マツダ、ロータリーエンジンで発電する電気自動車を発売へ [123322212]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
マツダの丸本明社長は4日、広島市中区のホテルで年頭の記者会見を開いた。2023年は、電気自動車（EV）のMX-30に
発電用ロータリーエンジン（RE）を搭載するタイプを追加すると説明し、走行距離に自信を示した。
5月に同市である先進7カ国首脳会議（G7サミット）に向け、脱炭素の取り組みの発信にも努めるとした。
REの搭載モデルは3月までに投入する方針で、近く詳細を発表する。ガソリンを燃料にしたREで発電して、EVの走る距離を伸ばす。
丸本社長は、電池に蓄える電気と合わせて長く走れるとし「欧州など、長距離を走る顧客にも好評となるのでは」と自信を見せた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/912e81b27dffd41bf08b087b7b62666802d25e7d 昔からロータリーエンジンって
ここのおまえらに発電用途に最適とか言われてたけど
実際どうなんだろうな 吸排気ペリ仕様のマツダスピードMX-30あくしろよ >>12-13
出ても乗り出し1500万で買えない未来しか見えない こんなロートル技術に開発費を使わない方が利口なのはメーカーもしってるだろうに >>14
ここの連中に言わせたら
ロータリーエンジンって発電効率が最高なんだってよ 比較的同じ回転数保つ用途にロータリーは向いているとかなんとか
知らんけど >>9
発電用エンジンはパワー、トルクいらん。燃費最高的なのだから、ロータリーは燃費で引っかかりそうだが、振動とか静音は有利かもな >>14
これくらいしかロータリーの生きる道が無い 等速回転ならロータリーエンジンは良いと思う。回転数が不明だけど3,000rpm固定発電？
重いローターは回転数を固定すれば慣性回転で燃費を抑えられるからね。 設計したやつはたぶん、ヨーロッパ人を馬鹿にしてると思う 出力軸トルクが少なく発電用の一定速の回転なら、日産E-powerのエンジンより極端に軽く小さく出来るよな。。 まぁお前らより数倍アタマの良い連中が開発してんだから実車が出てから文句言おうや >>4
>>5
小さくできて振動が少ないから割と優秀 軽量かつコンパクト
アクセルレスポンス抜群のロータリー発電機搭載で峠の王者爆誕だなw e-POWER方式か
ロータリーエンジンの意味あるんか？ これずっとやってたよなマツダは、やっとかー
ロータリーだと水素を燃料で使えるんだよな確か
元の燃料が電気なのか水素かまだガソリンなのかはともかく、これからはモータードライブの時代になるのは間違いない
マツダはやっとスタートラインに立った感じだな むしろ家庭用ポータブルロータリー発電機作ってくれよ ロータリーエンジンは燃費が悪くエンジンオイルの減りが速いで有名だったけど、そんなエンジンで発電して効率良くなるものなのか。 発電機としたらロータリーは優秀だからな
開発、導入とか維持管理費用は知らない 雨さんとこ持ってったらどう料理するんだろうこの場合 >>45
しかも、始動音や振動も電気モーター的というな。。
これ最適じゃん！っていつやらのオマエらがいってたろ。 レンジエクステンダーにはロータリーはいいよね。振動少ない小さい、ガソリン車として燃費悪いのはトルクが小さいからだから発電には関係ないし >>40
つまり？軽自動車につめる！独自にロータリー搭載の軽自動車を作れば、絶対的王者のN-BOXを崩せる。
SUZUKI、ダイハツ、日産達が敵わなかったN-BOXに勝てるのはマツダしかいない。 ロータリーは発電向きだとは思うけど、どの程度の燃費が出るかなぁ 昔、スズキホンダカワサキヤマハもロータリーエンジン造ってたんだよな。燃費悪過ぎて止めてしまったけど..
軽いピストンと重いローターの差がそのまま燃費に反映するけど回転数固定なら慣性回転で有利になる。 >>16
少なくとも今は捨ててる訳だが、何の特徴もない会社になりましたとさ。
会社のイメージ維持には、性能や時代から見て一見必要なさそうな物でも、実は必要だとこういう事で分かる。だから発電用でもあえてロータリー使うのはそういう理由だろ。 >>14
ロリータエンジンで稼働してる人は
逮捕だな 弁機構を駆動させるロスが無いから定回転なら想像してるより燃費良いのかな？ 燃焼効率は良いからね
給排気とか加減速とか無視すれば >>5
効率悪いソースは？www
明確に断言できるってことは数値で示せるんでしょ？www >>55
めちゃコンパクト！
しかも、燃料タンク9リットル。
良いね！ 燃料で重い車載のエンジン回してその電力でモーター回すんか？
その方が効率が高いんかｗｗ いざとなったらをギアボックスと直結してエンジン走行出来るようにならんかな？ 噂は何年前からあったがついに出るんか
MX-30で経験値を得て、本命のRXだな
ロードスターNEは当分無いかもしれんな現行売れてるし アクセルべた踏みすると燃料計が動くのが見えるんでしょ？ トヨタが本気で作るならアレだがマツダだからなw
ロータリーエンジン無茶苦茶燃費悪かったし >>42
ええやん
知り合いのコスモがリッター2kmしか走らなかったけど、等速運動には有利なのかな エネルギーって変換すればするほど効率が落ちるんじゃないの？ >>80
さすがにそれは不必要な機構を搭載することになるから
それにかけるコストも、それに対するメリットもほぼないと思うわ 灯油燃料のガスタービン発電でモーター駆動ｷﾎﾞﾝﾇ 発電するのに大量のガソリン消費するとかいうオチじゃねえよな 容量約9リットルの燃料タンク
走行距離400km/L
リッター約40kmって凄くない？ にしても色んな技術持ってる会社だなあ。
こうなったらついでに水素でエンジン動かしたらどうか。 ガソリンの力でそのまま動かした方が良くね？
なんで電気に変換するの？ マツダさん違います。
そのハイブリットエンジンを使った
ハイブリット航空機を作ることが優先でしょ
ロータリーエンジンで発電って、電動航空機じゃん！ ロータリーはオイルがかなり減るんだけど、その辺どうなるのかな e-power方式言うてるやつ、ポルシェが百年前に作っとるぞ。 >>75
ガソリン9lで400km走行可能。と
上のソースに書いてあるだろが。。 >>96
バッテリーで200kmの航続距離+ガソリン9Lで200km
だったと思う メリットは小型軽量くらいか？
燃費悪い、構造的に短命ですぐ圧縮漏れてOH
今更感が強い >>102
高回転で使うからじゃない？
発電用ならそれほどでもなさそう ロータリーは低速トルクが無いからターボ付けなきゃならんくならんか？ >>95
プリウスのPに決まってんだろ？
馬鹿にすんなよ？ いやだからe-powerみたいなやつは欧州では受け入れられないわ 化石燃料使うし排ガス出すし >>89
10万円で新車が出るとしても
今売ってる10万の中古の方が遥かにマシだよ >>111
日本勢の四輪が伸びてきたので二酸化炭素をネタにレギュレーションを変更してガソリン締め出してるから無理 >>92
パワー出す為に高回転でブン回せばそうだろうけど、発電にそんなパワーは要らんからな
一番効率の良い回転域しか使わないから、燃費が素晴らしいって事でしょ 9リッターで200キロも走るって凄いな ロータリーエンジンで直接動かすよりはるかに燃費良い >>117
アイツらEVの後ろにディーゼル発電機載せた台車牽引するようなアホやぞ？ 昔、RX-3を灯油で転がしてるやつがいてな。
上手くすると上手くするぞ >>113
モーターにタービン載せるくらいの変態メーカーでいてほしかった ロータリーってハイブリッドと相性がいいとかなんとか聞いたことがある 定期的に必要なオーバーホール(アペックスシール等の交換)の問題を解決出来ない限りロータリーエンジンの実用車利用は難しいでしょ >>113
日産のe-Powerみたいに追従運転させずに発電機みたいな運用ならNAでエエし、なんならフライホイール軽くしてもおk 何故かペリポートに改造するチューナーが現れるに100ペソ >>104
戦車でな。けど、試作で終わってる。
何度か使ったが、重すぎてしかも紙装甲。 レースでもロータリーエンジンを選ばない理由を知らないのか ロータリーなら水素で動かすのも楽だろ
どうせなら水素で >>69
欧州の充電ステーションってガソリンエンジン発電じゃん >>48
ロータリーエンジンを発電専用にして
どういう理屈でアクセルレスポンスが抜群になるんだよ（笑） >>79
市販エンジンがなかっただけで、こういう研究はずっとやってたはず アペックスシールの問題は対策出来てんのかね(´・ω・｀) >>4
電話帳位の大きさみたいよ。
ロータリーエンジンは、回転数固定だと圧倒的な熱効率。トヨタもエクステンダーで搭載検討中。 >>117
ロシアから石油ガンガン輸入してる欧州が脱化石燃料なんて実現出来る訳がない
あいつらいつも口だけだぞ 開発？
ロータリーエンジンなんて100年変わってないよ
その間レシプロは世界中のメーカーが寄ってたかって開発しまくった 馬鹿相手に説明しなきゃならないからMAZDAも大変だな >>140
あそこ、ルノーに買われて、ほんと一人負けだよな >>130
ですから、これは発電用。駆動系は回さないのよと何度。。 >>4
まったく優秀じゃない
まず根本的にレシプロエンジンに比べて熱効率が悪い
あとトルクが細い
発電用として使うなら停止起動が頻繁に起こるエンジンとして、圧倒的にレシプロエンジンが優れてる >>8
Power House Vehicle だな >>152
過去のロータリー車乗りは
過去の経験を話したいんだろうなぁ これなぁ、なんでMX-30なのかと
マズダは売りたくないんだろ
せめてCX-30ならもっと売れると思うけど、売りたく無いなら仕方が無い
誰も買わないだけだな >>152
駆動しないとアペックスシールが摩耗しない理由は？ >>158
ホンダファンが、さっさと次世代NSX出せよと言ってて
それが2000万円だったから誰も買わないし、みんな黙ってしまったの覚えてるー？ 日産はメルセデスやフォードがマシな条件出したのを、自分の退任が条件と言われた当時の塙社長が握り潰してルノーにしちゃったんだよなあ >>139
え？モーターだろ。。
加速性能最高だろ。 >>8
↑
こういうバカって、酷いバカに思うけど、結構多いんだろうな
しかしRExの世界的なガン無視は意味が分からない 30年40年前ならともかく、レシプロに対しての優位性ってのはほぼ無いな
小型軽量たって今のレシプロも昔の糞重い鉄ブロックエンジンじゃないし
軽のエンジンが50万キロ走る時代だし >>153
今までは、トルクレンチが狭いという難点があったが
発電用途→最高のトルク頂点を利用すればいい＝最高 もう熱効率レシプロに負けてんだよな
何で今更
というか遅すぎた >>158
トヨタがVISION GT3出さない限りRX-9は出ないと思うよ(´・ω・｀)
MAZDA単体じゃもう無理 回転運動を回転運動でそのままエネルギーを取り出すから誰が見ても理想的な構造だなｗｗ ロータリーは発電機に最適
↓
なら何で普及してないの？ｗｗ >>161
そこいくと日産はZを高級化させないのは立派だな。GTRはあれだが 発電機が小型軽量って、積載スペースに限りのある車では圧倒的なアドバンテージだしな
バッテリーがなかなか小型軽量出来ない状況では、そのアドバンテージは尚更デカいよね >>36
すべての内燃機関で敗北した
ヨーロッパのバカをまだ妄信してるの？
ロータリーエンジン作ったの日本だけ
耐久レースで優勝
まぬけな鉄砲伝来の頃から
欧の技術は大したことなく
