウ(埼玉県) [BR]垢版2023/01/18(水) 14:33:56.46ID:kcyX84SD0
>>213
例えばこれだって
130と15自体は一瞬であって「計算」しないだろ?
80と7に分ける過程
130と15を足す「計算」があるのはわかるよ
0227しぃ(ジパング) [US]垢版2023/01/18(水) 14:34:05.65ID:/D+l/52I0
インド式かけ算を幼少期からやってたらハイスペック理系人が増えるんかな
0228ぬこ(兵庫県) [IT]垢版2023/01/18(水) 14:34:13.87ID:f3d2FQce0
え?何を否定することがあるのか?
勉強嫌いになったのは別の理由だろ
0230ヒョウ(神奈川県) [FR]垢版2023/01/18(水) 14:34:30.59ID:uyMDwUJk0
習ってない公式は使ってはいけませんw
0231ヒマラヤン(広島県) [CN]垢版2023/01/18(水) 14:35:09.06ID:+eK9VSTs0
「学校行くとバカになる」
これが世の人の共通認識になることの危険性を、お上はどれだけ真摯に受け止めるだろうか? という段階まで来てる。

だいたい資本主義の世の中なんだから、学校も教職員も「競争」させるべきなんだよな
0233ツシマヤマネコ(SB-iPhone) [KR]垢版2023/01/18(水) 14:35:37.55ID:gVnPKIvb0
>>159
覚醒する年齢がみんな違うし。
俺も小学生時代は全くわからなかったが、今みたら、意味や意図わかるし、帝大行ってんだから、完全にダメだったわけじゃない。

数学は論理を重視してるから理解可能だが
算数は説明があまりなく、直感やセンスで理解して解けみたいなやり方だからいかんよ。求めてんのはラマヌジャンかよと。

直感やセンスも数学をこなしてくると、かなり培ってくるが。
0235シャルトリュー(兵庫県) [US]垢版2023/01/18(水) 14:35:55.47ID:lKm0F5MI0
>>230
互換性がないから
頑張ったほど報われないってな

高校まで適当に綺麗にやってその後加速するやつが優位って可愛そう
0236ピクシーボブ(神奈川県) [BR]垢版2023/01/18(水) 14:36:16.46ID:xupeMaG30
普通に計算するとき頭の中で自然とさくらんぼに近い計算方法やってんだよ
それを書き出せって言うから話がおかしくなるんだわ
0237ヒョウ(神奈川県) [FR]垢版2023/01/18(水) 14:36:39.43ID:uyMDwUJk0
>>218
いまどきの新卒でもまだそろばんっているのかよ
俺もやってたけど時代遅れで笑われるたぐいかと思ってた
自分の中では無駄ではなかったと思うけどね
0238シャルトリュー(兵庫県) [US]垢版2023/01/18(水) 14:37:18.88ID:lKm0F5MI0
>>232
しかしその学校の1クラスだけがやってるケースって稀じゃない?
明らかに教科書や教員向けの指導ありきだな
0239ピクシーボブ(神奈川県) [BR]垢版2023/01/18(水) 14:38:12.97ID:xupeMaG30
お前らだって他人にゲーム教えるとき、多少面倒でも長い目で見たら最高効率な方法教えたりするだろ
でもそれは初心者にはわかりにくかったりして挫折する
そんな話が小学校教育に降りてきてて地獄なんだよな
0241ヒョウ(神奈川県) [FR]垢版2023/01/18(水) 14:38:53.94ID:uyMDwUJk0
これ使わないといけないって指使わないと足し算できないレベル子だけだよな
無駄すぎる
0242アムールヤマネコ(福島県) [CH]垢版2023/01/18(水) 14:39:32.35ID:oNAFog1M0
群、環、体から順番に勉強させろ
0243ヒョウ(神奈川県) [FR]垢版2023/01/18(水) 14:40:32.02ID:uyMDwUJk0
>>234
少なくとも義務教育相当の勉強はしとくべきだね
学校でなくてもそれはできる
0244アジアゴールデンキャット(ジパング) [FR]垢版2023/01/18(水) 14:41:06.64ID:m/GHeVYP0
強要したいなら問題分にいちいち書いとけよな
問題文は絶対だから書いてあれば逆らったほうが悪いって学びになる
書いてなきゃ解法はどんなやり方しても自由っていう数学の良さを潰してる
0245デボンレックス(ジパング) [DE]垢版2023/01/18(水) 14:41:11.62ID:i7o9o/fn0
これ文科省が強制してんの?
0246アメリカンショートヘア(徳島県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 14:41:31.73ID:w7XjpICM0
基礎をやるんだから当たり前だろ
嫌がってるバカは算数できないアホマンコだろ
0247アムールヤマネコ(神奈川県) [US]垢版2023/01/18(水) 14:42:15.73ID:mH7lwypm0
サクランボ計算というのか
チギり計算って言ってたな

そろばん先に教えてたら
これもメソッドの一つとしてアリなんだけどな
0248シャム(茸) [IT]垢版2023/01/18(水) 14:42:24.25ID:4Y46m3Hl0
>>78
でも暗算すると点数引かれるらしい

>別のツイッター投稿者は、自分の弟がさくらんぼ計算の図を解答用紙に書かずに省略したところ、全部1点ずつ引かれていたとして、やり方を強制することに疑問を呈した。テスト中に、さくらんぼ計算の図を使うような指示はなかったという。
0249アビシニアン(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 14:42:42.24ID:1pPck8Hw0
さくらんぼ算的な答えを出すんじゃなくてーってのに引っ掛かる子ってのが早めにわかって良いだろ
引っ掛かりを解けるのがはやけりゃ早い方がいいんだし、
さくらんぼ算で引っ掛からなかろうがどっかで引っかかるわ

さくらんぼ算で引っかかったのを親がすくいあげないのがアホなだけ
0250カラカル(埼玉県) [ヌコ]垢版2023/01/18(水) 14:42:54.39ID:KAW+So8h0
>>74
公立学校の試験の(学校側の)趣旨は、解けるかどうかではなく、教えた(学習した)ことがどれくらい定着したかという、習熟度の測定だからね

ここが社会に伝わり切ってないから、学校側の目的と成績の活用のされ方にギャップがある
でもそのことは学校側もわかってるだろうから、社会に対してそこをもっと丁寧に説明すべきだと思うけどな
そして、試験の採点の仕方を現実に即して変えていくことも考えた方がいい
0251カナダオオヤマネコ(埼玉県) [AU]垢版2023/01/18(水) 14:43:15.43ID:3Y+cKPKZ0
おれは幼稚園の時に「あ」が書けなくて「め」にーを足してた
こういう計算も自然と身につくやつよな
いきなりさくらんぼ計算?なんて教えられても混乱するのは解る
0253ヒョウ(神奈川県) [FR]垢版2023/01/18(水) 14:44:11.84ID:uyMDwUJk0
>>250
つまりマニュアル人間を量産する目的があるわけだよね
0256アビシニアン(茸) [CN]垢版2023/01/18(水) 14:45:32.06ID:g9e+zKgu0
馬鹿じゃねーの?
0257アジアゴールデンキャット(ジパング) [FR]垢版2023/01/18(水) 14:45:56.31ID:m/GHeVYP0
現実にも俺の教えたやり方でやれおじさんっているよな、人によって教え方違ったりするのに自分の教えたやり方でやらないとドヤしてくるおっさん
優しい人は人によってやり方違うのわかってるからやりやすいやり方でやりなーって言ってくれる
0258ベンガル(大阪府) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 14:46:21.64ID:5bS2TW6v0
石原慎太郎はフランス人は数が数えられないと言ってた

「99」という数字を表現するのに、日本語は「きゅうじゅうきゅう」、
英語は「ninety -nine」と、十進法の文脈ですっきり理解できる。
フランス語の場合は「quatre-vingt-dix-neuf 」
( 20が4 つに10 足して、さらに9を足す)と表現するw
0259アビシニアン(茸) [CN]垢版2023/01/18(水) 14:46:42.00ID:g9e+zKgu0
そろばん教えると早いよ
0260クロアシネコ(東京都) [PL]垢版2023/01/18(水) 14:47:05.53ID:wf+XLog60
アメリカンチェリーのような乳首より
サクランボのような乳首がいいじゃない
そういうことだと思う
0261ヤマネコ(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 14:47:18.37ID:IK/g/eYb0
さくらんぼ書かなかったんじゃなくて計算式書かなかったんじゃね?
0263(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 14:47:37.99ID:Jtgheqil0
40年程前に小学生だったけどさくらんぼ計算なんて知らんわ
どういう意図でこんな回りくどく無意味な事させてんの?
0264オセロット(大阪府) [US]垢版2023/01/18(水) 14:47:50.27ID:cTK72I4B0
>>249
普通の計算はできるんだよ
知能高くてもごちゃごちゃが苦手な発達障害の子とかは躓く子は多いと思う
0265ベンガルヤマネコ(東京都) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 14:48:05.98ID:p6RShqYN0
>>2
あれカラオケのPVに出てるドラムがブルーハーツの梶くんで二度見した思い出
0266ヒョウ(神奈川県) [FR]垢版2023/01/18(水) 14:48:35.84ID:uyMDwUJk0
>>258
結構有名だと思うが
なんで90に相当する新しい言葉を作らないのかわからん
0268シャルトリュー(兵庫県) [US]垢版2023/01/18(水) 14:48:52.19ID:lKm0F5MI0
>>262
しかも独自のやり方でなく
言われた通りのソロバンの使い方だな

電卓だとM+とかその辺のボタンを有効活用すると
理解できない教師が発狂するwww
0269ノルウェージャンフォレストキャット (京都府) [US]垢版2023/01/18(水) 14:48:55.33ID:vPKbo/Uh0
何で8に足す数字が2ってわかるねん
この方法でやるなら
x=10-8=2でちゃんと足し算するのに引き算しないとダメだろw
0270スコティッシュフォールド(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 14:49:01.72ID:IFMYwPvd0
これは何を教えたくてこんな計算にしてんの?
繰り上がりの概念がこれで分かるのか?
0271バリニーズ(東京都) [GB]垢版2023/01/18(水) 14:49:33.18ID:5cgPNiL10
あー、言われなくても自分でこんなことやってた記憶があるは
計算し易い数字を作ってくやつな
有効な方法ではあるが皆に押し付けるほどのもんじゃないと思うね
各自のやりやすい方法でやればよろし
0272猫又(光) [FR]垢版2023/01/18(水) 14:50:15.98ID:dArlyt4H0
どうしてそうなるのか?っていう過程を説明させるためのテストなら国語として出せよ
0273マーゲイ(茸) [CA]垢版2023/01/18(水) 14:50:58.61ID:GjU39jlm0
どうして5と端数でわけるかがわからなきゃそら意味わからんわな
0274アビシニアン(茸) [CN]垢版2023/01/18(水) 14:51:24.33ID:g9e+zKgu0
なんで余計な引き算と足し算やるんだよ?
0275ライオン(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 14:51:39.98ID:ckg/o+aB0
まあいやらしい><
0276エジプシャン・マウ(愛知県) [JP]垢版2023/01/18(水) 14:51:59.32ID:zNR3gIYo0
繰り上がりの計算がそもそもできない子にどう教えるかの手法で
一時的なローカルルール適用の採点はそれでももにょるわなあ
中学一年だと正負の数の計算方法の矯正食らうと
あれかなりキモいのもあるよ
0277ラグドール(愛媛県) [PH]垢版2023/01/18(水) 14:52:45.45ID:RL7C1C6U0
チェリーが1人
チェリーが2人…
0278アビシニアン(茸) [CN]垢版2023/01/18(水) 14:53:09.81ID:g9e+zKgu0
引き算とか掛け算割り算どうするんだよ
0279アメリカンボブテイル(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 14:53:40.50ID:Bkz/YG140
足し算で釣り銭計算する外国人と釣り銭が500円になるように端数を合わせて支払ってくる日本人
お互いに謎の計算してると思ってる件
0280シンガプーラ(SB-iPhone) [US]垢版2023/01/18(水) 14:53:57.94ID:irf0jalw0
10進数がわからず9の次はAだろ!って叫ぶ変態のための勉強ってとこか?
まず10を作るために分解するってあたり
0281ブリティッシュショートヘア(徳島県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 14:54:54.88ID:QvyW/aZW0
底辺の底上げって面では理にかなってるけど
共倒れ誘発するやり方はちょっとな
0282クロアシネコ(大阪府) [VN]垢版2023/01/18(水) 14:55:15.65ID:cdxyBtgS0
俺が無意識に暗算でやる方法は7×2+1だな
0283マーブルキャット(山口県) [AU]垢版2023/01/18(水) 14:55:34.28ID:6Le+DDb90
二桁同士なら暗記しとけ。計算いらんし
0284ノルウェージャンフォレストキャット (京都府) [US]垢版2023/01/18(水) 14:56:00.32ID:vPKbo/Uh0
この方法繰り上がるか繰り上がらんか不定だから6+3計算するときもいくつ借りるか考えんといかんな
0286エジプシャン・マウ(愛知県) [JP]垢版2023/01/18(水) 14:56:32.74ID:zNR3gIYo0
+3+(+5)=同符号の和なので絶対値の和にその符号をつける=+8
−5+(+2)=異符号の差なので絶対値の差に、絶対値の大きい方の符号をつける=−3
こんなの強制されたらおれ死んでたわ
0287アビシニアン(茸) [CN]垢版2023/01/18(水) 14:56:44.05ID:g9e+zKgu0
>>282
なるほど
0289スミロドン(東京都) [CH]垢版2023/01/18(水) 14:56:54.89ID:bHPCCI7A0
下に合わせる教育なんだよな
分解して足して10作ると計算が楽で分かりやすくなる
こんなの出来る子は脳内で処理しちゃうのにわざわざ書かされてそれしないと減点
やる気ある子理解力高い子程勉強がつまらなくなる
幼児教育でひらがなカタカナ足し算引き算理解してる子が小1でまたやらされてつまらないと感じるとかもあるし
0291ブリティッシュショートヘア(SB-iPhone) [US]垢版2023/01/18(水) 14:57:45.98ID:bk9U0PWS0
要はさくらんぼを誰と買いに行くか?だろ
0294猫又(大阪府) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 14:57:58.27ID:MgMsr4/t0
>>23

分かるー

10段階で言ったら7なんてかなり強めの中ボスだし、8なんかかなりラスボスに近い実力を持った中ボスだよね
それが同時に出現してたら、ラスボスまでとは言わなくてもかなり苦戦するはず
0296アビシニアン(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 14:59:21.13ID:1pPck8Hw0
>>264
だから答えを出すんじゃなくてーなのよ
発達障害の子がそう言うの苦手なのはわかる
だから早めに躓いて、早めに起こせって話よ

これで諦めてたら文章題から立式なんて出来ねえしょ
さくらんぼ算で躓いて苦手意識がーなんてのは何馬鹿な事言ってんだと
どうせ出来てねえよと
0297エジプシャン・マウ(愛知県) [JP]垢版2023/01/18(水) 15:01:23.16ID:zNR3gIYo0
さくらんぼ計算を強制されてさくらん
ただ8+7俺もどっちかのさくらんぼ計算やるかな
引き算型で
8+7=8+2+7−2とかな
式で書くと複雑w
0298スコティッシュフォールド(東京都) [ヌコ]垢版2023/01/18(水) 15:02:18.36ID:y3qFa+iZ0
物理と数学が壊滅的にダメだったけどとりあえずそれらを必要とする職に就かなければ問題なく生きてはいける
自分は壊滅的だから出来る人を尊敬してるし、その知識からくる技術の恩恵に感謝してます
0299アビシニアン(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 15:02:24.26ID:1pPck8Hw0
>>269
さくらんぼ算出来ない子はちゃんとこういう原因があるのよ
そこをちゃんと親が補強せえと

