人気ギター、大阪フェルナンデスが破産 [422186189]
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エレキギター「フェルナンデス」は、多数のトップギタリストが愛用
https://news.yahoo.co.jp/articles/db57284f278c8a34ce31ada3c1a450de52ea958b （株）大阪フェルナンデス（資本金1000万円、大阪市北区、代表木川洋氏）は、1月10日に事業を停止し、事後処理を坂本望弁護士（大阪市北区、弁護士法人サン総合法律事務所）ほか1名に一任、自己破産申請の準備に入った。
当社は、1977年（昭和52年）8月に、楽器販売を手がける（株）フェルナンデスの大阪営業所を分離する形で設立。
西日本における同社製品の総販売代理店として、エレキギターおよび同付帯品の卸売りを行っていた。
小売単価2万円程度の低価格品から50万円程度の中・高級品まで幅広く取り扱い、北陸・愛知県以西の西日本全域を営業エリアとして楽器小売業者に販売。
著名ミュージシャンとの契約などで同ブランドの人気が高まるなど、ギター市場において相応の知名度を獲得しバンドブームを追い風に業容を拡大、94年7月期には年売上高約14億6300万円を計上していた。
若者のギター離れ
しかし、若年購買層の趣味の多様化や提携ミュージシャンの人気の沈静化、他社製品との競合などもあり売り上げは漸減。
さらに、ギター職人の不足など業界環境も厳しく、業容は縮小を余儀なくされ、2019年7月期の年売上高は約2億2400万円にまで落ち込んでいた。
その間、収益も低調ななか、取引先への支払い遅延が発生するなど厳しい資金繰りが表面化。金融機関へ借入金の返済リスケジュールを要請していた。
コロナ禍で軽音楽部やバンドサークルなどの活動が制限
さらに、2020年以降は新型コロナウイルス感染拡大により、学校の部活動などにおけるバンド活動が制約され、得意先である楽器店の業況が悪化したことで2022年7月期の年売上高は約1億1200万円にまでダウン。
7期連続で営業段階から欠損を強いられ、債務超過に陥っていたなか、先行きの見通しが立たなくなり今回の事態となった。
負債は2022年7月期末時点で約9500万円。
なお、エレキギターで著名な「フェルナンデス」ブランドを有する（株）フェルナンデスとの間で資本関係はなく、同社は営業継続中。
>>6 子供の声でも「ウルサイ」から、今後楽器は売れないだろうね。
> 当社は、1977年（昭和52年）8月に、楽器販売を手がける（株）フェルナンデスの大阪営業所を分離する形で設立。
> 西日本における同社製品の総販売代理店として、エレキギターおよび同付帯品の卸売りを行っていた。
> なお、エレキギターで著名な「フェルナンデス」ブランドを有する（株）フェルナンデスとの間で資本関係はなく、同社は営業継続中。
関係無いと書いてあるけどめっちゃ関係あるやん
日本人のミュージシャンがよく使ってたイメージなのに
ESPに流れたんかな
>>17 モッキンバードって角の部分であばらの辺り痛くならない？
勘違いしてる人多いけどフェルナンデスが倒産したんじゃなくて、西日本でフェルナンデスを販売してた会社が倒産しただけ。
なんかDuran Duranのイメージが強い
ジョンテイラーのせいかな？
>>18 下乳あたりに刺さるわ角と裏のストラップピンが
初心者用安物ブランドというイメージから脱却できなかったのが敗因
ESPに負けたけどヒデモデルしか力を入れてなかった結果だな
それと今のロゴがダサすぎる
本家のヒデモデルも受注停止中になってるし
木材の仕入れもうまく行ってないと思う
ギター需要が減ってるってことなら本店も危ないな
星野楽器は大丈夫なんかな
30年以上前のバンドブームのときはフェルナンデスのギター使ってるのが多かった
まあギタリストにとってフェルナンデスはステータスかもしれないけど
ベーシストにとっては雑魚だったよね
上手い奴はみんなアイバニーズ
>>35 イバニーズがあるから大丈夫なんじゃ？違った？
フェルナンデスそのものも今や衰退しちゃったなあ
バンドブーム期は沢山のギタリストが使っていたけど、布袋がゾディアックに移ったのが致命的だった
>>8 「資本関係はない」が「関係ない」に読めちゃうバカ
>>34 分野が違うけど、ヤマハが原材料の入手が難しくなって、一部のドラムキットの販売を停止した
いい木を取ってこれないのは、他の楽器にも影響してきそうだね
フェルナンデスはいまいちなイメージかな
昔からあるメーカーならフジゲンはイメージ良いが
フジゲン>ESP>アリアプロⅡ、フェルナンデス
のイメージ
44マグナムのジミーがフェルナンデスのフライングVだったかな
そりゃまあどんなにいいギター作ってもギブソンやフェンダーの銘が入ってるクズギターの方が
「いい音する！」
ってクソ耳しか持たないガキしかマーケットに入ってこなかったら売れないだろ
良いもの作ってれば売れるって信じ込んでブランディングに注力しなかったのが敗因