砂鉄しか取れないはずの日本人があっという間に改良と量産したわけでｗ
５００年１０００年前から
世界最大のGDPと数学力科学力、法整備と欧米は日本の足元にも及ばなかった
日露戦勝国へ
インターネット技術の大半は日本がつくったもの
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1647965384/
CPU、光ファイバ、フラッシュメモリ、
フェライト、センサ PCスマホ技術直結のもの沢山 いっその事スカイアクティブの技術も投入して軽油で動かせるようにしよう HVは狂った様に停止起動するでしょ
だからこそ燃費良いんだし
というかエンジン寿命が致命的に短い
寧ろ古参ツダオタこそロータリーでHVなんて無理だろてわかってんじゃない？ >>176
スープラがATのみで「今どきMT～？原始時代ですかぁ？＾＾」って煽り散らしてたのが、
ZがMT搭載って決まったらすぐにMT出してきたの笑ったわ 単気筒・2気筒エンジンだと振動が出るからバランサー必須だが、それだとバランサー駆動にエネルギーを取られてしまう。3気筒以上だと場所を取るし、重くなる。
レンジエクステンダーとしてしか使わず、且つ定速回転ならロータリーの方がよかんべー、とアウディが考えて、そしてやっぱりダメだなと悟ったのが7～8年前。 >>176
もうすでに、ルノー日産のZなんて誰も欲しくないし・・・ ばーか！ばーか！
お前らなんかにオマンコ舐めさせてやらない！ 日産も昔ロータリーエンジンの量産ライン作ったのにオイルショックで1台も作らずに捨てたそうだな 発電用だからロータリーが良いって、まずそれが間違い
ロータリーの最大の欠点は排気量
発電させるためだけに一定の回転数で回すとなると、一回転の熱効率が低いロータリーは自ずと回転数が高くなる
そうなると根本的に燃費が悪い Zは32までだろ
もう日産の終焉とともに終わった車 >>182
それはエンジンを駆動に使うからでそ
発電オンリーなら回し続ければええねんで ロータリーエンジンはアペックスシールという弱点があるからどうなんだろうね。不調になったら発電できなくて詰むんじゃね？ 勘違いしてる人多いが、ピークトルクでなんか回し続けたらとんでも極悪燃費になる 発電機として同じ出力のエンジンなら、レシプロだと570cc2気筒エンジン40kgなのが
ロータリーだと254ccシングル29kgで済むらしいな
これをローター幅増やした排気量330cc版になるとか これ、やっちゃいけないやつじゃん
またアメリカに戦争売られるぞ >>186
まぁ今の日産はアレだが、買える価格帯にあるのは悪い事じゃない 発電用ロータリーとして作るんだから日産のエンジン使いまわしEV笑のようにはならんだろ
軽い、小さい、低振動がロリータの特徴 >>1
来たか
特許出してたもんな
これでRx出すのかな >>205
ロードマップ通りなら無理だろうけど、ロードマップが無理だと思う
たぶん無かったことにする そのうちガソリンが手に入らなくなるから過渡期の技術でしかない ローターリーってエンジンオイルの消費が激しいとかしかイメージがないんだけど
ローターリーもそうだけど水平対向も発電専用とか言われても
重要なのはモーターでしょで終わるよなｗｗ >>214
この表現の方がレンジエクステンダーより広く理解されそうだなw >>160
回転軸には許容トルクってものがあってだな。200psオーバーを無段階可変の高圧力高回転で回すときの作動室間のシールに掛かる圧力負荷と、精々20ps程の一定速での負荷は全く違うだろ？
アペックスシールの耐久性も作動室同士の圧力負荷に依存するのだから、耐久性云々の話は全く無いレベルの問題さ。 >>202
いや、奴らに忖度する時代はもう終わらせろよ。逆にバンバンやるべき。遠慮してたら一生ポチなだけだ ロータリーまだ続けてたことに驚き
なべさんも喜んでるだろ 蓄電バッテリーの問題を解決しないと何やってもゴミカスだろ >>161
元からそういう車種だろ
小型自動車並みに売れないと臍を曲げるって、自動車メーカーとしてもバカ過ぎる
お前の勝手な決め付けなら話は別だけどさw まあマツダは今パワーユニット関係遅れに遅れてるから
何かオリジナリティ欲しいのは良くわかるわ
ホンダが頑なに独自HVに拘ってる様なもんだろし
後はスカイXみたいなならなきゃいいけど ガソリンって、記者の勘違いじゃないの？脱炭素にならないだろ？液体水素燃料じゃないの？ >>62
バッテリーだけだと200kmで9リットルのガソリンタンクでそれが400knまで伸びるとさ
つまり200/9=20km/lくらいか
もうちょっと伸びて欲しいか >>224
今は中古車相場が高騰してるけど
初代NSXとか中古で300万で買えたのになぁ
俺も買っとけばよかったと後悔してる一人 >>163
思い上がった頭の悪いサラリーマン社長の典型だなw 21世紀入ってからのインジェクションの車がカブってエンジンかからないとか、ツダヲタだから許せてたんであって
ただの主婦がトヨタ感覚でロータリー搭載車買ってもブチ切れる未来しか見えない あとロータリーエンジンてよくかぶってエンジンかからなくなる印象なんだけど大丈夫なの？ >>213
ロリータもそうなんだけど、フラットTwinも
小排気量『低振動』で価値が有ると思う
ただ、フラットTwinはちょと嵩張る
その点ロリータは『容積』が小さく軽い上に低振動
ガスター10かロリータかってレベル >>84
オイルヘル問題は？
軽自動車ユーザーが頻繁にオイル量のチェックをするとは思えない
自動車ってシビアにメンテナンスするよりも頑丈に作る方がメーカーが重きを置いてるんだよ
『ちょっとほったらかしにしただけで壊れた』
↑こんなユーザーがネットを通じて拡散するのを一番恐れてる マツダ版e-Powerかよ
電動化（笑）みたいな駄作作ってる余裕あるんかい マツダのロータリーとスバルの水平対向はトコトンまで粘ってほしい >>213
両方とも、中高回転向きエンジンでほんの一時期モタスポで活躍した程度だもんな。公道実用性はない。この2社の存続のために、どれだけ下請け辛いんだよって話だし。 要するに、e-Powerだよな。
ロータリーエンジンは小型化出来るから、期待はしてるけど。 >>157
とりあえず行きつけのディーラー担当にはcx-30で出して欲しいってメーカーに伝えてと言っておいた
ディーラーから要望が多いと動いてくれるはず 結局，エンジンで発電って・・・・・・
なんだかなぁ。。 最近思ったのが、わりと、メーカー担当者って
こういう、掲示板解析担当のコンサルいれてるのな 自転車のダイナモ式前照灯ってあるじゃん。
走ると光るじゃん。
ってことは、逆に、前照灯にめっちゃ光を集めたら自転車走るよね？？？
それを応用して、エンジンを手で回したらガソリン出来たりしないかな。誰かやってみなよ。 前澤じゃんけんの裏技みつかってやばいんやが
グー グー グー チョキ チョキ パー パー出せばとりあえずかなり儲かるわ
運営にバレてないから早めにやっとけ
https://janken.yusakumaezawa.com/index.html?introkey=IJVjBTVjZmRkZ2R4ZQL5AQMxAGquZQVlZ2WxBJV3L2R3fil
ちなみに俺は10万で下手ってやめたけど
やれば良かったマジで泣きそう 水素ロータリーはどうなった？
ロードスターのテスト車両を見た覚えがあるが。 >>247
今、インターネットに接続してる電気を宮殿してくれてる発電所なんて
結局は全部CO2排出しまくってる火力発電なのといっしょ >>239
マツダはロータリー以外も出せるが、どちらともエンジンとしては二流。特にスバルの水平対向とか６発こそメリットあるのに４発。1気筒あたりの水平対向のスペックもポルシェの8がけのものしか作れない二流だよ。 >>237
その300ccは1ローター、そしてその300ccでどれだけのトルクが出せるんだ？ epowerなんぞレシプロ使ったゴミ
マツダのは小型軽量静音のロータリー
技術の日産は作れるなら作ってみてよ エンジン発電が有用になるのは長距離移動時
一般家庭だと数ヵ月に1度レベルになるのでその程度休止しても不調にならないエンジンが求められる
ロータリーが有用なら草刈機とか耕運機で使われてるんじゃね？
結局は特にメリット無いんだろw >>247
屋台も工事の照明も自前の発電はディーゼルエンジンやで >>216
マツダがロータリーについて昔から散々語ってきた「屁理屈」と同類に聞こえてしまうんよね
「特定の条件下でしかメリットがない」
という実績を重ねてきたのがロータリーの歴史だから >>222
紙とは言い過ぎた。
ただ、遅過ぎてな。 >>255
それなら脱炭素なんて言わなきゃいいのに。脱炭素とか言いながら、直列の1/2の燃費で「なに言ってんだ」って、感じしかない。
脱炭素とか言わずに、「HVスポーツ車出しますよ。次期プリウスより圧倒的に楽しく速いですよ」なら理解するけどさ。 >>248
水素ロータリーならある。
燃費悪いけどｗ >>238
発動機搭載EVこそ現状ベストだと思うんだけどなあ
EVはバッテリーの性能が上がらんと日本ではトラブル多そう 自社の製品に組み込むならメリットがでてくるかもしれないけど
ロータリーのメリットってちょこっとだけ >>263
屋台レベルだとガソリンだなぁ
ディーゼルは重すぎ＆高価過ぎる >>57
発電専用にしたのは、だいぶ現実が見えてきた感じw >>236
作動室の圧力負荷が極端に小さいから、そうそう減りはしないと思う。 >>253
一応完成して試走もしてるけど、水素吸着合金が高価過ぎてコストで頓挫した。 >>269
＞時期プリウス
この板で遅い遅いと、俺含めて叩きまくったから
次期プリウスは、排気量2.0Lに増やして加速性能をアップしてくるんだってよ
それでも150馬力ぐらいだろうけどな ロータリーのレンジエクステンダーはアウディがやってただろ
意地でバンケルエンジンとか抜かしてたがな >>257
発電機のプーリーを回せれば良いだけだから、トルクは関係ねえ。。 >>247
まあ、そのまま燃焼させた方が効率いいよねｗ
実際、e-PowerもHVより燃費悪いし。 エンジンの熱効率を僅かでもageるために
マツダを含めて自動車各社は高膨張の
ロングストロークエンジンを設計している。
アトキンソンサイクルのエンジンも多い。
一方でロータリーは超ショートストローク。
膨張が終わる前に排気しちゃうから燃費は良くならない。
エンジンを使い出すと燃費激悪の軽自動車みたいな挙動になる。 ロータリーが良きものならとっくに他のメーカーが作ってる（笑） これロータリーを寝かせて薄く搭載できるメリットがあるんだっけ確か >>259
まずバカで情弱のお前は
RExとシリーズハイブリッドとPHEVとEVの違いを学んで出直せ よく知らないんだけど、おにぎりが欠けたりしてエンジンオイルの交換頻度高くないですか？ >>281
それが最適解→トヨタハイブリッドシステム(THS)
もうさ、他の企業はこれを超えられないから、右往左往してるだけ >>74
ユーノスコスモの燃費を知らない若造だなｗ
あのいびつな燃焼室の形状は端っこが不完全燃焼になる
だからサーマルリアクター方式などと名前をつけて
排ガスを再燃焼してる
直噴エンジンにすれば解決するが、
エンジンが衰退するとわかってたから、ずっと開発費など出してない ディーゼルの煤問題みたいなことにならなきゃいいけど >>275
現実見てから言え
技術力が無いからいつまでも欠陥なんだけどな
そもそもその欠陥は直せない >>271
それがHVだから
これ実用化して最先端行ってるのが日本で、欧州はそれが気に入らないからHVを見ない振りしてる訳よ >>285
そう、補機込みでも容積が最も小さく出来る