10+7でも一瞬で計算出来ない子もいるのよ
10になる計算が一瞬で出来ない子もいるのよ
それらをみっちりやってるからさくらんぼ算が楽だと思えるし、
勘のいい子は自分でそれっぽい事独自でやってんのよ
0300(静岡県) [US]垢版2023/01/18(水) 15:02:31.72ID:KGDoCfjG0
繰り上げって越えた分を残すだろ
分解してから足すとか俺の常識とは真逆だわ
0301スノーシュー(東京都) [MX]垢版2023/01/18(水) 15:02:57.05ID:PE131/bT0
一桁の足し算なんて九九みたいに丸覚えでいいだろ一桁の足し算なんて九九みたいに丸覚えでいいだろ
0302ソマリ(三重県) [DE]垢版2023/01/18(水) 15:03:35.32ID:NadLiCHZ0
さくらんぼ計算で
底辺頭脳の底上げは出来て平均計算力は上がるけど
自分で方法考えてる頭脳の子供には無駄にしか思えないという
諸刃の剣
0303ノルウェージャンフォレストキャット (京都府) [US]垢版2023/01/18(水) 15:03:52.51ID:vPKbo/Uh0
どうせ九九覚えさせるんだから1桁の足し算も暗記でいいよ桁数増えても応用なんだし
0304(京都府) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 15:04:07.09ID:ks8xwCXI0
小学2年くらいまでは書くのが追いつかないくらい計算早かったのにどうしてこんなになっちまったんだよ
0305(静岡県) [US]垢版2023/01/18(水) 15:04:10.23ID:KGDoCfjG0
8+1だったらどうすんねん
0307ブリティッシュショートヘア(徳島県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 15:05:27.53ID:QvyW/aZW0
8+7=15は自明と考える子がシコリ残すと思うんだよね
世渡り上手い子はヤレヤレだぜと思いながらお付き合いできるんだろけど
0308ノルウェージャンフォレストキャット (京都府) [US]垢版2023/01/18(水) 15:06:27.64ID:vPKbo/Uh0
>>299
10作る数暗記ならあとちょっと頑張って1桁足し算暗記でよくね?
0309ジャガランディ(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 15:07:20.86ID:xONPHdQL0
>>5
今年46歳の俺が小学生の頃にやった記憶がある
絶対これをやれという事じゃなくて、こういうやり方もあるよって感じで授業でしばらく使ってたような
0310アフリカゴールデンキャット(栃木県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 15:07:49.60ID:tuprmaaI0
普通は条件反射的に答えを出してるけど
これって脳内でやってることだよね
0313アビシニアン(茸) [CN]垢版2023/01/18(水) 15:08:40.45ID:g9e+zKgu0
>>311
これだわ
0314アジアゴールデンキャット(茸) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 15:08:50.70ID:navRZMb+0
7+8は丸暗記推奨
頻度を考えると考える時間が無駄
0318(静岡県) [US]垢版2023/01/18(水) 15:09:12.27ID:KGDoCfjG0
>>310
やらねえよ
脳内は足してから桁分けんだよ
0320エジプシャン・マウ(愛知県) [JP]垢版2023/01/18(水) 15:10:29.88ID:zNR3gIYo0
>>311
少なくとも俺が小学生の頃はこの手のやり方でバツ食らったことはないねえ
ただ、悪名高い掛け算の順番は少なくとも自分は徹底的に守って答えだしてたわ
単位つけて計算が後々役に立ったわ
0323ペルシャ(宮城県) [JP]垢版2023/01/18(水) 15:11:14.56ID:i5qAcs5a0
無駄に複雑化してるだけじゃんw
8に何かを足して10にするために、7を分割しなきゃならんしな。
0326アビシニアン(茸) [CN]垢版2023/01/18(水) 15:12:05.48ID:g9e+zKgu0
>>324
そういうことだな
0327シャルトリュー(香川県) [FR]垢版2023/01/18(水) 15:12:46.21ID:PIFjiZDc0
むしろ20から-2と-3かな。
0328黒トラ(ジパング) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 15:12:49.55ID:pBTCrr5U0
>>69
俺も同じような経験したわ。
それと俺の通ってた塾ではお前みたいな奴が
「まだ分かってねえくせに方程式つかってんじゃねえよ、親に教えてもらったんだろう?」とか怒られたりもしてた。
0329マンクス(埼玉県) [US]垢版2023/01/18(水) 15:13:05.39ID:dwdqnzEp0
>さくらんぼ計算のせいで娘が算数が大嫌いになり
>中学3年になっても苦手の自己暗示から抜け出せずに数学を拒否している

絶対にさくらんぼ計算のせいじゃないと思う
0330ジョフロイネコ(茸) [GB]垢版2023/01/18(水) 15:13:38.42ID:UgYffbjc0
99+98+97は?とかならともかく、1ケタ同士なんかは九九と同様に暗記してて当然だし分解する手間が無駄だわな
0331アビシニアン(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 15:15:09.21ID:1pPck8Hw0
>>308
さくらんぼ算の次がそこだよ
わざわざ分けなくても7+8なら15だろって
飛び級でやれるならさくらんぼ算なんてやらんでいい
さくらんぼ算ですらついていけねえのに混乱するからやるなってのはアホ
0333スフィンクス(上総・下総・安房國) [KR]垢版2023/01/18(水) 15:15:42.43ID:kW/FbCgD0
>>309
今年48だけど初めて聞いたわ丁度境目だったのかな
0335ジョフロイネコ(SB-iPhone) [CA]垢版2023/01/18(水) 15:16:08.53ID:G2kOR2ix0
7+8
は自然と暗記してて15と分かるけど

考えるなら、やはり7を2と5に分けるけどね。
これ、何もおかしく無いと思うが。
0336シャルトリュー(香川県) [FR]垢版2023/01/18(水) 15:17:12.79ID:PIFjiZDc0
>>319
その心意気、嫌いじゃ無いぜ。
きっちり与えられた数字じゃ無くとも、大雑把でもその値を大まかに知りる事ができる。大雑把であってもそこから分かる結論は、正確な数字が分かった所で、変わらない事が多い。

自然や宇宙を相手にすると、正確な数字を与えられないと分からない。では困る。
0338スノーシュー(富山県) [CN]垢版2023/01/18(水) 15:17:39.26ID:JwcEJHBe0
>>330
だからその複雑な足し算をさくらんぼでやるための練習でしょ?
なにも間違ってない
0339ジョフロイネコ(SB-iPhone) [CA]垢版2023/01/18(水) 15:18:10.58ID:G2kOR2ix0
>>330
300から1、2、3つまり6を引くけどな。
でもこのやり方は()を理解してないといけないのだろうか。
0340ノルウェージャンフォレストキャット (京都府) [US]垢版2023/01/18(水) 15:18:36.19ID:vPKbo/Uh0
>>331
次って感覚ないんだが
むしろ別ルートで面倒なことさせられてるようにしか思えん
まあ教育学ではそうなってんのかもしれんがわかんねーって感じ
0342(静岡県) [US]垢版2023/01/18(水) 15:18:44.25ID:KGDoCfjG0
>>335
8+2は暗記じゃねえの?
0346ピクシーボブ(大阪府) [US]垢版2023/01/18(水) 15:19:54.34ID:Q2E3Hx8B0
よくわからん
そろばん式だと
8+7は8から3引いて10足すだろ
さくらんぼだと7を分解しとるじゃないか
0347ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 15:20:11.33ID:NWJyDu2S0
暗算でそういう数を分けるのはするけど
さけらんぼ書くの強制はどうなんだろう
0348マーブルキャット(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 15:20:22.81ID:oe9dgT6/0
俺はこんなの習った記憶ないけどいつから?
0349スペインオオヤマネコ(鳥取県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 15:21:21.45ID:6XZgCnAY0
最低限の馴れかIQは必要だから公立小学校では無利息かも
0350ぬこ(東京都) [JP]垢版2023/01/18(水) 15:21:33.27ID:wTVZ8IGB0
100マス計算みたいに足し算引き算は暗記でいい
もう見たらぱっと出るようにしたほうがいい
こねくり回すのはその後でいい
0352(京都府) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 15:21:52.73ID:ks8xwCXI0
計算のプロセスを強制する問題とかテストがあるのがダメなんよ このレベルは答えが合えば良くないか?
0353シャルトリュー(香川県) [FR]垢版2023/01/18(水) 15:22:00.57ID:PIFjiZDc0
8+7は、数直線において8の7目盛右が15だから、15。

1+1も、数直接において1の1目盛右が2だから、2だよ。

計算を暗記しても良いが、思考プロセス的にはコレ
0354バーミーズ(大阪府) [US]垢版2023/01/18(水) 15:22:47.75ID:TGk6eBc/0
>>248
>さくらんぼ計算の図を使うような指示はなかったという。

という事は
「さくらんぼ計算で計算しなさい」という指示もなかったという事になるね
「さくらんぼ計算の図を使わなかったら減点された」という問題提起は思い込みで
少し論点がずれていると思われるね

このテストの出題目的にもよるけど
出題者が「正しい計算によって正しい答えを導き出しているかを知る為」に
計算経過を欲していた(減点した)という事であるなら
出題時に「(繰り上げ)計算の経過を書きなさいとする説明不足」が問題だったと思う
0359アフリカゴールデンキャット(栃木県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 15:26:15.75ID:tuprmaaI0
10=8+2
7-2=5
繰り上がった分の一桁は5 こういうことだろ
8と7でから「なぜ」15になるのかを出してくる理屈の話

単純な答えの暗記じゃなくて、答えを導きだす論理的数式を覚えさせるんだろ
0360コドコド(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 15:26:50.90ID:Ydr0HQit0
>>342
やっぱりここを疑問にかんじちゃうな
10になるペアを探すとき、10になる組み合わせを知っておかなくちゃいけないわけだけど
そこは丸暗記でも問題なし、指折り数えても問題なしってことでしょ?
なのになぜか繰り上がりを考える場合のみ丸暗記NGてのがなー
0361シャルトリュー(香川県) [FR]垢版2023/01/18(水) 15:27:32.37ID:PIFjiZDc0
お前ら日本人で良かったな。 日本語は語学的に数字を数えやすい
0362コドコド(熊本県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 15:27:37.49ID:IgLgYezF0
さくらんぼ通信ってまだあんの?
0363ノルウェージャンフォレストキャット (京都府) [US]垢版2023/01/18(水) 15:27:56.92ID:vPKbo/Uh0
>>359
10=8+2
これずるくない?
0364シャルトリュー(香川県) [FR]垢版2023/01/18(水) 15:30:56.24ID:PIFjiZDc0
>>363
うむ。 人間の指が10本だから、10でくり上げてるに過ぎないからな。

別に、8+7を5でくくり 5+5+5でも良いじゃ無いかと言われたら、算数の先生はなんと言うのか?
0365コドコド(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 15:31:51.31ID:Ydr0HQit0
>>359
>先の報告主は、「10+7」の10を3と7に分けるといったムダなことをする子供もいたとして、

繰り上がりを論理的に教えることには失敗してるんじゃないのかな
0367スナネコ(東京都) [JP]垢版2023/01/18(水) 15:33:09.25ID:kaWTD0Vu0
あれれ~?おかしいな~♪
0368ボルネオヤマネコ(ジパング) [US]垢版2023/01/18(水) 15:33:19.76ID:0ZQkjdG20
そういうやり方もあるよって教えるのはいいけど
強制することじゃないな
0369クロアシネコ(東京都) [PL]垢版2023/01/18(水) 15:33:30.03ID:wf+XLog60
クラスの半分、もしかしたらそれ以上がそろばん塾に通っていたと思う。
もちろんクラスで一番計算が早いのはいつだってそろばん塾に通っていない私でした
0370ライオン(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 15:33:46.82ID:ckg/o+aB0
>>363
何で
10進法だろ
0371シャム(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 15:33:48.27ID:Dj0b1iIJ0
さくらんぼ計算を否定する人は、因数分解も否定するのか?
0372ソマリ(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 15:34:29.80ID:k/yPgDhL0
アホの子に寄り添った解き方強いられてるんか、子供もつらいよな
0374猫又(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 15:34:39.38ID:7EPBWJOv0
掛け算九九と同様に
足し算も九九で暗記したほうが早いし脳が疲れない
0375ノルウェージャンフォレストキャット (京都府) [US]垢版2023/01/18(水) 15:34:49.09ID:vPKbo/Uh0
>>364
まあ俺が言いたかったのは上にも書いたが
8の相方たる2を求めるのに
x=10-8=2で求めないと計算で出したとは言えんということなんだが
0377縞三毛(神奈川県) [US]垢版2023/01/18(水) 15:35:47.16ID:bVmctNiy0
この分解の意味が理解できるのはこの方法に頼らなくても計算できる子供のみ
よって意味がない
ものの本質を手段だけで教えようとするからこうなる
0378ノルウェージャンフォレストキャット (京都府) [US]垢版2023/01/18(水) 15:36:30.38ID:vPKbo/Uh0
>>370
2ってどっから出たよカンニングか?って言われたらどうすんよ
0379アジアゴールデンキャット(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 15:37:11.89ID:L1jaeHs80
>>355
算数、、、具体的な数字を計算する
数学、、、抽象化して計算する

数学が形而上の概念なら、算数にして実用化
形而上の数字を形而下に

砲弾の計算の関数が算数、三角関数にしたのが数学
川幅を測るのが算数
0380トンキニーズ(愛知県) [SE]垢版2023/01/18(水) 15:38:26.07ID:ru4wsmRR0
俺の経験上、トラウマになるのって自分だけが理解できてないパターンやろ
みんながこんなの分かるか!!って憤って不平不満言うてたら仲間意識芽生えてそんなトラウマにならんやん?
数学嫌いを量産するって言うけども、結局は要領の悪い子が苦手意識持ってるだけじゃねぇの
俺が言うのも何だけどそんな子供に合わせて教育しててええの?
どうせ分数で詰むんやけ、キリがないと思うがな
0383ぬこ(兵庫県) [IT]垢版2023/01/18(水) 15:39:38.05ID:f3d2FQce0
どう解いたか説明するのが式だろ
式が理解できればどれも○でいいんじゃないか
0384ヒョウ(埼玉県) [BR]垢版2023/01/18(水) 15:39:45.66ID:kcyX84SD0
7+8を頭の中で「計算」している大人(多分)がそこそこいるのに驚愕している
周りと比べて暗算早いという自負はあったけども、そうか…ここまで違うのか…
0385ライオン(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 15:40:12.18ID:ckg/o+aB0
>>378
7からでたんだろ
虚空から出るかよ
0386マンクス(神奈川県) [US]垢版2023/01/18(水) 15:40:21.39ID:kOeKDsZo0
つるかめ算のように計算式の1つというだけで
ずっと強制するわけではないのでは?
知らんけど
0388マレーヤマネコ(神奈川県) [SE]垢版2023/01/18(水) 15:41:00.48ID:GEHDrzRV0
>>204
九九を暗記したら二桁の掛け算できない?
んな事ないよな?
九九を暗記してるから二桁の掛け算が素早くできる訳だ
一桁の足し算なんてパターン少ないんだから暗記しとけば二桁以上やる時に無駄な計算しなくて済むんだよ
0392(千葉県) [US]垢版2023/01/18(水) 15:42:27.50ID:3wP0q3070
一桁だけだとアホらしく思うけど
7桁8桁が絡む足し算掛け算も同様に全ての位を同時暗算で算出するようになるよね
そろばんの暗算初段くらいの頃に全国1位取った時もこの方法でやってて頭の中にそろばん無かったわ
割と一番応用できる形
0393マレーヤマネコ(山形県) [GB]垢版2023/01/18(水) 15:43:11.96ID:Ib5VWfog0
別に習ってないけど、小学校低学年の頃は引き算で似たようなことをしていた
15-8だと、10から8引くと2だから、残りの5を足せば答えだな、という感じで
でも、中1で方程式でも暗算で答え書いたら×喰らったから、途中の式書く癖付けた
0394アジアゴールデンキャット(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 15:43:20.04ID:L1jaeHs80
>>127
陰謀?

算数は、具体的な事象の計算
数学は、抽象化、数字化しての計算

形而上⇔形而下、抽象⇔具象、数学⇔算数
0395ノルウェージャンフォレストキャット (京都府) [US]垢版2023/01/18(水) 15:43:34.25ID:vPKbo/Uh0
>>385
そういう意味ちゃうわ俺だってこんくらい理解しとるわw
小1あたりで8の相方の2をぴったりとどうやって当てて2+5が出たのって話だわ
0396ぬこ(兵庫県) [IT]垢版2023/01/18(水) 15:43:53.54ID:f3d2FQce0
関係無いけど九九で七の発音はシチ?ナナ?四はシ?ヨン?
0398縞三毛(神奈川県) [US]垢版2023/01/18(水) 15:44:48.78ID:bVmctNiy0
勉強すれば等しく賢くなるっていう幻想に基づいた
万人にとって不幸な学習要領はそろそろ捨てるべき
勉強しないから馬鹿になったわけではなく、馬鹿だから勉強しないんだよ
等しく義務教育を受けてさえ玉石混淆の大人を見れば画一的な授業なんて無駄だったってわかるだろ
0400シャム(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 15:45:19.39ID:Dj0b1iIJ0
>先の報告主は、「10+7」の10を3と7に分けるといったムダなことをする子供もいたとして、
>こうした考え方を示した文科省に疑問をぶつけていた。

無駄じゃないから
0403アジアゴールデンキャット(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 15:46:54.50ID:L1jaeHs80
>>145
算数、、、具象
数学、、、抽象

理系人間が
抽象、形而上の概念を実用化、具象化できない原因は
どっかで算数(具象化)を小馬鹿にしてるからなんだな
0404シャム(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 15:48:31.11ID:Dj0b1iIJ0
子供「10+7か。そのまま足せば17だよね。」
 ↓
子供「先生に言われた通り、この10も3と7に分けてみよう」
 ↓
子供「へぇ、この方法でも17になるじゃん、すげえ!算数おもしれー!」
 ↓
子供「他にも、なんか面白いやり方、あるかも、探してみよw」
0405アフリカゴールデンキャット(栃木県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 15:48:40.15ID:tuprmaaI0
思考停止馬鹿には理解できないんだよ 残念
0406イエネコ(茸) [CN]垢版2023/01/18(水) 15:48:53.19ID:pC91BeOb0
さすがに一桁ではやらんけど
二桁三桁の暗算では普通に使うわ
0407シャム(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 15:50:42.81ID:Dj0b1iIJ0
>1
>さくらんぼ計算のせいで娘が算数が大嫌いになり

なんでも被害者ぶるんだな・・
0409縞三毛(神奈川県) [US]垢版2023/01/18(水) 15:53:30.13ID:bVmctNiy0
>>403
裏付けもなく「それってあなたの感想ですよね」って話を
もったいぶって話す文系人間よりはマシだろ
0412アジアゴールデンキャット(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 15:54:37.36ID:L1jaeHs80
算数は、具象で形而下
数学は、抽象で形而上

