【疑問】会社や上司の文句言う奴ってどうしで自分で起業しないの？ [509689741]
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20〜30代の起業したい理由 １位は自由、２位に収入 「失敗した時のリスク」にも言及
1/2(月) 10:00
福島イノベ機構ふくしま１２市町村移住支援センターがこのほど、「20~30 代男女の起業に関する実態調査」の結果を発表した。調査によると、起業したい理由に若者の４割が「自由に働きたいから」と答えた。
調査は今年11月、起業意向がある全国の20代〜30代の男女500人を対象に行われた。起業したい理由に「自由に働きたいから」と答えたのは42.6％。２番目に多い回答は「収入を増やしたいから（35.2％）」だった。「人生経験として （26.6％）」「趣味・特技を仕事にしたいから（22.0％）」「自分の強みを生かしたいから （17.8％）」などの答えも続いた。
「起業する上でネックに感じていること」と、不安要素を聞いた質問では「失敗した時のリスク （37.4％）」を挙げる人が最も多かった。２番目に多い不安は「起業資金の確保（33.4％）」、３番目は「自身の能力・ノウハウが足りない（32.8％）」だった。
「失敗した時のリスク」と答えた中には、「失敗しても生活できるかを考えなければならないから（京都府・28 歳男性）」、 「家族がいるので失敗したくない（滋賀県・36 歳男性）」と考える人がいた。
「起業資金の確保」をネックに感じる人からは「どのくらい資金が必要なのか分からない上に、社会人をやっているだけではなかなか資金が貯まらない（東京都・29 歳男性）」、 「経験したことのある業種ではないし、年齢的にも若いため貸してくれるところがあるのか。また自己資 金を用意しようとしても今の自身の生活がカツカツで余裕がない（北海道・22 歳女性）」などの意見が寄せられた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f2aa7683f7d8cce602ee20db71dcc63bae381e3 >>1
不景気で起業しろとかいうやつは経済音痴。
主にネトウヨが吐くセリフ。
労働者が貧乏なのは自民のせいじゃないもん！
自己責任だもん！ ほんそれ
昭和が～年功序列が～とか語ってる暇あったら手え動かせば？ それとも文句言いつつもその周りがなんかしてくれないと何一つできないのかな？それでも良いけど、それに付き合ってあげてるおじさんになんか言うことは？ 博士号た俺様が就職ないって文句たれてる奴な
そんなに優秀なら起業しろと おかしいことを批判してるだけ
それがなぜ起業に結び付くのか 何年か前に友人と起業しようと計画立ててたが、自分とは関係ないとこで友人が自殺してまって起業の話が流れて自分は病気で働けなくなってやむ得ずバイトで生計立ててるわ・・・ 飯塚や交通犯を毒づきながら制限速度以上で車運転する人も一緒？ >>5
金なくても起業できる
100万くらい貯金するか金借りて大きくなった会社もたくさんある いくらでも優秀な人材がアジア各国からピックアップされてくるこの国で何か形にしようと思うのはもうアホくさいわ
極端なこと言ったら昇進させたけどお前より優秀な新入り来たからやっぱ昇進無しで、みたいなもんやで 前は自営してたけど疲れてリーマンになったよ
効率悪いが上の言うことがアホ丸出しでも肯定して素晴らしいさすがですとか言ってりゃいいし仕事残しても金はもらえるから楽といえば楽だけどストレスは貯まるな ？？
起業したら会社や上司の文句言えなくなるじゃん >>10
これ
スレタイみたいなこと言う奴の方が頭おかしい >>22
通らないことを届かない所から言うのはもっと意味なくね？ 金払いさえよければ文句ないけどな。今の倍は欲しい(゜∀゜) >>26
言わなかったらずっとそのままじゃん
お前は馬鹿なのか >>10
批判するぐらいなら自分でやればいいだけの話
それか自分が偉くなれよ >>30
言っても変わらねーよ
自分が偉くなるか起業するかしか変えられないわ あとネット上で老害連呼してる奴は大抵自分が無能で上を退かせられないから喚いてるだけ >>31,33
リスクが最も高い時期に起業を勧めるネトウヨw
ネトウヨのアドバイスなんか聞いたら人生が終わるに決まってるw 普通は違法行為された側が先に外部へ