しかも軽い 消えては燃え 燃えては消える
ろうそくの炎のようだ >>292
20Bコスモ乗ってたのか
その経験が羨ましい、流れるような内装で当時美しかった ロータリーエンジンは静寂性に優れているからかなり期待できそうだな
e-power方式にも向いてるしevのレンジエクステンダーにも最適 BEVにロータリーエンジンのエクステンダーを載せる形になるのかな
高価で重くチャージに時間がかかるバッテリーの負担を入手容易なガソリンの内燃機関で補うのは現状に即した解決法
搭載するバッテリーの容量とエクステンダーのみでの出力と走行距離を知りたい おいおい日産のE-powerがTHS2に負けるわけないだろ？
冗談もたいがいしろよ >>264
だから、過去は駆動系で使おうとするから想定不能な不具合が色々あった訳よ。 まぁ結論から言うと、最適解であるならトヨタがとっくに採用してる
トヨタがやらないものは大抵地雷 要は日産のe-powerノートみたいになるんでしょ？
あれのロータリーエンジン版 >>305
オイルメタ糞減る
エンジン寿命半分以下
燃費極悪
使い捨てのスポーツカーにしか使えない欠陥設計 マツダしか出来ない技術だよな
車のことちゃんと考えてるだけあるわ >>277
次期プリウス、0-100が６秒台だとさ。もちろんコーナリング性能はないが、スポーツ車ならこれ上回らんと恥ずかしいな。 発電用ロータリーは低振動性とアホみたいに小さなエンジンが強み
空いたスペースを活用できるのが最大の利点 ロータリーだと幅広く燃料が使えるだとかを優位点にするんかな？ 基本軸はEVなので一般電力で充電
ロータリー発電はその補助
EVの電欠不安の解消が一番のメリット
ロータリーを駆動に利用する際のデメリットも解消
色々と都合が良いように思えるが、うまくいくと良いね 3年後のMAZDA3のFMCでREVが出たら買う予定。 >>307
スバルの水平対向と同じだな。燃費重視になるととたんにダルダルエンジン。ミッションもCVTばかり。 >>4
まぁ円弧運動するからな
動力ロスは少ないと思う
ただ構造が2STなんだよな >>314
燃費・実用のコスパで次期プリウスに勝てるものなの？？ 最も効率の良い領域を使って定速で回す話なのに低速トルクガーとかいうネガティブなレスが多いな 遠出で電欠間近だ！よーしロータリーエンジン頑張って発電しちゃうぞー。3ヶ月ぶりの火入れだ！
↓
カブって始動不能
の未来が見える >>1
いまからハイブリッド参入すんの？
それは海外環境基準に適応できねえのでは？
(´･_･`) >>311
ロータリー発電機は世の中に存在を許されないほど効率が悪い
ヤンマーもヴァンゲル社から特許を買ったけど小型農機具にも一切使っていないぞ。
そしてヤンマーの社長サンはその後、ドイツにディーゼルさんの顕彰碑を建てる。
ロータリーを弄った結果、ディーゼルの熱効率こそ神！と開眼した。 効率最悪のロータリーで発展とか頭おかしいでしょ？それとも弁つけたの？w ガソリン発電機搭載じゃ欧米で販売できないけどもう車屋辞めたいのか？マツダ >>322
実用の定義が難しいよね
街乗りだけならEVなわけだからHVは超えると思うけど
そこはこの車だけの話じゃないし
ガソリン発電のみならそりゃ負けるし、と 燃費極悪
プラグは1万キロも持たない。
オイルは減る
アペックスシールの耐久性はクソ
ゴミエンジン >>332
いずれ水素にスイッチだろ。
ロータリーなら水素が容易。 北米仕様の2.5リッターターボのマツダ3を日本国内でも出してくれぇ 結局マツダがいい事ばかり言って結果ガラクタだったという繰り返しだったから
ロータリーには信用がないんだよね
他にはマツダにもいいクルマもいろいろあるんだけどねえ 昔は13Bなんてタダだったから金ないけど走りたいやつには最高だったよね素人でも組むのに半日もかからんし壊れてもタダだからまたすぐ直せる
利点はそれだけだったけどw >>326
実際はある程度の頻度でエンジン始動させてバッテリーの容量を維持させるのではないかな
スマホのバッテリーをフルチャージまでいかない程度にこまめに充電して劣化を防ぎ長持ちさせる感じ >>330
そうそう、当時は鉄の鋳物のローターだったからな。。
作動室の容積に対して、くそ重い鉄ローター回さなきゃならないという絶望的なジレンマ。 >>289
30年以上前の話を得意げに語ってんなよ >>344
普段はコンセントから充電でしょ
遠出しない人はほんとエンジン使わないと思うよ
まぁそういう用途だと純EVが向いてるから始めから買わないほうがいいんだけど 小型軽量で一定回転数なら効率良いというのは分かるんだが肝心の発電機としての
燃費が悪いんじゃないの？ 水素ロータリーのメドが付いたんだろ、水素車への繋ぎだろう、もしかしたら日本の国産メーカ内で
下剋上が起きるかもしれん >>347
ロータリーはサバンナから（それ以前は知らん）8までエンジン本体はなんも進化してない
ここに来て革命的進化があるとは思えん ファミリアロータリークーペか四角かった頃のデミオのガワで作ってくれ
ディーラーの態度が最悪でも買ってやる >>352
あるときから、土屋の峠アタック魔王は別のチューニング屋さんになったよね？ >>349
小型ならバイク用の直列のほうが効率よさげだな。 トヨタにパクられないようにしろよマツダ
お前はいつも最先端をいってる >>354
個人的にはFDと8が最高だわ。今でも見劣りしない。 ９リッターで200kmだとレシプロの実燃費並みでは >>14
ロータリーエンジンは
自動車のようなアクセルで回転数を変動させる用途には最悪だが
発電機のような「一定の回転数」であれば最高の効率なんだよ。 案の定だけどe-POWER的なシリーズハイブリッドと勘違いしてる奴ばっかやな
EVに発電用のちっこいエンジン載せるだけで充電環境必須 >>329
20年以上前から企業リース向けにデミオに搭載しているんだが。 トヨタのHVを技術的に超えるものは存在しないから
簡略化した擬似的な物を売りにするしか無いよね ロータリーってクリアランスがシビアで短命なエンジンのイメージ >>356
俺みたいな神聖右翼は参加不能じゃな。
LINEは、ずっと拒否 ロータリーは一定速度で回し続けるとあのオムスビに慣性力が働いて効率が上がるのでは無かったかな
あとアペックスシールの寿命も延びると 水素で動くロータリーの計画や、低回転は電気のターボで補い
燃焼効率を上げるロータリーの話はどうなった？
最近語るだけで、何１つ実現できてるものがなくね？ なぜTHSやe-Powerと比べたがる人が多いんだろ
この車の相手はEVじゃね？ で、新型エクストレイルに載ってるVCターボエンジンよりロータリーのほうが効率や燃費等メリットはあるのですか？どなたか教えてください！ >>359
バイクのエンジンは感性重視で熱効率無視してるから向いてないよ
なんせNC700のエンジン作る時に普段の通りに設計するとあまり省燃費にならなくて
FITのエンジニアに助言求めたくらいだし 欧州も電気足りなくてディーゼル発電機でEV充電してるし >>370
なんの車か忘れたけどマツダで売れたデザインは大抵トヨタがパクってるイメージ
でもトヨタは技術的には最強だと思うけどね >>391
マツダもアウディもギャランフォルティスのパクリばっかだよな。 >>395
まぁ売れるデザインのパクり合いは仕方ないのかもしれない ロータリーエンジン熱効率が悪いからなあ。
アトキンソンサイクルでいいんじゃない。 ロータリーは定常回転が売りで、発電用モーターはトルクよりも回転数が大事だから、20cc位のRC用ロータリーエンジンでも使い物になるんじゃないかな。 >>388
BEVのぎちぎちに詰まったバッテリーを少し減らしてそこに収まるちっちゃなエンジンとガソリンタンクを積むわな
それでEVのネガを潰しながら使い勝手を上げようとする方法だから単純に既存のエンジンと優劣を比べても意味がない トヨタが実用化出来なかったから
排気量に嫌がらせで係数かけられたよな。 >>386
そりゃロータリー版e-POWERだから比較するのは当然 >>388
材料及び工数的に言うと、複雑な機構がいらないから極端に安く造れる。
あとは、エンジン単体に開発費を幾ら乗せて来るか？だが。 そのエンジンと燃料タンクその他もろもろ外してバッテリー積めばいいじゃん >>386
わかってないんだろう
レンジエクステンダーにするには小さなエンジンが必要だからのロータリーなんだろうけど、すごく高くなってしまうんじゃないのかなぁ。 エンジンと燃料を余計に積むくらいならバッテリーデカくした方が良いだろ 緊急用発電機としてでも積んでおいて欲しいとは思う。
普段はただのＥＶでいいから。 >>289
動力として直接使うのと、発電用に常時最大効率で使うのとの違いも分からん老害かな？ >>1
ロータリーは発電効率が良いらしいが、
内燃機関積んで、バッテリー積んで、モーター積んで、
その分だけ車重は重くなるしエネルギー効率は落ちる筈だよな
強いて長所を言えば災害時の電力供給ぐらいか >>410
フルチャージで目的地までを往復して戻れるような使い方の日本とは段違いの距離を走る地域からの要望があるんだろう
大容量のバッテリー積んでも何かの事情で空になれば今のインフラではそこで移動中断になる可能性が大 >>4
発電用には最適
小さくて静か、地獄のような燃費も改善される >>386
EVはバッテリー容量=航続距離だけど
ガソリン発電EVやHVは極論10～20km走れるバッテリーだけ積んであれば充電しながら走れるから別カテゴリでいいんじゃね？ 俺がほしいのはロータリーエンジンのトルクが出ない所をモーターで補うハイブリッド >>418
減るよバルブがない以上オイルの消費は無くせない それでいい
長年培ってきたガソリンエンジン技術を捨て去るのは馬鹿
適当に理由付けて延命させるのが正解 ロータリー方式にこだわる部署があるんやろうけど、、、 >>425
排気量が小さいエンジンにしようとするとロータリーはまぁまぁよい。
他に330ccとか小さいエンジンにしようとするとバイク用になるだろ？（BMW i3REXみたいなやつ） >>4
レンジエクステンダー（非常用発電機付きEV）であるシボレーボルトの初期案が1リッターロータリーだった。
シボレーの説明は「デッドウエイトである発電機に重要なのは燃費ではなく軽量コンパクトでハイパワーである事」だった。 昔ロータリークーペに乗ってた俺が通りますよ。
エンジン音静かでパワフルだったけどエンジンオイル結構食うのが悩みだった。
燃費はリッター10キロ、高速道路だと12キロぐらい走った。 スペックの詳細が分からないがエンジンの出力とタンクに割ける場所からくる容量を想像するに
バッテリーがエンプティになれば高速走行は無理で一般道をこまめに給油しながら走り繋ぐ風になるのかな >>427
シボレーボルトは現在の基準ではただのPHEV、レンジエクステンダーカテゴリには入ってないよ。 >>429
エンジンだけでは走行不可能な規制が入っていると思われる。アメリカの規制がそうだから。
evの走行距離が足りないかな？って思った残り50kmを10.0kmにするくらいの性能を想定しているはず（家にたどり着くか、次の充電スポットまで走れるように）。 もし効率の良いロータリーを疲れたとしてもアウディに金取られるだけでしょw バッテリー200km+ロータリー発電で200km、計400kmって事はノートみたいなガソリンだけでいっぱい走れるんじゃなくて充電ありきのPHVって事？
だったらイラネ 日本３大意味不明なクラブと言えば．．．
・ロータリークラブ
・ダイナースクラブ
あと一つは？ REってことはレンジエクステンダーか
タンク容量は10L程度でエンジン起動すれば200kmくらい走れる？ >>434
