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カス「初任給30万でも足りない。日本社会がおかしい」←じゃあお前が会社経営して払ってみろよ [886559449]
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0001アメリカンショートヘア(栃木県) [IR]2023/01/12(木) 09:06:16.42ID:lTrnea190●?PLT(22000)

カジュアル衣料の「ユニクロ」などを展開するファーストリテイリングが3月、
国内正社員ら約8400人の賃金引き上げに踏み切る。

 上げ幅は年収で最大4割。賃金を底上げしないと人材確保で劣勢に立たされ、
グローバル企業として持続的な成長が困難になるとの危機感がある。物価高が
社員の生活に与える影響も考慮した。同社の決断は同じ環境にある大手企業に影響を与えそうだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ad59dfea558a2704886db9f2723d29e5dd438d25


まりなちゃん
@t2PrW6hArJWQR5S
ユニクロの初任給が30万円になったと大騒ぎしているけど、日本の経済が
先進国の平均程度に成長していれば、大卒初任給は40万円をとっくに超えていた。
悪政がずーっと続いて日本は衰退国になっているんだよ。日本が豊かな国だったというのは過去のことだよ。
itter.com/t2PrW6hArJWQR5S/status/1613317593888337921


無職さん@令和3年に退職した元銀行員
@100dayretire
ユニクロの初任給30万円が英断とされていますが、違うんです。これだけ
物価が上がってるのに賃上げをしない他の企業が愚断なだけです。
なお、額面30万円だと、手取りは22万前後なので特に裕福な訳ではありません。
tter.com/100dayretire/status/1613140284174643200
0002スフィンクス(光) [JP]2023/01/12(木) 09:10:40.95ID:xG6PYW1O0
その半分の15万で頑張ってる人もいるんだ
0003ラグドール(茸) [GB]2023/01/12(木) 09:10:47.72ID:DtouIP5w0
何でも批判したいだけだろ
民主党みたいなヤツら
0004クロアシネコ(奈良県) [GB]2023/01/12(木) 09:13:53.87ID:gkJCIE+k0
30万の働きしてない癖に30万欲しがるキチガイいるけど
面接して試験して入社させた会社にも責任あるよな
0005カナダオオヤマネコ(東京都) [ニダ]2023/01/12(木) 09:14:23.15ID:JIbmlhb30
大卒初任給なんて考え方を持ってるやつが先進国どうのだの言ってるのが面白い

そんな考え方があるから駄目なんだよ
0008ジャガー(茸) [ID]2023/01/12(木) 09:15:35.80ID:oSf4Re+u0
>>3
そら統一党に反対すんのは当たり前だよ
0010アンデスネコ(大阪府) [US]2023/01/12(木) 09:16:46.62ID:+kP8hfcQ0
>>1
銀行だと普通に社宅や独身寮あるし住宅手当もあるから「給料額」以上に貰ってるだろ?
0011ヒマラヤン(神奈川県) [KR]2023/01/12(木) 09:18:09.51ID:m8OHQUZP0
人材獲得の有効な手段は給与の引き上げだけど
企業は横並びで給与を上げないように協定結んでいる
0012アンデスネコ(大阪府) [US]2023/01/12(木) 09:18:19.55ID:+kP8hfcQ0
>>8
まあ共産党批判は当たり前だよな
統一協会と共産党は完全に意見が一致するからわざわざ統一協会は働きかけしない
0013スノーシュー(暗号化された島) [US]2023/01/12(木) 09:19:42.05ID:z0kMD8B7O
独立すれば手取り1000〜2000万円くらいは誰でも
得られるし自由だし
なんで安い給料でヘコヘコして使われているの?
0014アンデスネコ(大阪府) [US]2023/01/12(木) 09:19:51.56ID:+kP8hfcQ0
>>11
ヘッドハンティングは割と普通だけど
新卒で採用するのが該当しないだけだぞ
0016サーバル(ジパング) [GB]2023/01/12(木) 09:22:42.48ID:dXC4Rem10
有権者からの減税圧力が弱まっているのが原因
「あの最悪の野党に比べれば増税されても与党の方がマシ…」をやりすぎた

昭和の自民党、大平政権や中曽根政権は増税しようとして選挙に負け、増税を取り下げている
なお勝敗ラインは下野ではない
0017縞三毛(東京都) [US]2023/01/12(木) 09:24:37.13ID:e98K/f+50
初任給30万円は総支給額だとしても多すぎるわな
バブル絶頂期の大卒初任給と比較しろ
0018ハイイロネコ(茸) [ニダ]2023/01/12(木) 09:24:41.37ID:RcV3FRFB0
30万には驚かんが基本給4万の人もいたのに驚いた
手当で積み上がって行くんだろうが基本給4万はさすがにねーわw
0020メインクーン(東京都) [US]2023/01/12(木) 09:27:38.49ID:CpZuQpvl0
柳井が前に皆さんの給料は世界で同じになる、同じ仕事をしているからって言ったのに日本の給料だけあがらなくてワラタ
据え置きと外国賃金上げだけだった
0023アメリカンワイヤーヘア(大阪府) [CA]2023/01/12(木) 09:30:25.77ID:cd/E5xa00
中卒だけど手取り80万の俺高みの見物
0024メインクーン(東京都) [US]2023/01/12(木) 09:31:51.37ID:CpZuQpvl0
>>17
ボーナス低めにして時間単価引き上げの方がパートバイトにメリットあるし最低時給にもひっかからないからな
0026パンパスネコ(東京都) [US]2023/01/12(木) 09:33:50.73ID:lqFvFtfn0
>>1
ぶっちゃけ物価上昇以上に給料上げるとバランスが崩れるから
物価上昇率ぐらいしか上がらないよ

給料の額面だけ上げたかったら
ハイパーインフレしてる国に行けばいい
そのかわり全てが高いから裕福とは思わないと思うけど
0027ハイイロネコ(茸) [ニダ]2023/01/12(木) 09:33:56.49ID:RcV3FRFB0
UNIQLOって昔より目に見えて分かるほど店員さん減ったよな
セルフレジとかの影響もあるんだろうけど少人数でクソ忙しそうだ
衣類は眺めて選ぶようにしてる
手に取ると店員さんが綺麗に畳むようになると思って
0028サーバル(東京都) [US]2023/01/12(木) 09:34:12.28ID:F0yhU3+10
30万が高すぎると言うアホがたくさんいるな。

こう言う人の足引っ張るやつは、結局自分の給料も、下げてることに気づいてない。周りが上がれば自分にもそのうち昇給の波が来る。

人を羨み、妬み、足を引っ張る悪しき日本文化。
0029(東京都) [US]2023/01/12(木) 09:38:29.40ID:jozFxQ9J0
年収で4割もアップしたら夢のようだよ
物価高に対応しなきゃいけない分もあるけどその分投資に回せたりするしね

こういう感じで余裕のある企業には年収アップの波が広がってほしい
0031マンチカン(京都府) [ニダ]2023/01/12(木) 09:38:53.18ID:0LKZkWUi0
>>10
社員食堂や被服費の補助、福利厚生などいろいろ考えると
給料安くてもそれなりにもらっていることになる

あと、厚生年金とか、健康保険等の補助もあるわな
0032ヒマラヤン(茸) [US]2023/01/12(木) 09:40:03.75ID:PT/uAa970
>>23
年収80万か…節約してるんだ
たまには暖かい物を食べろよ
0034マンチカン(京都府) [ニダ]2023/01/12(木) 09:42:24.90ID:0LKZkWUi0
>>31
自己啓発の半額負担とか、
資格を取ったときの奨励金とか給与アップなんかもあるわな

給料だけで、ひとくくりにするのはちょっと違う
0035メインクーン(茸) [US]2023/01/12(木) 09:44:25.81ID:ZcCCGIcf0
海外の初任給が高いのは初任給というより働きはじめの額だから。
日本のように22歳とかではない。いろんな年齢がいる中で働き始めの額だからな
0037ライオン(埼玉県) [US]2023/01/12(木) 09:47:07.07ID:W2BLz3hD0
初任給が安いのは年功序列だからですので、年功序列をやめたければ上げるしかない
つまり年功序列はこれからも続くということです
0038マレーヤマネコ(茸) [ES]2023/01/12(木) 09:47:11.62ID:j0hrEDvn0
初任給30でも手取りだと22,3万くらいでびびるだろうな
0039クロアシネコ(光) [US]2023/01/12(木) 09:47:54.34ID:hmJZzbZG0
30万の他に社会保険とかで様々な金掛かってるけどされをペイできんの?
0041キジトラ(大阪府) [US]2023/01/12(木) 09:50:19.53ID:8k3lOIee0
ユニクロめっちゃ頑張ってるやん
外貨もめちゃくちゃ稼いでるし
0042三毛(茸) [ニダ]2023/01/12(木) 09:50:54.71ID:3JE3HtJ50
30万でも手取り22万ぐらい
支給の割に引かれてる分が大きいでしょ

企業も労働者も厳しいでよ
0045リビアヤマネコ(茸) [CH]2023/01/12(木) 09:52:25.61ID:XgHEnuJQ0
その代わり基本的には終身雇用じゃん
安定を取るかリスクを取るかじゃね?
0047サバトラ(埼玉県) [ヌコ]2023/01/12(木) 09:58:34.89ID:q3J09r4M0
上がるのはいいことじゃないか
どうして人の足を引っ張ろうとするんだ
スパイト行動民族よ
0048ジャガーネコ(大阪府) [US]2023/01/12(木) 09:58:51.29ID:kTim7cmx0
そんなの足りないに決まってる。
0049マレーヤマネコ(神奈川県) [US]2023/01/12(木) 09:59:28.75ID:IaF5/KzQ0
他の先進国を引き合いに出してるけど他の国の物価上昇に比べたら日本の物価上昇なんてカスみたいなもんだからな
今になって物価物価って日本では騒がれてるけどずっと日本は物価上がってなかった中、他国はどんどん物価上がってたんだから
0050ターキッシュバン(神奈川県) [UA]2023/01/12(木) 10:00:17.21ID:42A9y14r0
ほんとこれw
0051ツシマヤマネコ(ジパング) [PT]2023/01/12(木) 10:00:24.23ID:3vQ1Nnb/0
服屋の店員で高給望むなよ
0052バーミーズ(島根県) [US]2023/01/12(木) 10:01:30.72ID:Y3edv8ek0
年功序列終身雇用を崩壊させつつ新卒一括採用はやめないという
グローバル化といって労働者側から見て悪いところどりするいつもの政治家・資本家のやりたい放題の日本社会
を、なぜか経営者目線で論じるだけのネット民
0053ジャガランディ(三重県) [FR]2023/01/12(木) 10:01:59.67ID:c4qrARoY0
ユニクロの仕事内容で30万は高杉
ベテランアルバイターはそいつ等より仕事できるのに
新人より給料低いんだろ?
0054イリオモテヤマネコ(愛知県) [DE]2023/01/12(木) 10:03:08.91ID:LZ+3KNWQ0
外資とか初任給40万で募集かけてるしな
これくらいは最低でも出さんといくら安定雇用でも優秀なやつは採れない
0055イエネコ(神奈川県) [US]2023/01/12(木) 10:03:19.80ID:Jyv4Y9cp0
仕事を丁寧に教えてもわざと失敗はするは
何にも仕事はしないわ
ノートを書いているフリの奴なんかどうするよ?
殴りたい
0056マヌルネコ(東京都) [US]2023/01/12(木) 10:03:39.86ID:/zh6RlvK0
経営者「物価がー燃料費がー。値上げしないと耐えられない」
過去最高益

これで賃上げしないって…
0057アンデスネコ(大阪府) [US]2023/01/12(木) 10:03:42.02ID:+kP8hfcQ0
>>33
22才から掛け続けて中途採用ほぼ皆無だからな
少しは「平均勤続年数」を考えろよ
0058アンデスネコ(大阪府) [US]2023/01/12(木) 10:06:31.39ID:+kP8hfcQ0
>>53
「仕事内容」の問題だぞ?
転勤有り社員>>>地域社員>>>>>>>非正規
と言う超えられ無い壁があるんだから
0059ペルシャ(千葉県) [US]2023/01/12(木) 10:07:01.92ID:GZSL1TOj0
>>3
まりなちゃんとかはこういうツイートで飯食ってる奴らのひとり
0061ジャングルキャット(茸) [FR]2023/01/12(木) 10:07:48.67ID:6sQlyrKa0
>>30
最低ラインは3倍だぞ
0062ベンガル(千葉県) [ニダ]2023/01/12(木) 10:10:27.04ID:2SgXC9wW0
手取りの話?税金含んでんの?
0063ベンガル(島根県) [US]2023/01/12(木) 10:10:30.32ID:FllCH0cs0
供給力が余ってて需要が足りないときに
政府が金出さずに供給力をゴリゴリ削ってきた結果
0065コドコド(東京都) [US]2023/01/12(木) 10:11:17.91ID:1FrVof0b0
こういうバカはいくらあっても足りねーんだよ
日本の政治家と同じで金の使い方を知らねー
0069ヒマラヤン(東京都) [GB]2023/01/12(木) 10:13:08.14ID:xpfeCUvZ0
給料上がった分飲み食いしちゃうんだろ?カラオケとか行ったりしてさ
0070ボンベイ(東京都) [AU]2023/01/12(木) 10:13:21.79ID:569KSWoC0
海外旅行言って「ディスカウント プリーズ」言うのが当たり前な国民性だし仕方ないね
0071ジャガー(ジパング) [BR]2023/01/12(木) 10:13:47.14ID:cZTfuts+0
柳井は年間100億の配当収入あるやん!
と思っても
年収400万で2500人分でしかないんだよなぁ
0072アメリカンショートヘア(東京都) [KR]2023/01/12(木) 10:14:21.54ID:N+lYYUzf0
>>66
価値があるかどうかじゃなくてこれくらいは出さないと上位大学の英語喋れる連中なんか入ってくれない
中国や欧米の企業が当たり前に40万50万と出すんだから
0074マヌルネコ(大阪府) [EU]2023/01/12(木) 10:15:42.36ID:ASjE4u7l0
>1
額面30万円だと、手取りは22万前後なので特に裕福な訳ではありません。

