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【疑問】会社や上司の文句言う奴ってどうしで自分で起業しないの? [509689741]
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0001ボルネオヤマネコ(愛知県) [GB]2023/01/04(水) 02:32:11.51ID:A2V1GP410●?2BP(6000)

20〜30代の起業したい理由 1位は自由、2位に収入 「失敗した時のリスク」にも言及
1/2(月) 10:00

福島イノベ機構ふくしま12市町村移住支援センターがこのほど、「20~30 代男女の起業に関する実態調査」の結果を発表した。調査によると、起業したい理由に若者の4割が「自由に働きたいから」と答えた。

調査は今年11月、起業意向がある全国の20代〜30代の男女500人を対象に行われた。起業したい理由に「自由に働きたいから」と答えたのは42.6%。2番目に多い回答は「収入を増やしたいから(35.2%)」だった。「人生経験として (26.6%)」「趣味・特技を仕事にしたいから(22.0%)」「自分の強みを生かしたいから (17.8%)」などの答えも続いた。

 「起業する上でネックに感じていること」と、不安要素を聞いた質問では「失敗した時のリスク (37.4%)」を挙げる人が最も多かった。2番目に多い不安は「起業資金の確保(33.4%)」、3番目は「自身の能力・ノウハウが足りない(32.8%)」だった。

 「失敗した時のリスク」と答えた中には、「失敗しても生活できるかを考えなければならないから(京都府・28 歳男性)」、 「家族がいるので失敗したくない(滋賀県・36 歳男性)」と考える人がいた。

 「起業資金の確保」をネックに感じる人からは「どのくらい資金が必要なのか分からない上に、社会人をやっているだけではなかなか資金が貯まらない(東京都・29 歳男性)」、 「経験したことのある業種ではないし、年齢的にも若いため貸してくれるところがあるのか。また自己資 金を用意しようとしても今の自身の生活がカツカツで余裕がない(北海道・22 歳女性)」などの意見が寄せられた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9f2aa7683f7d8cce602ee20db71dcc63bae381e3
0002トラ(東京都) [IN]2023/01/04(水) 02:34:14.83ID:ipPapj5h0
はい
0003マンチカン(埼玉県) [ニダ]2023/01/04(水) 02:35:28.44ID:C54fTbiH0
>>1
不景気で起業しろとかいうやつは経済音痴。
主にネトウヨが吐くセリフ。

労働者が貧乏なのは自民のせいじゃないもん!
自己責任だもん!
0005猫又(愛知県) [TH]2023/01/04(水) 02:35:53.79ID:6pNk9mKE0
金がありゃするだろ
0006アメリカンワイヤーヘア(東京都) [US]2023/01/04(水) 02:37:09.83ID:HFNyNymC0
それとも文句言いつつもその周りがなんかしてくれないと何一つできないのかな?それでも良いけど、それに付き合ってあげてるおじさんになんか言うことは?
0007猫又(東京都) [US]2023/01/04(水) 02:37:43.14ID:ntnHraRC0
会社やったらぶかの文句言うんだろ
0008ヒマラヤン(神奈川県) [US]2023/01/04(水) 02:38:09.86ID:tPuWiGqh0
博士号た俺様が就職ないって文句たれてる奴な
そんなに優秀なら起業しろと
0010ピューマ(大阪府) [DE]2023/01/04(水) 02:44:25.00ID:IfYM8I3J0
おかしいことを批判してるだけ
それがなぜ起業に結び付くのか
0011(光) [ZA]2023/01/04(水) 02:45:01.78ID:6Atw4NaL0
ぬるま湯に浸かってたいじゃん
0013トラ(兵庫県) [RU]2023/01/04(水) 02:47:07.10ID:mUVb//6X0
何年か前に友人と起業しようと計画立ててたが、自分とは関係ないとこで友人が自殺してまって起業の話が流れて自分は病気で働けなくなってやむ得ずバイトで生計立ててるわ・・・
0015ピクシーボブ(東京都) [US]2023/01/04(水) 02:49:59.44ID:0sVIW0on0
>>5
金なくても起業できる
100万くらい貯金するか金借りて大きくなった会社もたくさんある
0016ヨーロッパオオヤマネコ(秋田県) [US]2023/01/04(水) 02:52:23.18ID:Sp3x0zJ30
いくらでも優秀な人材がアジア各国からピックアップされてくるこの国で何か形にしようと思うのはもうアホくさいわ