その地域がガソリン車とHVは今後売らせねえと言っているような
今度のマツダのは小型ガソリン発電機を積んだBEVのようだがさて向こうのお偉いさんがどう判断するか >>420
カリフォルニアの基準で
ハイブリッドなどは、バッテリーだけで80km以上の航続距離が必要なので
これも80km以上走れる分のバッテリーがあるよ ロータリエンジンは冷却システムが大げさになるので、結局コンパクトじゃない。
発電はレスポンスでなく燃費とサイズ耐久性、どれをとってもレシプロでしょ >>5
ロータリーは発電用途など一定回転で運転する方が効率がいい
むしろ発電向き >>8
レンジエクステンダーだよ
他社でいうと日産ノート、アウディe-トロン >>362
ﾌｧｰw
マツダが最先端とかどんな薬物摂取してたらそんなレスできんだよw >>9
過去にも発電プラント用に販売した実績もある
小型軽量低振動、定回転の性能が良いのでヘリにも採用されてる >>327
こうは書いてあるな
エンジン発電 EV車には最適やろ
>同程度の出力で比較すると、冷却装備を考慮しても軽量且つコンパクトである。
>出力軸1回転あたりの燃焼回数が2倍となるため、同じ総排気量でも出力が高い。 EV乗るようになってからガソリンの価格に疎くなったけどいまレギュラー170円もするのな
電気代も大概だがひでえな MT出してくれ
モーターならロータリーエンジンみたいな滑らかな感じにできるだろ >>448
その冷却が多少でかくとも
軽いなら
まだ行けるか？
同出力なら冷却含めてもコンパクトになるとは書いてあるけど >>43
レシプロより部品点数が少なく小型軽量に作れる
レンジエクステンダー向き
低振動だし排気系もうまくやれば静かにできる
シンプルな構造なのでブローしても暫くは回る エンジンで発電してモーターで動く機関車があるけど電気機関車って言わないだろ >>57
ロータリーハイブリッドスポーツ路線もまだ捨てて無いしね >>389
そんな話しがあったのか 超低燃費エンジンだけど今ひとつ売れなかったなNC系 >>450
始終エンジンをぶん回してバッテリー容量少ない日産ノートとはちとカテゴリーが違うような レンジエクステンダーのエンジンは一旦作動したら休止しないからePower用のエンジンとは
特性が全く異なるはずだがロータリーは振動が少ないから適しているのか？ ロータリーEは燃焼室の形状が火炎の広がりに致命的。内燃機関としてその一点だけで葬られた。
考えた人は天才だけどそれがうまくいかないのが現実。 >>83
俺が乗ってたFDはリッター7～8キロ走ったよ
スポーツモデルとして見たら取りわけ燃費が悪いとは言えないレベルにはなっていた
性能はスポーツモデルと比較され燃費はエコカーと比較されるんだよな 水素でロリータエンジンが復活するって話はどうなった？ >>466
走行はモーター
エンジンは発電専用という括りではレンジエクステンダーだよ
ノートもレンジエクステンダーだし >>368
シリーズHVでもエンジンは間欠運転になるから耐久性が問題になりそう >>91
これだわ
重工からユニットパクってきて三菱が載せればいいのに >>40 電気エナジと馬力の換算値は 100kＷ=136psなので100kＷの電力を作るには効率100％でも 136馬力以上の発電機用エンジンが
必須の筈なんだけど。僅か30馬力の小型ロータリeで100kＷもの発電力が得られる筈が無いし、136馬力の小型ロータリeが作れるのかな シングルロータリーを4つのタイヤに付けて4ローター 発電するのはいいんだけど、オーバーホールはどうなる？ ミスった
e-Powerて家庭用電源で充電できるの？
できないと思ってたんだが ロータリーって一定で回転させたら効率良いの？
吹け上がりが良いだけの代物かもおもってたが あくまでREは燃費最悪の緊急移動用エンジン(RE小型)と割り切って、
50km/h定速走行で燃費10km/Lくらいじゃねぇの？
EV車の1.65tにエンジン追加で+0.1t超だろうし。 >>474
モーターの出力全てをエンジンからの発電で賄うのでは無く基本バッテリーで足りなくなってきた容量を小出力のエンジンで延長させるのだ >>482
慣性の法則で1回周り出したら後は少ないエネルギーで回せるんやろ
発電なら回すだけでええやろうし
知らんけど ホンダのehevみたいに
高速域はエンジン直結したら面白いんだがな
じゃないと日産のヘボe-powerと変わらんな >>480 ePowerバッテリー容量は1.5kWhで電費は6km/kWh程度だから、PHVに改造して200Ｖ8Aで1時間フル充電しても6ｋｍしか走れない＝意味ない >>471
どちらかといえばノートはガスエレクトリックじゃないかな 前々から噂はあったけど発電用とかなんかモヤっとするよな >>488
だよね
ロータリー版ePowerだとか
ePowerもレンジエクステンダーだとか
俺の認識と違うレスが色々あって混乱したわ 大雪で立ち往生した車両は20時間程度暖房効くようにしないと
去年の大雪立ち往生18時間だとか >>493
ガソリンスタンドは道沿いの至る所にあって5分で給油が済むが充電スポットはそういう訳にはいかぬぞよ >>485 それは最初の(今は亡き)ホンダＨＶ-IMA方式に似てる、60psエンジンと40kW(50ps)のモータを足し合わせて計110ps相当の動力源にしてる >>482
そう
低燃費の代名詞とされてたのは頻繁に加減速する一般自動車は回転数よりもトルクの方が重要でそこが弱かったから
だから過給器付けないとレシプロに太刀打ち出来なかったし当然燃費は悪くなる
発電機用途ならトルクはほぼ一定で回せるから効率は上がる >>470
水素ロータリーエンジンに試乗した人の感想だと
ガソリンに比べて明らかに出力が低く
水素燃料電池車に比べて実用的ではないとのこと >>396
ギャランフォルティスって売れましたっけ？ >>499 燃費(＝効率＋信頼性も) 悪いし、高音域のノイズが五月蝿いからでは ついにやるのかよ
少し震える
声のデカいオタクに押された無理やりの技術じゃなければいいが
これ失敗したら何処かの傘下にまた落ちるぞ MX-60のEVって試験用車種と言わんばかりにボンネットスカスカだったもんな
これ買った人データ協力代として車両代半額返してもらってもいいんじゃないかレベル
そこのスカスカな空洞にロータリー入るのは胸熱 こんなの議論するまでもないゴミぞ
何なんだもうヤバいだろ全てが 水素内燃機関はレシプロだろうがロータリーだろうが動かすのは簡単。
ただし水素脆化の問題が解決出来ない限り無理。
すぐに壊れる。
なので金属以外の素材で作る必要がある。
それには莫大な開発費がかかる。
それでいてガソリンエンジンの半分もパワーが出ない。
水素でやるならFCVが最適解になる。 EVでロータリーって全然イメージが出来てないわ。モーターじゃないのか・・・。 この場合の効率で重視されるのは、重量比だからって事なのかね。 ロータリーで燃費がマシなのは3000回転くらいまでみたいだね。トルクが少ないから、300ccで馬力はせいぜい２０～３０馬力？エクステンダーとしてどれだけ機能するか？ 動力ではなく、発電機でしかロータリーの生存の道無し。 450～500万円て価格強きすぎないか
コスパ的に全然駄目 >>410
バッテリーの性能が上がらないと無理かな
今の3倍くらい走ってカラから満充電まで3分くらいじゃないと >>173
燃焼室の側面積が大きい上に、一周回転する間にちょっと冷めるので、失われる熱量がそれなりにある
あとおむすびの先端部分や側面部分からのリークもあるので、なかなか理想通りにはいかない 当初からREは発電に有利とトヨタにも後押しされて来たけど
少し時間がかかり過ぎた感は否めない。
市場はEVへシフトしている。 >>4
効率は相変わらず低いが，軽量なので緊急航続距離延長用（=普段は止まっていてバラストにしかならない）の発電機としては最適 >>368
>発電機のような「一定の回転数」であれば最高の効率
ないないw
燃焼室容積に対して燃焼室表面積が大きく，冷却損失がバカにならん
どう頑張ってもレシプロは超えられない 問１．以下の言葉を使って文章を作成しなさい
軽量コンパクト
理想的な前後重量配分
運動性能
孤高のスピリッツ お呼びとあらば、即参上
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从 >>488
200V8Aの意味がわからん最低でも200V15Aが普通だろ
200V30Aが既に主流だし
そして、何で1時間しか充電出来ないんだよ >>521
急速充電するとバッテリーが早死にするジレンマ ロータリーエンジン復活させろと喧しかった皆さんはこの使い方で満足なん？ ロータリーコンプレッサーはエアコンや冷蔵庫に使われてたね >>527
マツダのロータリーエンジンは，理想的な前後重量配分による高い運動性能の実現に寄与する軽量コンパクトなエンジンではあるが，その劣悪な燃費性能に他社が追随することはなく，文字通り孤高のスピリッツに支えられた工業製品といえる。 そんなに優れているのにロータリーの発電機見た事無いけど
アホみたいに連呼して虚しくならんのかなあ >>535
アペックスシールなどのロータリー独自の特許がマツダにあるので手が出しにくい >>536
星型5気筒だとして
ヘッド5つも作らなくちゃだめでめっちゃコストすごいぞ >>508
ヴァンゲル社はロータリーエンジンを国内複数社にライセンスしているのだ。
四輪自動車はマツダ、農機具用途はヤンマー、ラジコンは双葉、その他色々と。
面倒過ぎて、どの社も市販以前に嫌になった模様。 でバッテリーと9Lのガソリンで400km走れるようにする
って過去の情報ではそんなんだった気がする >>506
どこかの傘下というか資本提携しているトヨタ連合の懐の大きさを感じるわな
トヨタは自分のところはPHVで攻めてマツダに別の方法を開発、商品化させる
いずれにしても両社ともBEVの技術がベースにあってそれに上乗せしている訳で他国のメーカーは息を?んでいると思う >>540
X ヴァンゲル
O ヴァンケル
Wankel バッテリーより先にアペックスシールがお釈迦になるんだろ これならバッテリー小さくしてガソリン容量増やした方がよくないか どうして日産はセレナのe-power用のエンジンを1.2Lから1.4Lにしたか
一つのロータリーではずっとエンジンが掛かった状態で発電しないと電欠になるぞ 発電用のエンジンが小さくなるし冬場はヒーターの熱も確保できるしいいことずくめだな >>550
トルクさえ確保すりゃいいんだから発電機回すプーリーを制御式CVTみたいなもの挟んでもっと効率上げればいいじゃない ガソリンでええやないか どうせ真面目に環境制限しとるん日本くらいやろ >>18
とはいえ、堅実にやってるだけじゃ客が他所に行っちゃう程度のメーカーではある 日産のシリーズハイブリッドはバッテリー容量がたったの1.5or1.8kwhしかないんだよ。
それなのにモーターの合計出力が150kwある。
ev モードで走ったらすぐ電欠しちゃうから、
デカい発電用エンジン106kwを積んでる。
こっちはBEVの補助発電機みたいな捉え方をすりゃいい。 素直に車はエンジンで走ればいいだけなんだが
自前でエンジン作れない中国と環境利権団体がEVはクリーンな車と嘘宣伝した結果がコレ
いい加減EV車が環境にいいという嘘に騙されないでほしい 日本の自動車産業は多様性があり柔軟かつ強靭だな
世界が潰しにかかってるけど、余裕で持ちこたえられちゃいそうだな
豊田の社長だけじゃなくて、他のメーカーも自動車関連の減税に積極的に声上げてくれれば言うことないんだが ロータリーエンジンなら灯油・軽油でもOK
冬場のみ、軽油にガソリン少し足せばOK 内燃機関は優秀