助けを求めるから、そうなるよね>>1
起業云々とは別問題ですよ、それ。 リスクなんか別にたいして無いんだけどな
失敗しても仕事なんかいくらでもあるよ 馬鹿だなあ、起業なんてする気概のある奴が文句言うわけないじゃないか >>34
偉くなっても起業してもステークホルダーはいるわけで
ムカつき先が出資者なり顧客なり競合に変わるだけで
特に事態は変わらん
年収800万で幸福度が頭打ちになるとか
金持ちが幸せになれないとか言われる原因だわ
愚痴吐きでもゲームでもSNSでもいいから
自分が簡単に気持ちよくなれる手段探す方が合理的 すぐ起業しろとかって言う、現実問題から目を背けさせようとするヤツ何なの？
誰かに指令されてそう言ってんの？ 会社に文句言うの意味無いと言ってる人も、明らかに誘導しようとしてるよね。
そんな労働者が怖いのか？ 統一教会を許せないからアベを始末した山上烈士は最高って事(´･ω･`)？ 若い頃から>>1みたい性格で
実際に10年前に運送屋を起業したけど
もっと早くすればよかった >>1
そんな簡単に誰でも起業出来るわけねーだろ
バカか 義務教育の必須科目でグループ起業とかクラス起業とかあれば良いのにな
もしくは部活動でも良いけど >>46
その通りだよ
起業できないのは能力が低いから
だから起業できないやつは
>>1の上司とかと同じレベルって事 >>26
俺は面と向かって言うぞ
スレタイの理屈だと根本的な問題の解決になってないんだよ
もし仮に自分が辞めても第2第3の被害者が出るだけ
会社を辞めるんじゃなくて変えるんだよ！ >>47
登記とか面倒なのはスマホやパソコンで検索すればわかる
わからないやつは無能だからはなから起業は無理 >>49
会社っていうのは2種類あるんだよ
株式会社みたいな大きな会社
それ以外に株式公開してないオーナー社長の会社っていうのは全然別だから
社員はオーナーのために働かないといけないんだよ
そんな当たり前の常識すらわからない社会人は何やっても無理 >>49
だから言ってるだけじゃ絶対に変わらないわ
自分が社長になるぐらいじゃないと無理 >>43
労働者は顧客と変わらないんだよ
表向きあやしてるだけ >>36
こういうできない理由を並べるのは無能たる所以だな
しかも何の脈絡もなくネトウヨとか出してきてダサい >>50
それは車のエンジンのかけ方をスマホで見て実際に車を運転して目的地に行けと言ってるのと同じ 金がねえからだろ
法人立ち上げてテナント借りて人やとって宣伝してetc
いくらかかると思ってるんだよ >>52
ホントこれ
不満ならグチクチ言ってないで
自分でやれって事
そうすると会社に居場所無くなるから起業せざるを得ない
そこまでできないなら黙ってろって事 >>55
バカは黙ってろ
実際にオレはそれで起てるんだよ
もちろん司法書士に頼む事もあったよ
それ調べろっていってんの >>56
オレは中古トラック70万円と
トラックの駐車場の賃料2万円に
登記類で5万 >>58
「俺は出来たw」
何の証明もしてないそんな１文でw
もちろん出来る奴も居るだろうよ車の運転もね
だけど事故ったときどうするかも分からないまま運転するのをためらうのは当然だろw
想像力の欠如w
お前の話が真実だとしてお前は従業員にも「俺は出来た！」たか言うんだろうな
話が本当ならだけどw 明治維新の本質
イギリスが、長州と薩摩を挑発する。
↓
馬鹿な長州と薩摩、イギリスに喧嘩をふっかける。武士の誇りw
↓
馬鹿な長州と薩摩、イギリスに完膚なきまでにぶっつぶされる。
↓
イギリス「俺のいうこと聞けば生かしておいてやるぞ、猿ども」
↓
薩長「な、な、なんでもご命令に従いますご主人様！」 武士の誇りw
↓
イギリス「武器やるから幕府倒せ。で、その後は傀儡になれ」
↓
薩長「かしこまりました、ご主人様」
こんだけの話だろ馬鹿w
何が「世界のニッポン！」だ、死ね糞ジャップ 金にならないNPO法人的な活動ならアイデアあるが
金になる事は元手が億単位で必要になる事しか思いつかん。
成功しても5年続くか怪しい。
結局今のまま年収600貰ってる方が楽なんだと気付く >>47
学校で全く触れられてないけど部を作る活動って起業の要素めっちゃ詰め込んでるよな
一般的にめんどくさいで終わるんだけどそれがそのまま社会人にとっての起業にも当て嵌まってると思う 成功する確率などと言うが
そんなん才能と運とどんだけ本気かと