>>45 良い木を取ってこれないんじゃなくて環境活動家が頑張っちゃって輸出入に
色んな木材に規制がかかっちゃってるのよ
ローズとかパシフィカとか
>>51 その手のバカかあ・・・・
どんな森林でもきちんと管理して余計な気は切らないと、森そのものが死んでしまうんだけどな
>>11 >>15 ギターヒーロー間に合わんかったか
めちゃ有名所じゃねえか
ギター初心者といえばフェルナンデスやろ
セカストやオフハウスに大量の中古ギター置いてるからな
安いと３０００円くらいで買える
状態もいい
これが原因やろ
（株）フェルナンデスとここの関係ってどうなってんだ？
＞なお、エレキギターで著名な「フェルナンデス」ブランドを有する
＞（株）フェルナンデスとの間で資本関係はなく、同社は営業継続中。
要するに、潰れたのは大阪王将みたいなモンか
>>45 51さんが書いてるけどワシントン条約やらなんやらで以前は使えてた木材が使えなくなってたり
色々と環境が厳しくなってる部分もある
あと昨今の世界情勢から輸入に影響が出たり中々難しいよね
ヤマハと言えばモニタースピーカーの定番だったNS-10Mもワシントン条約の影響で
使ってた木材が入手出来なくなった関係で生産中止になったから仰る様に今後もそういう影響が各所で出るかも知れないね
>>38 ベース上手い奴はワーウィックSS1やスペクターNS-2ってイメージ。あのフォルムに惹かれるのかね？
サカエドラムも死んだ
文化果つる街大阪
全部維新が悪い
昔買ったフェルナンデスは安いモデルだが丁寧に作られてた
アリアのPE、SB.ヤマハのSG、BBみたいな評価を得られる商品がなかったのが痛かったな
エフェクター内蔵のZO-3
どっかで基盤修理できねえかなぁ
>>27 逆にデュランデュランってククレロのイメージしかない
エピフォンの黒のレスポールカスタムもヤマハのパシフィカの611も売れ過ぎていつ買えるかわからんのにただ営業努力が足りてないのを若者のギター離れって簡単に片付けるから潰れるんだよ
>>79 エピフォンが売れてんのかよw
レギュラーラインなんだしギブソン買っとけば良いのにな
バカにされるだけじゃん
>>80 フェルナンデスの楽器なんか使ってないのに特需もクソもあるわけない
今の時代アニメキャラが使わないと人気出なくね
YAMAHAパシフィカの一人勝ちでしょ
>>82 なんで売れてるか知ってんの？
そもそも現行のギブソンのレスポールカスタムは60万以上からしか無いのに初心者が買えるわけないだろw
最近、あんまりギター担いでる子見ないな
20年前は全員ギター担いでた
>>82 時代が違うわ
今はギブソンの値段が上がり過ぎているのでエピフォンが売れてるし
ギブソンの会社としてもエピフォンに力を入れている
>>85 潰れてないと思うけど？
ギブソンと勘違いしてそうw
ギター絡むアニメだと、だいたいレスポール使ってるのが気に食わん
パシフィカはコロナ以前から売れまくって品切れ多発だったからアニメ特需があるのかわからんな
つべでギターのインフルエンサーに効果的に案件を与えただろうのが効いたんかな
ネットでリトルシングの人弾いたら高いのとそう変わらん。筆選ばずだな
近くの楽器屋はいつの間にか楽器置かなくなりＣＤ屋になった挙句
今では潰れて無くなった
フジゲンのベース買った京都のミュージックランドＫＥＹもすでに無いしフェンジャパも無くなった
澪の使ってたアンプも話題にならなくなって久しいけど
ぼざろのおかげでまたベース引っ張り出してきて弾いてるわ
ベースボーイは今日もかわいい
都会はギター弾けるのは防音室の中だけだからな
楽器は難しいよ
ストレートエッジのバンド組む事になって、兄貴の布袋モデルのテレキャス借りて練習行ったら
フェルナンデスのホームページは過去のカタログ掲載していてすごい。
1973年のからある。
>>7 今時はオーディオインターフェース通してヘッドホンでもアンプとほぼ同様の音で聞ける
それどころかヘッドホンにデジタルのエフェクターが入ってそれだけで完結するようなのまである
いまどきフェルナンデス使ってるギタリストってバクチクの今井くらいか
高校入学祝いにフェルナンデスのストラト買ってもらったなあ。6万だった
さすがにこのニュースでハードオフに駆け込む転売ヤーは居ないよな？
>>70 モーリス(モリダイラ)の海外向けエレキのブランドHurricaneをヤフオクで落札したら案外良くて今手元に3本ある
エスカレートして国内向けエントリーモデルのBillsBrothersも2本落札しちゃった
Fが石みたいなロゴになってる石ロゴ覚えてるの俺くらいだろうな
そこのギターの値段が跳ね上がるのか？
それで在庫処分し金回収したら復活？
>>120 フェンジャパはただのライセンス契約だぞ
そもそもとっくに神田商会の権利も切れてるし
ぼざろに捻じ込めばいけるんじゃね
それ用に100万位のモデル作っても数本は売れそうw
>>14 あとYAMAHA強いよな
パシフィカでだいたいいける
>>117 悪くないけどトーカイはオーソドックスなストラトとタルボくらいに限られるからなぁ