額面22万前後の初任給だと終わってるなw
0075アンデスネコ(大阪府) [US]2023/01/12(木) 10:15:45.35ID:+kP8hfcQ0
>>63
と言うか食えなきゃ海外に活路見出す!
が理解出来ない底辺の末路
氷河期って逆に
マスコミ「これからは中国の時代!」が大当たりして中国語専攻だとF欄や専門卒出戻り引く手数多状態
外務省や大手商社以外「中国語」出来る社員とかいなかったからな
0076マレーヤマネコ(埼玉県) [MY]2023/01/12(木) 10:16:20.35ID:iMq81x5L0
>>66
東大が滑り止めでしたぐらいの天才さん達と仕事したことあるけども、
社会性をのぞけば仕事自体はすばらしいアウトプットだよ
経験もないのにそんなとこに気付いたり提案できんだよとホント尊敬しかないわ
こういう人らには俺様より金もっといっぱい出してあげてって素で思う
0078ペルシャ(千葉県) [US]2023/01/12(木) 10:16:47.35ID:GZSL1TOj0
>>63
供給力全く余ってないどころか少子高齢化で生産力はどんどん落ちて、海外の安い人件費に頼って供給してきたツケが回ってきてるだけ
そんなのいつまでも続くわけないのは当たり前
0081トラ(埼玉県) [US]2023/01/12(木) 10:17:44.49ID:G7v2ZOVu0
アホすぎて可哀想になるな
日本の物価でインフレ地獄国と同程度まで給料上げろとか頭どうかしてる
0082ぬこ(茸) [ニダ]2023/01/12(木) 10:18:21.07ID:sUFfez4x0
初任給15万くらいが普通だ
甘えんなガキ
0084しぃ(埼玉県) [ニダ]2023/01/12(木) 10:18:48.67ID:0NjjeSyt0
>>1
こういう無駄な会社を消すことも経済発展に必要なんだよな
木でも要らない枝は剪定が必要
0088三毛(ジパング) [PL]2023/01/12(木) 10:20:08.57ID:T1FUSQdy0
>>80
むしろ業績でめっちゃボーナス変動する会社だぞ
0090マレーヤマネコ(奈良県) [US]2023/01/12(木) 10:20:47.57ID:PPnjRkUr0
これでユニクロの服が高くなって客が減って店が減って従業員が減る。
という未来までは想像できた
0094トラ(埼玉県) [US]2023/01/12(木) 10:21:58.49ID:G7v2ZOVu0
こいつがその給料高い国で暮らしたら今より生活苦になるだろうな笑
0096ペルシャ(神奈川県) [US]2023/01/12(木) 10:22:57.16ID:xCmNv6qY0
>>87
それ以上の魅力があるってことだろ
0098アンデスネコ(大阪府) [US]2023/01/12(木) 10:23:27.15ID:+kP8hfcQ0
>>86
じゃ上がると言うのが間違いだろ

俺の給料は10万円上がり
お前の給料が12万円下がるんだから
お前はクビ自由化で「給料下がる」
0099チーター(ジパング) [FI]2023/01/12(木) 10:24:44.68ID:wgZNApzH0
額面30万だと1年目は手取り25万くらいだな
そのままの金額で2年目なら住民税で1万くらいさらに減り、3年目なら住民税が満額になるからさらに5000円減る
0100オシキャット(光) [US]2023/01/12(木) 10:24:50.48ID:9r0Osa500
経団連は増税反対なら賃金にももう少し目を向けろ
0102トラ(埼玉県) [US]2023/01/12(木) 10:25:55.09ID:G7v2ZOVu0
こいつがその給料高い国で暮らす
わーこんなにお給料貰えた嬉しい!→あれ…?何か何もかもが高いんだけど…これじゃ全然足らないよ!→あぼーん
0103スペインオオヤマネコ(京都府) [US]2023/01/12(木) 10:25:57.54ID:wKdZm/l60
保険、年金、福利厚生やらで本人の受け取る給料の最低2,3倍を会社は見とかないといけないわけよ
甘ったれたこと言ってんな
こういう付け上がる馬鹿が出るから安い金額でこき使う方がいい
0105ジャングルキャット(茸) [ニダ]2023/01/12(木) 10:26:51.53ID:FPJkullr0
値上げを叩いて低価格を絶賛してたじゃん
国内で作らなくても海外で作った安いもの買えばいいじゃんと連呼してたろ
観念も続けてたらこうなるのは必然
0107ボルネオヤマネコ(京都府) [EU]2023/01/12(木) 10:28:43.48ID:eewkn9A00
値上げするな賃上げしろ減税しろ社会保障を増やせ

何だお前ら立憲と何も変わらん頭お花畑やん
だからまだ立憲支持者があんなにいるんだなw
0109トラ(埼玉県) [US]2023/01/12(木) 10:29:45.98ID:G7v2ZOVu0
日本も賃金上げる→じゃあ物価も上げていいよな→意味ないどころかインフレの方が酷く給料低かった頃より生活苦になる
馬鹿でも分かる未来
0110ユキヒョウ(東京都) [US]2023/01/12(木) 10:30:45.29ID:81ab9tgM0
>>1
言ってることはわからんでもないが起業すればいいんだよなそういう人はまじで
0111パンパスネコ(東京都) [ニダ]2023/01/12(木) 10:31:10.35ID:k99PtZUX0
自分で出来る人は自分でやった方がいい
出来ない人は文句言わないで自立出来るように頑張ればいい
0112しぃ(東京都) [CN]2023/01/12(木) 10:31:17.63ID:Rf8iXhj/0
底辺の給料が上がると物価やサービス料も上がって
金持ちが相対的に貧乏になっていくから給料上げたがらないんだよな
安くインフラや物流を利用するために誰かを安く働かせて搾取しないと金持ちが金持ちでいられなくなるんだよ
0113イリオモテヤマネコ(神奈川県) [ニダ]2023/01/12(木) 10:32:57.33ID:l/aGSjLk0
窓際や社内ニートのおまえらみたいなジジイを片っ端からクビにしたら出来そうだな。
0115アメリカンショートヘア(愛知県) [US]2023/01/12(木) 10:33:02.27ID:u0hzANdK0
俺一人社長で月15万円の役員報酬
働くのは毎週月曜日だけだから楽だぜ
0116ヤマネコ(東京都) [ニダ]2023/01/12(木) 10:33:40.57ID:FJEYH0Rc0
初任給は出来るだけ上げてやれ
未来のない中年老人はどうでもいい
0117オリエンタル(茸) [TW]2023/01/12(木) 10:34:37.56ID:bD3UcA5l0
>>109
マジでそうなったら話にならないよな
給料上げてもインフレで相殺どころか前より金が足らなくなったらどうしようもない
0118三毛(千葉県) [US]2023/01/12(木) 10:35:37.98ID:5cs+N6ke0
いやいや住民税がないんだから25万は振り込まれるだろ
0119アンデスネコ(大阪府) [US]2023/01/12(木) 10:35:40.87ID:+kP8hfcQ0
>>114
初任給には住宅手当や通勤費は含まれないぞ?
地方のユニクロは自家用車通勤が普通だな
働けよニート
0120ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [SE]2023/01/12(木) 10:36:38.73ID:mHo542th0
会社の利益があって、そこから社員の給与が支払われるのだから
初任給なら、儲かってる会社に入れなかった自分の問題
その後給与が上がらないのは会社の利益に貢献しない自分の問題
つまり、だいたいのことは自分が悪い
0121(茸) [AU]2023/01/12(木) 10:38:51.37ID:8Tm3ZWS30
額面30万か
俺も入社時から30万だったけど8年たった今も30万
30歳になると独身者は家賃補助打ち切られるので新卒入社時より給料少なくなる
0122ボルネオヤマネコ(千葉県) [US]2023/01/12(木) 10:39:00.72ID:jP9foc6o0
月収30万円の所得税は月にたったの7000千円

月収200万円の俺の所得税は月に50万円

累進課税なんとかしろ
0126アンデスネコ(大阪府) [US]2023/01/12(木) 10:41:03.87ID:+kP8hfcQ0
>>114
月に30時間の残業すると時給2千円越えるからそれらだけで6万円
ユニクロは残業1分単位で着くと有名だろ
0127イリオモテヤマネコ(大阪府) [US]2023/01/12(木) 10:42:10.62ID:lFnbMs4w0
初任給がどうより毎年ちゃんと昇給して欲しいわ、コロナなってからずっと昇給無しだし年功序列期の奴が羨ましいわ
0128クロアシネコ(大阪府) [US]2023/01/12(木) 10:43:25.69ID:vYp9dlUN0
経営者はよく「社員を養ってる」とか言うけど、
実際は社員の産む剰余価値を簒奪してるだけ。
「養ってる」と胸を張って言えるのは、恒常的に赤字の会社の経営者だけだよね。
0131ジャガー(ジパング) [BR]2023/01/12(木) 10:43:34.37ID:cZTfuts+0
>>127
まずは企業そのものを成長させなきゃ
他力本願ではなくキミ自身が一企業人として自覚を持ってね
0133マヌルネコ(東京都) [US]2023/01/12(木) 10:44:31.23ID:rqfbc2jD0
初任給30万円でも良いと思うよ。
海外に比べて物価上昇が抑えられてきすぎた結果だから。
なので、最近「日本は後進国になったー」なんて言う人も出て来てるし。

初任給が30万円だと5割増くらいか?
初任給が30万円になる代わりにありとあらゆる物の値段が5割増になるので、生活は変わらんよ。
そうなったらそうなったで「物価高がー」って文句を言うだろ。
能力もまだ未熟だし、実績も無いから仕方がないね。

無駄使いしないで金を貯めろ。
能力を上げて転職しろ。
つーか、誰でも出来る職につくな。
としか言いようが無いね。
0134マレーヤマネコ(茸) [US]2023/01/12(木) 10:44:38.23ID:K2S637mZ0
まあ初任給40万とか出した方がいいだろうね
金銭的余裕がないと婚活やりにくいだろ
正直50代以上の給料が20万円台でいい
本当はね
まあそういう訳にもいかないから20代を持つ親は子にじゃんじゃん小遣いやりなさい
0135ペルシャ(東京都) [ニダ]2023/01/12(木) 10:45:49.65ID:lXYNT1jv0
>>128
赤字続きじゃ法人潰れちゃうよ…
0137マレーヤマネコ(奈良県) [US]2023/01/12(木) 10:47:35.88ID:PPnjRkUr0
自分が給料文以上の仕事してると思ったらそんな会社にしがみつかずにとっとと転職しろよ
0138ペルシャ(東京都) [ニダ]2023/01/12(木) 10:48:56.95ID:lXYNT1jv0
海外でわ!海外でわ!

これは良いんだけどもさ
数カ国いただけでも、中途採用のみ、新卒未経験お断り、昼間から繁華街で若いのがぶらぶら、こんなのばっかり
失業率が高くてこうだったのにその轍を踏むのは良策と思えないがなぁ

どこの国もリストラとレイオフが進んでるから給与値は高くなってるだけなのに
0139マーゲイ(福岡県) [US]2023/01/12(木) 10:49:41.86ID:zozldJaT0
30万で手取り22万?
0140ペルシャ(東京都) [ニダ]2023/01/12(木) 10:49:44.95ID:lXYNT1jv0
>>121
俺もそうだけど、それは事実上の独身税なだけで当たり前だよ
0142ロシアンブルー(広島県) [HK]2023/01/12(木) 10:52:00.21ID:bD3UcA5l0
地方だと総支給で15万円とかあるからな
子供部屋前提の給料だからってのもあるけど
0144ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [ニダ]2023/01/12(木) 10:53:26.29ID:NKI8S3rN0
額面30万円だと、手取りは22万はねーよ
0145マーブルキャット(兵庫県) [IT]2023/01/12(木) 10:54:38.45ID:sDFqk2kl0
日本では人材確保が難しくなってるってことだな
やっぱ雇用側で自由に解雇出来るようにしないと人を取らなくなる
0146ぬこ(ジパング) [CN]2023/01/12(木) 10:54:55.34ID:vNxvJkjK0
>>138
イギリス行って物価高でドッグフード食う生活でもしたら騙されたとわかるよ
0147アメリカンショートヘア(大阪府) [US]2023/01/12(木) 10:55:29.05ID:to3CARaW0
逆にさ
キミの仕事は30万+社会保険半分の稼ぎをだしてんの?
0148シンガプーラ(埼玉県) [FR]2023/01/12(木) 10:56:13.93ID:Gi4/+SlD0
>>144
ユニクロは業績良ければボーナス思いっきり出すから、3年目以降でボーナス多かった年の翌年なら無くは無い範囲
まぁ1年目は住民税0だから手取り25万くらいになるだろうけど
0151アジアゴールデンキャット(大阪府) [ニダ]2023/01/12(木) 10:58:51.75ID:MYI0n4Iz0
ユニクロの正社員店員だと1年目でも月30万で俺より高いとか許せん
もうユニクロいかね
0152マーゲイ(奈良県) [US]2023/01/12(木) 10:59:01.32ID:oXSgUiXo0
実際に無能な癖に口だけは一丁前な奴は増えたと思う
0154ロシアンブルー(広島県) [HK]2023/01/12(木) 10:59:44.11ID:bD3UcA5l0
地方の子供部屋前提の給与体系は辞めるべきなんだよ
れいわ新選組の山本太郎は全国一律の賃金に福利厚生を約束してたからな