極端なこと言ったら昇進させたけどお前より優秀な新入り来たからやっぱ昇進無しで、みたいなもんやで
0018ボンベイ(群馬県) [JP]2023/01/04(水) 02:56:12.84ID:JdVhRD7m0
起業しようと思うが何したらいい?
0020サバトラ(兵庫県) [CO]2023/01/04(水) 03:01:22.35ID:G6AYae7Y0
前は自営してたけど疲れてリーマンになったよ
効率悪いが上の言うことがアホ丸出しでも肯定して素晴らしいさすがですとか言ってりゃいいし仕事残しても金はもらえるから楽といえば楽だけどストレスは貯まるな
0021クロアシネコ(神奈川県) [US]2023/01/04(水) 03:02:32.00ID:y1hw5ksP0
??

起業したら会社や上司の文句言えなくなるじゃん
0023縞三毛(茸) [US]2023/01/04(水) 03:08:20.59ID:ErdwxGfQ0
上司がそういう奴の場合どうしましょ
0027アフリカゴールデンキャット(光) [US]2023/01/04(水) 03:12:52.78ID:aalRWWhR0
言われてみれば全く1の謂う通りだな
0028ラ・パーマ(茸) [US]2023/01/04(水) 03:13:03.22ID:0+bRfROg0
金払いさえよければ文句ないけどな。今の倍は欲しい(゜∀゜)
0029アジアゴールデンキャット(東京都) [GB]2023/01/04(水) 03:16:54.98ID:iM83SwUi0
起業して成功する確率は?
0030アジアゴールデンキャット(東京都) [GB]2023/01/04(水) 03:17:36.49ID:iM83SwUi0
>>26
言わなかったらずっとそのままじゃん
お前は馬鹿なのか
0031ボルネオヤマネコ(愛知県) [GB]2023/01/04(水) 03:18:32.17ID:A2V1GP410
>>3
言い訳
0033ボルネオヤマネコ(愛知県) [GB]2023/01/04(水) 03:20:02.11ID:A2V1GP410
>>10
批判するぐらいなら自分でやればいいだけの話
それか自分が偉くなれよ
0034ボルネオヤマネコ(愛知県) [GB]2023/01/04(水) 03:21:28.17ID:A2V1GP410
>>30
言っても変わらねーよ
自分が偉くなるか起業するかしか変えられないわ
0035ボルネオヤマネコ(愛知県) [GB]2023/01/04(水) 03:22:23.46ID:A2V1GP410
あとネット上で老害連呼してる奴は大抵自分が無能で上を退かせられないから喚いてるだけ
0036マンチカン(埼玉県) [ニダ]2023/01/04(水) 03:22:44.99ID:C54fTbiH0
>>31,33
リスクが最も高い時期に起業を勧めるネトウヨw
ネトウヨのアドバイスなんか聞いたら人生が終わるに決まってるw
0037アンデスネコ(ジパング) [US]2023/01/04(水) 03:23:14.25ID:7kHHufUM0
普通は違法行為された側が先に外部へ
助けを求めるから、そうなるよね>>1
起業云々とは別問題ですよ、それ。
0039オセロット(東京都) [US]2023/01/04(水) 03:24:59.00ID:3xXfb04f0
リスクなんか別にたいして無いんだけどな
失敗しても仕事なんかいくらでもあるよ
0040ジャガー(鳥取県) [US]2023/01/04(水) 03:25:00.85ID:/YbNTNlF0
馬鹿だなあ、起業なんてする気概のある奴が文句言うわけないじゃないか
0041クロアシネコ(神奈川県) [US]2023/01/04(水) 03:27:51.80ID:y1hw5ksP0
>>34
偉くなっても起業してもステークホルダーはいるわけで
ムカつき先が出資者なり顧客なり競合に変わるだけで
特に事態は変わらん

