【悲惨】ひろゆきさん、町山智浩にコテンパンに論破されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [733096235]
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ひろゆきが違法行為してるかどうかと活動家が違法行為してるかは関係ないわけで
ましてやそれで活動家の違法行為が許されるとでも？
スピード違反で捕まった馬鹿がもっと悪いことしてる他に捕まえる奴いるだろ！！とキレてるようなもん >>537
辺野古の活動家は道路交通法違反で逮捕されていない。
逮捕されていないのに「遺法だ！遺法だ！」と
過去に「交通違反の揉み消し方」を指南してた奴が騒いでいる 矛盾だらけで馬脚現してる町山
日本破壊工作員だろ彼 いつも論破されてる町山が珍しく勝った
しかもクリーンヒットのカウンターパンチで 辺野古の活動家の座り込みを道路交通法違反で簡単に逮捕できるなら
日本政府は活動家を逮捕してるだろ >>541
本来は逮捕しなきゃいけないのにな
使用許可も占有許可も取ってないだろうし 町山智浩@TomoMachi
あと、ディベートの最中に、自分と意見の違う人を「頭のおかしな人」と言ってしまうのはディベート上、反則負けだと思います。
米山 隆一@RyuichiYoneyama
これは本当にそうで、ひろゆき氏は都合が悪くなるとすぐ相手を「頭がおかしい」とかと罵倒して「勝ち」を演出します。
要は彼がやっているのはそういう「無礼芸」「罵倒芸」を見る薄ら暗い喜びに、視聴者を引き込んでいるに過ぎないのに、
メディアが「天才」などと言って持て囃すのは極めて残念です。
米山 隆一@RyuichiYoneyama
AbemaTVで、番組スタッフこぞって「天才」と持ち上げており、私はちょっと気味が悪かったですけどね。まあ内部事情なんでしょうが。左様なら。 ひろゆき個人の批判で会って
そもそもの問題とは関係ないよね >>1
論点すり替えはぱよちんにとって論破なのか
どうりでそればっかやるわけだ ひろゆき「道路交通法違反だ！」
敵「法律に従わないアウトロー気取りが今更何言ってんだ？お前が言うな」
ひろゆきっず「個人批判するな！！！」
ひろゆキッズは
ひろゆきがする個人批判は喝采するダブルスタンダード 見てないけど町村じゃむりでしょ
論点ずらしも下手だしさ >>1の切り抜きだけ見たらどっちも負け以外に判断つかないんだけど… 座り込みが辞書の定義と違う → 辞書を出せず敗北
道路交通法違反だ！ → 過去に「交通違反の揉み消し方」を指南していたお前が言うな」
民衆の支持を得てない違法行為！ → お前の賠償金の踏み倒しもな
ひろゆきが何を言っても簡単に封じられてしまうのは
・ひろゆきがろくに考えないで適当に反論しているから
・過去のひろゆきの悪行を指摘して「お前が言うな」で楽勝 >>555
と精神的勝利しかし出来ないパヨク
そう言えばイタズラされて被害届出したの？
自作自演だから出さないの？ >>556
アホの中ではディベートなんだろ
論点逸しまくりで自分が何話してるかさえ分かってなさそうだけど >>555
「お前が言うな」で別のムチャしてる奴が許されるとはならんだろ
世間の評価はどっちも消えてくれだろう 主張とか思想とかの対立って
どちらも間違ってるとは言えないもどちらも間違ってるもありうるからね
なぜ正しいのかを提示してくださいってなるやつ 物事全部フンワリとしか頭に入ってないのに知識豊富と思い込んでる
馬鹿同士の会話って感じ 町山の完敗にしか見えないけど？
途中の会話編集されてるのか？ 町田のコンパニオンに論破されるに見えてそこまで来たかと思った 正直、ひろゆきに対しては「お前が法とか語る？w」というのはあるけど
「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」で見た場合
そこまで変なことは言ってない
>>451は普段から「内容で論じろ」と綺麗事ばっかり言ってるパヨクが
「実際は誰が言ったかでしか判断してない」を自ら如実に示しちゃってるんだよな 町山はアパルトヘイトと賠償金不払いっていう別件を持ち出しただけで基地に関しては答えられてない
アパルトヘイトは関係ないし、賠償金不払いはひろゆき個人の問題だから関係ない アパルトヘイトを持ち出したのって典型的な詭弁だな。
極端な例を持ち出すと言う奴だ。 どっちが勝ったとかどうでもいいが