>>131 パシフィカは悪くはないとは思うが中級者までだな 使えるのは
>>131 何でも弾いちゃうNHKのど自慢のギタリストまで御用達のな
>>106 フェンダーかマーシャルかボックスかブギー
>>130 もうパシフィカがやってるｗ
>>134 ローリー見るとギターって結局腕だなあーと痛感する
デジマートでローリーが最廉価版エピフォン弾きまくってる動画あるけどムチャムチャかっこいい
Lisa-Xちゃんが弾いてるアイバニーズが健在なら大丈夫
https://youtu.be/tPLxCRtYq1E >>139 パシフィカの8万くらいの高いモデル買うなら俺ならバッカスの同じ価格帯のを買うかもな
>>146 低価格帯も高価格帯もあのデザインだもん
あのボディは安っぽい
>>145 間違いないｗ
バッカスええよな
とはいえバッカスええよなと言えるのもちょっとはギター弾いたことある人になっちゃうだろうからな
>>144 楽器屋のお兄さんに10 46でいいよって言われて専用弦買うのやめた。piezo(zo-3ベース)も5弦ベース用でいけるし
もう少し粘ればぼっちざろっくというアニメの販促効果が救ってくれたかもしれないのに
>>137 フェ、が頭に来るブランド名といいフェンダーと錯覚させようとする気マンマンだからな
グレコもギブソンによく似たロゴ、グレッチに似たロゴとかあってトホホな感じだった。
楽器業界ってその頃のパクリ体質が未だに抜けてないよね
>>128 フェンダージャパンはちょっと闇が深くてな
立ち上げ当時はそこいらのギター小僧ですらそこんとこの事情知ってるのになぜか
wikipdiaには記載不可みたいなんだわ
>>18 それな！
ストラトみたいに裏えぐってない。
テレキャスも裏えぐってないやつは痛い。
で結局ストラトで落ち着く
まあ環境屋連中が木材の輸入に文句言って仕入れ値が上がってるからね
俺のベースはコロンビアの神聖な森で伐採した木材使ってるよ
めっちゃ音いいけど髪の毛全部抜けた
ギターそのものは無くならないから
三味線や胡弓だってまだあるし
>>163 そうそれ
髪の毛抜けるからやめた方がいい
>>160 え？なんで？
植物検疫で燻蒸の薬剤とかがあかんのかな？
ギブソンもそうだけど
復活しても儲けるのはプロテスタント側なんだろ？
自分たちがチャンス作るわけでなく。
>>168 わかんないけど全部抜けた
怖いのでヤフオクで売ったよ
>>167 ワシントン条約でもう伐採出来ないのでは
>>174 もともとかなり古い物っぽかった
30万くらいで落札されたよ
いい時代だったね
今は安いアイバニーズをちょろちょろ弾いてる
売れないんです
昔、FretcherとかGibbonとかいうのもあったな
>>175 いや
今は髪の毛も生え揃ってるよ
元に戻るまで10年くらいかかったけどね
そのベースを譲り受けた直後から露骨に抜け始めた
>>179 それたまたま多発性円形脱毛症が重なっただけじゃ…
ワイも1回髪の毛2/3抜けて1年かけて元に戻ったわ
免疫疾患なんでもしかしたら木に含まれる何らかの物質が作用した可能性も
ゼロではないだろうけど多分すっごい偶然で時期が重なっただけやで
>>180 うん
単純にストレスかもね
その頃は毎晩悪夢にうなされてた記憶ある
俺が好きなギタリスト(現UFO在籍)がボディ材にホンジュラスマホガニーを使ってたが
髪はとりあえず有るな
>>182 サウンドハウスでBurnyの黒いレスポールタイプは売り切れてるな
00年前後の記憶だと
布袋寅泰、hide、L'Arc～en～Ciel ken、BUCK-TICK今井とかのイメージだなぁ
なんかESPより芋臭い感じがした
高校時代にYAMAHAやグレコしか買えなかったワイ
Gibsonを大人買いする
https://i.imgur.com/swN3IjQ.jpg フェンダーのバッチモン = フェルナンデス
ギブソンのバッチモン = トムソン
布袋モデルのテレキャスで
GUITARHYTHMコピーしまくってたなー
コロナ需要でリサイクルショップの中古ギターが瞬く間に売り切れて
新品も品薄、残りカスは全部ヴィンテージやハイエンド機種ばかり
なぜお手頃ギターのメーカーが潰れるんだ？w
原材料が品薄になる前に調達しなかった凡ミスが原因か？
それとも在宅と言う特需を見逃した市場調査ミスか？
80年代後半のフェルナンデスのカタログはLP盤サイズで厚みも半端なくて見応え抜群だった
ワイはFV105RRを買った
昔はフェルナンデスのレスポールで
真っ黒なロバートフリップカスタムとか聞くと
昔は胸が熱くなったけど、ここ20年の動向を振り返ると失望ばかりだもんな
ホンマホ使ってるゼマイティスメタルトップ持ってるけどまだ値上がりしない？売らないけど
暇な時はZO-3引っ張り出して遊んでるわ
最近ヨルシカ弾き始めた
おれのDIGIZO-HYPERは
もうメンテできへんようになるの？
>>103 スタインバーガー復活かトーカイタルボか
俺もいつかはギブソン…と思っていたが