年収800万で幸福度が頭打ちになるとか
金持ちが幸せになれないとか言われる原因だわ

愚痴吐きでもゲームでもSNSでもいいから
自分が簡単に気持ちよくなれる手段探す方が合理的
0042ジャパニーズボブテイル(静岡県) [IT]2023/01/04(水) 03:37:20.04ID:XMIXXR100
すぐ起業しろとかって言う、現実問題から目を背けさせようとするヤツ何なの?
誰かに指令されてそう言ってんの?
0043ジャパニーズボブテイル(静岡県) [IT]2023/01/04(水) 03:39:21.23ID:XMIXXR100
会社に文句言うの意味無いと言ってる人も、明らかに誘導しようとしてるよね。
そんな労働者が怖いのか?
0044ボブキャット(大阪府) [US]2023/01/04(水) 03:42:28.35ID:IWgX2o8l0
統一教会を許せないからアベを始末した山上烈士は最高って事(´・ω・`)?
0045ターキッシュアンゴラ(東京都) [ニダ]2023/01/04(水) 03:43:05.49ID:eIp9zxpW0
若い頃から>>1みたい性格で
実際に10年前に運送屋を起業したけど
もっと早くすればよかった
0046スミロドン(静岡県) [US]2023/01/04(水) 03:43:40.28ID:+22iEc5W0
>>1
そんな簡単に誰でも起業出来るわけねーだろ
バカか
0047スミロドン(茸) [FR]2023/01/04(水) 03:46:14.00ID:il+ClpmL0
義務教育の必須科目でグループ起業とかクラス起業とかあれば良いのにな
もしくは部活動でも良いけど
0048ターキッシュアンゴラ(東京都) [ニダ]2023/01/04(水) 03:47:58.35ID:eIp9zxpW0
>>46
その通りだよ
起業できないのは能力が低いから
だから起業できないやつは
>>1の上司とかと同じレベルって事
0049ジャングルキャット(宮城県) [US]2023/01/04(水) 03:48:43.04ID:mVXm7NmS0
>>26
俺は面と向かって言うぞ

スレタイの理屈だと根本的な問題の解決になってないんだよ
もし仮に自分が辞めても第2第3の被害者が出るだけ
会社を辞めるんじゃなくて変えるんだよ!
0050ターキッシュアンゴラ(東京都) [ニダ]2023/01/04(水) 03:49:10.60ID:eIp9zxpW0
>>47
登記とか面倒なのはスマホやパソコンで検索すればわかる
わからないやつは無能だからはなから起業は無理
0051ターキッシュアンゴラ(東京都) [ニダ]2023/01/04(水) 03:51:13.06ID:eIp9zxpW0
>>49
会社っていうのは2種類あるんだよ
株式会社みたいな大きな会社
それ以外に株式公開してないオーナー社長の会社っていうのは全然別だから
社員はオーナーのために働かないといけないんだよ

そんな当たり前の常識すらわからない社会人は何やっても無理
0052ボルネオヤマネコ(愛知県) [GB]2023/01/04(水) 03:55:39.18ID:A2V1GP410
>>49
だから言ってるだけじゃ絶対に変わらないわ
自分が社長になるぐらいじゃないと無理
0053ボルネオヤマネコ(愛知県) [GB]2023/01/04(水) 03:57:04.64ID:A2V1GP410
>>43
労働者は顧客と変わらないんだよ
表向きあやしてるだけ
0054ボルネオヤマネコ(愛知県) [GB]2023/01/04(水) 03:57:57.97ID:A2V1GP410
>>36
こういうできない理由を並べるのは無能たる所以だな
しかも何の脈絡もなくネトウヨとか出してきてダサい
0055スミロドン(茸) [FR]2023/01/04(水) 03:58:25.06ID:il+ClpmL0
>>50
それは車のエンジンのかけ方をスマホで見て実際に車を運転して目的地に行けと言ってるのと同じ
0056シャム(大阪府) [ニダ]2023/01/04(水) 03:59:40.07ID:COlTtpW+0
金がねえからだろ
法人立ち上げてテナント借りて人やとって宣伝してetc

いくらかかると思ってるんだよ
0057ターキッシュアンゴラ(東京都) [ニダ]2023/01/04(水) 04:01:40.29ID:eIp9zxpW0
>>52
ホントこれ
不満ならグチクチ言ってないで
自分でやれって事
そうすると会社に居場所無くなるから起業せざるを得ない
そこまでできないなら黙ってろって事
0058ターキッシュアンゴラ(東京都) [ニダ]2023/01/04(水) 04:02:57.82ID:eIp9zxpW0
>>55
バカは黙ってろ
実際にオレはそれで起てるんだよ
もちろん司法書士に頼む事もあったよ
それ調べろっていってんの
0059ターキッシュアンゴラ(東京都) [ニダ]2023/01/04(水) 04:04:14.23ID:eIp9zxpW0
>>56
オレは中古トラック70万円と
トラックの駐車場の賃料2万円に
登記類で5万
0060スミロドン(茸) [FR]2023/01/04(水) 04:12:31.28ID:il+ClpmL0
>>58
「俺は出来たw」
何の証明もしてないそんな1文でw
もちろん出来る奴も居るだろうよ車の運転もね
だけど事故ったときどうするかも分からないまま運転するのをためらうのは当然だろw
想像力の欠如w
お前の話が真実だとしてお前は従業員にも「俺は出来た!」たか言うんだろうな
話が本当ならだけどw
0061アムールヤマネコ(京都府) [ヌコ]2023/01/04(水) 04:13:15.99ID:lNmxWyyj0
明治維新の本質