性格的に適正が有るかでいくらでも変わるだろ
その人によってやり方は変わるし正解など無いわ結果オーライばかり >>60
それは運転に限らないでしょ
どんな仕事もリスクあるし
お前は知らないから教えてやるけど
運転する人は任意保険に入るの常識だから
事故に限らず遅配や誤配なんてトラブルもしょっちゅうあるし
むしろいろんなトラブル乗り越えていかないとどんな仕事もできないよ
それは起業関係ない この国ガイジが多いからな
ガイジはとっとと日本からでていけばいいのに 起業しても事務仕事が大量に発生する
客から仕事貰っても事務仕事に時間が奪われて仕事が進まない
人を雇って仕事をしてもらい、自分は事務仕事ばかり
そうなると社員からは自分らから搾取するだけで社長は楽してると思われる 起業した方が不満多くなるからに決まってるだろ馬鹿か ○○する奴の気がしれないとか、どうして○○しないの？とか聞く奴は想像力もなく相手の身になって考えることができないアスペが多い >>75
相手の身になって考えたら文章の最後に馬鹿とかアスペとか一々不快な言葉を入れないんじゃないか >>67
才能と運もあるが重要なのは決断力と本気度と勇気だと思うわ >>57
実際会社で権力があるのは社長だけ
専務や常務なんて偉そぶってるが何の権力も決定権も無いからな
逆に言うと変える力は社長にしかない >>76
特定の個人でも無い相手の身になるって？
こう言うのがアスペだわな >>80
専務取締役とか、いうじゃん
取締役会で、社長を決めるのでは？ 日本の社会では一旦就職したら簡単には辞められない
起業して失敗しても元に戻れない >>86
代表取締役と取締役では全然違う
取締役会と言ってもオーナー企業ではワンマンだし上場企業でも引きずりおろすのは至難の業 嫁とのセックスに不満言うやつはなんでオナニーしないの？
…ってコト？ 自分で確定申告したこともないような奴は
人の形をした家畜動物だよ 居抜き使って店を大きくしようと考えず
自分だけ食べていければいいという考えなら
そんな簡単に潰れないんだよな 文句がある状態が普通だろう
文句があるのにやめられない
これが使用者側の富の源となる 収入は増えたけど、休みはなくなったな
仕事を断ったら次の仕事が来ないかもと思うと断れない
仕事がなくなったらどうしようと考えると贅沢もできない
従業員を雇っても遊ばせないように仕事を作る仕事が新たに発生するから楽にならない
雇われてた方が気が楽でいいよ 起業なんかするんじゃないよ
文句言いながらでも使われていた方が楽だからね 精神障害でもないかぎり未来永劫不満はなくならないから テレワークマンセー民は企業に寄生する気満々だから起業なんて絶対しないわな 起業しない奴は皆んな無能なの？
二人以上の会社無くなっちゃうな >>78
あとその人の（人生の）流れ，
向きが変わる時があるそれに気づいて舵をきるかどうか。
よく気付いたと我ながら思うわ。 >>110
起業するタイミングの瞬間てあるよな
それより1年早くても1年遅くてもダメだし
常に起業の準備をしてる奴は気付きやすいが思い付きで起業する奴は見逃す フリーランスだから色んな会社の人と仕事してるけど、飲みに行くと会社批判トークに巻き込まれること多い
ぶっちゃけ俺は外部の人間なのでどうでもいいのでテキトーに受け流す
起業しろとまでは言わないけど、自分で会社の空気変えれば良いじゃんとは思うね
受け身過ぎる やらない理由作ってるだけじゃん
会計ソフト使えば定款やらほぼ自動で作成してくれるぞ >>109
企業した有能が
否定していた無能を雇うわけか 仕事の効率を下げる存在を毛嫌いするのと
利益を独占したい気持ちはイコールじゃないからな
それに起業してすぐに数千万円単位の仕事なんか出来んからな >>111
あるある、起業とかいう大袈裟なもんじゃないが、
なんとなくそう（独立)なるんだろうなという予感が春頃あった
その年の大晦日手持ち資金４００万を眺めながら
「二年位は何とか食えるだろう、底を尽いたらまた勤め人に戻ればいいや」
と気軽に思ったのを思い出すわ。 税制批判するやつに無人島で国作ればいいって言うレベルの極端 奴隷はナマポになれよ
奴隷が居ないと何も出来ないくせに浪費家で贅沢してる上から目線の奴に一矢報いろ
奴隷やるから奴らは付け上がる
グエンですら気付きだしたぞ？
日本の中抜きシステムが狂ってるのに
奴隷やめろ >>33