算数⇒数学
事象⇒データ化
0413シャム(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 15:55:03.26ID:Dj0b1iIJ0
中学受験する子たちがやってる「受験算数」は
たとえ公立中学へ進む子あっても、やっといたほうがええよ。
頭のトレーニングとして最高だから。
0414しぃ(日本のどこかに) [US]垢版2023/01/18(水) 15:56:11.62ID:E2qVwpYR0
教師が目的をはき違えてることが問題なんだろ
0416ベンガル(東京都) [AU]垢版2023/01/18(水) 15:56:35.33ID:sQCo6Cpb0
>>295
自分は 8×2=16やってから−1
0417ノルウェージャンフォレストキャット (京都府) [US]垢版2023/01/18(水) 15:58:22.58ID:vPKbo/Uh0
マジこの計算ロジカルにやるなら
6+3はアンダー10なのでさくらんぼ不要そのまま答え出します
6+5はオーバー10なのでさくらんぼ起動相方たる数検索4 4+1
とかやんのか
0418コーニッシュレック(SB-iPhone) [CN]垢版2023/01/18(水) 15:58:56.73ID:hILv+FzQ0
数は分ける事で計算しやすくすることもできる
っていう事教えたいのに
アホな親は答えあってれば良いんでしょって全くベクトルの違う話をしたがる
0419アジアゴールデンキャット(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 15:59:44.42ID:L1jaeHs80
>>409
いや
複雑な問題を数字化抽象化していく才能は天才秀才
だから、否定してんじゃなくて

実用化具現化する段階で、理解の差異はうまれる要因の一つが
算数を小馬鹿にする(非効率)と考えてる面にもあるという話
文系は、そもそも理解してない雰囲気系が多いのも原因と推測
0421ヒョウ(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 16:00:48.65ID:e63qaqQ30
基地害教師って
どっかの実質敵国勢力から接待でも受けてるの?
0422シャム(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 16:01:26.99ID:Dj0b1iIJ0
日本文化を破壊したい勢力、日本の国力を下げたい勢力は
いつも「被害者」としてクレームをつける特徴がある
0423イエネコ(埼玉県) [EU]垢版2023/01/18(水) 16:02:52.60ID:pmXf4G6/0
2進数で暗算させる訓練を強制しろや。
そして16進数もな。10進数は禁止だ。
0424アジアゴールデンキャット(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 16:03:38.38ID:L1jaeHs80
>>414
塾の先生は合格させることが目的
だから方程式を教える

実施してる文科省は慣習で続けてるだけだろうけど
算数、、、具象
数学、、、抽象
具体的な問題があって、それを数字化して効率的に対処してく過程を
学んでもらうのが目的
0425ピューマ(神奈川県) [EG]垢版2023/01/18(水) 16:03:51.47ID:PoOOEYR40
九九のように
足し算も
7+6=13 7+7=14 8+7=15って覚えたほうが早くね?
今後何度も使うんだし
0427ベンガル(茸) [JP]垢版2023/01/18(水) 16:04:03.74ID:zW7VKF2W0
>>191
いいだゆうじでむーろ
0428シャム(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 16:04:25.64ID:Dj0b1iIJ0
具体とか抽象で議論してる人は
子供の脳の発展段階も考慮に入れなあかんよ
小学生は抽象思考がまだ未熟だから。
0429猫又(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 16:05:42.80ID:7EPBWJOv0
>>393
答えだけ記入は
当てずっぽうとかカンニングの可能性高いから認められない
計算式含めて記述しろってあらかじめ言われるでしょ
その為に解答欄のスペースが広く取られてるわけで
0430アジアゴールデンキャット(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 16:06:09.15ID:L1jaeHs80
>>426
算数、、、具体的な事象を計算する
数学、、、それを抽象化して計算する

意味はある
0431ボンベイ(東京都) [JP]垢版2023/01/18(水) 16:06:25.92ID:X+oIcqRC0
中学受験の生徒には連立方程式教えてたな
生徒のためというより教えるのが楽だから
0433シャルトリュー(兵庫県) [US]垢版2023/01/18(水) 16:06:35.92ID:8j8gqa7f0
98を100と-2に分けるのもサクランボなん?
0434ジョフロイネコ(青森県) [FR]垢版2023/01/18(水) 16:06:41.18ID:/jUPLds80
昭和の小学生だけどそんな名前聞いたことなかったな
いつから出てきた?
0435オリエンタル(栃木県) [IR]垢版2023/01/18(水) 16:06:57.92ID:1FxJ/reZ0
補数の概念を教えることは大切なんだが、小1の早い段階で「さくらんぼ計算」として教えるのが不適切だと感じる。
大抵の子は、「8,9,10,11,12・・・」と順に増やしていけば計算できるのに
わざわざ7を「5と2」に分ける意味が小1の頭では理解できない。
「一旦ちょうど10にするんだよ」と言っても「何でそんなことするの?」
「そのほうがわかり易くない?」と言っても「余計わかりにくい」と言われて終わる
0437アジアゴールデンキャット(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 16:08:45.98ID:L1jaeHs80
>>428
その個人差が(具象を抽象化して捉える)
中学で急に成績が落ちる原因
0438シャム(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 16:08:46.62ID:Dj0b1iIJ0
>>431
あー、それあかんて。
中学受験の家庭教師で首になる人の理由第一位だわ
0441シャム(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 16:10:36.71ID:Dj0b1iIJ0
>>437
能力はね、小学生で固定してるわけじゃないから。
中学に入って脳は一気に成長する。
そこで早い子は中学段階で抽象思考が伸びるし
遅い子は高校ぐらいから伸びる。
0444ヤマネコ(茸) [MY]垢版2023/01/18(水) 16:10:56.92ID:k4OqwKkO0
>>20
2桁以上の足し算の時やってるわ
0445猫又(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 16:11:04.01ID:7EPBWJOv0
>>435
5や10を作った方が分かりやすいってのは
掛け算九九があってこそって感じだしな
0448シャム(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 16:12:32.43ID:Dj0b1iIJ0
さくらんぼ計算を教える時に、数字で教えたら、そりゃ子供は混乱するよ
さくらんぼで教えなきゃ
0449ライオン(光) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 16:12:55.26ID:pA15tzfW0
教育に疑問を持ち自分が正しいと思う道を進めるかをふるいにかけられてるんだよ
社会は言いなりロボットが欲しいんだから
自立した人間はロボットに指示を出す
0450ヒマラヤン(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 16:13:23.26ID:Wc+5gKfW0
>>435
中学でもヘッドカウントするやついるで
8+4を9、10、11、12って頭ヘッドバンギングしながら計算するやつ
0452シャム(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 16:14:06.97ID:Dj0b1iIJ0
そろばん(暗算)をやってた子たちなんか
玉で計算してるしな。
0453トラ(滋賀県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 16:14:19.16ID:wWL3xwBQ0
教員免許更新制を廃止した時点で、公立学校に子供を行かせられなくなった
0456カナダオオヤマネコ(ジパング) [GB]垢版2023/01/18(水) 16:15:06.70ID:E8rl5/et0
8+8-1でいいじゃん
8は10-2だから
10+10-2-2-1でいいじゃん

分解することばかり教えるのもどうかと思うぞ
より計算しやすい数字に持っていくことが
インド式九九への早道にもなる
0457アジアゴールデンキャット(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 16:16:48.46ID:L1jaeHs80
人間の認識って、名前より顔を覚えやすいらしい
顔、、、具象
名前、、抽象
数字、数の概念も、3までは自然と認識できるけど
そこから先は、たくさん、多いという感覚らしい
知育だと
積木に文字や数字を書いたもので遊ばせると有効ってのがあるけど
具象と抽象の認識が育まれるからだと思ってる
0458アフリカゴールデンキャット(栃木県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 16:17:14.94ID:tuprmaaI0
8+7=15 小学校1年生に2桁計算
まず答えを暗記してるのが当たり前 この発想自体思考停止
されにこれで、繰り上がりの概念を教える教材でも有るんだろう
0461アジアゴールデンキャット(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 16:19:02.85ID:L1jaeHs80
>>441
話が変わるけど、さかなクンの用に
具象例を大量に詰め込んでいく
っていう才能もあると思う
0463シャム(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 16:19:21.86ID:Dj0b1iIJ0
記号だって一見抽象的なものに見えるけど
記号と記号を具体的に操作したりもするからね、
具体と抽象を二分して論じてもあんま意味ない
0464ピクシーボブ(大阪府) [GB]垢版2023/01/18(水) 16:19:36.93ID:fQaKBzVo0
教師って日本人を滅ぼしたがってる帰化在日ばっかりだからあんまり信用すんなよ
0465デボンレックス(大阪府) [JP]垢版2023/01/18(水) 16:19:58.73ID:kcg4ByP40
いつから始まったの?
アベ朝鮮人政権のニホン人愚民化?
0466シャム(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 16:20:28.40ID:Dj0b1iIJ0
具体的な思考を大量にやっていくと
脳がその思考を勝手に最適化して、自然と抽象思考になっていく。
それがこどもの脳の成長。
0468アメリカンボブテイル(神奈川県) [CN]垢版2023/01/18(水) 16:21:52.37ID:31zi5E+50
さくらんぼ、さくらんぼて
このど変態ロリどもが!
0470ターキッシュバン(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 16:22:39.23ID:SThYSz/t0
これってカリキュラマシーンの「5のカタマリと5のカタマリで10のタバ」ってやつ? 違うかな よくわからん
0472スナドリネコ(茸) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 16:23:05.14ID:ap81W3pU0
答えは20までにするべきそれ以上だと足りない
0475サビイロネコ(千葉県) [US]垢版2023/01/18(水) 16:24:40.86ID:sIii608U0
てか国家試験の解答にもこれ使ったやり方が書いてあったぞ
応用すると168+568とか一瞬で解けるぞ
0476カナダオオヤマネコ(ジパング) [GB]垢版2023/01/18(水) 16:25:14.34ID:E8rl5/et0
3の倍数は各桁の数字を足すと3の倍数になるとか
素数は6の倍数の両脇にしか存在しないとか
こういうののほうが面白いのに
学校じゃ教えねえんだよな
0479バリニーズ(長野県) [GB]垢版2023/01/18(水) 16:26:49.17ID:hRILPoYr0
>>37
うん、関係ある
ここを理解させないとつまずく原因になる
0480シャム(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 16:26:58.20ID:Dj0b1iIJ0
10を3と7に分ける子のほうが将来、開発部で良い仕事しそうだけど
0483ヒマラヤン(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 16:27:11.06ID:Wc+5gKfW0
>>475
流石にそういう計算はそろばん形でやるなあ
とりあえず上の桁から足して下から繰り上がりあったら追加
てか算数の筆算が害悪なのよ
なんで一番重要じゃない一番下の位から正確に計算するかってな
0484アジアゴールデンキャット(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 16:27:18.70ID:L1jaeHs80
>>463
いや
抽象化、数字化って教育されてなかったら身につかない
(周囲から学んでく人もいるけど)

事象を観察して、データ化して抽象化、公式(ブラックボックス)にして
積み重ねて利用してるでしょ
つまり実用化した物を使うだけの凡人なら意味がないけど
実用化していく、エリートには必要な事でしょ
0485サーバル(東京都) [BR]垢版2023/01/18(水) 16:27:42.32ID:tbTSCy130
最近は学校教育はできない子にレベルを合わさせると聞いたけどホント?
0486マヌルネコ(神奈川県) [TW]垢版2023/01/18(水) 16:28:16.45ID:3TFIaPF40
足し算は下手すると1の位丸暗記したほうが楽だろ
そろばん使ったほうが分かりやすい
0487ヒマラヤン(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 16:30:19.34ID:Wc+5gKfW0
>>485
ゆとり教育あったでしょ
あれで初期にできない子は残しちゃいけない通達が出て
なら下に合わせるしかなくなった
ゆとり教育なくなったらそれ以前よりよっぽど難しくなって
ぶっちゃけ今教育は混乱状態だと思う
それでも算数数学はマシだけど
0488アジアゴールデンキャット(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 16:31:23.46ID:L1jaeHs80
>>466
高専って、そういう感じだよな
でも伸びる時期って違うのもあるよ
あと天才にそれをやると弊害がでるかも
0489ヒマラヤン(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 16:32:35.52ID:Wc+5gKfW0
今教育はどこのアホが持ち出してるかわからない理想論が吹き荒れてて
そのうち中学も定期テストをなくして各教科で進度テスト行ってくとさ
定期テストで直前詰め込みで点数を取るのが害悪だそうだ
0490アジアゴールデンキャット(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 16:32:55.77ID:L1jaeHs80
>>482
すれ建ての意図と違う?
0491ラグドール(神奈川県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 16:33:29.09ID:Tlbds6lT0
>>86
一年生で暗記も「さくらんぼ計算」も両方やってるよ。

暗記は1桁の数どうしの足し算は答えが2桁のもの含めて一通りの組み合わせを計算カードで覚えさせられる。
引き算も上のやつに相当するやつは同様に暗記する。
0492ヒョウ(糸) [US]垢版2023/01/18(水) 16:33:51.58ID:+GsXeYBf0
>>476
「各位の数の合計が3の倍数であれば3の倍数」ってのは俺の小学校の時の教科書には
コラムみたいな感じで書かれてた
「258という数が3の倍数であるかどうかを確かめるのにA君は258÷3は余りが0だから、
B君は2+5+8=15で15÷3は余りが0だからという方法を使いました」みたいな感じで

中学受験では当たり前のように使ってた判別法だったけど当時は理由までは考えなかったな
0495リビアヤマネコ(茸) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 16:36:04.55ID:/Sy0Dy8J0
>>39
これいつも思うけどなんでアナル掻っ捌いて誘ってさくらんぼって言ってるの?
0496サーバル(東京都) [BR]垢版2023/01/18(水) 16:38:35.12ID:tbTSCy130
>>487
難しくなってんのか
なんにせよ出来る子が普通に評価されるといいけどな
答えは合ってるのに教師のやり方以外は減点みたいな事が無いと良いわ
0497イリオモテヤマネコ(北海道) [US]垢版2023/01/18(水) 16:38:54.14ID:/N/GCei90
発達障碍者向けなのか。
組み合わせを記憶できない生徒がいたら、なんらかの工夫が必要なのかもしれないが。
これおぼえられないようなら、日本語さえもまともに話せないだろうしな。教え方がゴミとしか。
0498ヒマラヤン(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 16:40:22.82ID:Wc+5gKfW0
>>476
中学の証明に3の倍数のやつはよく使うと思うで
まあ証明でげんなりして知識として入らないケースもあると思う
>>496
興味あるなら中学の英語の教科書見ると笑うで
仮定法過去は中学で習うのは多分ビビる
0499茶トラ(茸) [MY]垢版2023/01/18(水) 16:41:14.36ID:NORvwlxq0
これ、教え方が悪いか、子供が頭悪いかだな
イメトレ用のビデオでも見せとけ
0500三毛(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 16:42:02.45ID:7Wo7QuuV0
ぶっちゃけこれ強いられて混乱するレベルの子って先取りにむいてないでしょ

ふつうにできるレベルの子はさくらんぼ算の理屈を理解してそっちでも解けるし
先取りするより小学校に合わせたほうがいいんじゃない?
0502(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 16:45:05.05ID:A+CyhmDW0
さくらんぼ計算知らないけど
計算するときはそんな感じだな
0506カナダオオヤマネコ(東京都) [SE]垢版2023/01/18(水) 16:47:18.88ID:PfWl+w8J0
並の子を賢い子だと思いこんでる親が一番厄介なんだよね
大した知識もないからいつも具体と抽象ごっちゃにしてるし
文科省はクソだけどそこまで落ちぶれてないわ
0507ヒョウ(糸) [US]垢版2023/01/18(水) 16:48:11.84ID:+GsXeYBf0
>>498
3の倍数の判別法の証明って中学でやったっけ?
なんか記憶にないな

対象の数の桁数を決め打ちしてりゃ証明は簡単だけど、桁数を指定せず
一般的に証明しようとすると数学的帰納法を使うやり方しか思いつかんな
0508ブリティッシュショートヘア(静岡県) [RU]垢版2023/01/18(水) 16:48:12.83ID:cjXtcK/H0
「式と答えが合っていても俺が教えた通りにやってないから不正解」
これが物事を理解してないちびっ子には得体の知れない物凄い恐怖を与えるんだよね
まるで妖怪か宇宙人でも見たかのようなね
0510アメリカンカール(大阪府) [FR]垢版2023/01/18(水) 16:50:01.33ID:JJBtLoGh0
ただの計算テクニックだし、強制するものでもないかもな。
あくまても道具の一つ。