中小零細の賃金がこれになれば地方再生する
https://i.imgur.com/1V7uvVZ.jpg
0155イリオモテヤマネコ(神奈川県) [ニダ]2023/01/12(木) 11:00:51.55ID:l/aGSjLk0
老害のジジイたちは憤死続出だなww
0158キジ白(茸) [BR]2023/01/12(木) 11:02:13.74ID:39juKEc20
>>143
こういうやつの「何もしてない」は、大抵「身体を動かす作業をしてない」というだけ
実際には頭脳労働をしていたり、マネジメントのために情報収集や仲介をしていたり、資産や地位に多大なリスクを負っていたりする
0159ペルシャ(千葉県) [US]2023/01/12(木) 11:03:12.56ID:GZSL1TOj0
>>154
足りない分は国が補填するとかいう話でそれどこの社会主義国家?ってなった
0160黒トラ(東京都) [US]2023/01/12(木) 11:03:23.47ID:xjvcHsm50
文句しかいわない奴ってなんで生きてるん?
努力できなかった自己責任だろ?
0162ロシアンブルー(広島県) [HK]2023/01/12(木) 11:06:30.92ID:bD3UcA5l0
>>159
最低賃金が同じ国なのに地域で違うのは世界でも珍しいんだそうだよ
同じ仕事してても貰える賃金が違うのは人の価値が違うってことだしおかしいと思わないと
山本太郎は嫌いですけどれいわ新選組の政策だけは信頼してる
0163マンチカン(京都府) [ニダ]2023/01/12(木) 11:07:13.16ID:0LKZkWUi0
>>160
何の努力もしてこなかった責任を
全部他人におっかぶせてるだけなんだろ

文句言う暇があったら働けってことだよ
0164ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [ニダ]2023/01/12(木) 11:07:20.42ID:NKI8S3rN0
使えない奴にも30払うってことなんやろ

結局損するのは出来るやつ
0165ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [ニダ]2023/01/12(木) 11:08:58.10ID:NKI8S3rN0
初任給30じゃなくてさ
出来るやつは2年目でも50ほうがよくないか
0166白黒(SB-iPhone) [US]2023/01/12(木) 11:09:57.49ID:SaIwConn0
>>13
全員独立したら社会はどうなるの?
0167ヒョウ(東京都) [TR]2023/01/12(木) 11:11:01.93ID:uvES6cEB0
38だけど月給30行かないわ。ユニクロに転職しようかな。ボーナスないとかそんなオチあるかな
0168ジャパニーズボブテイル(福岡県) [US]2023/01/12(木) 11:11:54.12ID:tlVvtJbC0
偉い人に文句いうと自分のほうが上になった気分に浸れるから止めたくても止めれないって
クラスで一番馬鹿な奴が言ってた
0169ソマリ(千葉県) [US]2023/01/12(木) 11:12:14.27ID:O0doNm6c0
出来ないヤツを先進国並みに解雇出来るんならもっと払えるよ。
0170ヒョウ(愛知県) [US]2023/01/12(木) 11:12:57.05ID:HjpJTx600
海外の良い所だけを切り取った記事を見て騒いでるんだろうけど
解雇制限や労災がゆるい制度になってもいいのかね
0171縞三毛(ジパング) [US]2023/01/12(木) 11:13:28.92ID:dWZ5+Op50
>>167
ボーナスは普通に出る
残業代も店長までは1分単位で全額出る

キーエンスなんかもそうだが労働の管理がめっちゃ細かくて厳しいからそれがストレスで辞めてく人が多い
0172マンクス(滋賀県) [RU]2023/01/12(木) 11:13:41.76ID:+9ewkaUx0
資本主義の本質は労働者からの搾取
労働階級に生まれた時点で負け組み
0173ペルシャ(千葉県) [US]2023/01/12(木) 11:13:51.77ID:GZSL1TOj0
>>162
世界でも珍しいからなに?ってなるけどな

それに地方と首都圏で同じ仕事なわけないだろ?
社員と同じ仕事してるのに非正規は給料安いのはおかしいって言ってるやつらたまにいるけど本当に同じ仕事だと思ってるのかって話
れいわの政策信頼するのって共産主義者って事だけどそうなの?
0174白黒(東京都) [JP]2023/01/12(木) 11:14:14.02ID:O/Nq4R/c0
>>167
ユニクロって人気の就職先だからそもそも学歴かキャリアが無いと入れないぞ?
0175ソマリ(茸) [IN]2023/01/12(木) 11:15:12.78ID:bgB2e7fo0
税金泥棒が多すぎるんだよ
0176セルカークレックス(ジパング) [JP]2023/01/12(木) 11:16:05.19ID:Lc+2Srsj0
>>153
食材を買う余裕がないためにペットフードを食べたり、燃料費の高騰の影響で、電子レンジやオーブンを使用する代わりに、キャンドルやラジエーターで食べ物を温めたりすることを余儀なくされているそうだ。


すごく嘘くさいんだが
100歩譲ってドッグフードはわかる嫌ドッグフードのが普通の食べ物より高い気しかしないけど、電子レンジやオーブンの変わりにキャンドルやラジエイターは盛りすぎだろ
0177(茸) [US]2023/01/12(木) 11:17:04.01ID:BxHk298R0
>>122
嫌なら日本から出ていけクズ
0178ペルシャ(千葉県) [US]2023/01/12(木) 11:17:30.53ID:GZSL1TOj0
>>176
BBCでもやってたけどウソなのかね
わからんな
イギリスのニュースはここ最近ずっと物価高で苦しいばっかりだ
0179ジャングルキャット(大阪府) [US]2023/01/12(木) 11:17:47.19ID:ta9PDVIc0
正社員のハードル高すぎるだろ
0180ギコ(光) [FR]2023/01/12(木) 11:18:00.38ID:NWhf1FJY0
ユニクロって平均年収900万とかじゃなかったか?
0181ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [SE]2023/01/12(木) 11:18:28.45ID:mHo542th0
>>166
終戦直後の日本やちょっと前の中国みたくなる
労働力を束ねる独占者が居なくなるから規模の大きい事業はできない代わりに、
小さい町工場や商店みたいなのが乱立する
0182ソマリ(福島県) [US]2023/01/12(木) 11:18:34.85ID:A9sAbHLh0
>>173
今の年功序列終身雇用が共産主義的だろう
ジョブ型にして解雇規制緩和しないと
0185ヤマネコ(茸) [DE]2023/01/12(木) 11:20:13.57ID:Z2wDanpB0
一律の賃上げと、成果や貢献に応じた昇給は分けて考えないといけない
0186クロアシネコ(奈良県) [GB]2023/01/12(木) 11:20:36.61ID:gkJCIE+k0
>>6
君 学生なの?
0187コラット(東京都) [ヌコ]2023/01/12(木) 11:20:52.43ID:bUj4AaDt0
なんで無関係の人間がこの初任給30万を批判してるのかわからん
そういう企業が増えれば自分らの給与も上がる可能性も出てくるし、税収も所得に応じて増えるから増税が緩やかになる可能性もある
物価に合わせて賃金は上がるべき
賃金が低いままだと物は売れないから結果として値上げできずにさらに低賃金の悪循環になるだけ
0189エジプシャン・マウ(山口県) [US]2023/01/12(木) 11:22:51.52ID:q+Hjf+6q0
企業もバカじゃ無いんだから
現在なり将来なりにお金を生み出す人にはお金を出すよ
それに当てはまらない人間は「企業が悪い!」って騒ぐだけ
0190ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [SE]2023/01/12(木) 11:25:48.73ID:mHo542th0
>>172
日本で国民を搾取してるのは国と年金と医者で
資本主義と言うより社会主義的なシステムの方が
搾取が酷いことが証明されつつあるけど
0191ジャングルキャット(ジパング) [US]2023/01/12(木) 11:25:52.54ID:aNYIUbTe0
>>184
日本だよ
年功序列高給の45歳以上を辞めさせるのに割増退職金で百万や千万単位払って希望退職募集したり、セカンドライフ支援で次の職場一緒に探したり、介護の子会社に出向させて辞めて貰うよう仕向けたり苛めて辞めさせたり費用がかかりすぎる
資本主義らしく年功序列辞めて新人と同じく低賃金現場作業させたり、解雇規制緩和で簡単に辞めさせることができるようにすべき
年功序列終身雇用はまるで共産主義だね
0192サバトラ(SB-iPhone) [IE]2023/01/12(木) 11:26:24.56ID:62x2eQLx0
自分の生活のステージ上げちゃうと下げられない
生活キツいってぼやく奴の半数以上がそれ
それ無駄じゃない?これ要らなくない?って言うと烈火の如くキレる
生活キツいって言う事でストレス解消してるだけだから
そっかー大変だねと言えば終わる話
0193スフィンクス(茸) [US]2023/01/12(木) 11:28:34.39ID:ukhYn39Q0
ほんとそれな
文句言ってるなら、自分で会社経営すればいいだけ
お金がないなら初期投資が安い会社を考えてそれでやればいい
0194クロアシネコ(ジパング) [ニダ]2023/01/12(木) 11:30:49.52ID:IeOxK6f00
働かないおじさんに高給払ってるから新人に給料出せない
転職市場に出せば年収半減以下になるような年功序列終身雇用で守られてるおじさんを辞めさせないと若者の賃金は上がらないね
0195パンパスネコ(埼玉県) [JP]2023/01/12(木) 11:32:38.55ID:71IG0ruP0
額面30万で手取りが22万か

社保年金各種税金が高すぎるのかね
欧州はどうなんだろ
やっぱ額面と手取りの格差が酷いのかな
0196ヒマラヤン(茸) [US]2023/01/12(木) 11:36:27.36ID:PT/uAa970
>>183
相手にしない方がいいぞ
0198マンクス(栃木県) [FR]2023/01/12(木) 11:37:35.96ID:EIoWBsG00
リーマンが30万円欲しければ
最低限雇ってるだけでも2倍の60万、会社が利益を出すなら3倍以上の利益が必要なのよ

月100万の利益、売上じゃないよ!月100万の利益を稼がなきゃ駄目
お前に、それだけの利益を会社にもたらすことが出来るの?
0199ヒマラヤン(千葉県) [US]2023/01/12(木) 11:37:59.38ID:hC7lcsKm0
>>187
経営者目線(笑)とかいって社畜根性染み付いちゃってるんだろ
社畜同士でドレイ自慢して足引っ張るからダメなんだよなあ
普通ならユニクロ30万ならうちももっとよこせよにするべきなんだがw
0200ジャガランディ(SB-iPhone) [ID]2023/01/12(木) 11:38:18.21ID:0x2a3vGJ0
>>44
俺の知ってる四則演算と違う
0203パンパスネコ(埼玉県) [JP]2023/01/12(木) 11:38:46.08ID:71IG0ruP0
>>198
新入社員にそれを求めるの?
0204ベンガル(ジパング) [IN]2023/01/12(木) 11:41:04.07ID:DdFeYkOz0
起業もしたほうがいいが
即日解雇できる契約って日本でも可能だろうし
既存の正社員でない枠で売っていくことも大事だな
0205ジャガー(ジパング) [BR]2023/01/12(木) 11:42:41.76ID:cZTfuts+0
>>203
当然やん
本来なら新入社員なんて最低限の給与のはずだからな
それをまともな額寄越せというなら、即戦力でなけばならない
0206マンクス(ジパング) [US]2023/01/12(木) 11:43:11.84ID:INizvZP10
>>201
退職金は会社次第だから知らんが、失業時の給付金は基本給以外も含めて月給総額から計算するから別に悲惨ではない
0207ベンガル(ジパング) [IN]2023/01/12(木) 11:43:24.46ID:DdFeYkOz0
自分が勤めている企業が悪いじゃなくて
賃金ダンピングする労働者が悪いじゃなくて
日本社会が悪い、国が悪いなんだよな

活動家やデモこそ一貫して国しか言わないの
0209パンパスネコ(埼玉県) [JP]2023/01/12(木) 11:45:06.39ID:71IG0ruP0
>>205
じゃあ、やっぱキーワードは「手取り22万は『まともな』額なのか?」だねえ
ぐるぐる回ってるw
0210ベンガル(ジパング) [IN]2023/01/12(木) 11:45:46.36ID:DdFeYkOz0
>>208
デモやってるやつらにしても
会社に迷惑かけるなって思考だからな

労組は会社組織そのものだからしょうがないにしろ
組織フリーのやつらも賃上げ交渉もストや集団退職もするなって言い出すんじゃな
0211ボルネオウンピョウ(大阪府) [CN]2023/01/12(木) 11:46:21.01ID:UdATLDQ30
アメリカのバイト
時給4000円
東大卒
時給1100円
0213エジプシャン・マウ(山口県) [US]2023/01/12(木) 11:48:07.20ID:q+Hjf+6q0
>>209
残業とか無い前提でいくと『法的に問題ない額』ではある
『まとも』ってのは人によって基準が違うから答えは出ないな
0214ギコ(茸) [AU]2023/01/12(木) 11:48:17.80ID:qQ56lwd60
>>15
1日4時間労働と残業無し完全週休2日と有給休暇30日もセットでなこれを飲むなら働いてやるのもやぶさかではない
0215ぬこ(大阪府) [US]2023/01/12(木) 11:50:53.19ID:tp4I8IRS0
>>211
ラーメン一杯4000円とかだろ?