グレコのコピーモデルで満足してしまった
既に肝心なことは書いてきたけど
バンドみたいに組織がカリスマ性を持ってるのは良い事なのに
そのバンドが悉く構成員のカリスマ性に依存してたから
組織としての永続性が無くなるんだよな。人間には寿命があるし。
だから単純に「コミュニティ」として、構成員の代謝をも前提にした方が良いって。
ワイの水玉ランディVの中古相場が爆上がりしててワロタ
フェルナンデスって昔、ロゴもフェンダーに似ててパクリメーカーかと思ってた
組織への帰属意識は承認欲求に繋がるだろうしな。
代謝を前提にできない辺り、何がガンか分かってくるんだよな。
>>196 本体が倒産したんじゃないのに何言ってんの？
普通にこういうシステムを念頭に置いたら
前に出てくる人間は経営寄りに退くんだよな。
ところがそうじゃない。大所帯だからとしか言い様無い。
>>191 いいな40過ぎてエレアコ・セミアコが欲しくなってきたところ
マウントとりのジジイにはならないでけれ
フェルナンデスの市場ポジションは
ヤマハに奪われたからな
？？
最後の一行はどういう意味だ？
フェルナンデスと大阪フェルナンデスは別物ってこと？？
>>213 ヤマハって真面目な子
特に女の子ターゲットじゃん
不真面目な男の子がフェルナンデス使ってて
そういう子がもうバンドやってないんだと思われ
ロックブームが終わっちゃったもんな
いいギター作ってたのに
>>216 安いのだとエピフォンがバリエーション豊富だし
グレッチなんかも5万で買えるモデルもあるし
選択肢が増えたのにいつまでも90年代のビジュアル系御用達みたいなカラーリングとか見た目なんか若い子は選ばないだけ
半年前にうちの中1の娘もギター始めたけどフェルナンデスのギター見てダサい…って見向きもしてなかったぞ
結局スクワイヤーのスーパーソニック買って毎日練習してるわ
フェルナンデスに別会社だから知らんとか言われてて笑った
中学のとき初めて買ったギターは同級生から買った中古のバーニーのレスポールだった8000円
>>224 フジゲンのハムバッカー搭載機に
ダンカンのセスラバー載せればそれでオッケーだな
全く同じものを同じ戦略で売ってる大阪フェルナンデスが倒産してるのに
本体は別だからとか大丈夫？ｗ
布袋さんのギターフェルナンデスだよね(´･ω･`)
ギターって一度買うと永遠に使えるからねぇ
ソニータイマーみたいに壊れれば買い替え需要ができるんだが
>>191 セミアコって見た目はかっこいいけど
ちょっと歪ませたらすぐハウるから使いこなすの難しそう
だいたいフェルナンデスとか言う日本人に弄られるためのような名前を付けるなってwwwww
いち早く安価なチューニングロック付けて販売して
良いメーカーだった
フェルナンドの息子とか言う訳の分からないネーミング、まあ頭文字をFにしたかったんだろうけど
布袋がフェルナンデス→もうフェルナンデスじゃないけど、の無限ループ
東京の楽器屋でも最近あまり見ないなフェルナンデス…心配や。
>>90 >>93 そこで妥協する理由がわかんねえんだよ
似て非なるものを買ってるだけだ
本人が何と思っていようが
>>202 パーカー「仲間はずれか？」
アイバニーズ「れ、レゾンキャスト……」
子供は音楽聴いてるのか
聴かなきゃギターなんか買おうと思わないだろ
>>191 知識なさすぎて安モンにしか見えんけど、めっちゃ高級器なんやろうな名前的に
>>191 これギターに目が行きがちだけど実は下の絨毯が5000万円とかだったりするんでしょ
ぼっちが最終回で買ったYAMAHAのギターどこも売り切れなのに
トカゲの尻尾切りか、営業損益の段階でマイナスじゃあ高く売り付けられてたって事だな
本元のフェルナンデスも先行き怪しい気がする
平成初期で感覚止まってないかあの会社の社員
大阪フェルナンデスって名前が福島ガイナックスみたいな感じだな
アメリカだとコロナのおかげでギターとエフェクター品不足って聞いたけど
ストラトのパチもんみたいなのがさらに尖ったV系っぽい見た目で
ネックのエンドの部分が最高にダサかった記憶があるんだが
>>51 いや、それを良い木が持ってこれないって言うんじゃ？
製造元は今のところ無事だけど
卸問屋が破産したのね
>>220 このスレ見てもそうだけどフェルナンデス自体が倒産したと勘違いしてる人もいる位だから
そこは明確に線引きしてアナウンスしておかないと混乱を招きかねないからね
あの対応は仕方ないと思うよ
おれのエレキベースどこにいったかな
35年前に友人に貸してそのままだ
あれたしかフェルナンデスのPBだった気がする
中国で商売やればいいのにな
もう貧乏なこの国で商売など成り立たない
マイナー応援しても売れたらギブソン、フェンダー買い替えるもんな。
仕方ないね
未だにサスティナーはフェルナンデスだけだね
あの独特の音なんかいい
学生時代フェルナンデスのギター弾いてたな
ボディクラッシャーってトレモロユニットがついてた。
フェルナンデスは愛用してたから在庫があるうちに予備を買っておこうかな。