ただし道具だから、人によって使いにくいとかはあるかもしれない。

ただし、その道具を使えるのなら計算が楽だし、応用が効くから算数では有利。
使えない人は頑張って暗記でもしろ。ただし、応用は効かないので長期的には不利。

どのみち使えない人は計算苦手ってこと。
0511ヒマラヤン(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 16:50:45.74ID:Wc+5gKfW0
>>507
まあやっても3桁か4桁よ
それで一般に、と語る
適当に3種類ぐらい数字見せてほら、成り立つでしょ?
で一般に使わせるかどうかよりはマシでしょ
0512しぃ(SB-iPhone) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 16:51:07.67ID:rA+khJ/O0
>>508
文系あるあるの理不尽
社会の仕組みを算数で知る
0513現場猫(大阪府) [GB]垢版2023/01/18(水) 16:51:33.11ID:4ir8XP1k0
計算の内容は普通だがサクランボの絵を描く工程が再考に無駄でアホ
何を考えてるんだ
脳ミソの代わりに豆腐でも詰まってるのか?
0514猫又(東京都) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 16:52:31.02ID:Onqn5NUn0
>>37
スカラーなのに?
0515イリオモテヤマネコ(北海道) [US]垢版2023/01/18(水) 16:53:23.16ID:/N/GCei90
10個おぼえさせるだけだよな。
掛け算でも割り算でも引き算でも、そのあとの学習どうするんだろうね。
こんなやり方やってたら頭くるうだろ。
0516ヒマラヤン(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 16:53:46.87ID:Wc+5gKfW0
>>513
4分音符はリンゴ一個で16分音符はリンゴ4分の1だが
ありえない切り方のりんごを描くことになるのだ!
0517キジトラ(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 16:54:35.99ID:uL2vUkCy0
さくらんぼ算はさくらんぼ算を習う時にちゃんと理解してるか確認のテストが出てくるだけだから別にいいと思う
掛け算の逆にかけちゃダメなのは納得できない
0518キジトラ(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 16:55:21.87ID:LUoCppO00
暗算する時足しやすい数字に分けるって普通やらないか?
155と64で足す時150と50と10と5と4に分けて219みたいな
0519マンチカン(大阪府) [JP]垢版2023/01/18(水) 16:56:07.01ID:gzv4vFun0
鶴亀算きらいだった
xyつかわせて
0520現場猫(光) [US]垢版2023/01/18(水) 16:57:08.99ID:9RmJKqZa0
>>37
「300円のものを1個欲しいのであって
1円のものを300個欲しいわけではない」
というのは伝票への記入内容の話であって
1円のものを300個で計算する事自体には問題無い
まあ、そんな計算は無意味だし間違いの元だからやらないけど
0522トンキニーズ(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 16:58:28.23ID:B3oKlz5L0
>>1
冷静沈着なやつはあんなことしないわな
自分の鬱憤をわかりやすい人間にぶつけただけの子供だわw
こいつも母ちゃんと一緒に統一教会信奉してたらこんなことしなかったんじゃねww
0523メインクーン(やわらか銀行) [US]垢版2023/01/18(水) 16:59:18.60ID:o3CC8h0K0
>>1
そもそも英語も文法から教えてるわけだからな
話せるようにするつもりが無いのは明白
0524エジプシャン・マウ(神奈川県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 16:59:30.32ID:VgMpGq8s0
小学生の時につるかめ算がさっぱり理解できなかったが、大学の一般教養の線形代数学で、「あれ、これはあの時のつるかめ?」と感じて、妙に納得した瞬間があった
内容はすっかり忘れたので残念ながら説明できない
0526バーマン(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 17:00:04.69ID:BNVimETo0
>>1
俺の時こんなのなかったぞ
0527スノーシュー(神奈川県) [ヌコ]垢版2023/01/18(水) 17:01:52.11ID:QnFC3jwQ0
昔からそろばん習っている子は
暗算していたし、数見て
すぐ対称性やら
ひらめく子いたしなあ

そんな変なことやめたら?
0528ヒマラヤン(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 17:02:00.78ID:Wc+5gKfW0
鶴亀算はなあ
頭の数と足の数の関係考えりゃ推論できるだろうに
あれを名前つけて脳死でやらせる意味はわからん
ただこういうたぐいというカテゴリには意味はあると思うけど
0535ユキヒョウ(神奈川県) [US]垢版2023/01/18(水) 17:04:28.76ID:7UHmu1wT0
難関中学に進むような子の親は逆に何も言ってこないらしい
教える意図まで親子で完璧に理解してくるからだと
0536サバトラ(東京都) [BR]垢版2023/01/18(水) 17:06:59.41ID:TEwqJotX0
>>52
おれもそう思った。
わざわざさくらんほの図を書いたりはしないけど、足し算で繰り上がる時は頭の中で10を作って残りを足す。
0539オセロット(ジパング) [GB]垢版2023/01/18(水) 17:09:58.98ID:GUc+kHlA0
筆算の13-9=
幼い頃、向こうから10借りてくるやつが理解出来なくて黒板の前で立ち尽くしました(๑• - •`๑)

それから杭を10本1m置きに打った端から端のまでの長さもテスト用紙の裏に杭を打って時間がかかりました(๑• - •`๑)


現在50歳
駅前の6千万のマンションを一括で買って暢気に暮らしてます
0540オシキャット(兵庫県) [US]垢版2023/01/18(水) 17:10:13.05ID:aV4va0lH0
インド人は2桁の九九ができるとかいうけど、16進数の九九が出来る方がIT関係では戦力になる。あと10進と16進の変換を暗算で出来るとか、マイナスを補数表現したのを暗算できるとか
0541現場猫(兵庫県) [US]垢版2023/01/18(水) 17:10:55.22ID:JfHgdx1W0
小学1年生で足し算を覚えようとしてるのに7を2と5に分けるっていう引き算をまずやらないといけないのか
なんで7が2と5に分けられるのか教えないとダメだろ
0542アジアゴールデンキャット(東京都) [OM]垢版2023/01/18(水) 17:11:05.74ID:bgCki23m0
>>535
馬鹿か、そういう親は学校なんかに期待してないからだよ
学校の勉強なんかじゃ難関中学なんて絶対受からないからそういう子は塾漬け
塾の勉強をさせたいのに学校がいらない宿題だしてくるから「これ俺がやっちゃおうかな?とか内心思ってましたw」って中学受験させてる親が言ってた
0543ボンベイ(茸) [JP]垢版2023/01/18(水) 17:11:49.08ID:FT7R2UHE0
明示しないことを要求し
出来なければ減点する


これはまさに忖度文化の下地づくりだよ
0544ヒマラヤン(愛知県) [US]垢版2023/01/18(水) 17:11:57.26ID:Wc+5gKfW0
>>533
嫌がらせしたろう
300円/個×1個やで

なお自分はおっしゃる左の順番で式も単位付きで書かないとだめという
教育を4年で厳しく受けた結果
中学高校がクソ楽だったわ
単位計算小学校で学んでたに等しいからな
0545アメリカンカール(富山県) [US]垢版2023/01/18(水) 17:12:01.26ID:eyqKcHBi0
習った世代じゃないけど頭の中でこれやってたわ
10を作るんだよ
0547サバトラ(神奈川県) [US]垢版2023/01/18(水) 17:12:06.31ID:03qsO/8L0
そのさくらんぼ計算って1桁2桁ぐらいの暗算も瞬時に出来ないバカな子に教えるやり方じゃないの
強制したらむしろバカな子が増えるだろ
0548シャルトリュー(香川県) [FR]垢版2023/01/18(水) 17:13:30.20ID:PIFjiZDc0
>>375
なるほど、当たり前の様に8に2を当てているが、小学生低学年に教える場合、 10-8=2の過程をとばして7の分解だけを説明するから、つながらない。と言うわけか
0549アメリカンカール(大阪府) [FR]垢版2023/01/18(水) 17:14:11.07ID:JJBtLoGh0
>>525
それだと二桁が入ってくる計算でお手上げになるのでは?
全部暗記するのか?

どのみち分解しないとできなくなる。

二桁計算の下地づくり。
0550アジアゴールデンキャット(青森県) [ヌコ]垢版2023/01/18(水) 17:14:54.99ID:kJLszAV+0
小学校高学年で学級崩壊して算数は全然出来なくなり
算数、数学とは無縁で生きようと中学で決めた俺でも
旧帝受かったんだから
やる気になりゃそれなりに出来るのが算数と数学だ
理数系のトップクラス目指すんじゃない限り高三からでも何とかなる
0553マレーヤマネコ(愛知県) [DE]垢版2023/01/18(水) 17:21:32.35ID:tDtV6I4g0
ソロバンでは8を足すとき
一の位に2以上珠がある場合は2を引いて十の位に一つ足す
この手順で元の数を2と残り珠に分解してる

つまりソロバンを覚えさせればサクランボは要らないってことだ
0555スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 17:22:13.91ID:qPySklAX0
そのレベルの足し算は九九のようなもので
瞬間的に答えが出てくるものだろう
0556スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 17:23:37.15ID:qPySklAX0
わざわざ10を作って答えを出すとか
知能が低すぎる人のための計算方法だろうに
0557スフィンクス(光) [US]垢版2023/01/18(水) 17:24:42.76ID:PisPzvpM0
>>539
10借りてきても結局13-9を計算しなきゃならんやん
0561(やわらか銀行) [US]垢版2023/01/18(水) 17:27:12.78ID:Km3wHdkW0
>>555
じゃあお前は二桁かける二桁の計算も全レパートリー暗記しとけ
0562スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 17:29:15.46ID:qPySklAX0
>>561
筆算するのは構わないだろう
九九と一桁の足し算の混合になる
全て暗記する必要はない

暗記風の覚え方はあるが
暗算を早くする方法論であるな
0564ボブキャット(新潟県) [BR]垢版2023/01/18(水) 17:29:52.78ID:qS1p99ub0
>>35
医者とか弁護士もそれだぞ
0565三毛(福岡県) [FR]垢版2023/01/18(水) 17:30:46.28ID:uUSgwveI0
そのさくらんぼをどこで買ったのか聞いていっしょに買いに行けばいいんだろ
0566ピクシーボブ(茸) [UY]垢版2023/01/18(水) 17:30:46.68ID:71fOuDiY0
暗算する時に便利な考え方だけど筆記で絶対やれってのはうーん
そろばんやった時に勝手に身についたわ
0567スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 17:30:58.87ID:qPySklAX0
このレベルが瞬間的に解答できないと
計算困るだろうに
イメージの世界だよ
0568アムールヤマネコ(SB-iPhone) [CN]垢版2023/01/18(水) 17:32:15.76ID:XJY2UX380
国力落とすどこかの力が働いてるだろもう
0569スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 17:32:16.50ID:qPySklAX0
九九と一桁の足し算引き算が瞬間的に答えが出てこないなんて
障碍者クラスだろう
0570ハイイロネコ(大阪府) [US]垢版2023/01/18(水) 17:33:10.40ID:qBqp349/0
こんなTipsみたいなのを覚えて使ってるかチェックしたところで無駄じゃね
足し算なんか結果が合ってりゃ何でもいいだろ
0571ヒョウ(埼玉県) [BR]垢版2023/01/18(水) 17:33:59.26ID:kcyX84SD0
>>556
そら小学校一年生の算数の話だからな
だからそれ自体はいいんだが
「俺も頭の中でやってる」て人がそこそこいるのはびっくりするな
0576スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 17:36:14.61ID:qPySklAX0
>>571
九九と一緒で反復練習で
理屈じゃないんだよ
最初の考え方のところだけ教えればよく
計算方法をそれにするとイメージが育たなくなる
0578マヌルネコ(静岡県) [US]垢版2023/01/18(水) 17:36:35.22ID:qzUK6h2w0
これはどう見ても子供の言い訳ですわ
面倒と思う人が居ても、それを数学嫌いの理由とはならない
0582ヒマラヤン(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 17:38:15.83ID:hQAYakeD0
恐竜さん計算ならもっと楽なのにな
0588オシキャット(茨城県) [TR]垢版2023/01/18(水) 17:43:42.89ID:vSM8t79i0
桁の繰り上がり繰り下がりをわざわざ難しくしてる感
0589スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 17:43:49.11ID:qPySklAX0
最初指折りでしか計算できなくても
反復で瞬間的に解答できるようになるものだろう
反復練習が重用だ
脳のイメージを育てないと
0590スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 17:44:41.75ID:qPySklAX0
>1は無駄なイメージを脳に植え付けるだけだな
0591ボンベイ(大阪府) [CN]垢版2023/01/18(水) 17:44:42.64ID:owV4QS1t0
   /'○'\
    |     |
    |     |
    |     |
    |     |
  ,、_|_,、  ,、_|_,、
. ( / ⌒ヽ( / ⌒ヽ  トーナーリドウシ
  ∪  | ∪   |   アーナータートー
  ∪∪   ∪∪     アータシサクランボー
0592オシキャット(兵庫県) [US]垢版2023/01/18(水) 17:44:46.17ID:aV4va0lH0
江戸時代のバクチ打ちとか教育水準高くないのに、壷をあけたら「ピンゾロの丁」とか即答出来るんだからほとんど反復訓練なんだろう
0593アメリカンショートヘア(茸) [MX]垢版2023/01/18(水) 17:45:53.31ID:2/e5qMmm0
998×9とかに応用も出来るしこれで楽しく勉強するようになるならいいだろ
0594スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 17:52:31.73ID:qPySklAX0
>>578
今時幼稚園でマスターする子供も多いだろうから
そういう子供の立場にたてば
わけわからんことやらせるとなるだろうな
0595マーブルキャット(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 17:53:10.38ID:4Oh0+agr0
例題というか例えが悪いんじゃないの?
2つの数字だけじゃなくてもっと複数でわかり易い数字で例えてあげないと
例えば、13+13+14とかなら分解して計算する意味を
ちゃんと理解してもらえるでしょ
10+10+10と3+3+4みたいな感じにね
話だけ聞いてるとその子の保護者もちゃんとした意味を理解出来てない印象
0596エジプシャン・マウ(神奈川県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 17:53:22.20ID:VgMpGq8s0
>>1
さくらんぼ算なんて初めて聞く言葉なんだけど、
8+7 = 8+x+(7-x) → x=2 にすると 10+5 になる
という思考だよね
これ、実は引き算ができないという噂のあるアメリカ人の思考じゃないか?

30年以上前、古臭いレジスターが置いてある小さな店で、たとえば2ドル20セントの買い物で5ドル札を出したら、店のおばちゃんが、5¢玉、25¢玉、25¢玉、25¢玉と一つずつ並べて、残りを「four, five」って数えながら1ドル札を2枚置いて、お釣りをくれた記憶がある
0597スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 17:54:44.22ID:qPySklAX0
わけわからん意味不明なことをやらされると
人間はイライラするものである
0598ヒョウ(埼玉県) [BR]垢版2023/01/18(水) 17:54:47.36ID:kcyX84SD0
>>576
あーまあ初等教育としての是非は俺にはわからん
あってもいいんじゃね?とは思うし
>知能が低すぎる人のための計算方法
に対して
小学校一年生ならそんなもんかもよ
ってだけ

頭の中で同じことやってる
って人達がこの教育法故とも思わんし
0599マレーヤマネコ(神奈川県) [SE]垢版2023/01/18(水) 17:55:19.34ID:GEHDrzRV0
>>592
江戸時代を原始時代か何かと勘違いしてるのか
数字の勘定ぐらい出来ないと買い物すら出来ないだろ
ましてや博徒なんて常に金を行ったり来たりさせてるし、確率や期待値計算ぐらいは出来ないとカモにしかならんわ
0600スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 17:56:30.96ID:qPySklAX0
>>598
義務化する必要はないだろう
ポンと答えを出して何が悪いとなる
ポンと答えを出す子を否定してはいけない
0601スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 17:57:39.47ID:qPySklAX0
瞬間的にポンと答えを出すのがこの課題の最終目的であるはずだ
0603スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 17:58:30.99ID:qPySklAX0
君はよくできるから先に行ってなさいで良いだろう
0604スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 17:59:24.99ID:qPySklAX0
>>602
最初は指折りしかできなくても
答えを知る回数が増えるにつれ
瞬間的に答えが出てくるようになるものだ
0607スペインオオヤマネコ(千葉県) [EG]垢版2023/01/18(水) 18:00:36.40ID:y3qFa+iZ0
>>35
お前の言う社会って何?
0608ワクチン接種に行こう!(神奈川県) [CN]垢版2023/01/18(水) 18:00:39.27ID:cd7H83Qr0
くだらない暗記法も一緒
普通に暗記した方が覚えやすい
0609スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 18:01:07.99ID:qPySklAX0
脳のイメージが育っていくんだよ
0611ジャパニーズボブテイル(愛媛県) [ヌコ]垢版2023/01/18(水) 18:01:49.70ID:Mf75N6Ro0
人間に教える計算式じゃないわな
わざわざわける意味がない
0612オリエンタル(三重県) [EU]垢版2023/01/18(水) 18:02:21.81ID:yxvq1bPz0
>>39
もーいっかい!!!
0613ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [DE]垢版2023/01/18(水) 18:04:01.11ID:Uidt6vfI0
小学生の時につるかめ算と出会い
わたしの文系人生が決定した
0614オリエンタル(三重県) [EU]垢版2023/01/18(水) 18:04:02.11ID:yxvq1bPz0
>>495
昔、大塚愛のアナルにブチ込みたいみたいなスレがあって
そこからこのAAが発生した。
0616アビシニアン(神奈川県) [CN]垢版2023/01/18(水) 18:04:59.37ID:cd7H83Qr0
>>537
花が同じ元から出て咲くからだよ。
同じ元から2輪咲く
0617トラ(千葉県) [US]垢版2023/01/18(水) 18:05:01.61ID:CtEQu5E10
わたしが計算するときは

□□□□□
□□□

   □□
□□□□□

□□□□□
□□□□□
□□□□□

みたいないなイメージになるな
0618スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 18:05:44.34ID:qPySklAX0
理屈よりも身体で覚えると言ったほうが早いのかもなあ
0621マレーヤマネコ(愛知県) [DE]垢版2023/01/18(水) 18:08:54.11ID:tDtV6I4g0
>>604
指折りを反復して覚えたことは脳内で指折り計算するだけだし
瞬間的にというのはその手順が脳内でモジュール化されてるだけなんだよ
だから補数を使った計算と指折り計算では応用範囲に大きな違いが出る