燃料減ると軽くなる
バッテリーは減っても軽くならない 良いんじゃないの？
ロータリーだとエンジンユニットは小さくて済むし
その分バッテリー積めるだろうし 日産のEパワーみたいにすんのか
だけどいくら低回転でいけるってもロータリーじゃ燃費悪くね？ 排気量当たりのパワーもロータリーの方があるから
小型で軽量なエンジンで発電した方が良い
燃費忘れてた(笑) >>49
有るでしょ
レシプロよりコンパクトで軽いよ EVに載せるって事はレンジエクステンダーを出すって事か
現行車だと唯一になるな ロータリーロリーターロータリーロリーターロータリーロリーターロータリーロリーターロータリーロリーターロータリーロリーター ひらめいた！、ニッサンのサクラに、ホンダの発電機を積んで走れば！ 9リットルのガソリンで
航続距離が200キロ伸びる
あんま意味なくね やたら「9リットル」とか言ってる奴が多いからどこから出てきたかと思ったら、>>55のcar-repo（最新自動車情報）とかいう糞アフィブログがソースか
タンク9リットルも200km+200kmも330ccシングルローターも、すべて2013年のデミオレンジエクステンダーの諸元値のコピペだぞ
car-repoは公式情報が出ていない段階ででたらめをもっともらしく断定口調で書いてアクセスを稼ぐスタイル
確定情報が出たら何事もなかったかのようにしれっと書き換えて隠蔽するから非常に悪質
おまえら釣られすぎ 満充電でも300ｋｍくらいしか走れない上に
カーエアコンつけたら走行距離は途端に半減するし
そこらの充電スポットで３０分充電しても20ｋｍぶんしかチャージされないの草ｗｗｗ
EVへの移行に技術がまるで追いついてないｗｗｗ
人類アホすぎｗｗｗ >>1
排ガスまき散らすゴミ車なんて売るなボケ
公害企業 >>60
元々軽用ロータリーは出せなくもないがって話だったな
諸事情でお蔵入り 電気で重いモーター4林分回すのと
HVエンジンでギヤとシャフトとどっちが効率よいんだろうな
インホイールモーターは超効率と言われたけど
バネした荷重考えると道なんだろうって ロータリーだとpcciもやりづらいよなぁ
軽量コンパクトな部分でどれだけメリットだせるんだろ ガソリン発電機自動車って他にもあるの？ｴﾛｲお兄さん ロータリーで発電しても燃費悪くて商品力無し。
マツダは売る前に誇大広告するが、売り始めてから問題点が判明する。
高コストのスカイアクティブＸ、スス溜めディーゼルと同じ。
企画部が車の価値を深く考えて無い。こんなクソ車ばかり商品化すると会社が潰れる。 >>28
本来そこを突っ込むべきなんだろうけど
ロータリーってだけで飛びついてくる車カスにはどうでもいい問題なんだろう bmwも9リットルよくわからないな
ISOみたいのがあるんだろうか 発電すると重くなるから
9リットル=+200kmではない ロリータで発電できんの？
つまりロリとセックスしながら運転してたら永久に運転し続けられるってこと？ ９リッターで200kmなら
e-powerより優秀じゃんw >>227
ロータリーでリッター20って考えたらすげーってなるわ >>522
通常の走行用のエンジンの場合、高出力の時に備えて低出力の時も十分に冷やしておかなければならず、この時の放熱量が燃焼室形状の影響を大きく受ける。定速定出力前提のエンジンなら冷却量を最適化でき高温状態を保てるから、その辺のデメリットを低減できるってのがマツダの言い分ではないのかな。 でも結局アペックスシールの劣化は避けられない訳で寿命問題がでるんじゃないの？
何台格安ロータリーの圧縮抜け見たかw >>603
それも２ローターで２００馬力も出そうとするからで、発電用と割りきればもっと長寿命化もできると思うよ。 >>168
13B経験者のショートラチェット常備被害者の会かと思ったらただのタイポかよ 回転とパワーが直結しないロータリー
いるか？いらんわ >>606
EVスポーツが成果出し始めてるしもうすぐ市販車まで降りてくるよ ＞ガソリンを燃料にしたREを搭載
ハイブリッドでよくね？ >>598
だから「バッテリーで200km、ガソリン9Lで200km延長」は10年前のデミオレンジエクステンダーの数値（10年前なのでもちろんJC08）だってば
今回のMX-30 R-EVが燃料タンク9Lとか200km延長なんて話はまともな情報源からは一切出てないよ >>74
常識的に考えてバルブが無い時点で2stと同じく未燃焼ガスの問題は解決出来ないんじゃないか？
いっそ小型タービン発電の方が可能性を感じjる ツーストみたいなもんだろ
結局触媒で重くふん詰まりになるから効率悪い
実用車に直4か直3が多いってのはそれが最適だから しょっちゅう壊れてるイメージなんだが
回転数一定なら大丈夫なのか？ ロータリーエンジンと電磁石で回り続けるようにしよう >>604
アペックスシールの劣化は構造上の問題じゃないって事？
純正でも5万キロでOH推奨は純正でもやり過ぎって話なんか。
キャパ無さすぎやなぁ… >>620
8000回転、アクセル全開に耐えられるだけの押し付けをシールとハウジングに課した設計じゃ劣化も早くなるのであって、3000回転アクセル半開で済むならもっと緩いシールで磨耗も少なくなるんじゃなかろうか？ということ。 >>153
日産ｅパワーみたいに発電だけやらせるなら問題無くない？ アホな工作
ガソリンエンジン積むならそのままシャフトに繋いどけ >>4
燃費など抜きにエンジンの大きさのみで比較した場合は最強クラスのエンジンな。
トヨタもおしっこチビるほどのハイクオリティー >>615
2ストと直3,4の比較？
2気筒かなんかと勘違いしてんの？ ロータリコンプレッサー通称ロタリコンこそがシコウシコウ で、夢のエンジン
スカイアクティブ×はどうなったの？ >>596
分かるわ(笑)
マツダ車探知機になるもんな。 いくら発電効率よくても
走行距離等含めた全体の効率が重要だと思うのだがどうなん？ >>391
トヨタは自社開発あんまりやらないから技術力はそうでもないよ。ただHVだけは本気で独占するつもりで特許取りまくった。ホンダがその煽り食って開発し難くなったから、他社には迷惑だっただけ。
アメリカはともかく、ヨーロッパメーカーは普段から開発やらなくて、エンジン持ち回りで車体開発しかやってないから勝てないのは当たり前。これは奴らの怠慢ってだけで、トヨタが技術高い訳じゃない エンジンで車を動かすより、
エンジンで発電して車を動かす方が効率良いならわかるけど。。。
なんの意味があるんだろ ぼく知ってるよ(´･ω･`)
ロータリー車出せって騒いでるMAZDAオタ爺はほんとはレナウンロゴの787Bで爆音響かせて走り回りたいんでしょ ロータリー載せて発電するより、ご自慢のディーゼルエンジンで発電した方が燃費もよくていいのに すごいじゃん。わっちはホンダ乗り…787b好きだにょ。 な？日本がEV立ち遅れ遅れる理由がよくわかるだろ？w
自動車業界そのものが高齢化老害化してる 小型軽量、低振動はメリットよね
車重軽くなれば燃費も良くなるかも
効率とかどんな発電機載せるんだろ？
やっぱ連続燃焼かな？
一周休ませるだと2ローターは必要か ロータリーのおむすびを交換しやすい位置に配置してくれていれば文句もそうそう出ないだろ >>640
現状ベストなのはHVで間違いないだろ。海外勢は作れないからEVに逃げてるだけ。EVの方が簡単だからな。お前こそ勉強しろ >>634
エンジンで歯車を回すときについでに発電したらアカンの？
発電で生み出すエネルギーよりその発電装置でロスするエネルギーのほうが大きくなってしまうのかしら？ >>640
今走ってる内燃式を全部カバーできるほどの充電池が用意できないのと出来たとしても電力消費が莫大になって追いつかないって言ってるのにまだEV言うの？ ロータリーでの発電ならデミオクラスの小型車クラスだろ
このクラスならディーゼルでいいんじゃないの？ 小型高効率なのはそうなんだろうけど、、だったらガソリンでも成功してたよね わざわざロータリーでシリーズハイブリッドにする意味が分からん
燃費が悪いし、ずっと回りっぱなしでしょ
だったらディーゼルでシリーズハイブリッドにして、もう少し大きい車を動かせるぐらいのシリーズハイブリッドにした方が良くないか
燃費も良くて、燃料代も安いのに 5速で9000回れば！
計算上キッチリ！
300キロだァ！！
FCで9000回したら確実にブローやんなｗ🤣🤣 >>626
NAでの出力ならな
総合的な熱効率でトヨタの41を超えられるとは思えんが 世界でもマツダだけが唯一ロータリーエンジン車を量産化してるんだっけ？
他メーカーも研究開発はしたと思うけどバカらしくて手放した技術でそれを量産化までこぎつけたんだからそりゃマツダはロータリーエンジンを今後も無理矢理にでもなんとか使いたい気持ちは分からんでもないな この330cc発電用REをスズキ/ダイハツに供給して e-power化すれば
リッター20ｋｍ走ってアルトワークスな並みの走りのハイト系軽ワゴンが爆誕する
楽しみやね ってゆうかスズキもREの特許持ってんだから自分で造れよ ヨーロッパが充電目的のエンジンも許さんと言ってたような >>645 50kＷhのバッテリを1Ｈ掛けて ついでに充電しようと思ったら50kＷ＝68ps(馬力)分～の上乗せが通常走行用に必要になるだけ
エアコンは500Ｗの電力で 2.2kＷもの熱エネルギーを圧縮された冷媒が変換してくれるけど、電力→運動エネルギーは そのまま変換の筈 >>655
バイクだっけか、走ってんの見たことねぇや🙄 >>655
ロータリーエンジンの排気量はよーわからん
RX-7も1300ccらしいけど自動車税は4万円くらいするんでしょ？ >>289
>>614
ｷﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘｯｯﾂｯしてるとこ悪いけど数値で示せなくて草 >>658
お蔵入りロータリーバイクて結構あるけど
よほどデメリットが多かったらしいな。
見た感じローターなんか車載状態で横から抜いたらいいんじゃないか見えて
整備性むっちゃよさそうだけど「整備性は劣悪」ならしいし、
バイクだとエンブレきかないのは感性に合わないんだろうな。 ニュー即民の民度がここまで低下しているとは
ほんとゴミみたいな住民しか居なくなったんだなぁ >>614
水平対抗2ストロークエンジンは超高効率の革新的エンジンで未来のパワーソースになり得るらしいね
F1でも次期エンジンの候補だよね >>661
エンブレよりも小排気量だから超高回転になっちゃってチャター処理が大変なのと
出力特性がとことんバイクに向かないって本で読んだことがある >>654 (Audiが買収した) 独NSUが開発したけど商品化は日マツダだけ。小型化メリットあるけど、やはり燃費と長期信頼性の問題かな BEVのレンジエクステンダーが理解できていないレス頻出だな おもちゃみたいなロータリーを定回転で回しっぱなしにするわけね ガスタービン発電機にして灯油でも走れる様にするとか 燃費の悪いロータリーでやる意味は？
小型化出来るくらいしかないが？ >>656 充電目的のエンジン搭載＝ＳＨＶも禁止」なのは当然、今後は馬や人に発電させるか充電車を隠して！牽引するしか無い筈 >>645
車に積んだエンジンの発電効率が発電所より良いわけ無いだろうし、
EVのモーターとは別に発電用のエンジン積んだら重くなって燃費も悪くなるし、
素人考えでは何のメリットがあるのか理解できない >>656
搭載は駄目だけど牽引はOKとか
アタオカレギュレーションだろどうせ ガソリンを燃料にしたREで発電ｗ妖精さんにでも頼んだら >>633
トヨタがやらなければ他の外国企業がしていただけだろう
結局ホンダの困難は変わらない >>636