イギリスが、長州と薩摩を挑発する。

馬鹿な長州と薩摩、イギリスに喧嘩をふっかける。武士の誇りw

馬鹿な長州と薩摩、イギリスに完膚なきまでにぶっつぶされる。

イギリス「俺のいうこと聞けば生かしておいてやるぞ、猿ども」

薩長「な、な、なんでもご命令に従いますご主人様!」 武士の誇りw

イギリス「武器やるから幕府倒せ。で、その後は傀儡になれ」

薩長「かしこまりました、ご主人様」

こんだけの話だろ馬鹿w
何が「世界のニッポン!」だ、死ね糞ジャップ
0062ラグドール(茨城県) [US]2023/01/04(水) 04:20:42.60ID:WEVtCqQ60
労働者は自己矛盾に気がつかないから一生労働者
0063クロアシネコ(東京都) [GB]2023/01/04(水) 04:21:00.36ID:Bm93wzuW0
金にならないNPO法人的な活動ならアイデアあるが
金になる事は元手が億単位で必要になる事しか思いつかん。
成功しても5年続くか怪しい。

結局今のまま年収600貰ってる方が楽なんだと気付く
0065クロアシネコ(茸) [ニダ]2023/01/04(水) 04:22:29.04ID:bDIhCdTz0
日本は労組が機能してないからな
0066シンガプーラ(大阪府) [GB]2023/01/04(水) 04:24:58.96ID:HVktkfUe0
>>47
学校で全く触れられてないけど部を作る活動って起業の要素めっちゃ詰め込んでるよな
一般的にめんどくさいで終わるんだけどそれがそのまま社会人にとっての起業にも当て嵌まってると思う
0067猫又(ジパング) [US]2023/01/04(水) 04:30:20.92ID:z8ILPySq0
成功する確率などと言うが
そんなん才能と運とどんだけ本気かと
性格的に適正が有るかでいくらでも変わるだろ
その人によってやり方は変わるし正解など無いわ結果オーライばかり
0068サビイロネコ(神奈川県) [US]2023/01/04(水) 04:30:50.44ID:O2jZwpWp0
>>60
それは運転に限らないでしょ
どんな仕事もリスクあるし
お前は知らないから教えてやるけど
運転する人は任意保険に入るの常識だから
事故に限らず遅配や誤配なんてトラブルもしょっちゅうあるし
むしろいろんなトラブル乗り越えていかないとどんな仕事もできないよ
それは起業関係ない
0069バーミーズ(東京都) [US]2023/01/04(水) 04:32:18.84ID:6f1gQ1UB0
>>57
無能が耳が痛くなってるのか
0070サビイロネコ(神奈川県) [US]2023/01/04(水) 04:33:47.40ID:O2jZwpWp0
>>69
嫉妬に狂ってるのに煽りしかできなくて草
0071(岡山県) [ニダ]2023/01/04(水) 04:34:46.26ID:mZ4CUN6y0
この国ガイジが多いからな
ガイジはとっとと日本からでていけばいいのに
0072シャルトリュー(大阪府) [US]2023/01/04(水) 04:35:46.99ID:oetNoURW0
起業しても事務仕事が大量に発生する
客から仕事貰っても事務仕事に時間が奪われて仕事が進まない
人を雇って仕事をしてもらい、自分は事務仕事ばかり
そうなると社員からは自分らから搾取するだけで社長は楽してると思われる
0073マンクス(千葉県) [US]2023/01/04(水) 04:40:31.29ID:FFXqldo60
起業した方が不満多くなるからに決まってるだろ馬鹿か
0074ギコ(光) [US]2023/01/04(水) 04:44:38.68ID:fMjvXLfp0
簡単に企業できると思うのか?
0075マンクス(千葉県) [US]2023/01/04(水) 04:52:29.65ID:FFXqldo60
○○する奴の気がしれないとか、どうして○○しないの?とか聞く奴は想像力もなく相手の身になって考えることができないアスペが多い
0076ジョフロイネコ(東京都) [FI]2023/01/04(水) 05:00:13.38ID:VDFbD/YU0
>>75
相手の身になって考えたら文章の最後に馬鹿とかアスペとか一々不快な言葉を入れないんじゃないか
0077オセロット(東京都) [US]2023/01/04(水) 05:15:51.21ID:RUoxxjGI0
社会の底辺の皆さん朝からイライラしてるなw