辺野古の座り込み正当化するやつの意見なんて聞けないのはたしか
民事踏み倒しもなかなかだが、その民事訴訟自体アレだから、まだ聞けるってのが正直なところかな >>515
あれだけ幹部が死刑くらってるのにそこすら逃げ切ったのが上祐の本当の凄さ 糞パヨは法律どころか地域住民に対して憲法を普通に違反しちゃってるからね。 >>513
光はみえたかいw？
>>568
上にも書いたけど、初期には弾圧されたキリスト教持ち出してきて統一教会の霊感商法正当化する、みたいな論法だもんなーw
この論法を一所懸命考えてドヤ顔で書いたなら、ちょっと恥ずかしいよねw >>538
普通に逮捕者出まくっててるし、その理屈なら合法だと判決が出た辺野古移設に反対することがおかしいよね 町山の方も単なる屁理屈でしかないやん
いちゃもん屋同士がディベート気取って妄言吐いてるだけ タラコ「人格攻撃する人とは会話しませ～ん」
悲報、ひろゆき自殺 二人ともmRNAワクチンに絶対的な信頼を持っているけど、後遺症や亡くなった人もたくさんいるのに...しかたのない犠牲者だと考えているのかな？ 背中合わせでシャドーボクシングで互いに勝利してるつもりというw >>578
ひろゆきさんは、効率だけでものごとを見ているし、町山さんは、製薬会社とか政治の闇を知っているはずなのに。二人とも人に対しての情がうすい感じが.... 逆に「それじゃあこの反対運動は違法だと認識しながら続けているってことでいいんですよね？違法行為を行う反社会的集団であるということでいいですよね？」位は聞いてやればいいのに >AbemaTVで、番組スタッフこぞって「天才」と持ち上げており、
番組上の演出じゃなくて素でも周囲が心酔してるってこと？？？
ホントならヤベェｗ 本質は 「いもしないのに座り込みしてます」って点やろ
そっから逃げてる時点で負け >>4
最近イベントで上祐いたが人の話し聞かなくて老害化したな…と思ったわ
頭いいけど頭固い
でもまあ面白い >>589,591,592,593
こいつら揃って馬鹿なんだな。。話をしても無駄なのがよくわかる。 違法行為だから揶揄してるっていう前提が間違ってるだろ
全然本気度が感じられないお手軽な格好だけの抗議活動なのに、それを命懸けでやってるかのように宣伝してる事を揶揄してるんだろ
違法行為も逮捕されて懲役喰らう様な事がまずあり得ないラインを選んでやっており、国家権力がこの手の活動に対して寛容な事に甘えてる訳だ
逮捕上等！殺すなら殺せ！の覚悟でやってる人達とこのぬる〜い活動を同列に並べて自分達を大きく見せようとするその精神が馬鹿にされてるんだぞ
なのに懲りもせずにマンデラと同列に並べたりして恥ずかしくないのか ディベート（？）に本質と関係ないことぶち込んでくる方がよほど反則だろう。 西村はとっとと「座り込みは24時間じゃないといけない」って書いてある辞書を出せよ
それと主張をコロコロ変えるな
お前は「座り込みだからその場に座ったまま動くな」「苦しんでアピールしろ」って主張だっただろ
後から「道路交通法違反だ」とか言う前に「辞書に書いてあると言ったのは嘘でした」と謝れ >>1
町山のほうが論破されてんじゃん
お前みたいなパヨからみりゃそら町山勝利に見えるんだろうね パヨチョンは地元民を蔑ろにして暴れた謝罪が先だろ。ずっと暴れるならずっと謝罪し続けろ >>550
ひろゆキッズに噛みつきたいなら
ここで管巻いてないでツイッター行けよw 何でも知ってるとは思ってないから無理しないで欲しいんだよなぁ ひろゆき本人が支持されてるかは座り込みとは全く関係ないが
両方の揶揄されてしかるべきなだけ 支持と言ったらこいつの作った進撃の巨人は支持されたのか？ >>260
町山「原作をなぞっただけのつまらないもの作ってんじゃねーぞ！」
少年諌山「町山さんすごいなあ……」
大人諌山「町山さんのファンです！原作を全くなぞらない映画を作ってください！！」
……被害者か？ どう見てもひろゆきの方が頭良いなw
バカが主観押し付けても無駄だねという結果にw ハッピーの時はひろゆきの負けだと思ったが、これはそういう感じでもない 論点のすり替えとかじゃなく、
単純に討論上手いなーって人いねえの？ またひろゆきにボコボコにされたのに涙の勝利宣言かよw まあ壺ウヨは去年の7月からずっと敗北してるから
死ぬまでね ひろゆきが論点そらして個人攻撃するなと予防線張ってるのに無視して突っ込んでくる町山 ひろゆきは別に議論上手ではないよ