ユーノス・コスモでも良いよ(´・ω・｀) >>640
理解できていない話に無理に乗っかるなよボウズ(´・ω・｀) >>661
エンブレ効かない、トルク無し、パワーは回して稼ぐ、燃費劣悪は2スト乗りバイカーなら許容できる
ただ2ストと比べても異形のエンジンなので買いたくない 日産のe-power並の制御ができるのか、マツダは勝負に出たなw >>673
寒い地域では車内の暖房に排熱が使えて有利(かもしれんな) ロリータエンジェルと聞いちゃあ黙っちゃおれねえ！！！ >>685
颯爽と現れてみなぎらせてる所を申し訳ないけどモチでも食って喉に詰まらせて黙っておけばいいと思うよ >>631
もう1リッター30kmとかだからCO2と走行距離電気料金との争いだろう 燃費とかあてにならん >>683
↑
こんな感じの勘違いしてるバカが想像以上に多い気がする
マズダもバカども相手に売りたく無いけど、言い訳に出しとかないとって
それで売れないMX-30なんだろうか
基本的にEVとして使う物なのにな、なぜか技術のない日産ポンコツe-pawaaを引っ張り出したがる
あくまでEV、エマージェンシーとして発発載せただけ
常時使う訳じゃないから、可能な限り小さく軽い方が良い、だから手持ちのネタで良さそうなロリータ猿人使っただけだろ >>28
ハイブリッド車はエンジンで走ることもできるが
このマツダのREは発電用途に特化してるからハイブリッド車のカテゴリーに属さない 発電用エンジンだとしても車に搭載するのならば雨宮さんならカリカリにチューニングしそうw
このロータリーエンジンを見て黙ってられるとは思えぬ >>640
EVって言うのはHVの機能簡略版なんだよ。 >>670
ロータリーが燃費悪いのは低速で走ったり加速したりと回転を変動するのが苦手だから
一定回転数なら燃費は悪くは無くて、軽いってのもあるからな。
>>688
MX-30は元からレンジエクステンダー用に作られた車両やしスペース開いてるからな eパワーといい発電するだけならエンジンにこだわる必要なくない？発電出来りゃいいんでしょ？もっと小型して効率いい発電機開発した方がいいんじゃないの？ >>694
昔のチャリについてたダイナモを全てのタイヤに付けるとか。 >>688
その技術が無い日産のe-powerが絶賛されまくってる事実には見猿って訳かww >>695
ライト付けた自転車こいでたらペダル重くて足パンパンになるやん？その体力を使う為にさらにたらふく飯食わなあかんやん？ >>694
デミオクラスならね
ま、マツダはその小型車クラスで考えてるんだろ
ってか、小型車クラスの価格帯でロータリー作れんのか？ でもレンジエクステンダーって街乗りメインの人は使用する機会がないからタマの遠出でイザ必要って時はガソリンが腐ってて使えない。
あとロータリーだと始動に失敗したらカブってかからなくならないの？ エンジン出力から考えてほぼ常時発電しないとレンジエクステンダーとしては使い物にならない
バッテリーが残りわずかになってからの発電だと追いつかないって意味ね
ただこの使い方だと振動/騒音が少ないロータリーのメリットが生かせるし、
ほぼ一定回転で使うことでロータリーの欠点をある程度緩和できる 根本的にロータリーエンジンは燃費悪いよね
だた小型で常時運転すればいいって言うけど、燃費悪い車が世に受けるのか？
マツダはディーゼルエンジンあるんだし、それで良くないか？ >>703
レンジエクステンダーとして使うには大きさが中途半端
単気筒にすると振動が大きくなるし、小型多気筒はコストが高いし効率も悪い
大型車向き >>689
シリーズ方式に分類されるハイブリッド車ですよｗ 時速300の世界なら、燃費や耐久性が良いのになあｗ
高級車ブランドとしてユーノスを再興。アラブの王族向けで作れよ。
ブガッティー路線。 >>脱炭素の取り組みの発信にも努めるとした。
判断力を疑う
エンジンってガソリン使って
それで発電してモーターまわすんだろ？
それのどこが脱炭素なん？
電気自動車は
供給の電気を水力や風力原子力だから脱酸素になるけどガソリン使えば意味ねーだろｗｗｗ >>704
ならその大型車向きにディーゼルで作るのはダメなの？
わざわざロータリーで作る意味ある？
そんなにマツダは話題つぐりしないとトヨタからも見放される感じなの？ >>703
> マツダはディーゼルエンジンあるんだし、それで良くないか？
静粛性を犠牲にするディーゼルを搭載した電動車に需要が無いと考えるのが自然 >>375
完コピしてもあの燃費は出ないんだってな
工作精度の問題で
そりゃドイツやアメリカから目の敵にされる >>382
発電すると負荷がかかるから完成もあまりあてにならんかな
実際大して距離伸びてないんだよな
リッター20ちょい30入って欲しいとこ >>705
シリーズ方式のe-powrerは電力供給はエンジン発電に頼ってそれで直接モーターを回せるんだが
それでは負荷に対する制御が面倒だからバッファとして小容量のバッテリーを間に噛ましてる
今回のマツダのはプラグインで充電したバッテリーがメインのEVカテゴリーだよ 日産はエクストレイルに1.5リッター三気筒ターボエンジンを載せてる時点で擬似ないよ >>707
まさにそのとおりでBEVであろうが充電する電力は油を燃やして
製造しているから脱炭素でも何でも無いんだが
その核心に触れるとBANされるメディアには闇を感じるね。
社会活動を維持して脱炭素なんて物理的に不可能
ってか脱炭素に意味なんか無くてもBEV、太陽光パネル、風力発電が
普及すれば莫大な利益を得る人たちがいるという現実 >>394
こういうの出すとドイツ率いるEUから袋だたきにあうんだよ
だからわざとダサいデザインにしてる >>135
知ってる
普通にやるとロータリーが圧勝するから
通常のエンジンとの排気量換算をロータリーにめちゃくちゃ不利な値にされたから ﾃｲｶｲﾃﾝｶﾞｰ
ｹｲﾘｮｳｺﾝﾊﾟｸﾄｶﾞｰ
ﾃｲｼﾝﾄﾞｳｶﾞｰ
で？ 発電用ならロータリーも生きるけど
直2のが安くて低燃費になるんじゃね？
ロータリーの四角い燃焼室は不利だと思う マズダ嫌いだったけどこれ買うわw
これしか安心できる車がない >>705
レンジエクステンダーはハイブリッドか？ >>642
簡単にユニット交換で済むようになると整備性上がるね
15万キロ位は持つと思うけど 基本的にはEV走行がメインで，たまに発生する航続距離が足りなくなる場面で発電させたいならロータリーはアリ
発電能力の割に軽いので，メインのEV走行時の電費の悪化を最小限に食い止められる 実際のとこロータリーを一定回転発電とディーゼルが得意な低回転一定回転発電だと
どっちが効率良いんだろか、ディーゼルは低回転だとDPF詰まるってのはあるが >>733
ディーゼル重いからな…
バッテリー以外に更に積むとなると軽い方が良いかも >>580
意味あるだろ
普段はEVとして街乗りに使用
ちょっと遠出をするときはエンジンで発電して航続距離を延ばす
9リットルで200km延びるということは、単純に燃費計算すると１リッターあたり22.2キロ走るということになる
これはガソリン車としても優秀な燃費といえる >>734
マツダは小型ディーゼルのノウハウもあるからいけるんじゃね？ >>580
いざ足らなくなった場合に充電と給油に掛かる時間を比較するとガソリン優位よね >>738
17000回転と超高回転ではあるが僅か4.97ccで1.1psとは凄いエンジンだね
レシプロ換算で約15ccとしても凄い
20ccくらいで低回転に振った軽量エンジン作ったら2スト汎用エンジンを駆逐しそう >>722
それでもいいけど、サイズと振動でロータリークラブ有利だし
手駒が無くてどうせイチから開発するなら、パテホルノウハウ名前売りで有利な
小型軽量ロータリークラブで行こうって話しやろ
仮にふつうレシプロなら、お前みたいなアホがなんでロータリークラブじゃないのかと言い出すからな >>732
そういう問題じゃ無いが、お前の脳内ではエンジンブロックしか見えないんだろうが
高効率クリーンヂーゼルは肛門レールポンプやら
EGRクーラーやら、補機類が大きく嵩張る >>743
マツダがこれからのEV化についていけるとも思えないしReHV当ててどこかに買い上げてもらうしかないわな >>735
横レスだが
ICEで直接駆動すれば済むということでしょ。
欧州のゼロエミッション規制によってBEVを開発せざるを得ないが、
航続距離の問題からツナギとしてシリーズ方式のHVも選択肢として
用意するというマツダの戦略ですよ。
電動のパワートレーンによる静粛性を生かすために静粛性と低振動に
優れたロータリーを強く推す社内勢力と燃費の問題で反対する社内勢力
で戦った結果でしょうな。 >>746
ICEで駆動しちゃったらPHEVだな
マツダのこれはおそらくそこまでのICE出力はない
バッテリー消費を1/2に抑える程度の発電能力
なので200km/9Lというのもあくまでバッテリーありき ロリータで自家発電てコメントで溢れかえってるだろうと思ったのにそうでもなかった バッテリーの値段が下がる前程で進められてたBEVは頓挫しました。
まだ、BEVのシェア10%も言ってない状態で価格が跳ね上がってどうにもならない
ヨーロッパはこのままいくとBEVは中国の独壇場になるとようやく気が付いた。
トヨタに勝てないからBEVにルール変更したのに
またルール変更しなきゃいけなくなった
ほんとアホだよな
あいつら
もっとアホなのはいまだにBEV言ってる
日本政府だけど これに限らず軽自動車用の660ccエンジンを発電専用にすればいいのに そもそもマツダのロータリーはパクリやん
オリジナリティとか皆無だし ガソリンエンジンも週一くらいで動かしてあげないとならないからね。
オイル交換等も定期的にしないとならない。 >>9
最適なら使われてる
火力発電所も航空機のAPUもガスタービンエンジン
発電用ならガスタービンを超えるものはコンバインドサイクルタービンだけ サイズもコストも考えなくていい世界は楽だと思うが、そろそろ現実世界に出てきた方がいい >>752
ミライースとか100万円で買える純ガソリン車で欧州の規制値クリアしちゃってるしね。
とはいえエンジンはツインインジェクターとか高強度コンロッドとかでハイチューンエンジンと同じような構成の贅沢品。
高効率に振るってのはハイチューンエンジン作るのと同じだもんね。 >>750
アホなのは英国とＥＵであって
日本はＢＥＶ１００％とかＩＣＥ禁止なんて言ってないぞ。
「トランジション・ファイナンス」に関する自動車分野における技術ロードマップ（案）
ttps://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/transition_finance_suishin/pdf/009_04_00.pdf
２．自動車産業について｜各国の電動化目標 >>757
LNGガスタービンなら白人ルールでエコだから使えそうだけど自動車に積むとなると
排熱と排気音の処理はできそうなの？ >>760
日本の電動はHVも含むのなｗ
--
現時点において、 自動車分野におけるカーボンニュートラルを実現する技術は確立されていない 。まず
は、 「 2035 年に乗用車新車販売で電動車 100% 」の目標達成に向け取組を着実に進める とともに、
2050 年 に向け、 カーボンニュートラル燃料の安定的な供給 をはじめ、 未だ確立されていない技術の研
究開発を推進 する。その際、官民の投資を行うことで、 中長期の脱炭素という課題を我が国の成長エ
ンジンへと転換 していく。
電動化の目標 電動車＝ EV （電気自動車）、 FCV( 燃料電池自動車）、 PHEV( プラグインハイブリッド）、 HV （ハイブリッド
?