0078ボルネオヤマネコ(愛知県) [GB]2023/01/04(水) 05:16:34.61ID:A2V1GP410
>>67
才能と運もあるが重要なのは決断力と本気度と勇気だと思うわ
0080ボルネオヤマネコ(愛知県) [GB]2023/01/04(水) 05:20:23.53ID:A2V1GP410
>>57
実際会社で権力があるのは社長だけ
専務や常務なんて偉そぶってるが何の権力も決定権も無いからな
逆に言うと変える力は社長にしかない
0084ボンベイ(宮崎県) [US]2023/01/04(水) 06:18:29.78ID:cYUnkHsa0
文句言おうがネジはネジでしかないから
0085(SB-Android) [DE]2023/01/04(水) 06:19:09.84ID:SUngTTU70
会社やめてみて、会社員は楽だったなーと思った
0086(SB-Android) [DE]2023/01/04(水) 06:20:18.46ID:SUngTTU70
>>80
専務取締役とか、いうじゃん
取締役会で、社長を決めるのでは?
0087オシキャット(栃木県) [CN]2023/01/04(水) 06:26:43.09ID:CgvE3H9Q0
今だと無人の冷凍食品店に手出す奴が多そう
0088イエネコ(茸) [US]2023/01/04(水) 06:27:20.70ID:U4vz6XNc0
見てるか、高橋
0089キジトラ(石川県) [US]2023/01/04(水) 06:28:21.80ID:wLLkA6lj0
日本の社会では一旦就職したら簡単には辞められない
起業して失敗しても元に戻れない
0094クロアシネコ(東京都) [US]2023/01/04(水) 07:16:17.84ID:5IU9WJHF0
>>86
代表取締役と取締役では全然違う
取締役会と言ってもオーナー企業ではワンマンだし上場企業でも引きずりおろすのは至難の業
0096チーター(神奈川県) [US]2023/01/04(水) 07:23:39.48ID:Tmhqwv0z0
嫁とのセックスに不満言うやつはなんでオナニーしないの?
…ってコト?
0097アメリカンボブテイル(茸) [US]2023/01/04(水) 07:31:42.35ID:mz7ivCWt0
自分で確定申告したこともないような奴は
人の形をした家畜動物だよ
0100トンキニーズ(ジパング) [CL]2023/01/04(水) 07:41:34.67ID:Tezz5W4L0
居抜き使って店を大きくしようと考えず
自分だけ食べていければいいという考えなら
そんな簡単に潰れないんだよな
0101アメリカンボブテイル(茸) [US]2023/01/04(水) 07:43:48.60ID:mz7ivCWt0
文句がある状態が普通だろう

文句があるのにやめられない
これが使用者側の富の源となる
0102ヨーロッパヤマネコ(福岡県) [DE]2023/01/04(水) 07:44:34.09ID:05FdXUbj0
収入は増えたけど、休みはなくなったな
仕事を断ったら次の仕事が来ないかもと思うと断れない
仕事がなくなったらどうしようと考えると贅沢もできない
従業員を雇っても遊ばせないように仕事を作る仕事が新たに発生するから楽にならない
雇われてた方が気が楽でいいよ
0106スナネコ(埼玉県) [US]2023/01/04(水) 07:54:42.47ID:HMwBYg/A0
起業なんかするんじゃないよ
文句言いながらでも使われていた方が楽だからね
0107マンクス(千葉県) [US]2023/01/04(水) 07:57:34.58ID:FFXqldo60
精神障害でもないかぎり未来永劫不満はなくならないから
0108ソマリ(島根県) [US]2023/01/04(水) 08:06:32.40ID:YfyI5NeY0
テレワークマンセー民は企業に寄生する気満々だから起業なんて絶対しないわな
0109アメリカンボブテイル(東京都) [US]2023/01/04(水) 08:16:01.58ID:loFnPNUR0
起業しない奴は皆んな無能なの?
二人以上の会社無くなっちゃうな
0110コドコド(広島県) [US]2023/01/04(水) 08:22:32.72ID:ZIgoC0QU0
>>78
あとその人の(人生の)流れ,
向きが変わる時があるそれに気づいて舵をきるかどうか。