日本800円ぐらいで
0216オシキャット(大阪府) [JP]2023/01/12(木) 11:51:22.88ID:mmrnO1CZ0
ユニクロの離職率とか調べた方が良いぞw
それだけ高給をうたってるにも関わらず平均勤続年数が5年未満だと言う事もね
昔の3年離職率50%5年で80%に比べるとマシにはなってるんだろうけど
0217アジアゴールデンキャット(茸) [ニダ]2023/01/12(木) 11:51:40.84ID:9XkS0sBZ0
人件費 優秀な人間をなんて、いってる時点でナンセンス 時代遅れ
いむからはAI  ロボットの時代
優秀な人間 人件費なんていらなくなるよ
この不景気に初任給30万も40万もはらってたら会社つぶれちゃうからね
0218デボンレックス(大阪府) [US]2023/01/12(木) 11:51:53.40ID:86alMLvn0
>>3
こういう経営者擁護がいるから労働者の給料が上がらないんだよ
30年以上経営者擁護してんだからw
0219ギコ(茸) [AU]2023/01/12(木) 11:52:18.63ID:qQ56lwd60
給料30万出すには会社としては保険やらなんやらで倍の60万は必要だってわかってないのだろうな会社としてはそいつに対して月100万欲しい
0220コドコド(茸) [SE]2023/01/12(木) 11:53:36.43ID:0I20JuUe0
>>218
お前が経営者になって100万でも200万でもやればいいんじゃないの?
0221スミロドン(茸) [ニダ]2023/01/12(木) 11:53:58.72ID:4E6clFVY0
>>1
俺はナマポで14万円しか貰ってないけど不満ないぞ?
0223パンパスネコ(埼玉県) [JP]2023/01/12(木) 11:54:05.15ID:71IG0ruP0
>>216
優秀な人材を確保するための賃上げだと説明してたね
世界展開してる企業の宿命みたいなもんかね
それが偶然政府の方針と一致して世論の後押しに乗っただけと
0224ヒマラヤン(千葉県) [US]2023/01/12(木) 11:55:05.44ID:hC7lcsKm0
使われるほうがなんで経営の心配するのかわからん
それこそ日本型の働き方から抜け出せてねえじゃん
利益出せてないから払えねーとか使われる側からしたら知らんから他いくわで終わりだろ
0226ロシアンブルー(東京都) [ニダ]2023/01/12(木) 11:55:39.57ID:354GVWr90
ユニクロってデフレの象徴みたいな会社なんだけど
なんとなく景気の境目にきたような気がする
岸田の増税で景気回復はまた先に延びそうだな
0227ベンガル(ジパング) [IN]2023/01/12(木) 11:55:45.84ID:DdFeYkOz0
>>211
しかし都市部の奇麗なところばかり主張する状態で
最低賃金規定や実態より遥かに大きな数字があがってるな

アルバイトの年収が平均超になるってだけでまずおかしいって思うはずなのに
アフィカスオナニーライターの言いなりじゃなあ
0230コラット(東京都) [ニダ]2023/01/12(木) 11:56:41.19ID:IvXQu9qC0
銀行員の給与が他より高いのは横領しないようにという意味合いもあったから
現ナマを使わない現代にはそぐわないので減給して良くないか
0231ボルネオヤマネコ(千葉県) [US]2023/01/12(木) 11:57:11.08ID:jP9foc6o0
>>222
それな
社長も楽じゃない

自分で起業した俺からすると、
日本の法律は若手起業家を出さないようにしてるかのような法制度。

新規参入を許さない法制度で
無能な既得権益老害企業がのさばってるから、日本はダメなまんま
0232マーブルキャット(ジパング) [IT]2023/01/12(木) 11:57:28.32ID:G4kx/2tW0
>>15
ユニクロとかなら経験者とかしかいないだろうし、店長とかやらされるだろうからむしろ安いかもしれない
0233ヒマラヤン(千葉県) [US]2023/01/12(木) 11:57:49.70ID:hC7lcsKm0
>>229
あほなん?
まず会社の安定より自分の生活の安定だろ
企業人とかいってる時点でもう時代遅れのナンセンスの塊
0234マンクス(千葉県) [ニダ]2023/01/12(木) 11:57:54.05ID:u8yXE9o90
>>76
総合職は給料いいんだよ
一律に30万以上とか
逆にインフレが起きるだけ

最低賃金上げたのもインフレの原因の一つだろ
0235スミロドン(茸) [ニダ]2023/01/12(木) 11:58:27.00ID:4E6clFVY0
今年は日本も参戦だし、戦費確保のための増税は不可避だろうよ
諦めろってもう
0237ジャガー(ジパング) [BR]2023/01/12(木) 11:59:29.25ID:cZTfuts+0
>>233
じゃあオマエはより給与のよい企業を渡り歩けばええやんw
そういう指向でない人は会社が安定する方が望ましい
0238パンパスネコ(埼玉県) [JP]2023/01/12(木) 11:59:44.06ID:71IG0ruP0
アメリカはビックリするほど低賃金で不法移民が働いてくれているおかげで、食料輸出大国になってるんだよね
それとは真逆の、ロッキードみたいな超大企業が寡占状態の業界もあるから、本当に「食うに困らない」大国なんだよ
0240カラカル(光) [JP]2023/01/12(木) 12:01:05.87ID:SIium/GR0
文句と足を引っ張り続ける事しかしていない奴って、自分が何の役にも立っていない事に気付かないんだよね。
何にもしていないからw
0242クロアシネコ(光) [EU]2023/01/12(木) 12:01:15.87ID:l7boMlk50
零細企業だが若干上げるよ
俺の報酬限界まで削ってな
0243コドコド(茸) [SE]2023/01/12(木) 12:01:17.39ID:0I20JuUe0
>>233
給料安いから他行くわつって安定してる所に簡単に行けるなら誰も文句言わないんじゃねーの?
0245スミロドン(茸) [ニダ]2023/01/12(木) 12:01:52.97ID:4E6clFVY0
>>237
お前頭わるい人ですね
0246スミロドン(茸) [ニダ]2023/01/12(木) 12:02:34.28ID:4E6clFVY0
>>244
ヒント 経費
0247ヒマラヤン(千葉県) [US]2023/01/12(木) 12:02:39.11ID:hC7lcsKm0
>>237
それが雇用の流動性にも繋がるじゃねえの?
それなりの待遇を将来に渡って約束できない企業に滅私奉公しますって自分はアホですって言ってるようなもんだわ
0249マンクス(千葉県) [ニダ]2023/01/12(木) 12:04:36.19ID:u8yXE9o90
>>238
そうだよ
アメリカは日本以上に貧富の差が大きいから

大都市圏の公園はテント村だらけ
0251ヒマラヤン(千葉県) [US]2023/01/12(木) 12:05:22.45ID:hC7lcsKm0
>>243
簡単に行けないからスキルつけるんだろ
中途でいいとこ行くなら実績出さねえとダメに決まってるじゃん
0252ジャガー(ジパング) [BR]2023/01/12(木) 12:05:29.64ID:cZTfuts+0
>>247
簡単に雇用の流動性というが、勤務地の変更は容易なことではないぞ
家族をもったりしたら尚更だ
0253コドコド(茸) [SE]2023/01/12(木) 12:05:32.64ID:0I20JuUe0
結局文句言ってる奴は口だけって言う
まぁ当たり前だわな
実力ある奴はヘッドハンティングされて別の会社行くか独立するだけの話だし
0254(東京都) [CA]2023/01/12(木) 12:05:53.41ID:BGZjWLUN0
>>4
保険など会社が半分出してるし利益も込みで最低60万稼いでもらわなきゃ会社が損する
0255マーゲイ(東京都) [CN]2023/01/12(木) 12:05:56.51ID:0BC8+v4H0
三十万の初任給の国だと一食三千円からでしか外で食事できないんやが
0257トンキニーズ(ジパング) [US]2023/01/12(木) 12:06:26.44ID:cl0SNH3r0
>>1
何の経験も蓄積も無い奴がなにを偉そうに語ってるのか。
先進国だろうが途上国だろうが自分の食い扶持を稼ぐってのは大変だし、それが出来て初めて大人なんだけど。
0259エジプシャン・マウ(山口県) [US]2023/01/12(木) 12:07:15.13ID:q+Hjf+6q0
結局は自分が給与を出す価値のある人間になるのが一番の近道なのに
会社や国が悪くて無能な俺は悪くないって声を大にして言える奴らが凄いわ
0260コドコド(茸) [SE]2023/01/12(木) 12:07:38.17ID:0I20JuUe0
>>251
そのスキル身に付けて実績出せてる奴は文句言ってないと思うが
実力あるなら間違いなく引き抜きくるし独立しても客は付いてくる
0261マヌルネコ(大阪府) [JP]2023/01/12(木) 12:07:40.18ID:2TwzjiQJ0
>>23
だけど現場じゃなくて貴金属買取りやで
ボロボロの指輪1個買うだけで1万以上利益出るの草
0262白黒(大阪府) [IT]2023/01/12(木) 12:09:28.65ID:0xC520OA0
>>158
東京の地主とかマジで何もやってないよ
0263マンクス(千葉県) [ニダ]2023/01/12(木) 12:10:02.11ID:u8yXE9o90
何のスキルもない
新卒に20万でも高すぎる

インターンでもして経験値上げてこい
0265(大阪府) [US]2023/01/12(木) 12:13:27.22ID:VMizBhIy0
雇用が安定していて治安良くて基礎インフラも問題無い
こんな暮らしやすい国を「おかしい」と言える視野の狭さよw
0269ボブキャット(茸) [ニダ]2023/01/12(木) 12:18:19.95ID:UKwjAM1d0
企業皆で足並み揃えて協力合いながら奴隷労働させてるのに何足並み崩してくれちゃってんだよ。
0270スノーシュー(茸) [ニダ]2023/01/12(木) 12:18:51.58ID:wsVX0C7z0
>>233
その「自分の生活を安定」させるためにどうするのかという話だろ
企業はもっと賃上げしろと叫んでるだけか?
0272(光) [ヌコ]2023/01/12(木) 12:20:01.41ID:avFpzz/q0
高い給料出すけど無能と判断されたら即解雇出来るようにしないと意味無いよ!
解雇規制さっさと撤廃しろ!
0274しぃ(東京都) [KR]2023/01/12(木) 12:21:47.10ID:jQXmunmY0
>>6
そんな簡単な事もわからない奴に30払えるかよww
0277(茸) [VN]2023/01/12(木) 12:23:24.47ID:F9gHotyb0
確かに。新卒なんて逆に30万もらって教育だよな
使えないし
0278茶トラ(東京都) [NL]2023/01/12(木) 12:24:45.31ID:PMmwRYiV0
月30万で困るってどんな生活してるんだ
0279シャルトリュー(SB-iPhone) [US]2023/01/12(木) 12:25:04.07ID:qTfTszNZ0
>>1
その給料が上がってる外国みたいに簡単にクビに出来るなら日本も給料上がってるよ
0281ヒョウ(埼玉県) [US]2023/01/12(木) 12:28:14.86ID:9Qx/PFy70
自分の給料の3倍は売上ないと給料でないんだけど理解してるんだろうかね
原価や人件費がもっとかかるなら3倍では済まないけども
0282ライオン(茸) [CN]2023/01/12(木) 12:28:21.49ID:xnu9zZGx0
ユニクロだって給料上げるけどこれまでの各種手当は撤廃するって言ってたしな
下がるヤツもおるんでない?
0283シャルトリュー(光) [CA]2023/01/12(木) 12:28:28.20ID:j7Rpn7dq0
>>16
消去法で自民、って
民主党が相当ダメダメだったってコトだよなw
ホント、害悪だわw
0285コドコド(ジパング) [US]2023/01/12(木) 12:32:57.93ID:W6PS5h1o0
>>282
少なくとも月給総額って下げる方向の変更は許されないように法ができてるので、ユニクロみたいに注目度でかい上場企業は下がるやつ出すのは無理だと思う
不利益変更は無知なやつ数人の零細にのみできる荒業
0286現場猫(福岡県) [ニダ]2023/01/12(木) 12:33:17.57ID:WTLZLrZ80
いつまで資本主義に付き合ってんだよ
車検の度に車買い替えるとかやめて、身の丈に合った生活しろっての
0288キジ白(ジパング) [US]2023/01/12(木) 12:35:47.56ID:WviqwWil0
>>28
そして物価も上がるぞ
君の年収が2倍になれば家賃も2倍になる
食べ物もみんな2倍になる
課税は累進課税で増えるから使える額は実質減る
0289ペルシャ(神奈川県) [US]2023/01/12(木) 12:36:06.09ID:xCmNv6qY0
>>279
日本は経営者も労働者も給与より雇用の安定を選んだから
給与上げなくて長期雇用の労働力が確保できる方がありがたいという時期もある
0290ヨーロッパヤマネコ(岩手県) [US]2023/01/12(木) 12:36:19.06ID:H1oV1m480
国主導だから予め決まった額の分配でしかないじゃん。
計画経済的な。
0291サーバル(東京都) [US]2023/01/12(木) 12:36:35.58ID:IrfoNB3W0
30年前に高卒で入社して月収9万円から40万円ぐらいに上がったけど金ない時の方が楽しかったな
0292ボルネオウンピョウ(熊本県) [CA]2023/01/12(木) 12:36:54.21ID:UedZbrPm0
>>1
たしかに
0293ノルウェージャンフォレストキャット (SB-iPhone) [US]2023/01/12(木) 12:37:50.08ID:FtF8CZJo0
>>286
「金が無いから結婚出来ない」とかいうバカがいるけど、キラキラした結婚式や新婚旅行、結婚生活を想像してるんだろな。

そんなことは全部やらなくて良いことなのに。独身より2人で生活した方がコストも減るし、貯金もできる。
0295三毛(茸) [IT]2023/01/12(木) 12:39:37.27ID:D8XDgxYw0
>>289
それが直近ではコロナ禍だったんだよな
それすら理解できないのが批判してるだけ
0296ペルシャ(千葉県) [US]2023/01/12(木) 12:40:18.06ID:GZSL1TOj0
底辺同士のセーフティーネットとしての結婚はありだと思う
必ず子供作らないといけないわけでもないし
0298アビシニアン(茸) [EU]2023/01/12(木) 12:41:20.63ID:9Qx3AP1D0
今の社会が100点満点じゃないのはわかるし批判も当然してもいいんだけどさ、社会批判ばかりしてる人って当事者意識がないんじゃないかとおもう。
自分も社会を形造っている一員という当事者意識ね。
自分はまったく社会に貢献してないのに、社会は自分にとってじゅうぶんに福祉やらサービスがないと不満を述べる。
おまえは不満足かもしれないけど、それでもある一定の福祉やらサービスを享受できてるのは、何もせず文句ばっかりいっているやつのかわりに社会に貢献したり税金をたくさん納めてくれる他のやつのおかげ
0299ヨーロッパヤマネコ(岩手県) [US]2023/01/12(木) 12:43:43.40ID:H1oV1m480
可処分所得というか懐具合が決まってて
そこからどういう使途に回るか税金含めて考えたら
そのバランスを壊す要素って優秀であろうとなかろうと
考えた奴は不穏因子でしかないもんな。
この国は高学歴含めその点暗黙の了解なのが微妙。
0300(茸) [ニダ]2023/01/12(木) 12:44:17.92ID:HCnSK6/20
人件費上がった分をどこで吸収するかやね
システム効率上げて少ない頭数で同じ効率だすとか
単純に売単価上げるか
ウイグル以上の奴隷労働できるところ新規開拓するか
管理職という名を与えて24時間こき使うか