2035 年までに、乗用車新車販売で電動車 100 を実現 >>757
じゃあガスタービンを小型化して自動車に積もうぜ？効率良いんだろ？（笑） >>763
三菱とか小型ガスタービンシステムとかやってけどな
今はどうなったんだろう >>763
ガスタービン自動車は実験で有ったけど、車の様な使い方をするには向いていない。
それにガスタービンは、排ガスを多段利用して初めて熱効率が上がる、その点はロータリーエンジンと変わらない。 効率いいからってコージェネには使えないんだろうな
一家に一台ロータリーエンジンエネファームみたいにはならんよね。 >>763
1970年頃からトヨタはやってるね。ガスタービンバスとかも。ソアラベースのやつとかもあった気がする。
https://www.automesseweb.jp/2020/09/27/488786/2 >>764
アイドリングでエンジンの上に立てたコインが倒れないとか
MUSTANGより加速がいいとか色々あるね
燃費最悪だったはず モーターで車を動かすんだったら発電用のエンジンが何でも構わない気がするぞ。 >>764-766
使う用途や規模によって搭載性や効率性が変わるんだからガスタービンガーはアホなんよね >>764
燃費も悪いけど最大の欠点は
そいつ後ろに火炎と熱風吐き出すんだわw シッタカニワカスがガスター10言い出すのは想定内
ガスター10が高効率を誇るのは、排熱を限界まで回収した結果の事
プラントで使うなら全く問題なく排熱回収も出来るのだろうが
ただの小型発電機に何を期待してるんだ情弱バカがと、そういう印象 ただ、RExの場合は効率は二の次でも許容される可能性も
ロータリーだって、限界まで効率重視すると最善では無いからね
まず第一に、アウトプットに対して重量、容積が小さいメリットが大きい
あくまで、EVの非常用発電機として、これは重要
場合によって、使ってると
せっかくの発電機も、数回回すだけになってしまう可能性もあるから ガスタービンは定格出力以外は糞。
家庭用のマッチ箱みたいなおもちゃのガスタービンでも一端の出力はある。
タービン出力は発電に、冷却水は風呂その他温水にもれなく利用して高効率。
自動車よりも格段に定格運転しやすい鉄道ですら無理だった（国鉄） スカイアクティブXでワオワオ言ってたアホ生きてりゅ？ その糞の方がゴミクズロータリーの発電機より普及してるよねｗ ヤンマーみたいな汎用エンジン売ってくれないのかな？
ロータリーエンジンでいろいろ動かしてみたい >>779
タービンの軸出力で台車を駆動って無理筋だからなぁ
発電用にしないと べた褒めされてるけどホントかよ
あの構造じゃどこからでもオイル漏れしそうなんだけど 毎日100ｋｍのＥＶ走行が出来て、
たまの遠出の時にＲＥ発電で500ｋｍ走行出来れば、燃費は気にしないよね。 >>779
ガスタービン載せたバスの座席を風呂にして露天風呂ならぬ路線風呂なんつて？ >>779
そもそもクリアランスの関係で小型化に向いてないのよねGTは
レシプロは小型でもシールができるので効率維持できるが逆に大型は難しい
負荷一定の発電でも大型がGTGで小型はレシプロだし エンジン側はひたすら高回転で電気作って
実際はモーターで走るのが良いと思う >>757
単一の熱サイクルで最高の熱効率は、大型船舶用の２サイクル低速ディーゼル機関じゃないかな。最新の超大型はエンジン単体で52.5%に達するらしい。 何にしても現行バッテリーの欠陥からは
逃れることはできない >>757
「最適」と言うのは、使う用途によってエンジンが全く違う。
大型施設のガスタービンが最適だからと言って、大型船に最適とは限らない。 ロータリーは回転音も捨てがたいが
一定回転数だとそういう爽快感は
ないのかな？ e-POWERね。
ヨーロッパで売るにはそれしかない。 内燃機関って、4ストでさらにOHCあたりまで思いついたのって結構天才的だと思うが
どっか他の文明のある星に内燃機関があるとしたら
俺たちがみて「その発想はなかった！」みたいな形状のになるんだろうな >>796
だからe-POWERじゃねえつってんだろバカ >>719
排他的なレイシストの顔色を窺っていたら良い商品は作れない
逆にEUの連中は日本だけを下に見ようと叩き続けているからな CB缶の発電機もあるけどタクシーに使ってるLPGって発電機に使えないのかな
LPGのタクシーってどれくらいの燃費なんだろう e-powerはシリーズハイブリッド
マツダのコレはレンジエクステンダー
違いはバッテリー容量でシリーズハイブリッドはバッテリーが小さいためエンジンを常時回してすぐに電気を使って走らせる
一方レンジエクステンダーは名前の通りEVの航続距離を伸ばすためにエンジンを積んでいるため基本はEV
ちなみにエンジンを駆動輪に直結できるのがPHEV、PHV
こんな感じに覚えとけば大体合ってるかと >>803
それは関係ない
技術の無いポンコツ日産のい～ぱわ～でも
充電出来ればPHEV
回生ブレーキも付けらられないポンコツ日産じゃ実現不可能だけど ID:bdZMQG5v0
こいつは何か変な薬でもキメてんのかな・・？ e-powerってのはガソリン給油口はあるが
リーフやテスラみたいに充電用コンセントを挿すところは無いんだろ
ガソリンで動く発電機を積んでいて
発電機以外からの充電不可な電気自動車
じゃないの >>797
ナチスドイツ時代のポルシェの重戦車かな >>805 うどんの食い過ぎでキチガイになったんだろw 軽量化及び電費のためにバッテリーの容量減らしたほうがいいような
どうせガソリンで充電できるんだし >>810
最初から電池少ないが
WLTCで200kmしか走れない、冷暖房入れたら150km程度だろ
だから、RExで航続距離を伸ばしてんだろ
デカいバッテリーで航続距離盛っても、実際に何百kmｍの距離を毎日走る訳じゃないし
そうすると定価450万が更に高くなる
ベースはあくまでご近所EVなんだからな？ >>804
回生はワンペダルで出来るよ
協調回生は無いけどベタベタブレーキ踏むよりワンペダルのが楽でスムーズだわ >>744
>高効率クリーンヂーゼルは肛門レールポンプやら
>EGRクーラーやら、補機類が大きく嵩張る
あんたの言う通りだと思うがそれを俺に対してレスした理由は何かね？ ふつーにチェーンソーとか芝刈り機くらいのエンジンでよくない？ >>805
昔はこういうカキコ多かったけど
今は1行2行が多い 発電用なら小さくてもいいよね？って思うけど
実際に単気筒やV2にすると五月蠅いんだよ
だからレシプロ使うなら結局直3くらいは必要になる。 トルクはモーターの性能次第だからな。
バッテリの充電が間に合えばいける。
車がパワーを必要とするのは加速時と空気抵抗と戦ってる時。
最大パワーで加速するわけではないし、空気抵抗も最高速で走るわけじゃなければエンジンパワーの全てを使わない。
走行時間のほんの一部だけパワーが出せれば良い。
なので、走行している間ずっと充電し続けていられるシリーズハイブリッドならば、エンジン車よりも小さなパワーで充分。
だけど、芝刈り機のエンジンだと流石にパワー不足だな。
ざっと検索したところ3.5馬力とかだった。 雨宮のオッサンがペリポート化キャブ仕様のまったく無意味なチューニングしそう >>823
PHEVは外部充電が可能でEV走行も出来るが
エンジンも動力として使う
こっちはBEVベースだから完全にモーターのみ
全然違う ガソリン入れないといけなくて
バッテリーの寿命も気にしないといけない
最低だね >>816
トヨタ凄い！
「ああそう」
日産凄い！
「ああそう」
ホンダ凄い！
「ああそう」
スズキ凄い！
「ああそう」
ダイハツ凄い！
「ああそう」
マツダ凄い！
「ツダオタガー！！ステマガー！！」
お前はこれな >>814
回転数が足りない・車を動かす程の力も無い。
単純に発電だけなら>>738で出て来た、小川精機のRC用ロータリーエンジンの方が役に立つ、回転数はギア比で下げれるし。 >>832
ＲＣ用のＩＣＥなんて何の役にも立たない。 さっきテレビで人が乗れるドローンみたいなホンダの「空飛ぶ乗用車」が出てた。
海外勢で似たようなものはあるけどバッテリー式で、ホンダはタービンエンジンで発電機を回すHVだったね。 そもそもロータリーって、部分的にダイナモ的な電磁コイルとか、そう考えると、MAZDAこそ電気自動車の先駆けか？
サバンナの初期は、N型？
N型とかクランクとかピストン系に、対抗したエンジン >>664
その場合の効率って排気量辺り馬力がべらぼうに高いって視点での「馬力効率」でしょう
動弁を持たない2stやロータリーが未燃焼ガス問題をそんな簡単に解決出来ると思えませんが？ >>810
そもそも車輪の内側にダイナモとか、
エンジンの部分的に、電磁コイル付け、充電するだけで、コンセントとかいらんじゃん
ある程度、段階踏んで、クルマを得るのがメーカーじゃん >>839
句読点の、使い方が、完全に、キチガイか、統失の、それ 僕が知ってるろーたりーえんじんの特徴！
僕はろーたりーえんじんに詳しいから、ろーたりーえんじんの正しい叩きができるんだよ。スレときいて 通常エンジンの排気量の2倍程度は楽にパワー出るから下手すればワンローター300㏄とかもあり得るんだよね。
軽い低出力スーチャ放り込めば200㏄台以下でワンボックスのバッテリ賄える。 ずっと回転しとかないとダメなんでしょ
レシプロよりロータリーのメリットってある？ >>847
ロータリーのメリットは低振動（＝低騒音）でしょうね。
マツダは日産やダイハツのシリーズ方式ハイブリッドと差別化したい。 これ、今EV乗ってて充電施設が無い恐怖に怯えたりしてる層にウケる
だろうな。真冬にあっという間にバッテリー減ったときにさっと給油
すればOKとか便利すぐる。 BEVの航続距離を延ばすために重く高価なバッテリーを大量に積み込むかそこそこに留めてRE発電機を積むかだな
クルマの寿命の中でそういう状況に遭遇することは殆ど無いと思うが、大雪の北陸道での大渋滞のようなときにガソリンの携行缶ひとつで容易にバッテリー容量を増やせるのは心強いと思う ポータブル発電機みたいにして給電用のコンセント出しておけば既存のEV所有者にも売れるね >>849
330cc1ローターで16kWの発電能力
kW=kVA(発電機の一般的な能力表示)
10〜20kVAの発電機だと5〜600kgで外形寸法で1m3くらいが普通 レンジエクステンダー（あくまで緊急用の発電エンジン。普段はバッテリーのみで駆動）なら小型軽量ということで可能性はある。
と結構前から言われ続けて幾年月。なんとかかんとか漕ぎつけたという感じかね >>849
人による。
搭載されるロータリーエンジンが従来と同じ構造なら
レシプロエンジンより燃費は悪いはずだが
低振動というメリットを優先する一定需要はあるはず。
燃費を優先するならシリーズ方式のハイブリッドではなく
トヨタのハイブリッドを選択するのが普通 なんでわざわざ重いエンジンの発電機とガソリンタンクを積んだりするの？との意見もあるが
バッテリーも重くて使わなくても劣化するし短距離しか走らないのなら大容量は必要ないんだよな トヨタのハイブリッドみたいに最適解が得られるかどうかが肝になってくるんじゃないか
ハイブリッドに燃費で勝てないとなるとどうなるか >>855
そんな少ない需要ぐらいの照準でマツダは良いの？ >>858
将来に電力供給のインフラが改善されて電力料金が下がったときへの投資の一環だろうな
PHVやバッテリーのみのEVと合わせて販売する地域や使い方に応じた選択肢を提供できるトヨタ連合は凄いとは思う >>858
どう考えても燃費でHVが最強だろ。
重量が重くなる欠点があるが。
(＝スポーツに不向き) >>7
どっかのEUみたいに、ガソリン発電機を載せた大八車を牽引するよりかマシだろ >>860
凄いとみていいのか
迷いがあると見ていいのかハラハラするが
とうのトヨタはそこんとこわりと楽観的な気もする >>832
チェンソーの2ストエンジンは15000回転くらい回るぞ、トルクは全然無いけどね これはアレだろ？
海外でたまに見る、テスラのリアに発電機積んで走ってるやつのRE版 >>859
まあ、マツダの経営陣が判断して発売をリリースしているので
外野がとやかく言っても意味がないでしょ。
株主などの利害関係者でマツダのことが心配なら総会で
質問すればいいけど当然ながら機密事項は答えてくれない。
いずれにしてもクルマそのものはリリースされないとわからない。
個人的にはどんなものがリリースされるのか興味深いけどね。 >>865
欧州では日本製EVとしてはトップの売上だぜい >>849
これは普段は電池の充電エネルギーで事足りる（けど万一の場合に航続距離を延長する手段が欲しい）人に向いているシステム
EV走行時はエンジンはバラストにしかならんからそこでエンジンの軽さがメリットになる
通常時はエンジンを稼働させないので発電時の燃費良し悪しはそれほど重要ではない アウディもロータリーのエクステンダー作ってなかった？ >>872
それって日産のe-powerより何が有利なの？ >>871
国内ではリーフの販売台数の240分の1以下なのに