じゃあここのやつらみんな総理大臣になれるなw ああした方がいい、こうした方がいいって入社１年くらいのやつが宣ってるけど、お前のその浅知恵くらいとっくに試してるわってな そういう問題だとではない。
副業禁止だが給料安いとか、残業つかないが朝は少し早く来いとか、部長や課長が会社がよくなるにはどうすればいいのか社員全員で話し合いをしたいとか言い出して業後に集まりを開催したりな… 大分前に色々あって今で言うFIRE状態になって、会社員やめてフリーランスで
スタートアップを何カ所も手伝ったりしてたけども
当たり前だけど最初はものすごいモチベーション高いのよね
ちょっとばかし成功すると調達できて、それまで得たないキャッシュが通帳にドンと入るから
CEOやボードメンバーも感覚ちょっと狂って素が出やすくなるんだわマジで
VCなり出資者もエグいのがいたりするから
目標から遅延したりすると心病んじゃうのも幾人もみてきた
一人親方ならまだしも、デッドでもエクイティでも事業興した人ってのは
どんだけ優秀な学歴であっても並のメンタルじゃつとまらんよな
会社や上司の文句垂れる奴がほんと可愛いし言えてるうちが華だと思うよ>>1 某株取引の創業者に話聞いた事あるけど
起業に至るには株の専門家はもちろん、経理やら法律やら営業やらITやら各方面のスペシャリストの仲間を集めて
初めて起業ができると。仲間を大事にしなさいとの事だったが
仕事が辛いから起業しよう、なんてレベルの人に
そんな下準備出来ると思えない 起業しないのは野菜嫌いでも健康のためにしかたなく野菜を食べるようなもんで、別におかしなことはない
ま、肉だけ食べても生きられるから起業するのはそういう人ってだけ 仕事を苦にするようなら絶対雇われやってた方がいいわな
起業なんてのは仕事大好きで俺にはこれしかないくらいのやつでようやくスタートライン
人間関係が苦とかいうやつは人間関係が必要ない職種探した方がいい 日本の生産性低い理由の多分1番の原因は
陰口愚痴文化だから、起業はともかく、
さっさと辞めりゃいいのに 起業はコミュ能力が高い奴はそれなりにいけるだろうけど
コミュ能力低いと本業の能力があっても上手く行かない事が多い
そう言う人を一杯見てきてる
人間性が良ければ元の企業なり他の同業なりが雇用してくれるけど
そうじゃ無い場合は大抵腐っていく 起業したよ
定款認証からの法人登記も全部自分でやった。
年収は倍、可処分所得は経費のやりくりで3倍位にはなったけど、一寸先は闇状態がずっと続くのであんまりオススメはできない 文句言う人は残りたいから文句言うんだよ
起業する人って文句言わない右腕的な人が
突然独立起業する
水面下で着々と準備してるよ 結局起業するのはギャンブルみたいなもんだよな
自分の親が駅前に美容室出したけど、結局客が来なくて3か月ぐらいで辞めたな
ちなみに、その立て看板だけが物置小屋で残る結果になったのはワロタ ていうかそんなに嫌なら辞めて他に行けば良いのにとは思うな 難しい世界だしよく解らない世界でもあるよな
知り合いのフリーランスプログラマーも
仕事一杯かかえてたが、カラダ続かないので人をやとったら
さらに仕事増えて儲けが出てなし崩しで法人化…で、ずーっと続いてる。
そんなパターンで今ある仕事の延長でやってたら長続きしてるのはよく見るけど
>>126 で書いたやつみたいに、起業するぜ！で慎重に計画して調達して始めたビジネスって
破産・撤退しやすいと感じてるｗ >>26 それな しかもそいつ意外のみんなは受け入れてやってることなのに 法律がーとかよくわかってないくせに持ち出したりしてな 会社に文句ばっかり言ってやめるやめる言ってる奴ほどやめないでいつまでもシガミツイテんだよな >>54
> ネトウヨ
おまえのことに決まってるだろw
>>92
おまえは竹やりで特攻でもしてろw >>136
結局、要求されてない仕事はいらないって事に成るのよなぁ
アニメ創りたいゲーム創りたいじゃ要求がないって言う
立ち向かうべきか或いは 出資してくれる人がそばにいたらやるのもアリだと思うよ
まぁ、今はそんなパトロンそうはいないけどw >>140
人脈だけだとキッカケにはなるがやがて先細りになる、長続きさせようとしたら信用力。
仕事（内容）の信用、時間の信用、お金の信用。
中身の薄い仕事する奴、時間励行できないやつ、支払約束を守らない奴は直ぐ干される。 おまえはあくまでも従業員で
その内の1番下のペーペーなわけよ
指示された通り作業すればいいわけで