他に何あるだろう
0302縞三毛(神奈川県) [US]2023/01/12(木) 12:45:17.92ID:9J3Rr/sh0
世界の優秀な人材を自分の会社へ入れるには、グローバル標準の初任給が必要なんだろうな
0303ペルシャ(神奈川県) [US]2023/01/12(木) 12:45:33.28ID:xCmNv6qY0
>>285
むしろ大企業の方が職務給制度に切り替えて職務変更による賃金下げを実行しているような
0304キジ白(ジパング) [US]2023/01/12(木) 12:46:18.16ID:WviqwWil0
>>35
それにそもそも終身雇用も健康保険もないしな、海外は
0305ヨーロッパヤマネコ(岩手県) [US]2023/01/12(木) 12:46:30.64ID:H1oV1m480
もちろん本来の新自由主義みたいに民間主導で
半官半民的立ち位置の会社増やす方法なら受け入れられたかもしれないが
0306(東京都) [RO]2023/01/12(木) 12:47:11.27ID:GUKWDCsf0
政治が悪い!社会が悪い!
自分たちでは何もせず他者に責任を押し付けて批判するだけならなんと楽なことか…
0307パンパスネコ(埼玉県) [JP]2023/01/12(木) 12:48:29.34ID:71IG0ruP0
>>293
なんでわざわざ入籍すんの?
入籍したら民法上、相互扶養義務が発生するけど、それもお互いの両親兄弟姉妹まで包括するから、大変っちゃ大変だよ?
0308クロアシネコ(茸) [US]2023/01/12(木) 12:48:54.60ID:VlQ3T5yq0
大手でこれなのに中小零細にろくな人材集まるかよ
もう終わりだよこの国
3年後には洒落にならんくらい人手不足よ
0309ヨーロッパヤマネコ(岩手県) [US]2023/01/12(木) 12:52:12.68ID:H1oV1m480
だってね、手取り10万チョイだらけで
その出費の内訳見たら税金にネット
ユニクロと食費光熱費、人によっては家賃とかそんなもんだろ。
社会主義国家が既定の配給すんのと何が違うのって。
0310キジ白(ジパング) [US]2023/01/12(木) 12:53:03.08ID:WviqwWil0
>>64
良いことだね、格差の拡大
0311デボンレックス(大分県) [US]2023/01/12(木) 12:54:04.33ID:7cb/M2Qh0
>>44
  足し算もう少しがんばれ

 あと、それ毎日毎月毎年永遠に現場仕事が途切れることなく
 あって作業員も休まず辞めもせず雨も降らずみんな元気であれば、
 という前提に基づいた、 実現性ゼロの妄想だよね
0312アフリカゴールデンキャット(ジパング) [CN]2023/01/12(木) 12:54:07.92ID:3iWqqLNb0
経済が悪くなったら支持率が下がり、その先に政権交代が見えてくるのは民主主義国ならどこでもそうだ
アメリカなんかガソリンが値上がりしただけで与党の支持率が下がるのがいつものこと
0313アメリカンショートヘア(栃木県) [IR]2023/01/12(木) 12:54:27.66ID:lTrnea190
>>308
で、お前はどうすんの?
もう海外に脱出してるとか?
0314キジ白(ジパング) [US]2023/01/12(木) 12:54:32.76ID:WviqwWil0
>>72
上位大学とれないならそれで良い。大抵の仕事は中学の内容でいけるから
0315ジョフロイネコ(SB-iPhone) [US]2023/01/12(木) 12:55:03.47ID:bNaYclN60
ユニクロはできるじゃん、何で今までやらなかった?って叩くのが基本
0316キジ白(ジパング) [US]2023/01/12(木) 12:55:57.72ID:WviqwWil0
>>68
専門知識や長いトレーニングが不要で月収30万は凄い神企業だな
0317ハバナブラウン(大阪府) [JP]2023/01/12(木) 12:56:34.14ID:4w+CNa9I0
こういう奴が、案外昇進していくタイプよな。
0319キジ白(ジパング) [US]2023/01/12(木) 12:57:42.18ID:WviqwWil0
>>74
そんかわり厚生年金がある。
健康保険もあるから病院に通医できる
薬も安価に入手できる
0323キジ白(ジパング) [US]2023/01/12(木) 12:59:12.81ID:WviqwWil0
>>77
クビにできたらニート以外は上がるだろ
0324アメリカンボブテイル(茸) [ES]2023/01/12(木) 13:02:00.80ID:EAQqJpUt0
上がった分はパートバイトに皺寄せがいきます。
街中をみてみろよ。最低賃金だらけだぜ。
0326猫又(ジパング) [US]2023/01/12(木) 13:06:14.76ID:bcHm7zL20
デフレスパイラル派氏ね
0327カラカル(大阪府) [IT]2023/01/12(木) 13:09:07.19ID:vfl8TBvL0
ブラックIT会社だったけどある日アパレルから転職してきた人が、もう二度とアパレルで働きたくないって言ってた
どういう業界なんだ
0328デボンレックス(大分県) [US]2023/01/12(木) 13:09:26.79ID:7cb/M2Qh0
>>314
 それはない
 ポテンシャル高いヤツら採らないといけない
 10年後にはそいつらの能力=企業価値だから

 スポーツに例えるなら競技経験なくてもよい
 100m11秒台、身長180cm以上、ベンチプレス100kg
 水泳可、中長距離可、器械体操可、学業可であれば
 鍛えればモノになる
0330白黒(大阪府) [IT]2023/01/12(木) 13:10:09.12ID:0xC520OA0
>>264
会社名義にしてる人もいくらでもいるけど
息子を従業員にして給料出したりとか
0332ベンガルヤマネコ(東京都) [UA]2023/01/12(木) 13:12:01.58ID:t4KzPc3n0
16万のボなしで手取り12万くらいの奴がゴロゴロいる社会だからな
そりゃあ内需が死にますわ
車も家も高級家電も嫁も子供も無理ですわ
0333茶トラ(神奈川県) [ニダ]2023/01/12(木) 13:12:03.28ID:scn1lDHz0
ここみてたら、手取り少なくても生活できてる人ばかりだな……2馬力でだいたい年収1000万近いのに銀行と親族に多額の借金があって貯金は0。もしかして嫁のやりくりド下手くそなんでは??
0335チーター(東京都) [US]2023/01/12(木) 13:15:28.08ID:Wm8WdqIS0
>>16
ねじれ国会ですら国民から避けられてんだよ
自民盤石で無いと野党が何言い出すかくらいに思ってる
0337カナダオオヤマネコ(茸) [KR]2023/01/12(木) 13:17:42.25ID:rguTbFMs0
>>3
何でも批判…まるでニュー速民やな
0338パンパスネコ(埼玉県) [JP]2023/01/12(木) 13:19:39.90ID:71IG0ruP0
>>325
大きな企業は引かれる額も多いよね
財形とか…あとなんだっけ忘れた
0339スナドリネコ(愛知県) [ニダ]2023/01/12(木) 13:23:00.43ID:5eZXmixv0
>>6
時給¥900のレスだな
0343ヒマラヤン(千葉県) [US]2023/01/12(木) 13:29:38.12ID:hC7lcsKm0
>>336
初年度は住民税引かれないから25万くらいかな
2年目から扶養なしなら14000円くらい引かれて23万6000円くらいになる
0344アンデスネコ(神奈川県) [US]2023/01/12(木) 13:30:14.12ID:Ov1vhfab0
初任給は別に高くなくてもいいんだよ
大した仕事出来ないんだし
入った後が中々上がらないのが問題なのであって
0345アジアゴールデンキャット(埼玉県) [EU]2023/01/12(木) 13:30:33.45ID:XxIx/XjC0
>>338
財形なり401kなりは本人の貯蓄だから引かれるにカウントすべきじゃない
むしろ大企業は健康保険料が独自の組合で安いから引かれる金額は少ないくらいだ
ファストリなんか労組ないから組合費も無いしな
0346白黒(大阪府) [IT]2023/01/12(木) 13:30:35.09ID:0xC520OA0
>>334
うーん、君がアスぺだわ
0348アフリカゴールデンキャット(茸) [CL]2023/01/12(木) 13:37:51.26ID:gvzFeHJp0
おれなんて総務の出先機関で事務所外勤務だけど
午前中に仕事終わらせて半日段ボール敷いて寝てるだけだけど
40万しかねーぞ日本死ね
0349バーマン(茸) [ZA]2023/01/12(木) 13:38:30.07ID:Ahc5zcnm0
>>346
給料のスレで地主がどうこう言い出すのがまずアスペなんだけど、地主は会社から給料を貰ってる訳じゃない=土地を貸してる事についての対価であって何もしてないとかの話じゃありませんよ、ってレスに対して会社名義云々言ってくるのは間違いなくアスペ
0350バーマン(SB-iPhone) [TW]2023/01/12(木) 13:44:07.78ID:mn07z11o0
自分の給料低いのをいつも国のせいにしてる奴多いよなぁ
そいつの能力の問題なのにいつも見えてないふりだよね
0351コドコド(ジパング) [ニダ]2023/01/12(木) 13:45:36.65ID:Rg9G8BcU0
給与には満足してるけど楽な役職とそうでない役職で公平感が全くないからジョブ型にしてほしい
0352ヒマラヤン(茸) [US]2023/01/12(木) 13:46:51.15ID:PT/uAa970
>>44
福利厚生費とかどうなってんの?
おまえ、第5次下請けの中卒年収80万だろ?
0353マンクス(千葉県) [ニダ]2023/01/12(木) 13:47:40.78ID:u8yXE9o90
ユニクロが求めてるのは管理職だぞ
従業員勤怠、売り上げ、在庫の管理までやらされるんだ
0355アメリカンショートヘア(栃木県) [IR]2023/01/12(木) 13:54:51.40ID:lTrnea190
>>331
でも日本が終わるならそんな悠長な事言ってられないんじゃない?
あと3年で終わるんだろ?
0357アビシニアン(光) [CN]2023/01/12(木) 13:56:48.43ID:urEOYEqz0
カツカツの会社で働いてても給料上がらないと思うけど、
そういう会社の給料上がらないのを国のせいにしたら、
給料上がりそうですか?
0359マンクス(千葉県) [ニダ]2023/01/12(木) 13:58:38.91ID:u8yXE9o90
その下の地域正社員
175000~

これも管理職もどきだよ

うまい話などない
0361ベンガルヤマネコ(やわらか銀行) [NO]2023/01/12(木) 14:01:08.77ID:sOemmErP0
中韓に打ち勝つためには
企業の内部留保が不可欠だからな
賃上げ連呼して日本企業の力を削ごうとしてる連中は
中韓のスパイと考えていい
0362ぬこ(大阪府) [HK]2023/01/12(木) 14:03:26.54ID:ZdpD0JLl0
>先進国の平均程度に成長していれば、大卒初任給は40万円をとっくに超えていた。

でも物価も2倍になってるぞ
0363ボルネオヤマネコ(千葉県) [US]2023/01/12(木) 14:04:07.80ID:jP9foc6o0
>>236
俺が起業したの10年以上前だから忘れたけど
競業避止と、あとは何だったかな

ホリエモンやその上の世代は散々やってきた事なのに、下の世代にはさせないような法律になってる。

起業する時に融資を受けるにはその業界で働いた事があるかどうかが重要なのに、既存企業はその業界で起業してはいけない契約内容で縛る事ができる。
0364キジ白(東京都) [ES]2023/01/12(木) 14:05:15.34ID:bRaduz2q0
ユニクロなんて正社員とか店にいるのか?
0365スペインオオヤマネコ(埼玉県) [CN]2023/01/12(木) 14:05:26.24ID:6yMPEhYU0
>>359
言ってもユニクロは店長までは非管理職だけどな
地域正社員でSVに上がれるやついるんだろうか
0366パンパスネコ(大阪府) [US]2023/01/12(木) 14:07:55.25ID:gUVfVsfb0
給料30万しかないけど仕事昼上がりで出張先のホテルで酒飲んでる
0367スフィンクス(茸) [ニダ]2023/01/12(木) 14:18:12.54ID:vs9pPhaG0
>>202
何言ってるかわからんが、認知症のお袋の収入支出を管理してたから書いてるんだがね。
0368ヒョウ(福岡県) [US]2023/01/12(木) 14:24:24.82ID:vEe7pJ6v0
支給38万手取り28万
ゴミみたいな国だわほんと
0369三毛(ジパング) [AT]2023/01/12(木) 14:29:17.58ID:mOGBT+dY0
解雇規制緩和してジョブ型にした方がいいよ
今は経営がよっぽどピンチか労働者がよっぽど屑じゃないと解雇できない
0375バーマン(ジパング) [CN]2023/01/12(木) 14:49:09.95ID:aUGz3OJw0
>>369
日本人が35年続けたものを自分から変えるとは思えないけどなw