よく気付いたと我ながら思うわ。
0111クロアシネコ(東京都) [US]2023/01/04(水) 08:35:20.51ID:5IU9WJHF0
>>110
起業するタイミングの瞬間てあるよな
それより1年早くても1年遅くてもダメだし
常に起業の準備をしてる奴は気付きやすいが思い付きで起業する奴は見逃す
0112ピクシーボブ(埼玉県) [US]2023/01/04(水) 08:42:25.24ID:M7+6Jgp20
フリーランスだから色んな会社の人と仕事してるけど、飲みに行くと会社批判トークに巻き込まれること多い
ぶっちゃけ俺は外部の人間なのでどうでもいいのでテキトーに受け流す
起業しろとまでは言わないけど、自分で会社の空気変えれば良いじゃんとは思うね
受け身過ぎる
0113ジョフロイネコ(茸) [ニダ]2023/01/04(水) 08:42:47.90ID:tR4BZzNS0
やらない理由作ってるだけじゃん
会計ソフト使えば定款やらほぼ自動で作成してくれるぞ
0115アビシニアン(大阪府) [CN]2023/01/04(水) 08:47:27.47ID:MclaSzHC0
仕事の効率を下げる存在を毛嫌いするのと
利益を独占したい気持ちはイコールじゃないからな