指折りは1ずつカウントアップしていく手法だから足す数が78だったら
一の位を8回十の位を7回カウントしなければならず効率が悪い
0622サビイロネコ(茸) [JP]垢版2023/01/18(水) 18:08:57.12ID:yXbNzyEP0
算盤やってるとピンとくるけど教え方次第
便利ではある
分からんやつはセンス無いのよ
0624クロアシネコ(神奈川県) [US]垢版2023/01/18(水) 18:09:34.42ID:jpsK9VzN0
そういう考え方するけどもっと頭いい子に強制するもんじゃない
0626スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 18:10:39.02ID:qPySklAX0
>>621
脳内で指折り計算にはならない
もはやイメージでこの数字とこの数字の和はコレ
が瞬間的に出てくるようになる
0627クロアシネコ(神奈川県) [US]垢版2023/01/18(水) 18:10:49.32ID:jpsK9VzN0
>>12
そういうのあるな
7と6とか
0628マヌルネコ(神奈川県) [GB]垢版2023/01/18(水) 18:11:54.76ID:ZJMztx6n0
>>612
(>Д<( * ) ひぎぃー!さっ、さくらんぼー!
0629スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 18:11:57.71ID:qPySklAX0
身体で覚えるとはそういうことである
0633スペインオオヤマネコ(大阪府) [US]垢版2023/01/18(水) 18:15:04.80ID:YxNAFLj90
うちの娘は算数は1年で捨てたよ
英語全振り
来年中学受験だけど
英検で加点貰えるから既に合格ライン
0635ボブキャット(茸) [JP]垢版2023/01/18(水) 18:17:04.69ID:M/P7u2em0
>さくらんぼ計算のせいで娘が算数が大嫌いになり、
中学3年になっても苦手の自己暗示から抜け出せずに数学を拒否している

頭悪かっただけでしょ・・・
こんなみっともない言い訳、本当にしてんのかな
0636スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 18:17:22.29ID:qPySklAX0
身体で覚えるのではなく理屈で覚えさせようとしている
それが大きな間違いなんだよ
0640猫又(愛知県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 18:21:38.00ID:QRd+HfBk0
>>425
計算ドリルとか公文式で簡単な問題を繰り返しやるのは実質それが目的だと思う
0641サビイロネコ(茸) [JP]垢版2023/01/18(水) 18:21:50.38ID:yXbNzyEP0
>>24
どちらかというと頭の中で算盤の玉が並んでいるイメージがあるかないかかなって思う
たとえば8+7はまず8を算盤の玉で表示する

8は5を表す玉一つと一つが1の玉みっつで表す





そこに7を足そうとすると7が10になる玉を8から消して一つ位が上の玉に1を入れる

 ◎


算盤だとこれが15

この記事は8+7のうち7を分解しているから算盤の考えとはかけ離れていて考え方の本質がズレているかなって思う
0644トンキニーズ(大阪府) [US]垢版2023/01/18(水) 18:25:10.11ID:Tv9tRIuY0
初耳だ

九九と同様に、7+8=15って丸暗記の次元な気がする
0646マレーヤマネコ(愛知県) [DE]垢版2023/01/18(水) 18:25:39.76ID:tDtV6I4g0
>>626
1桁同士の足し算なら81通りを全部暗記すれば九九みたいなもんだから可能ではあるね

身体で覚えるとは細かい手順を脳内でモジュール化することだよ
例えば歩行するという動作にしてもどの筋肉をどういう順番で収縮させるかなんて説明できないけど歩けるでしょ
胎内にいるときから生後にかけて反復することで筋肉の収縮パターンが脳内にモジュール化された結果、意識せずに歩行動作ができる
0649アフリカゴールデンキャット(栃木県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 18:27:54.76ID:tuprmaaI0
算盤で8に7を足す時1の桁で、3はらって5 にする理論上の裏付けは何?
なんで8玉が5玉になるの?
0652セルカークレックス(茸) [EU]垢版2023/01/18(水) 18:30:33.72ID:8O5hHnKU0
10進数だから10足して3を引くって
単純な話を理解できないと20進数のフランスとかに行ったら
計算できなくならない?
0654白黒(神奈川県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 18:32:45.48ID:s22ECXFi0
何故そうなったか他に方法は無いのか、そもそも本当に正しいのか
ぐるぐるさせるのが目的で答えはオマケ
0657マレーヤマネコ(愛知県) [DE]垢版2023/01/18(水) 18:35:03.53ID:tDtV6I4g0
>>649
ソロバンは10に対する補数を暗記しているわけだけど
五珠があるから実は5に対する補数も暗記している
ソロバン上に8を置く時点で5と3に分けなきゃ置けないし
0660カナダオオヤマネコ(神奈川県) [US]垢版2023/01/18(水) 18:38:31.62ID:CFZFSMWV0
え、こんなの教わらんでもやってるぞ
個人に任せりゃいいレベルの事をわざわざ教えてんのか
0662アフリカゴールデンキャット(栃木県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 18:46:11.34ID:tuprmaaI0
8+7=15
常にそうした疑いのない「暗記」が前提になってる訳ですよ
この話は、10進法の考え方の基礎理論を学ぶものだろう

暗記してるだろ!しろ! ていう低能DQNにはその辺が理解出来ないの
0664黒トラ(宮崎県) [US]垢版2023/01/18(水) 18:47:13.26ID:+OMnDvR20
さくらんぼ計算を使って解きなさい、なの?
これこそ手段の目的化だね
実に日本人らしい
可能性の排除、飛躍の抑制、個性の抹殺
そして15年後にはバカだらけになりました、だろ
0665ヨーロッパヤマネコ(千葉県) [US]垢版2023/01/18(水) 18:47:53.21ID:zy4hapsi0
>>423
九九じゃなくFFで覚えなきゃいけないのかw
にーいーがいちよん!
にーえふがいちいー!
0666メインクーン(青森県) [US]垢版2023/01/18(水) 18:53:09.92ID:B885j4xj0
筆算のとき十の繰り上がりがあるんだから
わざわざ5に分ける意味ないだろ
なんの宗教だよ
0668ハイイロネコ(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 18:54:29.56ID:olw88w6c0
>>656
10を作るという発想が出てこない子に教えるための導入として図を書かせるんでしょ。
意図が理解出来てないだけ。
さくらんぼ計算をやらされたせいで数学が苦手になったのではなく、さくらんぼ計算をやらなくても数学が苦手になっていたわな。
0671シャム(茸) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 18:59:41.54ID:A46FLm0U0
>>649
8+7を算盤で計算するときは、、、

すでに1の位に8が入ってるので1の位にそのまま7を足せない
足せない7は、補数?の3を1の位の珠から取ってきて、10の位を1にする

って考えるんじゃなかったかな
10になる組合せと5になる組合せは全部覚えてる前提だったはず
0672ラガマフィン(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 19:01:02.08ID:ESlxQlLP0
>>664
さんらんぼ計算が桁の大きい計算に応用できるなら意味はある
小中高の算数・数学教育はそういうものだから
0673オリエンタル(栃木県) [IR]垢版2023/01/18(水) 19:02:34.19ID:1FxJ/reZ0
>>670
そうやって切り捨てて精鋭主義でやっていきますって方針ならそれはそれで良い
しかし現実には数学嫌いの子供を量産して「子供の数学離れ」とか言ってるんだからどっちやねんって話
0674ジャパニーズボブテイル(千葉県) [GB]垢版2023/01/18(水) 19:06:27.49ID:LFx7RZwY0
考え方自体はわかるがなんで四つに分けるんだ?
8と2と5で良くない?
0675ボルネオヤマネコ(光) [US]垢版2023/01/18(水) 19:13:05.24ID:kF2tYB/I0
さくらんぼ計算ってなんぞ?
やったかもしれんが無視して自分がわかりやすいように覚えてきたから
こんなもん記憶にないなあ
0676サバトラ(長野県) [US]垢版2023/01/18(水) 19:13:49.70ID:JD8rUDiW0
強制的にさくらんぼ計算でやらないとバツにする先生が多数だよ
0677現場猫(SB-iPhone) [UA]垢版2023/01/18(水) 19:14:24.09ID:P8VFccwg0
>>2
錯乱坊
0678ターキッシュアンゴラ(光) [JP]垢版2023/01/18(水) 19:16:51.55ID:ZlqyFjkB0
九九は覚えさせるのに、7と8を足したら15になるって暗記させないのはなぜなのだろう。
一桁の数字の足し算も暗記させてたほうが計算が早くなる。
0680現場猫(SB-iPhone) [UA]垢版2023/01/18(水) 19:22:31.70ID:P8VFccwg0
塾でら習えばいいから算数は寝てた方が良い。
0681(千葉県) [US]垢版2023/01/18(水) 19:24:56.49ID:1hI2iGQ60
2桁の九九覚えさせた方が役に立つよな
0682ラガマフィン(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 19:25:54.65ID:ESlxQlLP0
個人的に7+8=15の計算方法お勧めは暗記か8×2-1だな
3.5+5+2+3は役に立たないとは言わんがこれができるやつは8×2-1ができるはず
0683縞三毛(大阪府) [ES]垢版2023/01/18(水) 19:26:14.27ID:XlmAfxVa0
>>147
フラッシュ暗算とかそろばん習ってないとまず間に合わないからなぁ
0684トンキニーズ(茸) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 19:29:38.27ID:cJ0NwcIJ0
インド式計算が凄いらしいな
カースト廃止して平等に教育したらインドはもっと発展するのに
0685ヒョウ(埼玉県) [BR]垢版2023/01/18(水) 19:32:13.26ID:kcyX84SD0
>>678
教育法への疑問はわかるが
普通なんとなく暗記?しちゃわないか?
しごにじゅうみたいに語呂で憶えるんじゃなくてもさ
「暗記させ」なくてもある程度の知能があったら勝手に憶えちゃうと思うんだよな
0686ヨーロッパヤマネコ(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 19:33:04.35ID:Jft5QePY0
>>333
今年47才の私は知らんよ
0687ジャングルキャット(三重県) [DE]垢版2023/01/18(水) 19:33:50.54ID:RlnR4wo40
数学漬けになったら自然と身についてくるからあえてやる必要も無し
さくらんぼ計算を早い内から習慣にしても数学漬けにはならない
0688イリオモテヤマネコ(北海道) [US]垢版2023/01/18(水) 19:39:10.07ID:/N/GCei90
「さくらんぼ計算、引き算」みてきたら面白いわ。
このやり方は1年生の算数こえてる気がするわ。
評価するカキコも理解はできるけど、ムダに脱落者を増やしていてもおかしくない。
0689ブリティッシュショートヘア(群馬県) [US]垢版2023/01/18(水) 19:40:22.76ID:NFFIdvC50
教師の教え方が下手くそすぎるだろ
高等教育もまともに受けてないのでは
0690オシキャット(SB-iPhone) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 19:40:56.56ID:/MPkqFTC0
習い事のソロバンは苦手だったけど暗算はこれのおかげで得意になったんだろうな。70超えてる母親は自分よりさらに早いが。
0691ブリティッシュショートヘア(群馬県) [US]垢版2023/01/18(水) 19:41:12.44ID:NFFIdvC50
わざと日本人の学力を下げようとしているとしか思えんな
0693クロアシネコ(京都府) [GB]垢版2023/01/18(水) 19:45:03.92ID:oFUAr4LO0
42歳やけど小学校じゃ100マス計算やらされてたわ
0694(静岡県) [US]垢版2023/01/18(水) 19:45:35.47ID:Fm8Dt12/0
一桁の足し算でこんな面倒なことやらさらたらタイムラグのストレスで死ぬ
0695ボルネオヤマネコ(岩手県) [US]垢版2023/01/18(水) 19:45:40.69ID:+ErP1muw0
>>1
意味不明で草
直接足したほうが早いだろw
0696ヒマラヤン(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 19:46:11.54ID:JAyolcOl0
単純な足し算でやるメリットが無いから
わけがわからんわ
0697オシキャット(SB-iPhone) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 19:46:51.39ID:/MPkqFTC0
2桁同士の足し算からならさくらんぼアリかな。一桁はナンセンスだな。
0700ヒマラヤン(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 19:49:41.97ID:JAyolcOl0
>>675
因数分解やラプラスに馴染むために
頭を柔らかくするのには一理あるとは思う目的が足し算だから意味がない(´・ω・`)
0701(大阪府) [US]垢版2023/01/18(水) 19:49:50.99ID:RoSDJ5B80
大人が見ても計算数増やして何してんの?って思うぐらいだから
子供の方はもっと意味不明なんじゃないの
なんで数字分けるの!?ってのは素直な反応で当たり前だと思うわ
0702サイベリアン(神奈川県) [DE]垢版2023/01/18(水) 19:51:59.47ID:vyHwSVOQ0
「8+7」だったら「8が7の内2を食っちゃう」と自然に「さくらんぼ計算」?で考えてしまうがな。
0703(ジパング) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 19:51:59.70ID:XfHMukrS0
78✕6を暗算するとき80✕6計算してから2✕6の12を引いてるけどこれもさくらんぼ計算なの?
0705イリオモテヤマネコ(長崎県) [GB]垢版2023/01/18(水) 19:55:13.05ID:gC658oHg0
うちの小学校では算盤教室の通学がなぜか禁止されてた
教えた通りに解かないから先生が妬いてたんだと思う
0706オセロット(栃木県) [TW]垢版2023/01/18(水) 19:55:40.56ID:NPf/1IxD0
なんだそれめんど
0707マヌルネコ(千葉県) [CN]垢版2023/01/18(水) 19:55:42.31ID:U+BgTkcr0
8+7は7の中の2が8に食べられる(吸い込まれる)イメージ。さくらんぼ計算のやり方と同じなんだろうけど、さくらんぼってイメージを強制するのは良くない気がする。
0709しぃ(岐阜県) [US]垢版2023/01/18(水) 19:56:48.74ID:Lfcezztc0
寺を焼く2人幸せの南無
0710カナダオオヤマネコ(埼玉県) [AU]垢版2023/01/18(水) 19:58:24.34ID:3Y+cKPKZ0
>>704
難産の時は何が出てくんだよ
0711トンキニーズ(茸) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 19:59:12.95ID:cJ0NwcIJ0
>>693
ダイソーで
とぃまてーん100マス計算ありますか〜
って店員探してる池沼がいた
店員は逃げ回ってた
0712マヌルネコ(千葉県) [CN]垢版2023/01/18(水) 20:00:12.39ID:U+BgTkcr0
8は2を欲しがってるイメージ
だから7は2を8にプレゼントして10にしてあげる
残った5を10とくっつける

さくらんぼは出てこない
0713イリオモテヤマネコ(北海道) [US]垢版2023/01/18(水) 20:00:14.13ID:/N/GCei90
さくらんぼが余計というか、洗練された図式にはみえない。
なんだかんだいって頭のなかで分割させるのを処理させてるしな。
これが算数のベースになるならまだしも終わったら二度とつかわれないようにみえるし。
0715ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [GB]垢版2023/01/18(水) 20:03:55.68ID:gW3Jq0+V0
こんなバカが多いから衰退してんだなこの国
0716アンデスネコ(新日本) [CA]垢版2023/01/18(水) 20:06:14.56ID:59uRDgSa0
減点はやり過ぎだけど応用きくよって話もセットでしてやらないと
89+57=100+46
みたいに無意識でやるやつも多いだろ
0717(千葉県) [US]垢版2023/01/18(水) 20:06:24.76ID:zDLX7xN00
うちの子も暗算でできるのに無駄と怒ってた
0719ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [GB]垢版2023/01/18(水) 20:11:29.56ID:gW3Jq0+V0
労力ってのは無駄な仕事を省くために使うもの
なのに無駄な仕事を増やすことに躍起になる馬鹿がこの国を非効率でゴミみたいなものにしてる
0720ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [GB]垢版2023/01/18(水) 20:12:31.51ID:gW3Jq0+V0
ふるさと納税とかいうゴミ制度がその最たる例
日本全体ではマイナスにしかならないのにバカみたいに仕事増やして税金で遊ぶ
この国ほんとに馬鹿しかいない
0721エジプシャン・マウ(神奈川県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 20:15:34.60ID:VgMpGq8s0
>>684
九九どころか十九十九を暗記してるんだっけ?
さくらんぼ計算どころかぶどう計算だな

ところで、カーストなんか(実態は別として)とっくの昔に廃止されただろうが!
と思って念のため調べてみたら、憲法で禁じているのはカーストによる差別であって、カーストは今もあるのね…
0723オシキャット(神奈川県) [US]垢版2023/01/18(水) 20:17:10.19ID:LmM/Eu/p0
そもそもさくらんぼ計算で混乱してるような頭じゃこの先生きのこだからどうでもよくね
0725アジアゴールデンキャット(東京都) [RO]垢版2023/01/18(水) 20:18:54.81ID:wUeZxSbM0
「さくらんぼ計算」という名前はともかく、
下の桁を0や00に揃えて計算するってのは普通に頭の中でやってるでしょ。
ただなんでそうするのか、ってのを教えずに
とにかく「さくらんぼ計算をやりなさい」だけじゃ応用も効かないだろうしあんま意味がないかもな
0726イリオモテヤマネコ(北海道) [US]垢版2023/01/18(水) 20:20:19.76ID:/N/GCei90
体育の授業でも、クリアできないやつは切捨てるといった評価体制だろうしな。
発達障害救済というより、さくらんぼ計算理解できないやつを学校から処分追い出す手口かとおもうわ。

計算能力でも漢字をかくという能力でも、学校の評価ポイントがずれているのは誰もが認識しているところだろうし。
0727黒トラ(ジパング) [BR]垢版2023/01/18(水) 20:22:51.45ID:S9iJEVuv0
子供の勉強は母親が教えるから子供は勉強が出来る子になる
父親は子供と遊ぶから想像力に身体能力が上がる
0728ボンベイ(茸) [TW]垢版2023/01/18(水) 20:23:59.49ID:nGN6pVAb0
そろばん使えばいい。意味も暗算のやり方もそこにある。
0731ギコ(東京都) [RU]垢版2023/01/18(水) 20:29:25.15ID:oR7kQxiQ0
>>2
♪笑顔さく~君と抱~きあってたい…
0735ピクシーボブ(東京都) [BR]垢版2023/01/18(水) 20:38:37.34ID:e10lbBkc0
問題は暗算できるレベルでこんなことやってるようじゃ複雑な計算で頓挫する可能性が高くなることだろ
マジで教育現場はFランの縁故禁止にしろって
0737パンパスネコ(大阪府) [US]垢版2023/01/18(水) 20:45:56.88ID:8jarsp8W0
よー分からん