これだけ企業がダメになってるのにまだ止めない愚かさ
0378スナネコ(岡山県) [ニダ]2023/01/12(木) 14:59:00.06ID:1uht/I9C0
日本が経済成長しないわけだわ
とにかく足を引っ張るバカが多い
他人の給料も自分の給料もあがればいいと考えない狭量な足の引っ張り合い、分断がうまくいってるな
0381白黒(大阪府) [IT]2023/01/12(木) 15:04:56.87ID:0xC520OA0
>>349
収入全体の話をしてるのに勝手にサラリーマンとしての収入だけに限定してる君の想像力の少なさの問題では?
0382しぃ(北海道) [US]2023/01/12(木) 15:24:09.74ID:pDNDWDQB0
>>28
これよ

あいつは沢山貰ってる!俺と同じくらい減らせ!
じゃなくて
あいつは沢山貰ってる!あいつと同じくらい寄越せ!
じゃないとダメなんだよ
0383コラット(東京都) [ヌコ]2023/01/12(木) 15:24:23.30ID:bUj4AaDt0
人件費1人当たり30万を出して潰れるような経営してるって無能宣言してんの?
そりゃ業界によっては国が報酬定めてて人件費1人当たり30万出したら厳しいとかもあるけど民間なら30万程度出せないなら自分のところの商品なりサービスなりの価値を高めてより高価格で提供しても売れるようにする努力が出来てないだけじゃないの?
初任給で30万でしょ?
色々差っ引いて手取り25万も行かない程度でしょ?
0384スナドリネコ(愛知県) [ニダ]2023/01/12(木) 15:24:55.24ID:5eZXmixv0
>>300
問題ない
最近凄く店員の数減ってるだろ?
そういうことだよ

給料増やすには人員を減らす
実に手っ取り早いやり方
0385ヤマネコ(岐阜県) [US]2023/01/12(木) 15:26:57.64ID:PtYafxKe0
底辺ガイジって何もできないくせに高給を望むよな
0386マヌルネコ(栃木県) [ニダ]2023/01/12(木) 15:30:22.40ID:KV4+xIYT0
>>13
そう思って起業するだろ
そしたら会社員時代以上に360度全面ペコペコやらなきゃならなくなるのよ
黙っててもオファーが来る才能のある人だけは別だがな
0388ラ・パーマ(SB-iPhone) [ZA]2023/01/12(木) 15:35:08.38ID:11nLHQ0w0
経常利益が10年右肩上がりの会社なのに
給料上がらないのは文句言って良いよね…
0390トラ(茸) [US]2023/01/12(木) 15:36:15.40ID:PAGnA5D/0
>>13
夢見過ぎ
会社員のほうがはるかに気楽でやれるのに
0393マレーヤマネコ(茸) [SG]2023/01/12(木) 15:48:15.87ID:s9Bv1wS+0
>>388
社員が増えてないなら、会社は儲かってるだろう
0395ボルネオウンピョウ(ジパング) [AU]2023/01/12(木) 15:54:01.33ID:RDvkP4uJ0
給料が安いのは相応の実力しかないからじゃね?
もしそうじゃないならさっさと転職すればいい
自営業でも起業でもフリーランスでもいいけどさ
0396バリニーズ(東京都) [ニダ]2023/01/12(木) 15:58:27.99ID:lnnvMNID0
>>25
老害「遊ぶカネが足らないなどけしからん、もっと削れ」

遊ぶカネ=婚活費用→少子化加速

なおバブル世代は正規雇用で「カネがなくなったら残業すりゃいいし」「生活残業で給料2倍」と遊び倒していたけどいまはサービス残業を強要する立場。
0397トラ(茸) [US]2023/01/12(木) 16:00:20.25ID:PAGnA5D/0
サービス残業は昔のほうがはるかに多い
0399メインクーン(茸) [US]2023/01/12(木) 16:03:20.99ID:YBMRQa020
税金や社会保険料が増えたから苦しいだけだぞ
会社側の問題じゃなくて余計な所に金かけてる省庁の問題
外国人ナマポや補助からまずは打ち切っていこうぜ
0400マレーヤマネコ(広島県) [US]2023/01/12(木) 16:03:56.39ID:DiSIZMio0
>>397
多かったなぁ、ボーナスいらんから残業代払ってくれと思ってたな、
辞めると言ったら何回も給料上げるからと引き留めるし。
0401バリニーズ(東京都) [JP]2023/01/12(木) 16:04:49.81ID:YdbecIis0
優秀なプログラマーとかみんなアメリカに行っちゃうよね
0402サーバル(東京都) [US]2023/01/12(木) 16:07:54.67ID:MLj6BM590
お前らってすぐ経営者目線で話すよね
お前らは労働者なんだから、労働者目線でいいんだよ
「給料上げろー!待遇改善ー!」でいいんだよ
どうやってするかは経営陣が考えることなんだよ
0404スフィンクス(愛知県) [SE]2023/01/12(木) 16:11:29.41ID:ZxSxJEVi0
>>398
コロナで人が流出した(させた)から、どこも円安リーチでも人手が足らん
ユニクロみたいな多国籍企業なら価格転化しなくても十分儲かる
内部留保も溜め込んでるし、一転攻勢に出たんと違うか
他の企業が足踏みしている間に一気に市場を制圧する英断だべ
どこでもできる芸当ではないな
0405エジプシャン・マウ(東京都) [CN]2023/01/12(木) 16:21:43.43ID:goWZxD4e0
うちは零細だけど、営業マンが自力で開拓して契約取って自分の稼ぎぐらいを作れるようになるまで
最低でも3~5年はかかるから、5年未満の社員に払ってる報酬の赤字分は先行投資になるんだよな
初任給高くするためには毎日鬼のように朝から晩まで新規飛び込みさせて成果出させないと維持できないし
もしそんなに業務内容を厳しくすると人の定着率が激減するから現実的じゃないんだよな
そもそもうちは仕事緩い分、報酬高くねえよって会社だからガンガン稼ぎたい奴は他所行ってくれって感じだし
0406ヒマラヤン(千葉県) [US]2023/01/12(木) 16:27:25.20ID:hC7lcsKm0
>>405
うんうん、経営努力が足りないで終わりですね
据え置きならそれなりの人で頑張って
0407トラ(大阪府) [RO]2023/01/12(木) 16:28:59.07ID:ELSSNqyu0
稼げる仕事に就ける能力がないとも言えるけどそういう仕事自体が少ないとも言える
言ってるやつの学歴で答えは変わる
0408ボルネオヤマネコ(千葉県) [US]2023/01/12(木) 16:31:24.73ID:jP9foc6o0
UNIQLOで若い頃に頑張ってしまうと
転職先が狭くなるよな

若い頃は、B to Bの業界で働かないと
0409マーゲイ(東京都) [US]2023/01/12(木) 16:40:37.29ID:UQ8ngtzn0
>>405
で、あんたは何してんの?
0410イリオモテヤマネコ(香港) [US]2023/01/12(木) 16:42:34.49ID:lue31hN+0
ワイは初任給20.7万円、ピーク時でも37万円が限度
障害者になったのでもはや望むべくも無い給料や
0411イリオモテヤマネコ(香港) [US]2023/01/12(木) 16:44:15.80ID:lue31hN+0
>>386
社長は一番大変な
皆んな言うけど、休日も取引先と接待ゴルフとか年取ってもアレはキツイで
0412白黒(大阪府) [IT]2023/01/12(木) 16:44:22.32ID:0xC520OA0
>>394
最初はそうでも途中から何もしないで月収1,000万円の人に話は変わってるんだが
0413ヒョウ(山梨県) [US]2023/01/12(木) 16:48:06.64ID:O9EQV0cP0
俺は別に社会がおかしいとは思わんが
仮にスレタイ言ってる本人が社会がおかしいと思っているなら起業しても無駄なって論になるのは普通じゃね
0414エジプシャン・マウ(東京都) [CN]2023/01/12(木) 16:52:30.36ID:goWZxD4e0
経営=カネ、資本力と言い換えてもいい
大企業が出資したぽっと出の会社がトントン拍子に上場したりするのは潤沢な資本があるからだよ
個人で起業して何百万何千万もの資金を用意して事業拡大するのがどれだけ大変な事か実際やってみないと分からんよ
たった数年生き残るのだって必死だし、10年20年生き残れる会社なんてほんの一握りだからな
0415マレーヤマネコ(広島県) [US]2023/01/12(木) 17:06:36.18ID:DiSIZMio0
>>414
専門職自営だが
1年以上遊んで暮らせるくらいの資本があれば独立できるからと気楽に独立して早20年以上
振り返れば人脈を築けたこと、運が良かったこと、嫁の支えがあったことかな。
0416現場猫(東京都) [RO]2023/01/12(木) 17:14:17.32ID:a6zv0kkW0
20年くらいは普通に生きれる貯金はあるが心配
0417サイベリアン(SB-iPhone) [FR]2023/01/12(木) 17:19:20.84ID:SYBJXm210
>>402
労働者目線で言っても、外国みたいに簡単にクビにできるよりか、今の生活が出来るなら日本みたいな感じでいいです
0418マンクス(SB-iPhone) [US]2023/01/12(木) 17:27:45.01ID:HbZc3t6F0
給料に文句言う奴に限って、会社に居続けるのはなんなの

転職当たり前の時代なんだから、ビズリーチ登録して外資でも大手でも給料高いとこにいけばいいだけの話なのに
0419アジアゴールデンキャット(愛知県) [US]2023/01/12(木) 17:41:23.98ID:jr8x4Bm10
初任給30万 ベア無 ボナス無の企業が現れる予感がする。
もちろん家族手当や保養施設なども無。退職金も無し。
0420ペルシャ(神奈川県) [US]2023/01/12(木) 17:44:28.95ID:xCmNv6qY0
>>419
そういう会社は潰れると思う
低価格競争から人材確保競争に潮目が変わった
0421ペルシャ(東京都) [ニダ]2023/01/12(木) 17:48:05.35ID:lXYNT1jv0
>>178
英は階層が厳しい社会だよ
ロンドンにはスラムもあるし、都心じゃ洗濯機も置けない物件で暮らしてる中間層が多い

王侯貴族は会社も株式も持ってるから生活には困らない
同族支配が延々と続くし
仏みたいに労組にコネがないとインターンにもありつけない的な極端さはないと思う
日本にはスラムがないし、ガチのスラムを見たことのある人も少ないと思う
なので伝わりにくい土壌がある

>>176
電柱がないのよ
建物づたいに配電するから容量が小さい
(だから200Vに昇圧した)
暮れは局所停電や輪番停電が特に多かった、長かった(日本と違って停電は日常だ)
だから電子レンジが使えないのよ
都市ガスはサービスエリアが狭いし停電だと供給が止まる
オマケに容量単価が数倍に上がってるから破産しかねない
日本の感覚で考えてたら理解できないよ
0423現場猫(大阪府) [US]2023/01/12(木) 18:22:00.26ID:Q3LzhVxm0
>>421
イギリスはEU圏から移民が増えすぎて
日本以上に中流が貧乏になったんだよ
だかEUから離脱する道を選んだんだ

もちろん今も昔も貴族は金持ち
土地を定期借地にして手放さないからな
0424メインクーン(大阪府) [US]2023/01/12(木) 18:33:51.48ID:xV/dQm1/0
会社の愚痴言い過ぎると虚しくなる。
じゃあそんなボロクソ言ってる会社に雇われてないと食っていけない自分はどんだけ無能なんだって。
0425デボンレックス(大分県) [US]2023/01/12(木) 18:43:01.25ID:7cb/M2Qh0
>>370
 そこに居るのはバカとカモだけ
 成金だから頭の中で貸借対照表を描けない、
 欲求を制御できない、おだてりゃ木に登って見栄を張る
 何よりも資本主義を知らない

 そこに高学歴がなぜいないか?
 金を産むものにしか金を使わないから
 儲けた金で再投資、再々投資、これをやり続け蓄財していく
 常に長いスパンで物事を考える

 中卒バカは小金儲けたらキャバクラ、ベンツ、クルーザー(中古)
 と金を奪うものを買い続ける、で今日と同じ明日が来ると浮かれて
 早晩消える
 
0428カラカル(茸) [US]2023/01/12(木) 18:49:27.93ID:38uhKL2p0
>>349
不労所得というシステムは地主も年金もナマポも一緒

実質的に実態的になんもしてない
委託管理だけ

アホは死ね
0431茶トラ(騒) [CN]2023/01/12(木) 18:54:21.12ID:Io36d5dK0
人間の悩みの大部分が経済的悩み
ってこれ昭和というか明治以前から言われている
なんの取り柄もない庶民がリッチだった時代などない
0434コラット(東京都) [ヌコ]2023/01/12(木) 19:10:27.37ID:bUj4AaDt0
>>422
30万に相応しい労働するなら喜んで払うけど?
労働の対価として30万ってそこまで高いと思うの?
底辺介護職だってフルで1ヶ月働けばそれぐらいは稼げるけど
0436ボブキャット(茸) [ニダ]2023/01/12(木) 19:17:43.82ID:UKwjAM1d0
>>275
能力とか関係なくいかに奴隷労働させられるかが胆だから奴隷には何も期待していない。
0438デボンレックス(大分県) [US]2023/01/12(木) 19:18:46.71ID:7cb/M2Qh0
>>433
 絵に描いたような中卒レスバ

 哀しいかな論理的反論できない

 まぁキャバクラでも行って慰めてもらいな 
0440現場猫(大阪府) [FR]2023/01/12(木) 19:22:39.78ID:KmX9cU2Q0
言っとくけど80万でも全然足りない
もっと欲しいもっと欲しいでしかない
0441キジトラ(東京都) [ES]2023/01/12(木) 19:24:41.70ID:xDBmUbdm0
後の世代のチャンスを食いつぶして会社を存続させてるんだから
お前が今から会社経営してみろってのは的外れにも程があるだろ
0444デボンレックス(大分県) [US]2023/01/12(木) 19:55:46.85ID:7cb/M2Qh0
>>442
>>442
 
 節税(爆)

そして2連続レスバ、かなり刺さったようだな(笑)