それに起業してすぐに数千万円単位の仕事なんか出来んからな
0116ヨーロッパヤマネコ(千葉県) [ニダ]2023/01/04(水) 08:51:09.05ID:3C25go7T0
分野によっては超多額の資金がないとできないから
0117コドコド(広島県) [US]2023/01/04(水) 09:04:46.88ID:ZIgoC0QU0
>>111
あるある、起業とかいう大袈裟なもんじゃないが、
なんとなくそう(独立)なるんだろうなという予感が春頃あった
その年の大晦日手持ち資金400万を眺めながら
「二年位は何とか食えるだろう、底を尽いたらまた勤め人に戻ればいいや」
と気軽に思ったのを思い出すわ。
0118猫又(東京都) [US]2023/01/04(水) 09:08:48.87ID:n6caTBgv0
税制批判するやつに無人島で国作ればいいって言うレベルの極端
0119バリニーズ(愛媛県) [US]2023/01/04(水) 09:10:22.78ID:AnMzkADN0
奴隷はナマポになれよ
奴隷が居ないと何も出来ないくせに浪費家で贅沢してる上から目線の奴に一矢報いろ
奴隷やるから奴らは付け上がる
グエンですら気付きだしたぞ?
日本の中抜きシステムが狂ってるのに
奴隷やめろ
0121ボンベイ(ジパング) [US]2023/01/04(水) 09:22:57.85ID:2rKK2uXs0
>>33
じゃあここのやつらみんな総理大臣になれるなw
0123ツシマヤマネコ(静岡県) [ニダ]2023/01/04(水) 09:25:00.22ID:Pf64L37r0
ああした方がいい、こうした方がいいって入社1年くらいのやつが宣ってるけど、お前のその浅知恵くらいとっくに試してるわってな
0124オシキャット(東京都) [CA]2023/01/04(水) 09:25:42.05ID:IAf+pAWX0
そういう問題だとではない。
副業禁止だが給料安いとか、残業つかないが朝は少し早く来いとか、部長や課長が会社がよくなるにはどうすればいいのか社員全員で話し合いをしたいとか言い出して業後に集まりを開催したりな…
0126ターキッシュアンゴラ(埼玉県) [IN]2023/01/04(水) 09:49:38.13ID:pflHvfxo0
大分前に色々あって今で言うFIRE状態になって、会社員やめてフリーランスで
スタートアップを何カ所も手伝ったりしてたけども
当たり前だけど最初はものすごいモチベーション高いのよね
ちょっとばかし成功すると調達できて、それまで得たないキャッシュが通帳にドンと入るから
CEOやボードメンバーも感覚ちょっと狂って素が出やすくなるんだわマジで
VCなり出資者もエグいのがいたりするから
目標から遅延したりすると心病んじゃうのも幾人もみてきた
一人親方ならまだしも、デッドでもエクイティでも事業興した人ってのは
どんだけ優秀な学歴であっても並のメンタルじゃつとまらんよな
会社や上司の文句垂れる奴がほんと可愛いし言えてるうちが華だと思うよ>>1
0127クロアシネコ(東京都) [GB]2023/01/04(水) 09:50:30.99ID:Bm93wzuW0
某株取引の創業者に話聞いた事あるけど
起業に至るには株の専門家はもちろん、経理やら法律やら営業やらITやら各方面のスペシャリストの仲間を集めて
初めて起業ができると。仲間を大事にしなさいとの事だったが
仕事が辛いから起業しよう、なんてレベルの人に
そんな下準備出来ると思えない
0128ジャガー(公衆電話) [CN]2023/01/04(水) 10:06:11.70ID:c/T6LurB0
起業しないのは野菜嫌いでも健康のためにしかたなく野菜を食べるようなもんで、別におかしなことはない
ま、肉だけ食べても生きられるから起業するのはそういう人ってだけ
0129スナドリネコ(宮崎県) [DK]2023/01/04(水) 10:06:24.80ID:jS1mh2JQ0
仕事を苦にするようなら絶対雇われやってた方がいいわな
起業なんてのは仕事大好きで俺にはこれしかないくらいのやつでようやくスタートライン
人間関係が苦とかいうやつは人間関係が必要ない職種探した方がいい
0130チーター(神奈川県) [SE]2023/01/04(水) 10:09:29.30ID:1/fNwUfi0
日本の生産性低い理由の多分1番の原因は
陰口愚痴文化だから、起業はともかく、
さっさと辞めりゃいいのに
0131ぬこ(大阪府) [JP]2023/01/04(水) 10:36:59.03ID:FL8dvtvX0
起業はコミュ能力が高い奴はそれなりにいけるだろうけど
コミュ能力低いと本業の能力があっても上手く行かない事が多い
そう言う人を一杯見てきてる
人間性が良ければ元の企業なり他の同業なりが雇用してくれるけど
そうじゃ無い場合は大抵腐っていく
0132マンチカン(茸) [DK]2023/01/04(水) 10:53:18.46ID:zdZ0Z/ng0
起業したよ
定款認証からの法人登記も全部自分でやった。
年収は倍、可処分所得は経費のやりくりで3倍位にはなったけど、一寸先は闇状態がずっと続くのであんまりオススメはできない
0133ハバナブラウン(大阪府) [US]2023/01/04(水) 10:54:43.36ID:nEOxRgkS0
文句言う人は残りたいから文句言うんだよ
起業する人って文句言わない右腕的な人が
突然独立起業する
水面下で着々と準備してるよ
0134スミロドン(東京都) [DE]2023/01/04(水) 10:59:23.89ID:cO+FYKBY0
結局起業するのはギャンブルみたいなもんだよな
自分の親が駅前に美容室出したけど、結局客が来なくて3か月ぐらいで辞めたな
ちなみに、その立て看板だけが物置小屋で残る結果になったのはワロタ
0135ぬこ(北海道) [JP]2023/01/04(水) 11:06:21.97ID:JkGpJANa0
ていうかそんなに嫌なら辞めて他に行けば良いのにとは思うな
0136ターキッシュアンゴラ(埼玉県) [IN]2023/01/04(水) 11:06:49.85ID:pflHvfxo0
難しい世界だしよく解らない世界でもあるよな
知り合いのフリーランスプログラマーも
仕事一杯かかえてたが、カラダ続かないので人をやとったら
さらに仕事増えて儲けが出てなし崩しで法人化…で、ずーっと続いてる。
そんなパターンで今ある仕事の延長でやってたら長続きしてるのはよく見るけど
>>126 で書いたやつみたいに、起業するぜ!で慎重に計画して調達して始めたビジネスって
破産・撤退しやすいと感じてるw
0138ぬこ(北海道) [JP]2023/01/04(水) 11:08:14.99ID:JkGpJANa0
>>26 それな しかもそいつ意外のみんなは受け入れてやってることなのに 法律がーとかよくわかってないくせに持ち出したりしてな
0139ぬこ(北海道) [JP]2023/01/04(水) 11:09:15.07ID:JkGpJANa0
会社に文句ばっかり言ってやめるやめる言ってる奴ほどやめないでいつまでもシガミツイテんだよな
0143クロアシネコ(長野県) [JP]2023/01/04(水) 11:27:44.58ID:0wAZHh680
>>136
結局、要求されてない仕事はいらないって事に成るのよなぁ
アニメ創りたいゲーム創りたいじゃ要求がないって言う