何も実績が無いペーペーの文句や批判なんて
誰が聞くんだよ
おまえは幼稚園児の話に
真剣に耳を傾けるのかっていう >>127
起業の事何もわかってないなお前w
経理関係はすべてアウトソースできるし株の専門家とかいきなり上場でもするのかよ 文句くらい言わせてよｗ
起業したらしたで文句言いたい苦労あるよｗ >>145
人脈は時として足手まといになることがあるからな
ピンポイントに付き合いのがベスト、ただし何もない時も挨拶等しっかり関係をつくっておくことが大事
信用と言うのは本当にその通り >>148
どこかから大きい資金を得ていきなりそれなりの規模の会社を作って上場目指すやつだろうな
元VCとかのやつが起業して数千万〜億単位の資金調達してるパターン
たまに見るけどどういうカラクリなのかわからん 雇われでもそーでなくてもCEO／社長なら経理・税務・財務の通り一遍の知識はあった方がいいよ
ぜんぶ税理士さんに任せてますー、ってのは全然アリだしアウトソースした方が最初はいいんだけどさ
なーんも知らないで経理・CFOを雇いました→そいつが不正をはたらいてました
ってのはチョイチョイみかける >>152
今は節税方面で味方になってくれる税理士を探すなんて知り合いや家族じゃない限り簡単じゃないからな
簿記三級取るぐらいの勉強は実務的に必須だろう
記帳作業自体は弥生に入れるだけだけどどの勘定科目使うのが1番得か理解してないと税金や借入で損をすることになるしな
まあもちろん損益の計算すらできてなくて黒字だと思ってたのに大赤字は論外 不満だけずっと言って行動に起こさないやつが無能ってだけだろ
おかしい部分を指摘するのは何故ダメなのかが意味不明
余程不満あってある程度能力あるならすぐ転職できるしする
無能な奴ほど会社に残るのは転職できないから 新卒に人気の就職先不動のナンバー1が公務員であるわーくにで起業とかwww >>150
>人脈は時として足手まといになることがあるからな・・・あるあるw
顔の広さはある程度は必要だが薄く広くがいいな。 文句ばっかり言うヤツって結局文句言う対象に甘えてんだよ 起業って自由に見えるけどそもそも依頼主にヘコヘコしないと仕事がもらえないからな 仕事がもらえないと死ぬだけだし 会社勤めなんてその点ぬるい
大手に勤めていると仕事を他社から依頼されまくるので自分の手柄と考えがちだがいざ独立起業したら今までの依頼者は離れていくなんて普通にある >>154
上司や会社に会議とかミーティングの機会で直接言ってんだったら良いんじゃない？
陰口でコソコソ言って直接言えない奴は何で会社にいんの？ってことでは 起業なんて俺にはできないと思ったから、どんなに給料安くて休みなくても零細企業に25年勤めた。
中高年になっても雇い続けてくれるのは、よほど優秀かコネのあるヤツか会社が大変な時に支えていた人間だけだと思ったからだ。
が、肝心の会社が倒産してしもた＼(^o^)／
死に物狂いで職を探すも、雇ってくらるところなんてないない。
仕方なく会社の業務を引き継ぐ形であちこちお客さんに声をかけてみたら皆さん飛び上がって喜んでくれて、
なんとかやっていけてます。
コミュニケーション能力なくてちぐはぐなところもあるけど、目をつぶってくれてるみたい。
法人化はどうするかわからない。
毎月の固定の支出が増えると何かあった時に払えなくなるのが怖いので。
まあ働く時間は3分の１以下になったのにお金は貯まる一方なので結果的に起業して良かったのかなと思う。 起業が怖いなら、死ぬ気で漫画持ち込むか3DCGアニメアーティストになるのもええんちゃうか？ 文句言うのは楽だからな
別に本気で何かしたいとかじゃ無いぞ
会社の不平不満を言いましょうというと山ほど出てくるが
じゃあその不平不満を解消する方法を考えましょうというと全員黙る 愚痴言うぐらいいいじゃないってな。
誰かに謝罪と賠償と生活の補助を求めてる訳じゃないんだしね。 >>161
会社が倒産または撤退した事業を引き継いだら失敗しにくい 文句言う前にストライキでもしろよと。
昭和の頃は良く電車やバスも止まってたけど
最近は全然そんなんやらないな。
労組ってもう無いのか？ 起業って案外やっていけるで
サラリーマンやけど副業で個人事業主で立ち上げた不動産で成功している
やるなら不労所得がいい
今は会社の年収より多く稼げてる