まぁ経済回すために社会はアホも必要としてるから
君にも存在価値はあるんだよ

風俗でも行ってしゃぶってもらいな
0445キジ白(福岡県) [US]2023/01/12(木) 19:55:50.79ID:Y7+boWIF0
>>181
いいことじゃん
数なくとも給料は上がるし
0447アメリカンワイヤーヘア(東京都) [US]2023/01/12(木) 19:59:18.14ID:OvKjIG3e0
スマホ遊び
ゲームアニメ漫画遊び
衣装化粧遊び
朝鮮外食酒類提供店遊び
0450マンクス(ジパング) [CN]2023/01/12(木) 20:01:27.06ID:4S3Y5prq0
>>127
君がスーパー営業マンになってまわりの社員を養うんやで。自分自身が太陽になって暗いブラック君を明るく照らすんやで。頑張ってや。
0451アビシニアン(茸) [FR]2023/01/12(木) 20:02:25.71ID:AGU8VP6o0
>>1
バブルの意味を知らずにそこから成長させるアホ
0452三毛(茸) [ニダ]2023/01/12(木) 20:04:01.31ID:mbflD8Yl0
資格もなんもないやつに出せないよな
資格ってのは仕事に使える資格な?
その資格持ってないとダメとか
サラリーマンにはそんなものないしな
0453アンデスネコ(東京都) [US]2023/01/12(木) 20:04:12.48ID:mSyxDQni0
つーかどこも働き手不足なんだし、低賃金で労働者コキ使ってるとこドンドン潰して企業整理した方が良い
0454スペインオオヤマネコ(やわらか銀行) [ニダ]2023/01/12(木) 20:05:23.76ID:Bc0mF1BZ0
>>436

IT土方って上手い表現だけどな

云ってきた奴らが「環境」で吠えるからバカなんだよ。

土建業の人工で全風景を眺めてごらん


バカなんだよIT土方も
そこらのIT中小企業主も
0456バリニーズ(光) [TW]2023/01/12(木) 20:17:11.13ID:18VEmVk60
>>10
いつの時代の話してんだよ。
寮なんか利益生まないものの筆頭じゃん。
みんな売却してるわ。
0460マンクス(ジパング) [CN]2023/01/12(木) 21:48:41.35ID:oYPogyvY0
>>128
給料分かせいでいない社員がたくさんいるから
社長やスーパー営業マン数名で利益の大半を稼いでる会社とかけっこうある
0461スミロドン(神奈川県) [US]2023/01/12(木) 21:52:35.11ID:uhMYaYdJ0
>>15
初任給30万円は総支給額だとしても多すぎるわな

手取り20万ちょっとで横浜では生活できないよ
0462ボルネオヤマネコ(千葉県) [US]2023/01/12(木) 21:54:43.17ID:jP9foc6o0
給与30万円の手取りって
22万円なの?

そのくらいの年収でもそんなに引かれるの?
0464コドコド(大阪府) [MX]2023/01/12(木) 22:01:25.95ID:NCqno7Bw0
給与糞低い、上がらない、物価高、税金クソ高い

まじ日本糞すぎるだろ
氷河期死ぬまで糞ゲーだな
0465ハイイロネコ(埼玉県) [US]2023/01/12(木) 22:05:51.85ID:JmYaPpkP0
額面30万の手取りって24万前後はあるでしょ
0466バーマン(神奈川県) [ヌコ]2023/01/12(木) 22:33:24.50ID:rEcHSIvX0
>>6
90万以上の売り上げ、ないし相当する貢献だね。
0467アメリカンショートヘア(大阪府) [CA]2023/01/12(木) 22:36:07.52ID:1ZjzvMCz0
零細経営者だけど
年収300万円の従業員に会社が払ってるのは年間370万円以上
社会保険料(会社負担分)退職金積立、団体加入の保険料、健康診断費他
なのでこちらは当然370万円分の能力を求める事になる
0468(神奈川県) [KW]2023/01/12(木) 22:42:33.44ID:gJHdj2jc0
>>464
だったら早く日本脱出しなきゃ!
寿司職人が年収8000万(笑)になったらしいよ!
さあ早く日本から脱出脱出!!
0470メインクーン(東京都) [US]2023/01/12(木) 23:56:15.27ID:XRsmNui50
>>467
やっぱ給料の2倍くらいは稼がないときついね
累進課税だから、高い年収とるには、社保の会社負担分とかも考えないといけないから、給料アップ目指すなら、さらに利益上げていく必要がある
0471アンデスネコ(東京都) [CN]2023/01/13(金) 00:01:10.85ID:/QerQxCD0
大卒を採用するなら
子供に大学を卒業させられる給与を払えってだけ
0472イエネコ(埼玉県) [GB]2023/01/13(金) 03:06:11.64ID:O6b/uh9d0
ろくに会社の売上に貢献できてないお荷物社員ほど賃上げ賃上げ騒いでるよな。
0473アメリカンカール(兵庫県) [CN]2023/01/13(金) 03:16:11.55ID:2NKNmKTi0
簡単に賃金上げろっていうけど、企業も利益上げないと人件費払えないからね
賃金上げてほしいなら売り上げ貢献するのが最低条件だし、貢献できていないなら現状貰ってる金額がその人の雇用価値なんだよ
0474チーター(大阪府) [US]2023/01/13(金) 03:28:33.68ID:WWb/5gjX0
金にならん奴ばっかり。
そんなのに限ってウィンウィンとか抜かしやがる。
おまえただの寄生虫かハエやぞ。
0476マレーヤマネコ(神奈川県) [ニダ]2023/01/13(金) 03:50:39.25ID:kihr5iBR0
ジジイ「若者の賃金あげるな!!!年金医療介護費福祉を手厚くしろ!最近の若者はたるんでる!」
0477サーバル(東京都) [ID]2023/01/13(金) 03:55:55.24ID:xFIloGJK0
この手の輩って立場が変わったら絶対逆の事言うね
立場によってコロコロ変わる典型的な信用できない人間
0478オリエンタル(大阪府) [ヌコ]2023/01/13(金) 05:29:42.74ID:VPB+5CYs0
>>6
その人の売り上げやろ
0479ロシアンブルー(東京都) [US]2023/01/13(金) 06:22:46.83ID:KrkUhQ9b0
うちの会社のサイト見たら新卒から600万円ちょい出してるな
0480オセロット(大阪府) [DZ]2023/01/13(金) 06:30:52.46ID:C/gL1PDp0
経済成長って言うけど、誰でもアホ大学行ってホワイトカラーになって一次二次産業から逃げて国力落ちてるのも原因だからな。アホはアホなんだから借金してまで大学行かないで肉体労働しろよ
0481アンデスネコ(茸) [JP]2023/01/13(金) 06:38:26.39ID:vJNF97dO0
俺はこれからどうしたらいい?
みんな、教えてくれ

手取り27万円しかないから生活がほんまに苦しい
3年前、時給1500円の派遣社員だった頃に比べたらマシだけど生活にゆとりが生まれたわけじゃない

どうにかして人生好転させたい
どうすればええんやろか
スペック晒すから人生好転させる方法教えくれ

年齢29
身長171cm
体重82kg
年収450万円
高卒

現役でニッコマ蹴ってるけど
高卒後2浪失敗してる
1浪時に親父が自殺して受験にも失敗
その後は進学せず時給1500円くらいの非正規派遣社員を転々として
2020年の年明け、コロナ禍前からクソみたいな中小で安サラリーマンしてたけどその2年半後に転職した
不安定な非正規の派遣からステップアップしたつもりだけど生活に全然余裕が出ない

童貞ではないけど青春コンプレックスが辛い
親父の自殺を10年近く引きずって20代を棒に振るとは思わなかった
処女とセックスしたかった
もうどうすればいいんだよ
学歴も何もない過去もどうにもならないし容姿も恵まれてない
なんの救いもない.....
なんだったんだよ俺の人生って
0482キジトラ(ジパング) [ニダ]2023/01/13(金) 06:41:46.90ID:Wx1NGzYy0
経営者が贅沢しすぎなんだよ
可能な限り従業員に利益を還元するのが経営者の責任
従業員を心の底から大事に思うなら自分の生活なんて車は軽服はユニクロ食事は半額弁当で十分だろ?
ちょっとはビルゲイツやバフェットを見習え
0483ラガマフィン(東京都) [US]2023/01/13(金) 06:41:58.99ID:IJdB2P2N0
>>471
君の稼ぎが悪いから君が稼ぐんだ
会社に利益を与えるんだよ
0484ラガマフィン(東京都) [US]2023/01/13(金) 06:44:30.30ID:IJdB2P2N0
>>472
賃上げ主張するなら、自らよく働いて他の社員の模範となり、会社にたくさんの利益を与えて初めて賃上げしろーがいえるし、それだけ優秀なら、経営者がほっとかない

寒い寒いばかり言って自らが社会や会社を照らす太陽になろうとしないパヨパヨおじさんばかり
0485ラガマフィン(福岡県) [US]2023/01/13(金) 06:49:34.44ID:KAZwpkVC0
失われた30年がなくて、順調に伸び続けてたら今頃それくらいになってたねて金額だな、初任給30弱てのは
ユニクロがこれやったってことは、他に企業も間違いなく追従する
少子化で若手獲得が至上命題なのに、いまどき21万とかの企業誰が行くんだよ、トヨタやソニーでも行かんだろ
新卒の子は初任給に左右されるから
0486縞三毛(静岡県) [CN]2023/01/13(金) 07:12:43.87ID:SP2VuD2X0
初任給じゃないけど3年目に700万払ってるぞ
もうそろそろ業務委託で1000万以上払ってやる予定
0487サーバル(長屋) [FR]2023/01/13(金) 07:15:45.64ID:uwTwoDy70
うちは地方の零細企業なんだけど
何年も前から初任給30万よ

有名企業やサービス業は企業ブランドや業界ぶらんどによって
人件費を安く維持できるんだわね
0488ラガマフィン(東京都) [ニダ]2023/01/13(金) 07:18:45.58ID:RR3NL8C20
>>6

純利益150万/月
0489サーバル(長屋) [FR]2023/01/13(金) 07:20:19.89ID:uwTwoDy70
>>481
学歴社会は単なる駒の養成よ
学歴から完全に離れれば経済的自由が手に入る
社会の搾取システムから外れるいい機会じゃん?
0490ハイイロネコ(ジパング) [US]2023/01/13(金) 07:24:01.84ID:AQC41gap0
純利益は人件費控除後
0492白黒(埼玉県) [CN]2023/01/13(金) 07:26:20.19ID:7ACV3mSV0
>>481
まず痩せろ
0493アンデスネコ(茸) [JP]2023/01/13(金) 07:36:09.85ID:vJNF97dO0
>>489
簡単に言ってくれるなぁ
その経済的自由ってどうやって得るんだよ、高卒じゃまず無理だろ
0494セルカークレックス(新潟県) [US]2023/01/13(金) 07:37:35.84ID:tGFwytrd0
>>472
たくさんの非正規を使う業種で仕事をしているけど、
賃上げを主張してくるのは他より如才なくて職務の負担が多い人ばかりだよ
ダメな奴って普通にダメなことを自覚してるし意欲が低く頑張りたくないから何も言ってこない
口開けて餌だけ待ってるしょうもなさが仕事の出来の差になってる
0495ツシマヤマネコ(茸) [US]2023/01/13(金) 08:04:54.69ID:9TSBIykH0
TSMCの熊本が初任給32万出すって言って以降、色んな業種で初任給上げ競争が始まったよな
0497ツシマヤマネコ(茸) [US]2023/01/13(金) 08:09:13.65ID:9TSBIykH0
>>496
新卒修士で32万、新卒学士で28万
0499ツシマヤマネコ(茸) [US]2023/01/13(金) 08:13:08.49ID:9TSBIykH0
>>498
製造業はどこも田舎だからな
そのかわり不動産価格が安いというメリットもあるがw
0500ソマリ(山口県) [KR]2023/01/13(金) 08:14:28.69ID:ZhaPE4OU0
反日
 キチガイカルト
    自 民 党

のおかげで、日本だけが唯一給料30年間上がらないどころかむしろ下がってるからしゃーない

自 民.党に感謝しつつ、自 民.党をまた圧勝させて、極貧生活を楽しもうぜ!
0501デボンレックス(光) [ニダ]2023/01/13(金) 08:14:51.30ID:Kt8nI3bA0
>>49
いや上がってる業種は景気が良い、逆に圧力で価格据え置いてきた企業が業績悪い
車なんて普通に昔の2倍近くの値段になってるから
逆にパソコンは半額以下
0502デボンレックス(光) [ニダ]2023/01/13(金) 08:15:51.15ID:Kt8nI3bA0
>>461
都内でも出来るのに横浜で出来ないって
0504ぬこ(暗号化された島) [DE]2023/01/13(金) 08:27:52.10ID:dURLobUEO
じゃあ独立してマトモな能力があればすぐにでも
年収2000万円くらいにはなれて
更にうまくいけば年に数億は稼げるのだから絶対
に独立するべき

自分の才能で稼げば他人が60〜70才まで働くところを
40才くらいでリタイア出来て
あとはホントに自分がやりたい興味があることだけ
やって人生を楽しめる(仕事が趣味なら仕事を楽しむ人生もあり)
0505しぃ(千葉県) [CA]2023/01/13(金) 08:30:41.12ID:gjq/Lrmp0
>>1
30万ぽっち払う余裕ない弱小企業なんて日本にいらないんで潰れておk
0507スナドリネコ(東京都) [JP]2023/01/13(金) 08:33:14.33ID:CUeBeVie0
>>504
他人の事はどうでもいいけど、自分にまともな能力あるのかい?
0508エジプシャン・マウ(大阪府) [US]2023/01/13(金) 08:41:12.88ID:qbCt8V/K0
>>465
ない
22万円が手取り額
ソースは俺
0509ヨーロッパヤマネコ(群馬県) [US]2023/01/13(金) 08:58:16.25ID:KA/t346P0
最近のユニクロはセルフレジだし店員楽そうでいいな
0511ギコ(東京都) [US]2023/01/13(金) 09:05:29.92ID:bs4M6efi0
>>456
いや昔からある本当の大企業は独身寮とか今だに完備しているぞ
既婚者が転勤しても転勤先に寮母さん付きの寮があったりする
会社の資産を売るってのは最終手段だし
家賃補助から車の購入代金の補助や旅行代金の補助
俺はやらんがゴルフ代まで安くなるし
その他利用したことない補助も多数あり福利厚生が厚いのは事実だ