単に相手にのみファクト提示を求め続けて、相手が言いたいことを優先させると
「頭悪い人だったんですね」
こればっか、幼稚 ひろゆきの言ってることも案外、思い込みに基づいてる テレビだのなんだのは学術発表の場ではない
何を事実と言ってるのか、何故どうやって事実認定したのか
そんなことを詰める場所ではない
ひろゆきがマジョリティ的なポジションどりしてる限りは、何かそれが溜飲欲求を満たしてくれる
つまりただのポジショントークに過ぎない 町山ってやつの方が論点ずらして個人攻撃に終始し出してるじゃねーか
結果、どっちもどっち ひろゆきを批判したい人が
町山は論点ずらしてるだけだろ
と言われて
それはひろゆきもやってることだろ
って言ってしまったら
何を批判したくて誰の味方をしたくてどのような論拠で町山を称賛することができるのだろうか >>622
ひろゆキッズが「論点ズラシするな！」「人格攻撃するな！」って町山を批判しているのを見て
そのダブルスタンダードに呆れてる
「論点ズラシ」も「人格攻撃」も西村がいつもやってることだから 自分と意見の違う人にパイ投げしにいったやつがよくいう なんだ相手は糞パヨ反日半島人の町山か。いいぞもっとやれひろゆき >>628
ズレてないよ
ひろゆキッズのダブルスタンダードは酷いから
本当に呆れる >>630
俺は君に呆れてるけどな
この町山を肯定できるなら
それは批判してるはずのひろゆきの肯定にしかならんわ
それに気づけないなら認知が歪んでるとしか言いようがない >>632
法律を無視し続けた奴が「それは法律違反です」なんて他人を批判するのはチャンチャラおかしいよ
自分は法律を守らない 守らないことを他人は批判するな
他人は法律を守れ 俺は守らない奴を批判する
酷いダブルスタンダードだ >>633
●事件の概略
1996年10月
町山氏（当時は洋泉社に所属？）が「映画秘宝・底抜け超大作」というムックを出版。
「（興業的に）コケた映画」をおもしろおかしく取り上げる、というような内容。
キネマ旬報の（当時の）副編集長Ｍ氏が、キネマ旬報の編集後記で、「底抜け超大作」を
批判。「ふざけたことをするな、バカ集団」という一文があったようです。
町山氏はキネマ旬報編集部に仲間４人と乗り込み、Ｍ氏を押さえつけ、シェービングク リームで作ったパイを投げつけ（押し付け）る。（町山氏以外の３人がＭさんを押さえつ けた？）
キネマ旬報から洋泉社に抗議があり、町山氏は洋泉社を退社。
1997年1月17日
町山氏が渡米するため、送別会が開かれる。その席上で、Ｍ氏を襲った際のビデオを上映する。
その後も、問題のビデオをネット上で公開するなどしていたようです。 >>633
●町山氏の行動を考える
日本は言論の自由が認められた国です。
町山氏が「底抜け超大作」という本であげつらった映画も、当の製作者たちからしてみれば、けなされる謂れのない作品であるのに、町山氏は面白おかしく茶化したわけです。
その町山氏の行動に対し、キネマ旬報の当時の副編集長が批判をしても、言論の自由が認められた日本では、問題のない行為です。
それに対して町山氏は、Ｍ氏に対して集団で暴行を行いました。これはテロとなんら変りありません。
「パイ投げ事件」などと、ユーモラスな名前がついていますが、実際は「集団暴行事件」です。
一人の人間に対し、４人がかりで行った愚劣な行為です。
テレビのバラエティ番組で、パイ投げをしていることがありますが、やる方もやられる方の納得ずくの番組内と違い、副編集長さんが味わった恐怖たるや･･･お察しします･･･。
万一、シェービングクリームが目に入ったら、どうなっていたでしょうか。
顔面に押し付けられたら、窒息の可能性だってあったでしょう。
シェービングクリームにアレルギーを起こす敏感肌の人だったら？
それより何より、、町山氏がキネマ旬報さんの職場に押しかけ、同意を取らずにパイを投げつけた（押し付けた）とすれば、純粋に業務妨害です。
町山氏は一連の行動を「ジョークだった」と発言し、責任を回避しようとしたようですが、ジョークであろうがなかろうが、暴力行為は許されるものではありません。
雑誌の紙面で批判されたのなら、町山氏も紙面で反論すべきでした。町山氏には発表できる媒体があったのですから、なおさらです。
にも関わらず、町山氏は集団での暴行という行為を選択しました。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