合わせると年収1500以上 数年前から社長の俺が仕事の指示してもワザと聞こえないふりしてやろうとしなかったクソババア社員3年かけてようやくクビにした
しかしそいつとつるんでた他のババア社員どもがあからさまな態度やり出してどうしようかな悩んでるわ >>1
会社をより良くしたいからだよ！
働いたことないんか？ 増税が嫌なら国から出て行けと同義やぞ
極論過ぎて障害を疑うレベル >>176
どこまで行っても他人のモノをよくしてどうすんだよ リストラ食らって起業して三年目
なんとかやってるw 起業しないまでも辞めたらええのにな
(´・ω・`) よっぽどの大企業じゃなかったらノウハウだけ学び盗み
起業出来る >>180
は？自分の働き場所だろ
人によっては30、40年いる場所だ
良くしたいのは当たり前
お前仕事できないだろw 給料計算、税金、雇用保険、社会保険、会社の収支
客向け社外用書類の雛形、事務所、広報、各種届出
軌道に乗るまでやるべき事が多すぎて金が貰える仕事をする時間がなくなる
事務仕事の人を雇って仕事をするとその人の給料分まで稼ぐ必要が出てくるから仕事量は倍に増える
人を雇うと仕事を増やさないと回らない
仕事がない場合でも自分の給料より従業員の給料が優先
社長のリスクはやってみて初めてわかるぞ >>10
「従業」員なんだから言われた通りにしてりゃいいじゃん。
言われたことと違う自分の考えがあるなら自分が事業者になりゃいいじゃん。 国に頭下げず生き残れる会社なんて無いし。
それが出来たら公務員で妥協する程度だし。 会社とケンカしてやめて会社興した奴いるわ
今じゃ順風満帆
社員もかなりいる
昔からガキ大将っぽさはあったな >>188 企業とまではいわなくても辞めて他探せば良いのにとは思う >>161
貴方はなんだかんだ言って出来る人なんだよ！
今まで一生懸命やってた信用があるから仕事が繋がってる
これからも頑張って！ ぶっちゃけ会社に愚痴を言うヤツって転職しても転職先の愚痴を言うだけだよな 「会社を良くしたい！」とか言ってるアホ
文句言っても会社は良くならないぞ、いい歳して役職にも就けなかったようなのが言うと尚更そうだ >>196 本当にそう そして上に媚びたわけでもなく仕事を評価されて昇進してるのに贔屓だとか勘繰るしな >>195 これも本当にそう せっかく転職したのにそこの良いところよりも粗を探すんだよなそういう奴等って 若手が文句言うのは良いと思う
職場においても自我が芽生えた証拠だから
30代後半以上で役職にも就けなかったようなのが文句言うのは違うだろ 177 ピューマ(大阪府) [DE] sage 2023/01/04(水) 14:28:32.14 ID:IfYM8I3J0
増税が嫌なら国から出て行けと同義やぞ
極論過ぎて障害を疑うレベル
やっぱり仕事できない人って企業と国家を同じと捉えるくらい頭悪いんですねw >>179
帰ってくんなネトウヨw
もうすこし祖国でゆっくりしてろw 面接のときは頑張りますって言ってたくせにな 特別なスキルもなくまずは仕事を覚える時期なのに 時間がどうとか休みがどうとかそんなんばっか気にしてな >>195
そのくせ前の会社ではこうやってましたけど的な事言ったりする。それでまた居づらくなる。 元手になる資本がないと企業できないからな
ワタミは地獄の佐川急便で元手を作って居酒屋を開業した
小資本で開業できるビジネスは当然だが競争が厳しく
儲からないのでサラリーマンやっていた方がマシってなるのか？ 俺の経験上、自身が勤める会社や同僚を批判したり陰口するやつは癖のようなもので、仮にその不満を解消してもすぐ次の不満を見つけてきてダラダラ言ってる気がする。
結局のところ、そういうことが好きなのと自分の行動で会社が良くなると勘違いしているのよ。他人からみるとクレーマーやモンスター社員なんだけど本人は実感ゼロなんだよね。 >>202
お前何でも在日認定するネトウヨと同じ穴のムジナって気付いてる？
バカだからわからないかw >>210
改善する気があるならお前が動けよ
社員は評論家じゃない >>211
ネトウヨとチョンは同類と前から思ってたけど、
山上の件で、同類ではなく同一とわかった。 金があったら筆頭株主になるか無能除いた社員を引き抜いて起業しとるわ！！
プロレタリアがブルジョアに成功法で勝てるなら革命なんか起こるかい！！
サラリーマンが嫌なら金持ちになればいいじゃない？だとぉ
余りの無知蒙昧さにマルクスもレーニンもびっくりだよ！