最近設立した従業員数だけの大企業は最初から寮も福利厚生もないってだけだろ
こういう企業がまず率先して給与を上げるべき
こういう企業は福利厚生を厚くしようって気が無いのだから
給与額だけが従業員の利益だからな
0513ジャガランディ(神奈川県) [FR]2023/01/13(金) 09:43:13.10ID:4ekjVpPL0
だって税金たくさん納めて意味のないワクチン買ったりろくなことに使ってないじゃん
本当なら日本をよくするために使って企業の業績も伸びて給料上がるはずなのに
0514ジャガランディ(ジパング) [JP]2023/01/13(金) 09:47:05.66ID:OVacN7SQ0
新入社員の初任給が30万で
新人店長の給料が39万
店長って普通何年も勤めないとなれないのにこの昇給率は駄目だろ
0515ロシアンブルー(東京都) [US]2023/01/13(金) 09:50:26.80ID:KrkUhQ9b0
>>508
自分は33万円の時に手取りが27万円くらいだったから30万円なら24~25万円前後は貰ってるイメージだわ
最低限の控除ならな
0516リビアヤマネコ(茸) [RU]2023/01/13(金) 09:54:08.05ID:vwaq/guZ0
>>6
労働分配率で検索してみ
0517リビアヤマネコ(茸) [RU]2023/01/13(金) 09:58:29.56ID:vwaq/guZ0
>>511
給料上げた分だけ下請けから絞るんだろ?
どうしようもねぇわ
0518ギコ(東京都) [US]2023/01/13(金) 10:12:27.14ID:bs4M6efi0
>>517
安定した利益が出る民間企業と言っているだろう
俺は本社出向の身で部署も違うから正確な数字を確認はできずニュースで見たと言う話になるが
親会社はお前らがびっくりするほどの金額を払っているぞ

例えば専門職が一人欲しいとなると下請けや派遣会社に一日5万~10万払っている
トヨタは絞るのかも知らんがウチは正当以上の金額を払っていると思うぞ
0519マヌルネコ(茸) [US]2023/01/13(金) 10:18:05.06ID:mCsvMGP70
初任給30万でも足りないって言うような欲たかりが上に立ってる結果が今の日本だから
0520コーニッシュレック(埼玉県) [US]2023/01/13(金) 10:24:14.59ID:OGM+UNC20
>>462
住民税が前年の稼ぎ次第だから何ともだが普通は手取り23~23.5万
新卒1年目なら住民税0だろうから手取り25万いくかどうかくらい
0521ジャングルキャット(愛知県) [US]2023/01/13(金) 10:39:32.48ID:tmvttCaV0
>>439

実際に手取15万で、福利厚生や退職金無(中退共の積み立てもしない)会社は
中小にゴロゴロしてる。労災と雇用保険はあるけど
0522チーター(東京都) [DE]2023/01/13(金) 10:41:46.95ID:2InRFhUt0
十分すごいことだと思うけどこれに文句言ってる奴ってなんなんだろうな
0523ギコ(東京都) [US]2023/01/13(金) 10:43:47.80ID:bs4M6efi0
ユニクロが求人している職種が自分に合っていると仮定しての話しだが
ここ数年以内に新卒で就活をした若い奴らにとってユニクロの待遇って魅力的なのか?
これは当事者に聞かないと分からないしな
0525アフリカゴールデンキャット(兵庫県) [EU]2023/01/13(金) 10:52:50.40ID:hrpRqUQY0
ほんま日本人って自分に厳しいよな
もっと節約しろとか自分のほうが給料少ないとか
みんなで楽になろうや
0526白黒(茸) [DE]2023/01/13(金) 10:55:33.56ID:g37GqWog0
>>525
楽になるとは具体的にどうすんの?
0527エジプシャン・マウ(ジパング) [KR]2023/01/13(金) 10:56:29.63ID:jrDHgw3a0
>>524
ファストリは1分単位で残業代出る
複数店舗の統括にまで昇進するとみなし残業に移行
0528サビイロネコ(千葉県) [EU]2023/01/13(金) 11:37:57.15ID:/qoW0oDA0
>>461
月の生活費が大体15万ぐらいだが
家賃が5.5万、水道高熱通信費で2万弱、食費が3万ぐらいにその他雑費が4〜5万ってとこだな
0530サイベリアン(公衆電話) [GB]2023/01/13(金) 11:50:18.70ID:33c9o2dU0
>>518
安定した利益が出るとかいう特殊条件の民間企業ならお前が言わずともお前の会社のようにバンバン払ってるだろうよ
0531キジ白(東京都) [US]2023/01/13(金) 11:58:57.29ID:8VHgoLS40
>>461
さすが浜っ子
キョロ充の街
0534サイベリアン(東京都) [ヌコ]2023/01/13(金) 12:20:10.37ID:+bG3+/7L0
そもそもユニクロとかは店舗従業員はアルバイトやパートがほとんどで社員は責任者である店長副店長くらいとかじゃないの?
外食産業とかアパレルはそう言うの多い気がするんだけど
0535コーニッシュレック(東京都) [AU]2023/01/13(金) 12:45:22.47ID:weIsYzui0
給料上げられない無能経営者は己を恥じるべき
0536白黒(茸) [DE]2023/01/13(金) 13:41:20.73ID:g37GqWog0
>>535
お前なら上げられるんだな
頼むわ。月給90万でよろな
0537トンキニーズ(SB-iPhone) [ニダ]2023/01/13(金) 13:45:57.45ID:LNmvGGFn0
たしかに払う方は…嫌だなぁ
やっぱりまだ公務員がいいのかな
0541ベンガル(千葉県) [US]2023/01/13(金) 15:10:08.01ID:odywPy6K0
>>539
ほんそれ
経営者で利益ないからずっと給料上げられないってのは潰れてどうぞ
クソみてえな中小零細多すぎなんだよ
0543キジトラ(ジパング) [ニダ]2023/01/13(金) 15:43:13.28ID:Wx1NGzYy0
本来従業員に還元されるべき金で経営者が贅沢してるからな
車検毎にレクサス買い換えたり豪邸建ててみたり毎晩キャバクラ通いしたりとか
その金で従業員の給料どれだけ上げられるんだよ?って話
車なんて軽で十分だし家だって四畳半のボロで十分だし食事は半額弁当で十分
経営者は自分が犠牲になってでも従業員の人生を守る義務があるのにその自覚がない奴が多すぎるんだわ
0544バーミーズ(ジパング) [MX]2023/01/13(金) 15:45:48.76ID:+OVoebTm0
>>543
結構なご高弁を賜りましたが、はて、貴方様はどのようなお立場で?
0545リビアヤマネコ(神奈川県) [NL]2023/01/13(金) 15:53:20.51ID:G6QIs6rc0
>>543
多すぎるとして、ではお前はどうするんだ?
ここにそれを書き連ねて溜飲を下げるだけか?
0546トンキニーズ(ジパング) [IT]2023/01/13(金) 15:56:13.22ID:nfPt/1DC0
>>44
中抜きというワードを嫌儲で学んだのバレバレなんだがw
0547ぬこ(東京都) [ニダ]2023/01/13(金) 15:58:59.75ID:mvD8PL9v0
>>6
みんなきびしいなw
0548ベンガル(千葉県) [US]2023/01/13(金) 16:01:28.93ID:odywPy6K0
>>543
いやそこは行き過ぎなければ経済回すっていう部分もあるんである程度許容すべきなんだわ
もちろんレクサス毎回買い替えとかはねーよとは思うが
問題なのがB/Sに現れてくる不相応な内部留保だよ
一部の中小では不況を乗り切るためにって名目で好景気でも内部留保バンバン膨らませて人件費据え置きってやってるからな
0549コーニッシュレック(兵庫県) [US]2023/01/13(金) 16:07:12.23ID:A5HVHPrf0
会社には言わず国や社会のせいだって言う
こいつらの給料あがったら不健全
0550コーニッシュレック(兵庫県) [US]2023/01/13(金) 16:08:16.41ID:A5HVHPrf0
>>543
他所の国なら役員報酬数十億とかあるけど
日本だとそれなりにでかい会社でもあまりないからなあ

自分が犠牲になって人生守る義務ってなくね?
あるなら経営者になっていけばいい
0551アメリカンボブテイル(光) [US]2023/01/13(金) 17:22:07.14ID:MgkmT4Cf0
実際会社経営したら払いたくなくなる、不思議!
0553アメリカンショートヘア(茨城県) [TR]2023/01/13(金) 18:29:11.96ID:x7d+sYy+0
初任給30万円出す会社もあるにはある
ハードル高いし2年生から準備も要る
優秀層はすげえよ
0554サビイロネコ(神奈川県) [US]2023/01/13(金) 18:56:15.64ID:mxlVAMrJ0
>>501
何が言いたいのかはよく分からなかったけど
正常にインフレしてれば車に限らず基本物価が2倍くらいになってても普通なんだよね
パソコンは黎明期からの比較だろうしちょっと話が違う気がするけど
0555チーター(SB-iPhone) [US]2023/01/13(金) 18:56:46.85ID:9MaLJR1S0
>>543
の人気にshit
0556サーバル(長屋) [FR]2023/01/13(金) 20:13:43.65ID:uwTwoDy70
>>498
俺は出来たぜ
今、後継者不足で会社安く売ったりしてるから
物色してもいいんじゃね?
0557ラグドール(東京都) [US]2023/01/13(金) 20:19:42.53ID:VpzD7xVr0
額面30で手取り24ちょいくらいなんだが
22前後って俺なにか払ってないものがあるのか
0558バリニーズ(光) [JP]2023/01/13(金) 20:23:42.64ID:Bh0ibbnI0
総支給38万でも手取り30
年金貰える気しないから、差し引かないでほしい
病院の世話にもなってないのに社会保険料も無駄に高い
0559ターキッシュバン(茸) [NL]2023/01/13(金) 20:27:35.13ID:/Slogwta0
「初任給30万でも足りない。日本社会がおかしい」
オメーに30万払う会社の方がおかしいわw
オメーは一日働いたらバナナ2本な
0560サビイロネコ(東京都) [JP]2023/01/13(金) 21:02:31.00ID:wiomNvoI0
長年のデフレ我々ので感覚が狂ってるんだと思うよ。
デフレ脱却すれば物価も賃金も上がるよ。
0561バーミーズ(神奈川県) [US]2023/01/13(金) 23:40:38.57ID:VtTOrm3t0
俺が買った服がユニクロ社員の高給のもとになるかと思ったら冷めた
今まではここのヘビーユーザーだったけど安価なバースデイや西松屋で服を揃えるわ
0562キジトラ(千葉県) [US]2023/01/14(土) 00:57:05.67ID:fJrC6PkE0
>>462
初年度は住民税がかからないからもっと残るけど、
所得税、祷民税、社会保険が各1割取られて、7割くらいしか残らないはず。

なお退職すると、所得はなくても住民税はしっかり取られるし、社会保険は増額される場合が多い。
0563スノーシュー(東京都) [US]2023/01/14(土) 03:41:05.62ID:K8Tv0cXC0
>>3
自民党が野党時代にやってたことも批判だけですがw
0565ラグドール(東京都) [US]2023/01/14(土) 09:52:07.18ID:CjHKAo8V0
>>482
東インド会社の歴史を学びなおせよ
0566ラグドール(東京都) [US]2023/01/14(土) 09:57:50.27ID:CjHKAo8V0
>>481
起業したら良いよ
0567デボンレックス(東京都) [US]2023/01/14(土) 09:57:54.97ID:1kKZjX9v0
日本の労働者を少しでも楽にさせたら経営陣は海外の株主に殺されるのでは?
今後は国民の財布から直接金を取り上げて海外の株主の口座に入金した方が良いのでは?
0568ヒマラヤン(東京都) [AU]2023/01/14(土) 10:52:34.79ID:CQC2V4Go0
>>461は一人暮らしした事ない子なのかな?
0569ボンベイ(東京都) [CN]2023/01/14(土) 11:45:32.27ID:vblXnzNY0
娘の初任給月20万冬ボ40万で良い時代になったものだと関心してたら、そーでもないのか…
まぁ、寮だから生活できてるのだろうけど
0571ボンベイ(千葉県) [US]2023/01/14(土) 11:50:29.34ID:YhDdJPeI0
1990年代から初任給変わらないって物価も消費税もなんなら社会保険料も上がってるのにおかしいだろ
0572コドコド(福島県) [JP]2023/01/14(土) 11:59:59.21ID:ORELAV9B0
30万出すなら会社は税だけじゃなくて厚生も含めて倍近くは負担している
なんも出来ない奴がそんですぐに合わないとかなんだとかで辞めたら大損だろ

結局、会社にとって人材は投資で長いスパンで利益を出すために
内部留保を含めて今までの利益でリスク背負って雇うわけで

特殊技能とかない限り、新人は今まで会社を支えてきた中年のモチベくらいにしかならん
古参だけだと会社も衰退の一途だし人材雇用は会社の社会貢献の意味合いもある

つか戦力になったらその分、歩合で貰うかボーナスで支給の柔軟な姿勢が大事だと思うわ
0573アムールヤマネコ(大阪府) [US]2023/01/14(土) 12:27:26.37ID:lyXb3G5l0
>>543
これ
岸田に毎日唱和させるべき内容
0574バーミーズ(茸) [JP]2023/01/14(土) 13:12:32.10ID:k8Qj9vX40
株主にばかり払って労働者を軽視してきたから30年上がらなかったんだろ 
日本人だから成立するだけで外人なら仕事放棄してるよ 
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