8+7の場合、7から2を持っていって10と5にするだろ
(もちろん8から3を持っていってもOK)

それ以外で暗算できるか?
そのやり方がサクランボなら昔から当たり前やん
0738ジャガランディ(福岡県) [CN]垢版2023/01/18(水) 20:48:32.54ID:XMn9EVk30
>>737
俺も頭の中でそうやってる
むしろ他のやり方があるのか知りたいわ
0740スノーシュー(埼玉県) [US]垢版2023/01/18(水) 20:51:37.34ID:MFh5nRow0
教師はそういうふうにしか教えられないんだよ
良い子のみんなは無能教師に付き合ってあげてくださいね
0741サーバル(茸) [AE]垢版2023/01/18(水) 20:55:34.29ID:4W5gDBBA0
教師なんて馬鹿学生が無理くり単位取るものだと認識してる
0742オリエンタル(埼玉県) [US]垢版2023/01/18(水) 20:57:37.31ID:FscXnC+I0
う〜ん、そろばん式の暗算に習熟した身としては
何の利点があるかさっぱりわからんわ

2桁以上でも何か応用が利くのか?
0744サーバル(茸) [AE]垢版2023/01/18(水) 20:59:15.29ID:4W5gDBBA0
子どもには、先生が馬鹿だからwって教育するしかないでしょ
0746猫又(愛知県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 21:05:46.49ID:9K3KFWYl0
んー
思考法はいっぱいあるのになぁ
強制はやめとこうや
さほど良い方法でもないし

俺が知ってるのは
算数カードってので九九みたいに
足し算を覚えるんだと
まぁ確かに暗算て思考より
記憶の検索的にこなしてる部分も
ある気がするが、教育となると抵抗あるな
0747ベンガルヤマネコ(茨城県) [CN]垢版2023/01/18(水) 21:08:49.47ID:R7TDcNVe0
PTAは抗議しないのかよ
0748ウンピョウ(千葉県) [US]垢版2023/01/18(水) 21:13:58.70ID:/L45xNzC0
こんなものは個々人が計算するときの工夫として思いついたらやってもいいレベルの事で、強制される事ではないだろ。
0749トンキニーズ(光) [CN]垢版2023/01/18(水) 21:14:27.84ID:3NO/nJy+0
計算式掛けって言われてめちゃくちゃ書く奴いるよな
0751(大阪府) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 21:16:28.80ID:9lF7d32M0
5年前の話を今更言われても
0752三毛(神奈川県) [US]垢版2023/01/18(水) 21:17:02.64ID:fV1t9Tbo0
つうか頭の中ってこうやってない?
7を2と5に分けるというよりは、7をギュッと引っ張って8に埋めて10にして、それと残った5を足すってイメージだけど
0753しぃ(大阪府) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 21:18:28.60ID:7JFwfcTF0
>>703
78×6は、420+48=468で計算してたけど
どう言う計算の仕方が多いんだろう
0754ラ・パーマ(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 21:18:55.56ID:arV4CuI30
QT出たけど初めて知ったわ
0755ターキッシュアンゴラ(茸) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 21:20:21.24ID:bKoq52kD0
>>1
中共やパヨクの陰謀だろ
日本の理系力を落として国力を落とそうとしてる
0756カナダオオヤマネコ(ジパング) [US]垢版2023/01/18(水) 21:20:50.72ID:gQDYao5q0
>>2
   ∩___∩             ∩___∩
   |ノ      ヽ            |ノ      ヽ
  /  (゚)   (゚) |          /  (゚)   (゚) |
  |    ( _●_)  ミ         |    ( _●_)  ミ  あ~たし♪
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ    /彡、   |∪|  ミ
/ __  ヽノ   Y ̄)  |   (  (/     ヽノ_  |       さくらんぼ~♪
(___)       Y_ノ    ヽ/     (___ノ
     \      |       |      /
      |  /\ \     / /\  |
      | /    )  )    (  (    ヽ |
      ∪    (  \   /  )    ∪
            \_)  (_/
0757マーゲイ(埼玉県) [US]垢版2023/01/18(水) 21:21:52.54ID:jssjln5S0
足し算なんて九九と同じでパターン覚えて瞬時に引き出すもんなのに
0758ハイイロネコ(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 21:22:29.93ID:HxYcO88U0
これ頭の中でやらないで紙に書いてしまうとワーキングメモリの訓練にならないやつだろ
0760ピクシーボブ(神奈川県) [BR]垢版2023/01/18(水) 21:24:09.66ID:xupeMaG30
>>737
ただ頭の中でやればいいだけなんだよ
それをどういうわけか絵にして書けっていってる
できるやつからしたら面倒なだけだ
0763イリオモテヤマネコ(北海道) [US]垢版2023/01/18(水) 21:27:07.66ID:/N/GCei90
よくつかう数式は暗記するインド式のほうが合理的だろうな。
そろばんとか習字とか、楽器でもさ。本当につかえる習いものは役人はでぃすってくる修正があるわ。
生徒にマウントとれなくなる。その程度の話だろう。
0765エジプシャン・マウ(大阪府) [US]垢版2023/01/18(水) 21:32:21.14ID:UwM9G0+B0
足し算を99+99まで、掛け算を99×99まで暗記させろ
せめてそれぐらいは詰め込み教育しろ
0766マンクス(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 21:34:47.95ID:YfL+xNxk0
学校では習わなかったけど2.3.5.7.8で足し算の繰り上がりを意識してた
掛け算を覚えるような感覚で今でも自然とやってる
0769スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 21:40:22.42ID:qPySklAX0
一回で計算出来るやつにとってみたら
その単純な計算を何回にも分ける意味がわからんとなるだろう
間違う確率が増えるだろう
8を5と3に分解できる脳があれば
1回で計算できるはずだ
0770ブリティッシュショートヘア(静岡県) [BR]垢版2023/01/18(水) 21:41:35.07ID:ro6pDZwf0
>>699
不正解!
どこで買ったか聞いていない
0772スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 21:41:57.00ID:qPySklAX0
計算できないやつにとってみたら
1回で済む計算を何回も計算させられることになるよ
0773デボンレックス(東京都) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 21:42:08.93ID:Au71Pf6r0
ニュートン算って名称だけ覚えてる何だか超難しい問題
あれのお陰で算数も数学も嫌いになっちまった日本政府に
謝罪と賠償を求める
0774スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 21:43:50.71ID:qPySklAX0
1回で済む計算を何故3回に分ける必要があるのだ
0775スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 21:44:23.39ID:qPySklAX0
プログラムとしては意味のないものだろう
0776スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 21:48:02.15ID:qPySklAX0
賢い子は何の意味があるのかわからなくても
法則性を理解して先生に簡単に付き合うだろうが
そこまでだろう
0777バリニーズ(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 21:48:29.93ID:koSUm/e+0
>>614
闇深すぎワロタ
0778ヒョウ(糸) [US]垢版2023/01/18(水) 21:49:01.71ID:+GsXeYBf0
>>773
「一定の速さで草が伸びる牧場があって牛〇頭だと●日で、△頭だと▲日で食べつくします
では◇頭だと何日で食べつくすでしょうか?」
ってタイプの問題だな

確かにアレは参考書見てもさっぱりわからなかった記憶がある
当時参考書の解説読んでも頭の中が???だらけだったわ
今なら方程式使えば楽勝なんだが
0779スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 21:51:48.96ID:qPySklAX0
シンプルに考えないと
これはシンプルではない
0780サバトラ(SB-iPhone) [US]垢版2023/01/18(水) 21:52:36.92ID:iTYXFlmz0
10を作って余りを一の桁にするってんなら分かるが、マニュアルありきで教師すら分かって無いんだろうなぁ
0781スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 21:53:29.38ID:qPySklAX0
いかに複雑なことをシンプルにするかが賢さである
単純なことを複雑にするから理解しない人が増えるだけなんだよ
お遊びだ
これw
0782ヒョウ(大阪府) [KR]垢版2023/01/18(水) 21:57:24.35ID:QB2h522V0
何かと思って>>1読んだけどこれは基本じゃないのか
それ以外のやり方って単に覚えてるって話を言ってんのか?
0783サーバル(大阪府) [GB]垢版2023/01/18(水) 21:58:39.87ID:bUsjzgL/0
チェリーボーイちゃうわ
0784スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 22:00:58.82ID:qPySklAX0
10進法の魔術に洗脳された脳であるかのようだ
0785スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 22:02:40.97ID:qPySklAX0
>>782
10進法のルールだけ教えれば良いのであり
この計算方法はないよw
プログラムが複雑化してるだけだから
0786スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 22:05:23.44ID:qPySklAX0
Aさんのやり方を学ぼうみたいなことだろう
これ
だから皆ついていけない

賢い奴はAというアホウの考え方を理解するであろうが
保護者がAの考え方についていけていない時点で
Aの思考はシンプルではない
0787ジャガランディ(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 22:08:27.21ID:mag6UtWW
>>628
もーいっかい!
0789茶トラ(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 22:10:41.37ID:pis8Z7mX0
なんだろう…「10」より多い数がわからない人のために
計算の過程で必ず「10」を作るようにして数を理解させる為のやり方なのかな
(昔は「タイル」を使って視覚的に「物」として理解させようとしてたような気がするけど、その発展形かな)
でも、算数や数学は抽象的な考えをするための「支え」になるようなものだから
具体的なものとしてしか理解できないと、結局行き詰まるように思う

理解するための過程としてはある程度は有効なんだろうけど
「そういう考え方を学ぶ」ということをハッキリさせないと
計算さえキチンとできていればいいという考え方の人には批判されると思う
0790スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 22:12:21.90ID:qPySklAX0
>>788
大人は簡単についていけるけども
1年生は1回の計算で四苦八苦したりしてるのに
8を5と3に分解しろと言われたら
そのほうが大変だろう
1つの問題を3回解かなければいけないということになるな
0792サバトラ(SB-iPhone) [US]垢版2023/01/18(水) 22:12:58.36ID:iTYXFlmz0
単に桁上がりの処理方法なんだろうが、それを先に教えなきゃ意味が無いやつ
0793スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 22:14:14.33ID:qPySklAX0
>>789
だから指で良いのだよ
指はちょうど両手で10本ある
だから10進法が確立したといっても良いだろう
0794ハバナブラウン(千葉県) [TW]垢版2023/01/18(水) 22:14:44.43ID:LZzn8XCy0
>>58
家が葛西で近くにインド人学校あるが掃除やかたづけは掃除人の仕事だから給食食べても全部そのままで席を立つんだぞ、どう考えても日本で生きていく難易度上げすぎだろ。
0796スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 22:15:00.96ID:qPySklAX0
数字は身体で覚えろと言っている
人間はそれが備わっている
0798スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 22:16:19.96ID:qPySklAX0
わからなくなったら指で確認すればいい
そうやって皆大人になるんだよ
0800ヤマネコ(滋賀県) [US]垢版2023/01/18(水) 22:16:49.09ID:ACPtUcXm0
これやらされてたわ
普通に計算はできるのにこの宿題だけは嫌がってたなぁ
0802猫又(愛知県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 22:19:31.44ID:9K3KFWYl0
なんやろ
6,7ときたら13みたいな感じで
2項については20通りの
イメージを覚えるだけでパッとでるから
お釣り計算で財布の
小銭調整が起こるちゃうんかな?
三桁とかになっても分解するの??
0803ターキッシュアンゴラ(青森県) [US]垢版2023/01/18(水) 22:20:36.21ID:irpMFQiJ0
>>1
強制はよくないけど考え方としては計算しやすい形にして合体するってのはわかる

8+7の時に7を2と5に分解するのとか個人的には気持ちいい
指も片手で5本だから7って2と5だよねっていう感覚が掴みやすい
そしてそのはみ出した2と8を足すと10だよねっていう足し算もキリが良くて気持ちいい
0804カラカル(京都府) [US]垢版2023/01/18(水) 22:20:39.93ID:HQx7fFx00
足し算はこんなの使わなくても感覚で覚えてしまったほうが早いわな
繰り上がりのある足し算より繰り下がりのある引き算の暗算が出来ない大人のほうが圧倒的に多いんだから、法則として教えるなら引き算で使えるものを作るべき
0805スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 22:21:45.09ID:qPySklAX0
なんで10進法になっているかわからんやつが
あーたしさくらんぼー♪
なんて歌ってるのだよ

身体に染み付けろ
人間は10進法の生き物
両手で10本指なので
指折り数えて生きる生き物
自覚しろやww
さくらんぼではない
0806エキゾチックショートヘア(茸) [GB]垢版2023/01/18(水) 22:25:06.74ID:VDOSwaHi0
一桁計算は暗記させる方針でいいだろ。
それより足し算引き算で、検算することも覚えさせて欲しいわ。

てか、さくらんぼ計算とかいうのは、もっと数字大きいときに使うやつやろ
0808イリオモテヤマネコ(北海道) [US]垢版2023/01/18(水) 22:27:26.04ID:/N/GCei90
1+1、1+2も7+8も変わらない。
繰上げがおこらない式の組み合わせも、繰上げがおきる組み合わせも
おぼえる数は、そんなに変わらないとおもわれ。

ひどい時代になったもんだ。
0809スナドリネコ(愛知県) [MX]垢版2023/01/18(水) 22:29:32.02ID:Jsm3ZBvZ0
小学生レベルの計算スレだと伸びるけど
これが中学になると脱落者続出なんだろうね
0810スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 22:29:39.86ID:qPySklAX0
俺は小学校1年生の頃
正月に母方の田舎に行って
階段で足し算の冬休みの宿題を指折り数えて
やっていた記憶が今もなお鮮明に残っているなあ
0811スフィンクス(大阪府) [US]垢版2023/01/18(水) 22:31:54.01ID:7RbsDzAb0
さくらんぼ通信ってあったな
0812猫又(愛知県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 22:32:00.29ID:9K3KFWYl0
失礼Σ10か
0813エジプシャン・マウ(神奈川県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 22:32:08.56ID:VgMpGq8s0
>>729
俺はそうでもない(なかった)と思う
現在のようなふんだんなコンピューティング資源のもとではそうなのかもしれないが、
昔の4bitだ8bitだのCPUでメモリ8kBみたいな世界だと、さくらんぼ「的な」発想での実装が必要とされる場面があったと聞く
0814スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 22:33:49.76ID:qPySklAX0
いつから瞬間的に暗算できるようになったかの記憶はない
九九を全段クリアーする
みんなでガヤガヤやっていた記憶は残ってる
0815シャム(千葉県) [KR]垢版2023/01/18(水) 22:35:34.15ID:IXD0vA4T0
効率的な計算は自分で編み出すものだ
人に強制されるものではない
0816ベンガル(東京都) [KR]垢版2023/01/18(水) 22:36:47.25ID:FxxzHEVK0
この計算方法も数字を自由に分解したり足したりしていいことを学ぶ上では悪くないと思う
悪いのは臨機応変に対応できない教員
0817コーニッシュレック(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 22:37:43.16ID:i6d56dia0
そろばんが苦手だったなあ
暗算するときエアそろばんする人がいるけど
かえって面倒では?
0818スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 22:38:15.70ID:qPySklAX0
>>816
数字を分解できたら簡単に足し算できるだろうwww
0819スナドリネコ(愛知県) [MX]垢版2023/01/18(水) 22:38:32.09ID:Jsm3ZBvZ0
>>817
さらに上のレベルにいくとフラッシュ暗算になるけど
それができない人向けだろうね
0821スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 22:39:50.51ID:qPySklAX0
8を5と3に簡単に分解できないから
計算が難しいのだろうと察する
なぜそれなのに分解させるのか
間違いの機会をたくさん産むだけだろう
0822コラット(東京都) [NL]垢版2023/01/18(水) 22:40:26.75ID:NYkBgwvY0
昔鶴亀算で吐きそうになった
0823スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 22:40:49.16ID:qPySklAX0
3回計算して2回間違って辻褄が合う偶然もあるだろうけども
0824スナドリネコ(愛知県) [MX]垢版2023/01/18(水) 22:41:11.46ID:Jsm3ZBvZ0
>>822
あれは全部鶴や亀だと考えることから始めると楽だね
結局連立方程式使うようになるけど
0825トンキニーズ(神奈川県) [AR]垢版2023/01/18(水) 22:42:55.10ID:dXZ8tQpR0
>>789
今も算数セット使うからタイルや10でひとかたまりになってる棒とこのさくらんぼ計算を併用してるよ
1年生なんて答えが2桁の足し算は指足りないよ?となるから算数セットで10この塊1つと1の位がいくつのってやる前提の計算方法
0827バリニーズ(愛知県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 22:45:17.50ID:Pbo9CGwE0
日本人を馬鹿にして中国人や朝鮮人の奴隷にするために工夫してるんですよ
0828スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 22:46:18.32ID:qPySklAX0
>>825
指は10進法のためにあるので
いくつでも数えられるものだよ
0830スナドリネコ(愛知県) [MX]垢版2023/01/18(水) 22:47:52.11ID:Jsm3ZBvZ0
10進法からn進法への変換も仕組みがわかると面白い
0831スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 22:48:09.97ID:qPySklAX0
指が7本で10進法は面倒
指が5本だから10進法になったのだよ
それに従え
0832ヒョウ(糸) [US]垢版2023/01/18(水) 22:49:44.55ID:+GsXeYBf0
>>831
もし片手の指が7本あったら14進法がベースになってただろうな
0833オセロット(茸) [US]垢版2023/01/18(水) 22:49:52.61ID:nkjh6Y/R0
9+9が18だと聞いてようやく理解できたけど最初は錯乱したのを覚えてる
慣れた後はただ面倒くさいだけなのでどれだけ速く手を動かせるか算数とは反射神経を問う問題なのだと無理に納得させてた
0834スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 22:51:27.59ID:qPySklAX0
足し算を指折り数えるのがアホみたいに思うであろうが
理にかなっているものなんだよ
それで覚えるもの
0835オシキャット(兵庫県) [US]垢版2023/01/18(水) 22:52:48.92ID:aV4va0lH0
なんか、このサクランボ算て
(1)機械命令(インストラクション)を可能なかぎり少なくして、その組み合わせで計算した方が
  結果として速い
(2)(本当に使うのかわからんのも含めて)機械命令を多く準備して、一発で計算した方が
  結果として速い
の議論のような。俺自身の感想は人間の頭は(2)だと思うけど
0836スナドリネコ(愛知県) [MX]垢版2023/01/18(水) 22:53:06.26ID:Jsm3ZBvZ0
一桁の足し算でつまずくやつは
おそらくディスカリキュアだろうね
0837スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 22:53:27.22ID:qPySklAX0
まさしく身体で覚えるもの
一方で指が足りない身障者の身を案じろというのが現代であるww
代わりになるものはいくらでもある
案ずるな
0839スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 23:01:40.56ID:qPySklAX0
俺の言うことはシンプルである
0840スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 23:01:55.95ID:qPySklAX0
単純明快が楽しい
0841ラグドール(鹿児島県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 23:06:03.31ID:Ikc5TrL00
これ算盤の初期で覚えさせられるよな 
しかもわざわざこんな書き方しない 