こんな腐れのいない地上の楽園を作るために、世界の労働者よ団結せよ！！
卑怯者！ 去らば去れ！ 我らは赤旗守る！ >>210 現状を考慮して改善できることの範囲ならね お客さんあっての会社だからまずそっちの事まで考えてるのかいって話
社内の都合だけで改善できることなら意見を出すのは良いんだけど >>216
俺も現状を把握して考慮することが大切だと思う。言うだけはタダだからと何でもかんでも要望出したり改善と言いながら無茶なこと言ったり、逆に無駄な業務を増やすやつが多すぎる。
改善の優先順位は合っているか、予算的にどうなのか、他部署の業務に口を出す場合は根回しが出来ているか、改善したことで人数×時間は短縮できるのか、そもそも周りは賛成しているのか等々、考えて行動しないと。 >>214
言うだけなら子供でもできるわ
そんな奴等は野党と同じ >>213
元在特会の桜井とパヨクが全く同じこと言っててホンマ草生えた >>1
会社に不満があるわけでなく上司の人間性がドクズだから不満なだけなんだよな
上司がしねば解決する非常に簡単なおはなし そのまえに文句を言っている社員と上司を入れ替える
あんがい業績上がるかもｗ >>3
ネトウヨって中学生並の知能だよな
公務員が金もらいすぎって言うなら公務員になればいいとか
極めつけは安倍さんに文句あるなら総理大臣になればいいＷ
普通に社会生活送れてるとは思えない思考してるな >>222 アメリカコメディーならありそうだけどな でも現実は公務員とかでもない限り大半は実績を認められて昇進してるわけだから 実情考慮しないで文句だけ言う奴がいきなり上にたっても右往左往するだけだよ わかってやれよ 優秀じゃないからですよｗ
あるいは、優秀な考え方ができないからですよｗ
ちなみに起業はハードルが高いけど、じゃあ地方の零細企業で頑張るかといえば
低賃金で働けねーとか開き直るｗ
こんなやつが起業できるわけねーｗ 若いやつの優秀という言葉は、学生時代の全国模擬テストの偏差値的な考えでしかないからね
企業というのは組織で動いているのだから、分業と協力で動いているのです
だから、管理の業務が重要になってくるのです
管理なんて、経験ないだろｗ 正論いえばうまくいくいいと思ってるレベルなんだからさｗ >>199
> 30代後半以上で役職にも就けなかった…
時々勘違い親父が独立して失敗するw 特に飲食業
間接的な知り合いが退職金注ぎこんで田舎で開業しようとした
直接の知り合いに辞めるよう説得しろと言ったがいう事聞かず、
退職金溶かした位ならいいがどうやら息子も巻き込んだ（退職させて）らしいwwwwwwwww
どうなったか怖くて聞けないし、近くも通りたくない。 >>146
日本の場合、指示を出す方が
脳筋サイコパス牟田口廉也なのが
悲劇的だよな。 例えば軽トラでの配送なんかやるにしても
ろくな仕事回してもらえないだろし、仕事自体が回ってこない可能性の方が大きいからな。
これのためにローンで軽トラ購入したとして、ローン返済で確実に詰むのは目に見えてる。家売って首吊りコース。
多少待遇悪くても、真面目にやって付き合い悪いといじめられても、たとえ給料安くとも、会社の庇護のもとお給料もらって働く方が安心だ。
工場や倉庫の派遣。こういうのでもいい。
まぁ働かせてもらえるからにはしっかり真面目にやりますよ。
会社のためじゃない。自分が恥をかかないように。 >>218
日本は国も企業もゾンビとして生き長らえるよりも
いっそ全部解散すれば良い
という事だな。
一部の無能な日本人指揮官クラスにしか恩恵がない
戦中の日本状態なわけだからな。 >>231 そういう企業もあるだろうけど 日本全体がそうではない 日本は なんていう共通の認識なんかではない >>235 ていうけどだいたいが現状踏まえない絵空事ばかりなんだよなぁ 取引先の都合とかだって考えないといけないし >>220
日本のサイコパス牟田口廉也タイプは
自分が生きる力だけは強大だからな。
自分が生きる力が強大なのは悪い事じゃないが
麻原彰晃やワタミみたいなカルト力で
狂集団を創り出すのが
日本全体にとって
害悪過ぎるんだよな。
本当に小集団の頃に死んどけば
解決なんだよな。
ワタミみたいに国会議員まで
上り詰めたらもう怪物だからな。 >>234
日本の管理職として優秀というモデルが
サイコパスワタミや牟田口廉也だから
最終的に低生産性の無能
村社会集団になるのは同じだろ。
逆に下士官は滅私奉公、契約関係ない