>>265 輸出もしてるけど、ロックバンドブームが下火の今はニーズは無いでしょ。
ギブソンが倒産した時点で、ひとつの時代が終わったのを感じたよ。
００融資（コロナ融資）を踏み倒しただけに思えるタイミング
コータローまかり通るでフェルナンデスのサスティナーを知ったな。
>>243 なんだかんだで贔屓目なしでSTDでもギブソンは弾けばやっぱりギブソンだな、スチューデントモデルでも作りは荒いながらも弾き手の事をかんがえてるな、と感じさせるからね
俺は色々試したくて国産コピーやエピも持ってるけど、それぞれ違ってて面白いよ
>>278 ギブソンはかっこいいけど、日本人の指の長さだと辛いんだわ。
>>243 ぼっちざろっくってアニメの影響で売れてるからだよ
レスポールカスタム使ってる主役の声優が
エピフォンのレスポールカスタム使ってギターの練習する企画ををYouTubeでやってるからエピフォンが売れてる
これで似て非なるもの？
ジジイにはわからんけど間違ってないだろw
>>243 アニメ見てギター始めようと思った学生が
50万以上するギターなんて買えるわけないだろ
ちょっと前ならちょっとバイトして頑張れば買えそうな値段のレスポールカスタムもあったけど倒産後はカスタムショップ製の高いのしか売ってないからな
本物と偽物の違いといえば
バカボンとサザエボン
フェンダーとフェルナンデス
俺が高校生だった8年前でも、ギターは大して流行ってなかったからな。少し上の世代はアニメの影響でギターと言うかバンド組むのが流行ったみたいだけど。
全くいないって事はなかったけど、ギターやってる、バンド組んでるって言われても俺含め周囲は「ふーん」ぐらいの反応だったな。
ライブハウス行っても出演者はまだ若い人多いけど客は高齢化してる感じがある。
[ ：：━◎]ﾉ ぼっちにヤマハ持たせたみたいに喜多ちゃんに使ってもらえ．
ギターは買って半年後の脱落率が7割に登る楽器だから美品中古の流通量が豊富なんだよな
昔は何が何でもしがみつく奴多くて中古の美品は中々回ってこなかったけど、今の若者は恵まれてるわ
プロにならないで趣味だけならコンピューターミュージックでいいだろう
フェルナンデスのコンコルドヘッドはジャクソンからライセンス買って販売してたの？
バンドブーム～インディーズの頃、
フェルナンデス系の楽器屋、アホほどあったけど、今はこうなのか？
（それとも、よく持ったというべきか？）
ヒデ布袋ケンモデルくらいしか売れてなかったんじゃない
ヒデは死んでなかったら今でもバーニー使ってたと思うから
ヒデがいたら他のV系も集めれてたんだろうけど
コロナ禍でギターベースの販売は増えたって話だったけど
関西人は音楽とか興味ねーのかｗ
>>257 良い木とかのレベルじゃない
木を使ってるってだけで税関通れない可能性大
もう商売出来ない
よく分からんけど王将と大阪王将で大阪王将の方が破産したみたいな感じか
>>82 ぼっちざろっくてアニメの影響&コスプレ用
>>279 ネック幅や握りの話？ネック長の話？
手は大きくない方だがジェイクみたいにそれが売りみたいな人のコピーでもやらん限り困ったことないけど
幅や握りなら持ってるトーカイの方が2本ともローフレット側がかなり太いし、なんならローコードが弾きやすい
レスポールもクラシックなら握りは細い
パシフィカやアリアのマグナは細過ぎてローコードが弾きにくいと感じる
長さに関してはミディアムで駄目ならもうムスタングくらいしか思いつかんな
楽器はみんなYAMAHAでいんじゃないの？だめなの？
最初に買ったギターはフェルナンデスだったけど
店頭でパシフィカのネックを握って「なにこれ弾きやすっ」て感動した
以降ヤマハ派になっちゃったな
安いモデルでも弾きやすさと質感がワンランク上って感じで満足するんだよな
他のメーカーだと安いのは安いなりって感じだけど
>>306 性能も品質も日本車が優れていて価格も安いのに、それでも外車に乗る奴がいるだろ？
音楽も同じ
ギターは投げるからバンドやるとかのモチベない限り最初はセルダーとかでマジいいぞ
1年続いたら自分へのご褒美にヤマハでもフェンダーでもご自由にステップアップしてどうぞ
>>306 国産メーカーのギターやベースって
きれいに纏まり過ぎててなんか面白みがないんだよ
工業製品としては優秀なんだけど
良い意味での雑味っていうかそういうのがない
>>115 昔な比べたらの話でまともに使うとなると一万のは厳しい
自分でネック調整やら弦高いじれないと厳しい
最近だとバカユニとかスクワイヤが売れ筋なのかね。2万前後でなかなかのギターが買えるし
>>151 専用弦でも狂うし嫌ならペグ交換とかすれば良いかと。
6弦5弦なんて合わせた途端から狂うよね。
>>315 バカユニのストラト、テレキャスタイプはいいよね
安ギターにありがちなネック痩せがRSM効果で出にくいのでは、と期待してる
昔はフェルナンデス、グレコって恥ずかしいブランドだったけど今やそれ以下のバッカス？
とか言うブランドがそれなりに受け入れられてるのが恐ろしい。
フェルナンデスはアレだけど
グレコは恥ずかしくなくね?