小1の足し算引き算までは、算盤でいいんじゃないか? 
0843ラグドール(鹿児島県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 23:13:38.94ID:Ikc5TrL00
>>842
うん
1と9
2と8とか算盤始める前に覚えさせられて
同じ時間で繰り上げまでは1時間程度で幼稚園でやった

わざわざこんな面倒臭い計算はいらない
0845ユキヒョウ(神奈川県) [JP]垢版2023/01/18(水) 23:14:01.06ID:D1pgVcNw0
これは別に悪くない
強制的に覚えさせようとするのは間違いで
遊びでやるぐらいでいいんだよ
計算問題なんてただやっていてもつまらないので
こういう遊びは頭の体操にもなるからな
0846ヤマネコ(岡山県) [US]垢版2023/01/18(水) 23:15:35.17ID:h0LAsG+W0
長い式から線引っ張って一個ずつ片付けていくのかと思ったら違うのかよ
0847ユキヒョウ(神奈川県) [JP]垢版2023/01/18(水) 23:15:53.24ID:D1pgVcNw0
>>804
覚えさせると早いとか、そういう発想がヤバい
それだと数学が出来ない人が出来上がる
受験の数学である程度点取れればいいっていうなら別だけどw
0848現場猫(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 23:17:19.92ID:UWjanJx20
さくらんぼ計算っていつから名付けてあったの?
昔からそういう呼び方してた?
0849マンチカン(ジパング) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 23:19:54.17ID:giGflTxh0
子供のところは二回くらいドリルに登場してそれでおわったみたい
答え書いてからさくらんぼ書いててなんか笑ったけど別に混乱とかはないでしょ
0852スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 23:25:03.50ID:qPySklAX0
>>845
パズルのような思考だなあ
遊びの世界だろう
0853エキゾチックショートヘア(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 23:27:40.97ID:rv9uxC7b0
じゅうは、いちときゅう、いちときゅうでじゅう
じゅうは、にとはち、にとはちでじゅう
じゅうは、さんとなな、さんとななでじゅう
じゅうは、よんとろく、よんとろくでじゅう
じゅうは、ごとご、ごとごでじゅう
じゅうは、ろくとよん、ろくとよんでじゅう
じゅうは、ななとさん、ななとさんでじゅう
じゅうは、はちとに、はちとにでじゅう
じゅうは、きゅうといち、きゅうといちでじゅう
0854スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 23:28:06.00ID:qPySklAX0
シンプルな解を導く思考ではない
0855エジプシャン・マウ(神奈川県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 23:31:07.85ID:VgMpGq8s0
>>789
私も、10進数とその位取りを小学一年生になんとなーく「感じ」させる、良い手段だと思っている
小学校卒業後社会に出る訳ではないのだから、算数(具体)を経て中学校で数字(抽象)に進むのは理にかなっていると思う
私の知り合いに、小5まで「僕は」を「ぼくわ」、「僕を」を「ぼくお」と書いていたが、今は日本語教師をして活躍している人がいる
0856スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 23:31:28.44ID:qPySklAX0
8を任意に3と5に簡単に分解できたら
足し算はもっと容易だろう
0857スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 23:32:46.16ID:qPySklAX0
任意にやるという点が難解を生んでいる
0858チーター(東京都) [US]垢版2023/01/18(水) 23:36:04.37ID:Mubi889z0
こんなやり方初めて聞いたわ
7+8=15だろ
なんでいちいち分解するの?
0859三毛(SB-iPhone) [FR]垢版2023/01/18(水) 23:36:06.46ID:ojfOShR+0
先に10にするには幾つ必要か? を考えて、
補った数を引くって考えなきゃ いきなり分解なんて無理だ
0860スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 23:36:51.19ID:qPySklAX0
足し算は容易にできても
この課題を克服できない人間が存在するのは
簡単に理解できる
0862スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 23:39:26.16ID:qPySklAX0
これはゲームだろうし
それは学習ではないよねえ
0864イリオモテヤマネコ(北海道) [US]垢版2023/01/18(水) 23:40:16.18ID:/N/GCei90
>>835
どうかんがえても、合理性の対極にあるのが学校教育だろうw
「暗算」をつかった繰り上がり計算など小学1年生には必要ない。まずさくらんぼ計算のメソッドを習得すべき。
小学校の低学年から習字やそろばん、ならわせたほうがいろいろはかどるだろうなあー。

アホ教師の存在は害でしかない。
0865ラグドール(鹿児島県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 23:41:38.34ID:Ikc5TrL00
>>856
それを算盤でさせるよ 未就学児にも

で玉の数で視覚的にも 
あくまで個人の意見だが、小1で算盤はいいかもしれない 
4と4が8とか
3と4が7で、7は5と2とか
8は5と3とか

11と6なら10と5と2とか計算しないで小学前にはできてた 
0866ツシマヤマネコ(神奈川県) [US]垢版2023/01/18(水) 23:41:56.84ID:Wsmuia0g0
強いられて淫乱に見えた
0868エジプシャン・マウ(神奈川県) [ニダ]垢版2023/01/18(水) 23:46:09.17ID:VgMpGq8s0
>>793
俺は子供の頃から、手の指で一の位の0〜9を、足の指で十の位の0〜9を数えていたので同級生よりも優位であった
しかし学年が進むと、彼らがかつて2桁で苦しんだのと同じように3桁の壁で苦しむこととなるのだが、同級生に尋ねても俺の悩みを誰にも理解してもらえず、苦労をした
0869三毛(SB-iPhone) [FR]垢版2023/01/18(水) 23:47:59.01ID:ojfOShR+0
これさ、思考の過程で
① 8 + 7
② ( 8 + 2 ) + ( 7 - 2 )
③ 8 + 2 + 5
④ 10 + 5

② を飛び越えて③だけ書かせるから分からなくなるんだろ?
0871イリオモテヤマネコ(北海道) [US]垢版2023/01/18(水) 23:50:23.96ID:/N/GCei90
低学年にみっちり叩き込むってのは大事だろうねえ。
親御さんたちはこういった頭のおかしい学校教育無視してやってるのかもしれんけど
格差がひらくだけだろう。
初期の教育、公的教育は大事なのだから、カリキュラム作成を役人だけにまかせることはもうやめたほうがいいとおもう。

繰り上がり計算でさえ、まともにおしえることができない証拠。
0872オセロット(福岡県) [US]垢版2023/01/18(水) 23:51:03.27ID:enQ/qzMr0
手段を強要するなよ
手段を教えて機械的に答えに誘導するのはあくまでも理解への手助けでしか無いんだから
0873スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 23:53:41.26ID:qPySklAX0
だから指で数えたほうがいい
身体で10進法が染みつく
0874スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 23:55:33.41ID:qPySklAX0
〇進法も指の数を変えるだけで対応可能
0876ツシマヤマネコ(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 23:56:21.03ID:wK+k6e+x0
>>13
算盤だと8+7は8-3+10の手順になるけど
そう書くとサクランボ的には不正解ちゃうかな
0877スフィンクス(東京都) [CN]垢版2023/01/18(水) 23:56:36.18ID:qPySklAX0
何事も応用である
0881ラ・パーマ(鹿児島県) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 00:03:29.69ID:+YithuCT0
>>869
うん けど子供も馬鹿じゃないから 
3+2 で直感でわかる 
手計算が理解できない段階では5使うけど 
自分の周りで言えば計算より前に組み合わせで覚えた 
3と2も組み合わせだけど
0882アメリカンワイヤーヘア(大阪府) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 00:05:32.13ID:3T78RoJH0
まず10を作れってやつか
記憶力の乏しい子にはいいかもしれんが
そうじゃない子には単なる回り道、時間の無駄でしかない

一桁同士の足し算なんて丸暗記すればいい
九九より簡単に覚えられる
7+7が14であることに説明なんかいらん
結果だけ知ってればいい
0883ラグドール(京都府) [US]垢版2023/01/19(木) 00:06:14.97ID:cAumPZzC0
大人は子供の知能を必要以上に低く見積もってしまう傾向があるけど、ここまでくると馬鹿にしてるとしか思えない
0884セルカークレックス(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 00:07:18.69ID:zGo6dXeK0
>>882
だから10を指で作れば簡単だろうwwww
0885セルカークレックス(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 00:09:19.39ID:zGo6dXeK0
人間は指折り数えて
それで人間は10進法を理解しているんだよ
それも知らないアホウが多いとはw
0886マーゲイ(福岡県) [US]垢版2023/01/19(木) 00:13:05.25ID:5XzoL0ml0
よく暗算でやって答えだけ書く子を指導するけど
どう考えても教師はわかる子に中間式書かせることより中間式でやっとこさ答えにたどり着いてる子のサポート
暗算のせいで正しく理解できないなら理解できなくて落ちてきたところを救ってやれば良い
0887ユキヒョウ(滋賀県) [ヌコ]垢版2023/01/19(木) 00:13:16.30ID:w/f3FSLl0
>>20
ですよね 普通に足して10にして残りを一桁としてる
3桁とかになったら暗算より速いよね
さくらんぼで十分ですよチェリーボーイ
0888ラ・パーマ(鹿児島県) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 00:15:40.54ID:+YithuCT0
>>884
それな 
まずは10
その後は5
それと組み合わせ 

周りくどい計算はいらない 
基本がわかってるのに、外野から言うのもおかしい 
子供同志でもやりやすいやり方を共有し出すのに 

指が10本あって指折り数えて理解し始める時にグダグダ言っても無駄 
わかっている子に言うならわかるが、わからない子がいる子がいるなら親が家で30分で教えられる
0889アメリカンショートヘア(愛知県) [US]垢版2023/01/19(木) 00:16:31.58ID:43xuh2wu0
これって授業としては最初は答えが10以下になる足し算、次に10および一桁での引き算、
次に答えが10以上になる足し算、ってところでさくらんぼ算が出てくるから
教え方としては悪くないぞ
うちの娘も指折り計算から初めて、ちゃんと計算できるようになってきてる
0890セルカークレックス(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 00:18:39.22ID:zGo6dXeK0
身体で知ることの重要性なのだ
なぜそれが人間の脈々とした文化になったのか
直近で誰かが即興で作った理屈とは違うねえ
0891オリエンタル(神奈川県) [US]垢版2023/01/19(木) 00:20:38.62ID:YJ09833v0
なんで九九は暗算させるのに足し算は暗算させないんだよ。
九九に相当する便利な語呂合わせ無いけど、ドリルやってれば自然と身につくだろう
0892シンガプーラ(愛知県) [CN]垢版2023/01/19(木) 00:25:21.95ID:mc9ugy210
これガキの頃学んで凄い為になったけどなあ
要はそろばん的な考え方だろ
2桁の掛け算もこれの応用で簡単に解けるようになったし
そんなに文句言うようなものかね?
0893アメリカンワイヤーヘア(大阪府) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 00:25:48.39ID:3T78RoJH0
14とは何か?
10足す4ですよ
そこまではいい

しかし
7+7を求めるのに7から3を取り出してまず10を作りなさいというのは無駄だ
それは結果が14であることの説明だ
計算に説明はいらない
知っていればいい

みんな明日太陽が登ってくるのを知っている
それを知るのにいちいちニュートンの運動方程式を解く必要はない
それとおなじこと
0894リビアヤマネコ(岩手県) [KR]垢版2023/01/19(木) 00:28:08.71ID:vVNoGDpe0
さくらんぼ計算って10までの足し算を応用して10以上の足し算をする方法か
体系的な教え方でいいと思うな
さくらんぼ計算で躓くような子供はそこが大丈夫になってもどっかしらで躓く可能性高いから、さくらんぼ計算のせいにしないでケアしてあげたほうがよくないか
0897オシキャット(神奈川県) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 00:31:34.00ID:e16pwaxj0
>>835
(1)=RISC、(2)=CISC、ですか? 死語になった感があるけど

速い遅いは別として、俺も、人間に限らず動物の頭は(2)だと思う
汎用的な単純な命令を「組み合わせて使いこなす知能」を進化させるよりも、
使い道は限定されるけれども複雑な処理メニューを、たくさん作って進化させる方向性だと思う
0898セルカークレックス(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 00:32:21.28ID:zGo6dXeK0
>>893
1回で済むのになぜ数字を分解し複数の計算にする必要がある?
数字を分解する能力があれば1回で計算が済むだろうwwww
0900シャム(大阪府) [EU]垢版2023/01/19(木) 00:34:59.46ID:R9wnOezq0
なんの意味があるの、この計算方法
0901しぃ(愛知県) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 00:35:12.40ID:qMjQCHqU0
こう言う偏ったやり方を
押し付ければ間違いなく反発がある
特にスマートさのカケラもない
センスのないやり方だし
物凄い無駄
0902シャム(大阪府) [EU]垢版2023/01/19(木) 00:37:27.01ID:R9wnOezq0
なんの意味があんの?と思ったけど、スレ読むと結構このやり方で計算してる人がいるんだな
さすがに一桁の足し算じゃそんなことやらないだろうけど、二桁を暗算するときにはこの方がいいの?
0903セルカークレックス(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 00:37:43.65ID:zGo6dXeK0
出題者がこの数字をこう分解せよという命は
数学というよりも国語の問題のようである
言葉の解釈のパズルである
0904白黒(長野県) [US]垢版2023/01/19(木) 00:38:26.94ID:kchK+auf0
さくらんぼ算ではないが、一袋に5つキャンディが入っているのが3袋あります、全部で何個でしょうと言う問題でも、掛け算を習う前に掛け算で計算して15個と導き出すと大きくバツにする
そんな教育をしているようではダメだよ
0905(大阪府) [AU]垢版2023/01/19(木) 00:39:53.89ID:tjnBTCEH0
イチゴやシャインマスカットがブームになってるのにさくらんぼは計算してる場合か
0906現場猫(大阪府) [US]垢版2023/01/19(木) 00:40:01.64ID:iFhn5mUl0
>>896
それしか方法が無いならそれを押し付けて教えるしかないけど
別の方法があるのにひとつに拘って嫌いになってることが問題なんでしょ?
しかも別の例だと計算指定が無いのに暗算で答え書いて減点されてるからな
ただの勉強嫌いなら話題にすらならんでしょ
0907セルカークレックス(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 00:40:53.31ID:zGo6dXeK0
理系にはそぐわない問題だろうなあ
0908メインクーン(茸) [FR]垢版2023/01/19(木) 00:42:04.51ID:R0wysHpu0
桁数増えたり6+7+8みたいに数字が増えてきたらこのやり方の方が計算し易い
自分は一旦5の塊を作るつもりで計算してる
言語化すると難しいけど大体の人は5や10を一つの塊として認識して計算してるんじゃ無いかな?
結局は頭の中でそろばん弾いてるだけなんだろうけど
0911セルカークレックス(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 00:42:45.60ID:zGo6dXeK0
>>908
違う
0912セルカークレックス(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 00:43:41.10ID:zGo6dXeK0
イメージだ
数字のイメージだ
5とか10には囚われない
0913サビイロネコ(愛知県) [DE]垢版2023/01/19(木) 00:44:39.47ID:P/j//fqe0
8+7は桁上がりするからどっちかを10にする
8を10にするには8の補数2を7から8に移動すれば
(8+2)+(7-2)=10+5になる
普通の人はこれを脳内で無意識にやっている
だから何も知らない人に教えるには補数の関係を教えるとこから始めれば
さくらんぼがシーサーになってもペアのものならなんでもいい
9の補数は1、7の補数は3というのを覚えさせることが前提の算法だから
0914しぃ(愛知県) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 00:45:53.30ID:qMjQCHqU0
計算に慣れてて
ぱっと見て答えが分かる子にも
アホの真似して回り道をしろと言う
この気持ち悪さ
0915セルカークレックス(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 00:46:15.60ID:zGo6dXeK0
指折り数えるから脱してる人は一定数いるだろう
もはや数字のイメージだ
0916イエネコ(大阪府) [US]垢版2023/01/19(木) 00:48:19.09ID:NdjpAdV/0
こんなもの
便利だと思う人間だけが使えばよくて
必須にする必然性がない
0918ベンガル(神奈川県) [US]垢版2023/01/19(木) 00:50:19.75ID:UGaXc9n20
まーこういうのってさ(´・ω・`)
別に計算方法の問題とかじゃないんだよなー