業務入りは時間厳守
業務終了は無制限の社畜スタイルの
使い勝手としての超優秀下士官になる
のも当然の話。
問題点を出した人間を邪魔に思う
無能タイプを優秀と思うから
日本人は下士官以外出来ない民族なんだよ。
馬鹿なだけじゃなく見栄っ張り。
ゴミレベルの指揮官しかいない国
と言ってもいいだろうよ。 >>236
部下には言い訳するな。
無能って話なのに
自分は言い訳ばかりで
行動しないんだな。
他人に厳しく
自分に甘い
を地で行ってるな。
草。 起業してもいいことばかりやないで
このご時世やから取引先に値上げのお願いしたが
もう1ヶ月ほど音沙汰なしやわ
今年1年やっていけるかなあ 文句も言えない世の中かよ
そんなこと言ったらんじゃお前が総理大臣やれよと同じじゃん 妻と子供がいて起業する奴はサイコパス入ってる
成功するまで家庭など持てないと覚悟しないと
起業なんてできない >>246
あーそれ
２０代で独立したが結婚してたらサラリーマンのままだっただろうな
借金なし（１年は仕事がなくても食えるくらいはいるが）で独立できる業種だったので
まあ裸一貫の戻ればいいや考えてたな。 起業と結婚は結構似ているかもな
その時の勢いや、多少のリスクを承知の上でないと出来ない(´・ω・) >>239 それはムリ筋w 言い訳とかでなくて
お客さんあっての会社だから そこわかる？ お客さんが誰かを理解できないとか何なんだろう？って思うよな。
役所の人にさえ媚売ってりゃ万々歳とか、物事の仕組みの何も理解できてないよな。 会社や上司の文句言わない奴なんて存在しないからな (´・ω・`) 数学で行ってしまうと期待値がマイナスなんだよ
起業って ダメ元で社長に直談判するぐらいじゃなきゃなｗ
自分の会社じゃないんだから嫌ならやめろよ
少なくとも、おれはやめてきたよｗ だいたいはびっくりされるけどさ
それは文句を言わずに一生懸命働くからねｗ
自分と考えは違えど、自分が合わせられるレベルならがんばります
会社しか見てない人が多いかと思いますけど、会社の先にはお客さんがいるんだぜ
そしてお客さんにとっては必要なのかもしれないじゃん
引っ越し屋で、へらへら笑いながら客の荷物を破損させて、怒らない上司の方がおかしいってｗ >>246
子供出来て家買ったタイミングでサラリーマン辞めたぞ。 音響会社に就職して５年目に同僚４人と独立してベンチャー起業したな
町工場の社長を丸め込んでライン使わせてもらってメーカー向けの部品作ってた
３年後にその工場に権利渡して解散した
今考えると無茶したと思うけど楽しかった >>186
起業するための踏み台なんだから何十年もいるわけねえだろ もう日本の社長は殆ど創業者じゃないんよ
楽天の三木谷すら大手取引銀行を得ないと大変だったんよ
昔のように知り合いから金を集めて起業なんて難しい >>259
他人に迷惑かけない1人親方とかにしときなよ ずっと意味不明にネトウヨ連呼してる奴頭弱い子なの？
やっぱパヨクはニートなんだなとわかるレスw >>1
その前に他人の与信を銀行と協業して勝手に使わないでくれるかな？
日本の株売買や銀行債券って結構連動して
関係ない個人が負担させられる場合も何故かあるんだよね。 日本にある数十万の会社は
誰かが起業した結果
ラーメン屋も床屋も病院も
みんな起業した自営業者 >>260 それで押し通す？w
なんか間違ったこと言ってるかい？ >>263 耳に痛い核心つかれたら全部ネトウヨにするの？w >>269
こどおじ「嫌なら起業汁！」
リーマン「へぇ～(ﾊﾅﾎｼﾞ)」 >>270 こどおじの方が都合良いかい？
起業しろとまでは思わない 辞めればとしか思わん >>272 どう言い訳なのかちゃんと疑問点を指摘してくれないとw
できたらで良いよ できたらで ww >>269
耳に痛い核心とか突かれないしw
リスクの高い不景気で起業しろとかほざく経済音痴は鼻で笑われるべきw
バカ言ってないでおまえこそ職を探しに行きなさいってねw
これに対して「その前に景気対策して失業率を下げることが必要」とか言い返せたら褒めてやるw >>274
いや、不満言ってないで働けよってことじゃないの？w >>273
のらりくらり言い逃れすんな。
無能。
キモい態度を取れるのは
お前の会社内だけの話だぞ。
老害。
草。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