かなり質の良いコピーモデル出してたと思うが
同じ工場で作ってるのにグレコの質がいいとかフェンジャパはダメとかフェルはどうとかねーから
>>318 馬鹿にする人がいたのはコピーでロゴを２大巨頭に似せてたのが原因だろ
フェルに至ってはわざわざバーニーにしていたわけだし
ただ、今でもフェンギブはハコでの人権ギターとは言われるな
>>321 昔ヒストリーのレスポール弾かせてもらったけどいい音でびっくりした。
ヒストリーのこと知らなくて安いメーカーだと思ってた。
グレコのコピーモデルはバンドブームの奴らが結構使ってたの見てたからダセェってイメージないな
フェルナンデスは布袋やヒデなんかのイメージ強いからコピーモデルは記憶にない
>>280 エピフォンとギブソンは別物。
ギブソンのコピーを韓国企業のエピフォンが作っていた。
初期のエピフォンはギブソンを忠実にコピーしたもので出来も良かったのだが、コストダウンでネックの部分を改悪して全然別物になった。
エピジャパの頃は良かったんだけどな。
チンコヘッドになってからのエピフォンはなぁ…
God Knowsはギブソンは辛いパートがあるな。
ストラトキャスターだと上手く弾けるんだが。
>>327 エピフォンは米国企業、カジノとか有名よ
ギブソン傘下での廉価版生産は
日本→韓国→中国の順に移動しているはず
日本製エピフォンはなかなか良かったよ
中国製も青島になってからは「わりと」品質が良くなった
>>328 オアシスのデビューアルバムって
チンコヘッドのエピフォンのレスポールで録音されたんだぜ
>>327 なんでも起源を主張したがるあちらの国の方？w
エピフォンは韓国なんて国が世界にない頃に創業して
ギブソンに買収されてからレスポールの廉価版モデルを作るようになったのなんて有名な話だぞ
皆さん最初に買ったギター何ですか？
俺は中学生の頃買ってもらったグレコのレスポールカスタム
もう30年くらい使ってる。ギブソンとオービルは手放したが愛着あって手放せない
俺もグレコのレスポールカスタムだな
今思えばいいギターだった
ぞーさん弦がギッチギチでチョーキングとかやりづらかった気がする
フェンダーやギブソンのコピーモデルを安くで販売していた3流メーカーが
90年代のヴィジュアル系ブームに便乗して一気に有名になったイメージ
>>306 品質が良いのは間違いないんだろうけどロックでヤマハはダサ過ぎるよなｗｗｗｗ
クラシックとかボサノバ、フラメンコをやる分にはヤマハで全く問題ないと思うわ
>>327 すげーな
よくこんなにデタラメ並べられるもんだ
EDMやR&Bクリエイターがギターの音欲しさにヤマハギターを使うのも問題ないと思う
しかりロックに限ってはヤマハギターは致命的にダサいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
支社扱いでなく分社化したのは何故だろう
昔本店は馬場と目白の間にあったな
最初のPacificaなんて
スタジオミュージシャンが使うような代物だったんだけどな
それにヤマハにはDX7がある。シンセだけど
>>343 パシフィカのことかｗ
あれすごくいい楽器だからそのうちパシフィカ使いの天才ロック少年とか出てくるんじゃね
でもそれってなんかロックっぽくないよなｗ
>>343 ジャンルでこのギターがかっこいいとかダサいとか大したことないなお前
フルアコでメタルしても高見沢ギターでジャズしても全然かっこいいだろ別に
ロックに於いてはや特にビジュアルも重要な要素だからヤマハを敬遠する気持ちは分かる
楽器としては物凄く優秀だとしても
>>343 お前の考えが一番だせぇｗｗｗｗｗ
お父さんと暖炉の木で作ったギターでロックやってた人知らんの？
>>347 いやお前こそ全然分かってないｗｗ
俺が言ってるのは音がどうのこうのとかそういう高次元の話ではなくもっと厨的な要素だｗｗｗ
そしてロックの場合この厨的な要素がめちゃくちゃ重要なのだｗｗｗ
>>349 むしろお父さんと暖炉の木ならカッコいいだろｗｗｗｗ
反骨精神全開の音楽をいかにも音楽的教養があります的な優良国産メーカーのギターで演奏してたらズッコケるっつーのｗｗｗｗｗ
おれは、フェンダーとアイバニーズのギター持ってる
けれどフェルナンデスはもっとらん
>>350 お前この前ジャックパーセルすら知らずに偉そうにコンバースがどうたらとか講釈垂れてた奴だろ
どうせまた誰かに論破されて逃げるんだから大人しくしとけよ
>>351 まさか知らないのか・・・ウソだろ・・・
>>355 そいつなんの知識もないのに偉そうにして
この前もスニーカーのスレで散々論破されて逃亡してたからなwコンバースがどうたらとか言いながらカートコバーンが履いてるのがジャックパーセルってモデルって事すら知らなかったんだから
>>354 おお凄えｗｗｗよく分かったなｗｗｗ
つか前回も俺の圧勝でお前ら全く太刀打ち出来てなかっただろがｗｗｗｗｗ
そしてお約束通り俺はロックの人じゃないｗｗ
むしろDTMでEDMとかR&B風楽曲を作ってるのなｗｗ
つか大阪フェルナンデスって初めて知ったわ、大阪じゃないフェルナンデスはあるんでしょ？前は東京の目白にあったような
>>356 つか別に俺コンバースなんて好きでも何でもないしｗｗ
適当に持ち上げたらダサいとか言ってくるやつがいたから
別にコンバースなんてどうでも良かったけど相手にしてやっただけだからなｗｗ
>>356 いや逃亡してねーしｗｗｗｗ
土曜から月曜までずっとレスし続けてやったろｗｗ