『小学校の教師が学生時代に数学好きだったかどうか』

これだけなんだよ(´・ω・`)

嫌いだった奴が国語や歴史のノリでテンプレ以外認めないみたいなやり方押し付けてる訳
根っからの文系人間が文系馬鹿を量産してるって訳さ

教師の質の問題
0919セルカークレックス(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 00:50:29.17ID:zGo6dXeK0
>>917
効率的ではないよねえ
1回の計算を複数に分離しているし
その分離式が複雑
なぜそのような思考を目指す
0920しぃ(愛知県) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 00:50:52.43ID:qMjQCHqU0
さくらんぼが分かりやすい人は
勝手に頭の中でやってる
他の方法の方がやりやすい人に
押し付けるほど良いものじゃないから
ビーガンするなってことだわな
0921チーター(静岡県) [US]垢版2023/01/19(木) 00:52:58.84ID:IYMiKa5w0
そろばんでしょていうけど違うよね?
一回ですむ計算を何回するのこれ?
0922セルカークレックス(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 00:55:09.68ID:zGo6dXeK0
複雑といっても俺にとっては単純であるし
優れた小学生でもそうであろう
0923セルカークレックス(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 00:55:30.36ID:zGo6dXeK0
でもそれをやる意味が見いだせないんだなあ
0924メインクーン(東京都) [US]垢版2023/01/19(木) 00:56:28.32ID:ywy6Xshw0
そろばんというよりは10本指を使った原始的な計算方法を書き下した感じじゃないかな
0926ベンガルヤマネコ(栃木県) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 00:56:41.44ID:tW8iCJlw0
お前たちは本当に馬鹿だな
それは、正解だと教えられた数値を暗記してるだけだろ
0927スナネコ(三重県) [DE]垢版2023/01/19(木) 00:58:50.65ID:Xd24QnBn0
int、decimalのパフォマーンス的にどうなの?
0929ハバナブラウン(大阪府) [US]垢版2023/01/19(木) 01:00:11.48ID:ArDRx5qs0
なんで5なんだ10でいいだろ
0930リビアヤマネコ(京都府) [EU]垢版2023/01/19(木) 01:00:36.72ID:z0Sx3maX0
そもそも一桁同士の足し算なんて九九と同じく覚えられる量だしな
分解などせずすぐ答えが出てくる奴が大半だと思う
そろばんやってる奴は覚えりゃ済むこともそろばんで計算してそうだから単純計算では暗記に負けそう

桁が上がってくるとそろばんの方が早いかもしれんけどな
0931セルカークレックス(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 01:00:40.44ID:zGo6dXeK0
>>925
補数とかそれを思いつくのは数学が得意だろうし
それを思いつかないから数学が苦手になるもの

要するに単純な計算1題を計算を分解して
3題にするのがこの手法であり
それだったら数学嫌いがより嫌いになるだろうwwww
3倍以上苦労することになる
0932ペルシャ(沖縄県) [BN]垢版2023/01/19(木) 01:03:11.63ID:K8w82bRo0
さくらんぼだと分かりにくいから
ぶどうにして全部1にすると分かりやすよ
0933サビイロネコ(愛知県) [DE]垢版2023/01/19(木) 01:10:39.38ID:P/j//fqe0
>>921
そろばんで6+8だと最初に五珠と一珠1個が置かれている
そこに8を足すときは一珠が足りないので五珠を払って一珠3個を置き、繰り上がった重の位の一珠1個を置く
「五珠払い、一珠3個置き、十の一珠1個置く」
細かく分けると3手で計算してる
0934ベンガルヤマネコ(栃木県) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 01:11:09.51ID:tW8iCJlw0
そもそも
8に7を加えて「15」という数値列は
10進法の法則に沿って表記されたものだからな

基本概念も理解出来ていないのに 
暗記した数字で、「15に決まってるだろ!」こそ思考停止脳

おまえらこそ、洗脳された奴隷!
0935セルカークレックス(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 01:11:09.64ID:zGo6dXeK0
だから指折り数えて
身体で覚えろと言っているのだ
理屈ではないんだよ
0936ベンガル(栃木県) [IL]垢版2023/01/19(木) 01:11:20.03ID:USJAY6By0
いつの間に5進法を教えてたんだ。
ほんと日本の教育はクズの介入でめちゃくちゃになってるな。
0937セルカークレックス(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 01:13:09.99ID:zGo6dXeK0
反復練習だ
0940ジャガー(東京都) [US]垢版2023/01/19(木) 01:18:01.85ID:7HvVWb1m0
>>938
さくらんぼでやると
他の要素が入り込むからじゃね
大きさとかおいしそうとか
0941セルカークレックス(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 01:18:56.95ID:zGo6dXeK0
そろばんも頭ではなく体が覚えるものであろう
体の動きのイメージが脳内に宿るもの
0942セルカークレックス(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 01:20:26.15ID:zGo6dXeK0
だから理屈優先すぎなのよ
そういうものではない
0944アメリカンショートヘア(SB-iPhone) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 01:24:14.00ID:1RJh1gLB0
学校なんか行くやつはバカ
いまは生のやり方教えれば勝手に吸収
してくだろ。
0945アメリカンショートヘア(SB-iPhone) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 01:26:07.11ID:1RJh1gLB0
そろばんやめたのが
致命的なんだろうな。
そろばんやってればそんなの
頭の中で自然とできるようになるし。
バカにさせる為にそろばんはやめたんだろうね。
0946アメリカンショートヘア(SB-iPhone) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 01:27:11.95ID:1RJh1gLB0
>>941
そろばんやると暗算もらくになるだろ。
0947バリニーズ(福岡県) [DE]垢版2023/01/19(木) 01:28:04.02ID:Bacoa7HK0
7+7+1って勝手に連想してしまう 俺変なのかな
0948ラ・パーマ(鹿児島県) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 01:29:50.75ID:+YithuCT0
>>941
これ
共感できる 
毎朝5分間テストというものがあり 
単純なマイナスプラスの計算は、ただの反射力テストだった

反復計算で身につけるのが1番いい 
小6なっても掛け算が入るのと足し算引き算ぐらいで、小学生の頃ずっとやった 
そもそも足し算引き算とか計算でもない
0949アメリカンショートヘア(SB-iPhone) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 01:30:16.52ID:1RJh1gLB0
>>947
七進方ですね。
0950カラカル(千葉県) [UA]垢版2023/01/19(木) 01:31:26.70ID:Lhiiw22U0
そこまでするなら素因数分解教えてあげなよ
0951バリニーズ(福岡県) [DE]垢版2023/01/19(木) 01:31:49.29ID:Bacoa7HK0
>>949
ググった あなた博識だなあ
0952アメリカンショートヘア(SB-iPhone) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 01:32:23.73ID:1RJh1gLB0
教える方もただの点取虫の様な奴だから
基本的にバカなんだろうな。
0953スノーシュー(東京都) [IT]垢版2023/01/19(木) 01:33:20.55ID:/gB1Ibtw0
>>37
そういうこと
ここで文句言うやつは今の自分が小学生だったらというアホなこと考えててほんとに初めて学ぶ子供のことを考えられないクソバカ
0954サビイロネコ(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 01:34:16.96ID:eJoFwhhz0
算盤初段だから2桁×3桁レベル以下の計算は暗算でできるんだけど、逆に算盤できない人って暗算する時どういう思考するのか興味深い
0955ラ・パーマ(鹿児島県) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 01:34:48.99ID:+YithuCT0
掛け算じゃないけど
7足す4で引っかかる子とか 
最初はいたが小4ぐらいになると、誰が遅いかで競い合いになり 
まぁ楽しかった 
四足計算なら、カワタヒクとか順番覚えて
楽しかったな
0957ユキヒョウ(茸) [RO]垢版2023/01/19(木) 01:46:11.81ID:nqxIA7Rg0
>>2
ワーシはさくらんぼー
by竹原
0958ラ・パーマ(鹿児島県) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 01:46:49.48ID:+YithuCT0
>>956
掛け算覚えればそれでいいけど 
掛け算知らん子にはハードル高くね?
0959マーゲイ(福岡県) [US]垢版2023/01/19(木) 01:47:08.48ID:5XzoL0ml0
何がダメって別けることが目的になってて10を作る事がいまいち伝わってない事
0960(兵庫県) [HK]垢版2023/01/19(木) 01:51:43.87ID:PQ5QAn4J0
>>959
それだろうね。
なぜ分けるのかが伝わってないんだろう。
0961ぬこ(庭) [US]垢版2023/01/19(木) 01:53:32.90ID:QHX8eTGM0
>>214
インド人でもそこまでできねえよホラ吹き野郎
0962ぬこ(庭) [US]垢版2023/01/19(木) 01:54:11.25ID:QHX8eTGM0
>>685
ホラ吹きガイジどんだけレスしてんだよwww
0963オシキャット(神奈川県) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 02:00:46.77ID:e16pwaxj0
>>959
9バージョン、10バージョン、11バージョンの3パターンを一通りやらせた後で、
「どれが一番気持ちよかったかな? みんなのお手てにお指は何本あるかな?」
なんて幼児教育っぽいやり方はどうだろう?
0965ラ・パーマ(鹿児島県) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 02:06:30.55ID:+YithuCT0
>>963
それ? かえってわからなくならないかな? 
まずは障害ある子もあるが10でいいと思うよ 
どれがやれやすいとかは、基本身につけてからで 

子供なんて屁理屈だし独創家だから、3基準で数える子も多いとか 
いやこれ真面目に 
0966ラ・パーマ(鹿児島県) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 02:09:37.54ID:+YithuCT0
>>964
算盤は覚えやすかった 
あくまで実体験だけど 

5で区切りできて 
10の位に上がる時は困惑したけど、祖母が持ってた10玉と九つ玉の時に悩んだ時ぐらい 
おはじき計算だからね 

これから子供産まれる人は年長さんの時に予備として教えるのはアリだと思う
0967ジャガー(光) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 02:11:49.75ID:lXuNufJb0
考え方は別にいいが、さくらんぼ計算という名前は気にくわない
0968コーニッシュレック(神奈川県) [EU]垢版2023/01/19(木) 02:12:35.91ID:mok9q97O0
苦手な子に色んな方法を教えるのは良いだろうけど
パッと計算できる子にさくらんぼじゃなきゃ×とかやってないだろうな
0969サーバル(神奈川県) [US]垢版2023/01/19(木) 02:18:15.40ID:LDcrWLV00
47歳の今でもこの計算方法してるよ
いい加減回りくどくてつかれたがいまだに一桁同士の繰り上がり計算暗記できてないから一生やり続けると思う
0970ヒョウ(岡山県) [US]垢版2023/01/19(木) 02:37:07.81ID:kI8qlFr60
俺のガキのころはこんなの1ミリも指導されなかったが…教育は退化してるのか?
0972バーマン(京都府) [US]垢版2023/01/19(木) 02:41:47.44ID:u9kDO4nA0
>>954
まず2桁x3桁は脳内メモリが死ぬので3桁x2桁にする
ABCxDEでCxEを九九で出し1の位を視界の右側にイメージ10の位は視界の左に
同様にBxEをやって左のイメージと足し算してから1の位を右の10の位にして合体
10の位は左に確保。
AEも同様にしてABCxEの答えを脳内の真ん中にイメージして左右をリセット
同様にしてABCxDも出して10倍して足し算

ひっ算と同じ過程だと思うよ暗算でやると変なリソース抑えられて計算コスパむっちゃ悪いけど
脳内メモリに数値が入ってる時にしゃべりかけられたら全部消えるから許さん
0973ピクシーボブ(東京都) [GB]垢版2023/01/19(木) 02:46:43.86ID:Ajyqv9ae0
8+7なら記事のいうことも分かるが9+7だったら10を作ることを思いつくヤツが多くなるような気がする
だって9でっすよ、あと1つですぐ10ですやん
0974ターキッシュバン(SB-iPhone) [EG]垢版2023/01/19(木) 02:48:08.66ID:xA+wi4AC0
>>446
7+8=15って少なくね?おかしくね?
7って結構でかくね?8なんて更にでかいじゃん。
7でさえでかいのに8って更にでかいじゃん?
確かに15って凄いけどこの二人が力を合わせたら16ぐらい行きそうな気がしね?
二人とも強豪なんだからもっといってもよさそうじゃね?なんかおかしくね?
0975ピクシーボブ(東京都) [GB]垢版2023/01/19(木) 02:53:13.30ID:Ajyqv9ae0
>>974
ワイは(1/2)+(1/3)が5/6になるっていうのが納得いかない
少ないものどうしからできる数にしては大きすぎる気がする
0976マンクス(東京都) [JP]垢版2023/01/19(木) 03:01:11.32ID:T7uGaLfE0
日本の教育は頭のいい生徒にはつらいな
0977バーマン(京都府) [US]垢版2023/01/19(木) 03:02:31.60ID:u9kDO4nA0
質問されるのがウザいのかしらんが低学年しか持てないババア教師は塾餓鬼潰そうと必死だからな
0979猫又(やわらか銀行) [CN]垢版2023/01/19(木) 03:12:54.03ID:lClV8ZXU0
今はソロバン塾ないんかね。やっとけば計算で困ることは無くなるのに。
下の玉4つにした人は天才だと思う。下玉5個のソロバンが家にあったけど使い方分からんかった。
0980ベンガル(神奈川県) [US]垢版2023/01/19(木) 03:26:27.50ID:UGaXc9n20
サクランボとか名前付いてるけどさ、
足して10にして繰り上げるって、そろばんだからな
基本中の基本
アホみたいに覚えさせられる奴

これが問題とか言ってる奴ってホント読み書きそろばんのそろばんが出来ないバカ
0981ベンガル(神奈川県) [US]垢版2023/01/19(木) 03:31:10.73ID:UGaXc9n20
読み書きそろばん出来ない奴は人権要らないんじゃないの?

ぶっちゃけ
人の言葉を理解できるとは思えない
0982アビシニアン(兵庫県) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 03:31:47.36ID:IaYZyrNL0
>>975
分数を小数点で考えたらいいかもな
1/2=0.5  1/3=0.3くらいだとしたらこれ足したら0.8くらい
実際計算したら5/6=0.8くらい
みたいな
0985ベンガル(神奈川県) [US]垢版2023/01/19(木) 03:45:59.65ID:UGaXc9n20
大体、一桁の計算なんて全部暗記項目だろ(´・ω・`)

え?いちいち分解してやってんの?お前
0986リビアヤマネコ(大阪府) [US]垢版2023/01/19(木) 03:57:17.51ID:ieaL0Rai0
低学年はソロバンだけやれば算数で苦労する事はないんだがな、、、
0987イリオモテヤマネコ(北海道) [ニダ]垢版2023/01/19(木) 04:07:07.91ID:rMlfncC80
さくらんぼの絵は描かなかったけど、タイルを使って
8 + 7 = (5 + 3) + (5 + 2) = (5 + 5) + (3 + 2) = 10 + 5 = 15
という考え方で計算すると習った
0988アンデスネコ(東京都) [CN]垢版2023/01/19(木) 04:07:41.30ID:kiPwecyY0
別に考え方として悪くないと思うが
普通はそれをオートで高速で脳内でしてるもんじゃ?
0990サイベリアン(佐賀県) [US]垢版2023/01/19(木) 04:16:56.36ID:ydVdfOIF0
8 + 7 = 8 + 2 + 5

7 = 2 + 5 ← この変換がそもそも難しくて面倒なんじゃね?

8にいくつ足せば10に出来るか?
10 - 8 = 2 ・・・①

7を2と何に分解すれば良いのか?
7 - 2 = 5 ・・・②

①,②により、
8 + 7 = 8 + 2 + 5 と式の変形が可能
8 + 2 + 5 = 10 + 5
10 + 5 = 15

よって
8 + 7 = 15

小学一年にこれをやらせるのは難易度高いwww
0994サビイロネコ(埼玉県) [US]垢版2023/01/19(木) 04:36:50.65ID:mFl7uEf/0
計算なんて暗記だよ
0995バーマン(京都府) [US]垢版2023/01/19(木) 04:41:10.57ID:u9kDO4nA0
繰り上がりの概念を教える時に1回やるのはあり
計算時強要して減点するのはキチガイ
0999ハイイロネコ(ジパング) [US]垢版2023/01/19(木) 05:41:01.14ID:zNJzOxj70
そう教わってないけどこの感覚はあるなぁ
5と分けるって意味では、
9は上の丸いとこに4つ分の数が入ってて、8は上の丸い部分が3つ分、7は上の横線が2つ分、6は丸から上にちょっと出てる分が1つ分

足して10になるって意味では、
9の丸から線が伸びる付け根部分が1つ入る、8は上の丸の左右から2つ入る、7は口を開けてるような形してるし中に3つは入る、6は上部がガラガラなんで4つは入る

みたいな
1000ジャガー(茸) [GB]垢版2023/01/19(木) 05:45:17.98ID:yuLZ1zNp0
>>957
じゃあの
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