日本製EVとして欧州でトップっていくらなんでも嘘でしょ
販売台数 2022年11月
日産 リーフ 736
マツダ MX-30 EV 3 >>876
今はロシアのせいで電気料金が上がってるけど以前の水準に戻ればプラグインで家庭でも充電できてコスト面で優位に立てる
後は発電所でCO2を一括処理したり再生可能エネルギーを使えたりする環境面かな
要するにBEVだから >>877
マツダは海外優先戦略だから
CX-3もそうだったが、海外で爆売れした車種の国内販売台数は僅少だ >>877
なんで国内でパッとしないから欧州でもそうあって欲しいと思うの？ コンパクトってだけが取り柄のロータリーで発電とか気でも狂ってんのか
高効率とか言ってる頭お花畑も居るけど
ピストンの進行方向だけに力加えられるレシプロに対して
斜めにこすりつける様にしか回せないロータリーが効率良い訳無いだろ
定速で回す？
そんなもんレシプロですら効率上げられるわ
航空機や船舶になぜ採用されないか考えりゃわかんだろうが そんなに優れているならロータリー発電機が
市場を席巻してるよねえｗｗｗ 学生さんがまだ冬休みのせいか東洋工業時代のREのイメージしか持っていない高齢者が多いためか、今回発表された内容のごく表面しか見ていない人が多い >>880
MX-30 EVがEUで爆売れしている事実はありませんね。
ttps://cleantechnica.com/files/2022/12/Europe-Top-20-Model-EV-Sales-November-2022-1284x1536.png >>873
アウディは諦めた。
てゆーかレンジエクテンダーすらEU内では無理ぽいから、金かけるだけ無駄と判断したのかもしれん。 e-powerと違って普段はEVでもしもの時のための発電機ってこと？
EVの航続距離で十分な乗り方のユースケースだとガソリン腐りそうな気がするけどどうなんだろ？
定期的に勝手にエンジン回してガソリン消費させるのかな？ >>887
EUはあのガチガチな縛りが必ず産業界の足枷になるわな
ドイツの原発全廃みたいに >>884
使い方によるだろ。自動車の様な頻繁に速度を変える様な乗り物には合わないと言うだけで。 >>888
常に回ってるんじゃね？
んで、消費電力を多少補う程度で発電して距離稼ぐみたいな
なので、電欠とガス欠はほぼ同時？
あまりよく分かってないけど だーかーらー
頻繁に速度を変える必要も無く、低振動、軽量、コンパクトで定回転が得意な発電機向きのゴミが何故汎用発電機で普及してないのお？ >>882
初期の航空機は5気筒OHVのロータリーエンジンを積んでる事が多かったぞ
100馬力超えたあたりから採用されなくなったけど >>892
マツダが発電機売ってないから以外に理由あるんか？ しかし、充電だ、給油だ、オイル交換だ
割とめんどくさそうな車だな >>891
詳細が不明なんで俺の憶測に過ぎないけれど常時回転ではなくてバッテリー容量が基準以上の時はプログラミングされた条件で起動だと思う
ディーゼルのDPF自動再生のような感じ >>897
ロータリーだと常時回転しないと電欠になると思うよ うん？結局ロータリーエンジンって理論倒れで従来のエンジンより燃費を上げられなかったんだよな？
俺も一時期ロータリーエンジン車乗ってたけどリッター７～８ｋｍっていう酷い燃費だったよ
たいして加速もよくない エンジン音はかっこよかったけどな >>897
他の記事読んでみると、どうもそっちのようですねー でも、ルマンは燃費の良さで勝てたんだぜ
他チームはガス欠を避けて止まってる他なかった 後は、ただの発電装置としてしか動かないREがユーザーにどう響くか？
なんか勘違いしてる人も多いみたいだし 一方その前年に水平対向12気筒エンジンでF1に参戦した日本企業があったのも忘れてはいけない
8戦でただの一度も予備予選を通過できず、シーズン狩猟を待たず静かに消えたが、
そのマシン、コローニ・C3Bをドライブしていたのが翌年にマツダ787Bでジョニー・ハーバートらと
ルマンを制することになるベルトラン・ガショーだったことはなんとも興味深い話である >>900
だから、エンジンに合った使い方次第と言うだけの事では？ >>904
結局は発電用途のエンジンなんだから最も発電効率の高い範囲でしか動かさないはずだからね
ロータリーだから高回転まで回るとか気持ち良くフケ上がるとかそういう話にはならない
低速でころころ回るだけ >>895
ヤンマーがロータリー船外機エンジンやめて50年以上、スズキがロータリーエンジンバイク
やめて40年以上になりそれ以降はマツダしかやってないようなもんだからね >>869のエンジン単体だと
1499ccのクボタ3気筒レシプロで13KVA
ざっくり高さ0.6メートルの立方体
330ccのマツダロータリーで16KVA
ざっくり高さ0.3メートル(発電機部分込み？)の立方体
発電機用途なら効率よく面白い商品 >>888
> e-powerと違って普段はEVでもしもの時のための発電機ってこと？
そうだとしたらMX-30 EVに発電用ロータリーエンジン（RE）を追加として
搭載することになるが４５０～５００万円するベース車両にロータリーエンジン
の追加コストは価格が高くなり過ぎて需要が無いと思う。
e-POWERと同じような小型バッテリーでコストダウンさせるシリーズ式の
ハイブリッドのはず。 ロータリーがレシプロより燃費が良いゾーンなんて無い
まず開発費から違う
ロータリーエンジンなんて80年代から変わってない じゃあ撤退決めた本田のエンジンは最悪だな
撤退決めたんだから開発進めるわけがない ローターとハウジングの形があれだと端の方が上手く燃焼しないままなのかな 一方トヨタは新型プリウスのエンジン排気量を上げて乗って楽しいPHEVに舵を切った >>914
> じゃあ撤退決めた本田のエンジンは最悪だな
そもそもホンダのロードマップは英国とＥＵの目標に合わせた
ものであって、ロシアと対立軸にある西側諸国のレアメタル
高騰によってゼロエミッションのロードマップがリセットされ
る可能性が高いのでホンダの決定も経営陣が変わればあっという
間に撤回されるはず。
経済産業省
「トランジション・ファイナンス」に関する自動車分野における技術ロードマップ（案）
https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/transition_finance_suishin/pdf/009_04_00.pdf
２．自動車産業について｜各国の電動化目標 >>917
ロータリーの燃費が悪いのは円運動１回で３回爆発させてる
のが悪い
車で問題になっても発電機で燃費が問題になるとは限らない
むしろリーンバーンの技術やら使えばいいのができる >>876
ガソリンだけでも走れるし充電だけでも走れる
その時の有利な条件で走れる >>678
外国企業には出来ないよ。あの時点でトヨタとホンダだけしか。今はだいぶ特許も切れてホンダHVもプリウスと変わらなくなったが、プリウスレベルの外車はないだろ。 >>907
F1いうまえにテメーんちは惨めな見てくれの市販車をなんとかせぇと言いたかったよな
もりぐちエンジン ： ダイハツ
ロータリーエンジン ： マツダ
ロリーターエンジン ： お前ら
脳たりん猿人 ： 俺！
（ﾟωﾟ） しけんはんい、ここまで 今のレシプロエンジンは電子制御バルブタイミング&リフト量がデフォ
エンジンが暖かかったり夏だったり冬だったりするのに
吸排気のタイミングをまったく選べないロータリーエンジンは
一定回転でも燃費悪いわ >>876
うまく作ってればEV走行時の電費が良くなってるはず
「うまく作ってれば」な >>876
失礼
e-powerはEV走行はほとんど（全然？）できないから，EV走行をメインに使えるという点が有利になる場合がある
エンジン回して使う前提ならe-powerの方がいいんじゃないかな >>925
回転数一定ならそもそもVVT不要
なのでレシプロには及ばなくてもロータリーでもそこそこいける
逆にレシプロは振動騒音対策が面倒で、気筒数も減らしにくい
思いのほかいい勝負になる >>928
ロータリーは排気量の割に燃焼室壁面の面積が大きいからせっかくの熱エネルギーが外部に逃げやすく，その時点で熱効率的に不利なのよ
そのデメリットを別の部分の改良で覆すのは相当に難しい >>927
全然って事はない、第2世代e-POWERは低速時は
かなりエンジンの始動は抑えられている
坂とか高速走行時はもちろん回るが ロータリーエンジンも雑に作ればそれなりにできるけど
マツダにしてもメリット少ないだろう >>929
だからレシプロには及ばないと書いてるだろ >>932
俺はロータリーの燃費性能がレシプロより良いなんて一言も言ってないが >>930
>第2世代e-POWERは低速時はかなりエンジンの始動は抑えられている
低速時限定ならEV走行メインとしては使えないよ
ただでさえ電池容量の少ないMX-30より更に少ないんだから当然だけど マツダのこの手のスレが1000行きそうなんてスゴイな 駆動に伝わらないジャイロ効果は果たして望ましい物なのかね・・・ >>934
別にEV走行がどうのの話をしてるんじゃなくて
エンジン音が気にならない時もあるよって言ってるだけだよ
e-POWERはロードノイズに比例してエンジンを上手く回しているから
特別エンジンが回っている事がもの凄いデメリットって訳ではない
まあ急勾配だと流石にうるさいが >>937
>エンジン音が気にならない時もあるよって言ってるだけだよ
「かなりエンジンの始動は抑えられている」と書いておいてこの言い分は無いだろう
「かなりエンジンの回転が抑えられている」と書いてあったのならわかるが ロータリーエンジン 熱効率 圧縮比 熱損失 大量ＥＧＲ
直噴で圧縮比を上げ、大量ＥＧＲで燃焼温度をさげるかな、、 >>939
NAでそれをやったら出力が下がって軽量コンパクト（高い比出力）というメリットが薄れそう
かといって過給するのも違う気がする >>933
誰もそんなことを言ってるんじゃないだろ
どこまで文盲なんだ 大量ＥＧＲと言っても３０％程度が限界なので、
その分、排気量を５００ｃｃ位にすればよいかと、、 レンジエクステンダーEVか
マトモな電池の開発が遅れてるからそれまでのツナギとして有効だな( ´△｀)エンジンルームより荷室床下に積んで欲しいわ まぁ～ マツダはいつもあさっての方向向いてるし、ネタとしはいいんじゃないww
オートザムのAZ-1みたいにオンリーワンな車を作ってくれ MX-30のリアドアが観音開きじゃなく
フツーのドアだったらもっと売れたかもな 冬になったら圧縮漏れで発電しなくなるんじゃねーのか？ アウディがHVで試してなかったか？小型発電用途専用でロータリー使うの そんなことよりCX-3のモデルチェンジはやくしてよ 普通にレシプロエンジンでいいのにww
なんでわざわざロータリー使うんだよww
ほんとマツダはいつもおもしれー事すんな～～ww >>951
バカかお前。マツダつったらロータリーだろ。それで世界的に有名なんだから使うのは当たり前だろ >>951
普通にレシプロエンジンを搭載したら日産のe-POWERの
後追いでしかないので差別化するためにロータリーを選択しているはず
マツダはトヨタと組んでいるので両社でBEV、シリーズHV、水素ICEなど
広くマーケットの反応を探る必要がある。 ロータリーエンジンで発電して
ＥＶのモータ回す・・・
これってＥＶなのか >>955
分類の仕方による。
モーター駆動を電気自動車と定義したら発電用ICEを搭載した電動車も電気自動車になる。
BEVを電気自動車と定義したら発電用ICEを搭載したクルマはHVになる。 ひょっとすると、クランクシャフトが車体に固定で、シリンダが回転する方のロータリーエンジンかもしれないな。
冷却系が簡単になるし、シリンダブロックと界磁を一体化して、固定したコイルから電気を取り出せば、発電機のスリップリングも不要だ。 >>764
おー、これはターバイン
ボンネットにコイン立ててエンジン始動しても倒れなかったという FDに載せたらいいんだよな
もともとモーターみたいなエンジンってのが売りなんだし >>892
ロータリーのノウハウが有るのは、マツダだけだからだろ。 ３ローターでＨＶのスポーツカーのパテントを出してるね ロータリー発動機を10万台作って、ウクライナに送れ 電気に変換してモーター回すより直接動力にした方が効率良さそうなものだけど日産のEパワーはガソリン車よりかなり燃費が良いしな ロータリーって爆発する力が外壁に向かってそうで非効率にみえるんだよな 9リッターで200キロ走るってことはリッター22か
ロータリーじゃまず無理な数値 HVでは無くて、PHEVなので、燃費は15km/L程度でもＯＫ ロータリーはロマン
ロマンで飯は食えないが生かせるなら歓迎したい 発電だけなら駆動軸を横にする必要無いんだよな
駆動軸を縦にすればよりなめらかに回転できる >>976
試作品のデミオは回転軸が鉛直方向だった
発電用ならではの載せ方だな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