最初に買ったのはフェルナンデス
めっちゃ弾きやすかった記憶ある
その後よく分からん海外メーカー買ったけどひき肉買った
日本人には国内メーカーなんだなと最近思う
ヤイリも引きやすい死ね
ギタリストは腕だから
いいギター持ってても下手だったらだっせーし
安ギターでもうまければカッコいい
>>350 見た目でグズグズ言ってるお前のほうが全然ロックじゃないと思うが
YAMAHAって山本恭司も世界的ベーシストのビリー・シーンも使っているわけだが
ヤマハっていえば昔のサンタナ、高中正義、野呂一生
でも日本のレスポールを基本にしたモデルの代表はやはりアリアのPEだと思うわ
パシフィカは金物やPUをそこそこのブランドで固めて小綺麗に仕上げてるからお買い得感が強い、エドが基本中国製で日本で検品して仕上げる手法だったのと比べてオール台湾、チューバーに持たせて発信させたとか戦略的勝利だね
同じ価格帯なら俺はバカグロ選ぶけど
アルフィーの坂崎さんが古いギターの話題すると定期的にヤマハのFG150やFG180が出てくる
貧乏ギター少年には非常に良いものだったそうで
マイケルリーファーキンスってテクニカルなギタリストがデビューから使ってたから良いなと思ってたことがあったけどな
ヤマハでもTOTOとかジャーニーとかあるいはフュージョン寄りのロックなら様になるんだろけどな
しかしHH/HMの野獣みたいなキャラを売りにしてるやつがヤマハ使ってたらズッコケるだろｗｗｗｗｗ
ストーンズだって全員大卒だけど不良っぽいイメージを売りにしていた訳で
ロックの場合はこういうイメージが重要なんだよ
ヤマハと言えば日本の誇る楽器メーカーだけど不良とか野獣のイメージとは真逆の存在だからね
>>368 ビリーシーンとかB'zの松本が抜群に演奏が上手いのは聞けばわかる事だけど
やっぱり日本のリスナーに媚びまくってる感じであって全然ロックな存在じゃないもんねｗｗｗ
やってる音楽はロックであっても人物はロックとは真逆の存在
山本恭司なんか知らんな、山本達彦なら知ってるが
山本恭司
1974年、高校卒業後、ネム音楽院（現：ヤマハ音楽院）に入学。
1989年、ヤマハよりエレキギターヤマハ・HR山本恭司モデル発売。
完全にヤマハの人じゃねーかよｗｗｗ
HH/HMとパンクロックは本当は偏差値60超えあってもあえて30代の低能DQNのフリをしてパフォーマンスする音楽だからな
ヤマハなんて使ってたら音楽的教養があるのがバレてしまいフェイク呼ばわりされるがなｗｗｗｗｗ
爺さんの感性はよくわからん
ヤマハでなんの問題もない
ヴァイ、サトリアーニ、ギルバートあたりがアイバを使っていなかったらアイバのイメージも商品ラインナップも現在とは相当違ってたかもしれない
ヤマハだって他メーカーのエンドースを頑なに拒んだうえで(そういう人物をヤマハが求めていないであろう節はあるので)誰かHRの偶像になるようなアーティストが出てきたらわからんよ
ESPだって昔は海外メタル系のイメージが強かったけど、国内でヴィジュアル系とエンドースしだしてからはそっちのイメージが強くなっちゃったし
>>379 ああ、今どきの美少女アニメ大好き日本のメガネロックなら別に何でもアリだろな
ギターやってる奴が世間の評判ほどフェルナンデスは悪くない
寧ろコスパが高いって言っていたけどな
ヤマハはエレキに関してはいまいちぱっとしないわな
技術力あるのは間違いないのにもったいない
>>378 ずっとHH/HRって書いてるけどそれなに？
もしかしてHR/HMって言いたいのか？
昨日煽られてたけどやっぱり無知なくせに偉そうにしてるだけのアホなんだな
あっ、HH/HMって書いてたな
まあどっちでもHHの意味がわからんのは同じか
>>384 >>385 あっ、本当だｗｗHHになってるｗｗｗ
HHだとhiphopだし全く意味が変わってくるよなｗｗ
>>385 明らか間違ってるけど意味は分かるでしょ？ｗｗ
まさか爺さん過ぎてhiphopは全く知らないのか？？？
>>382 全部が悪いわけではないよ
2000年頃のメイドインジャパンで定価９万だったレスポコピー持ってるけどお値段なりで89年エドワーズ(定価8万、当時はESP製金物とPU)並の本体の鳴りと出来
ラルクのシグネチャーストラトもそこそこ良い音するしネックが太くてお気に入り
好みの問題かもしれんがフェルのPUは歪ませると倍音成分が多すぎて音像がハッキリしないと感じてしまうのがイマイチ
ブライアン・メイも山本恭司も知らない奴がロックを語るスレｗ
>>387 そうやって間違いを指摘されて逆に煽ってさらに無知を晒してどうせ逃げていくんだろ
ヒップホップ云々言ってどうせ昔の古くて浅い知識しかなさそうだな
草の生やし方から見るに40代後半て感じだから
ケンドリックラマーとかアンダーソンパークとかの最近の超有名どころすら聞いたことなさそう
ブライアン・メイは流石に分かるでしょｗｗｗ
俺もこのスレ見てさっきRainbowのベスト盤聞いてたし
>>390 前回の靴スレで俺のラップ知識に完全に丸め込まれて単発ID連発の末に涙目逃亡した事をもう忘れちまったのか？ｗｗｗｗｗｗ
山本恭司
VOWWOWはまあまあ聴いたよ
ギタリストとしては特に好きでもないが、VOWWOWの曲中におけるプレイはナイスだと思うよ
そういうギタリスト
ヤマハ音楽スクールがどうのこうのってやつの演奏が下手糞な訳ないからな
しかしヤマハってだけで全然ロックな感じがしないｗｗｗ
>>395 専門学校だから入学は誰でも出来たはずだよ
そこを卒業したからといっても下手ももちろん居るだろう
https://www.youtube.com/watch?v=fvCAVDauIG4 世間一般のロックと言えばやっぱりこういうイメージだよな
>>390 そして靴はやっぱりコンバースのオールスターっぽいしｗｗ
こういうのってコンバースから支給されてるもんなのか？？？
有名どころでもビートルズからチルボドまであるっていうのにえらく狭いイメージでロックを定義してるんだな
まあでもしかしこうやって海外ミュージシャンのライブ映像とか見てるといたるところでコンバースのオールスターを見るからね
こういうイメージ作りが重要なんだろな
ヤマハは製品は良いけどイメージ作りが下手糞なイメージ
>>398 そうそう、ビートルズが問題なんだよな
あれってリフはロックだけど歌メロは紛れもなくクラシックや民謡的なフレーズであって
まさにJポップバンドの手法なんだよね
だからあれをロックとしてしまうと何でもかんでもロックになってしまうと思うわ
まあ実際ジャマイカでもロックステディとかラヴァーズロックとか何でもかんでも「ロック」ってつけちゃってる訳なんだけど
>>398 あくまで世間一般のイメージだからな
ちなみに俺が好きなのはスティーリーダンとかペイジズみたいなバンドな
ビートルズはポップス
稀にロックはあるにはある
ヘルタースケルターなど
しかしながら基本的にポップス
マイケルジャクソンもポップス
マイケル…ロックしてんな！とは言わない
>>390 さてそろそろ昼めし食いに行くから
これ以上俺を煽っても夜までレスを返してやらないからなｗｗ
>>401 世間一般ならスラッシュから先の派生はロック以前に耳を塞ぐだろうし、グリーンデイみたいなパンク系、もしくは歌モノアレンジ色が強いLAメタル、オルタナティブっぽいものをイメージしてるんと違うかな
>>400 ロックステディのロックは世間一般のロックって意味じゃなくシーンを確立したアルトン・エリスのロックステディって曲名から来てるのは有名な話なのにそんなのも知らないって
ホント薄っぺらい知識なんだね
ロックは70年代だな
で70年代に終わってる
50、60年代はロックンロール
だいたい「ロック」にはロックンロールも含む広義な意味と、もっと狭義な意味がある
狭義な意味だと王道、正統派ロックとか呼ばれる骨太なストレートなロックだな
80年代以降、仮に音楽的にそんな風であったりしてもそれは「ロック風」でしかないのがほとんどだろ
>>407 そうそう、アルトンエリスの「Rock Steady」もマイケルジャクソンの「Rock With You」も明らかロックとは違うジャンルなのにロックってついてるのな
さらに電化時代のマイルスデイヴィスも自分の音楽を「ロック」と言ってたし結局言ったもん勝ちなんだろな
逆に90年代のkornなんかはメタルを貶しまくってたけどkornの音楽は紛れもなく90年代のメタルな訳であって
結局音楽のジャンルなんてリスナーが後付けで分類するものであって、その音楽をやっている本人たちは全然別の方向を目指してたりするのな
>>408 ケイトブッシュがロック扱いされてたりするからもうよく分からなくなってくるよな
便宜的なジャンル分けでしかないんだろな
トランスというジャンルだって結構紆余曲折してるでしょ
>>407 Bob Marley & The Wailers 「Roots, Rock, Reggae」
Jackie Mittoo 「Reggae Rock」
Barrington Levy 「Prison Oval Rock」
Freddie Mcgregor 「Lovers Rock」
Frankie Paul 「I Want To Rock」
ジャマイカンのロック好きは本当に異常
日本でロックアレンジの歌謡曲がJロックと言われてるように
ジャマイカではこういうのが独自進化した「ロック」だったんだろな～
>>407 むしろ自分の音楽を「フュージョン」だとか「ニューメタル」だとか知った様な口で分類してるバカ評論家どもにムカついてるミュージシャンも結構多いだろなｗｗ
>>407 クラシックも宗教的な音楽からオペラやショパンみたいな甘ったるいピアノソングまで何もかもを一まとめにしてしまってるからな
バッハとかあの世で「ふざけんな！」ってブチギレてるだろなｗｗ
ロックンロールとかロックは主にカーラジオで聞くのに
特化した音楽だから、車内騒音がマシになり
カーステレオの音質が向上して、繊細で内容の濃い
音楽に進化していった。
ＺＯー３の改良型を考えるべき
チューニングが狂わないハードに
スマホと連携して音作りができる、リズムマシーン付き
光るキーボードみたいにLEDがコードやスケールに合わせて光る指板とか
いやむしろP-PRODUCTだったっけ？ああいう路線を強化するべきだったのでは
もちろん我々は物事の本質をしっかりと理解しているのだが
同時に
>>407みたいな消費するだけの薄っぺらな人間の心情もしっかり理解しておかないと
ビジネスとして成功しないからな
高校生の頃にお年玉で買った安ギターと
ZOOMのマルチエフェクター（ペダル付き・リズムマシン搭載）があれば半日くらい夢中で遊べる
イメージでのジャンル分けは不毛だよね
使ってる音階やリズムで機械的に分類しておけば充分
アストルピアソラのリベルタンゴも当時のロック人気に便乗して作ったピアソラなりのロック曲な訳だからね
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