立ち向かうべきか或いは
0144スミロドン(東京都) [DE]2023/01/04(水) 11:28:43.17ID:cO+FYKBY0
出資してくれる人がそばにいたらやるのもアリだと思うよ
まぁ、今はそんなパトロンそうはいないけどw
0145コドコド(広島県) [US]2023/01/04(水) 11:32:56.49ID:ZIgoC0QU0
>>140
人脈だけだとキッカケにはなるがやがて先細りになる、長続きさせようとしたら信用力。
仕事(内容)の信用、時間の信用、お金の信用。
中身の薄い仕事する奴、時間励行できないやつ、支払約束を守らない奴は直ぐ干される。
0146アビシニアン(東京都) [FR]2023/01/04(水) 11:41:44.87ID:3hc/ldX50
おまえはあくまでも従業員で
その内の1番下のペーペーなわけよ
指示された通り作業すればいいわけで
何も実績が無いペーペーの文句や批判なんて
誰が聞くんだよ
おまえは幼稚園児の話に
真剣に耳を傾けるのかっていう
0148クロアシネコ(東京都) [US]2023/01/04(水) 11:45:10.97ID:5IU9WJHF0
>>127
起業の事何もわかってないなお前w
経理関係はすべてアウトソースできるし株の専門家とかいきなり上場でもするのかよ
0149マレーヤマネコ(東京都) [CN]2023/01/04(水) 11:46:38.85ID:hlPjS4sL0
文句くらい言わせてよw
起業したらしたで文句言いたい苦労あるよw
0150クロアシネコ(東京都) [US]2023/01/04(水) 11:47:50.93ID:5IU9WJHF0
>>145
人脈は時として足手まといになることがあるからな
ピンポイントに付き合いのがベスト、ただし何もない時も挨拶等しっかり関係をつくっておくことが大事
信用と言うのは本当にその通り
0151ピクシーボブ(埼玉県) [US]2023/01/04(水) 11:52:40.61ID:M7+6Jgp20
>>148
どこかから大きい資金を得ていきなりそれなりの規模の会社を作って上場目指すやつだろうな
元VCとかのやつが起業して数千万〜億単位の資金調達してるパターン
たまに見るけどどういうカラクリなのかわからん
0152ターキッシュアンゴラ(埼玉県) [IN]2023/01/04(水) 12:00:14.37ID:pflHvfxo0
雇われでもそーでなくてもCEO/社長なら経理・税務・財務の通り一遍の知識はあった方がいいよ
ぜんぶ税理士さんに任せてますー、ってのは全然アリだしアウトソースした方が最初はいいんだけどさ
なーんも知らないで経理・CFOを雇いました→そいつが不正をはたらいてました
ってのはチョイチョイみかける
0153チーター(神奈川県) [SE]2023/01/04(水) 12:27:49.82ID:1/fNwUfi0
>>152
今は節税方面で味方になってくれる税理士を探すなんて知り合いや家族じゃない限り簡単じゃないからな
簿記三級取るぐらいの勉強は実務的に必須だろう
記帳作業自体は弥生に入れるだけだけどどの勘定科目使うのが1番得か理解してないと税金や借入で損をすることになるしな
まあもちろん損益の計算すらできてなくて黒字だと思ってたのに大赤字は論外
0154ジャガーネコ(東京都) [US]2023/01/04(水) 12:37:33.50ID:ab66719C0
不満だけずっと言って行動に起こさないやつが無能ってだけだろ
おかしい部分を指摘するのは何故ダメなのかが意味不明

余程不満あってある程度能力あるならすぐ転職できるしする
無能な奴ほど会社に残るのは転職できないから
0155イエネコ(福岡県) [ニダ]2023/01/04(水) 12:37:55.19ID:jObc5y5K0
新卒に人気の就職先不動のナンバー1が公務員であるわーくにで起業とかwww
0156キジ白(福岡県) [VN]2023/01/04(水) 12:39:16.23ID:sz3U01Ee0
この論理で何がよくなるの、老害の北韓国じゃん。
0157コドコド(広島県) [US]2023/01/04(水) 12:39:27.22ID:ZIgoC0QU0
>>150
>人脈は時として足手まといになることがあるからな・・・あるあるw
顔の広さはある程度は必要だが薄く広くがいいな。
0158キジトラ(東京都) [US]2023/01/04(水) 12:45:52.75ID:DTteQwg20
文句ばっかり言うヤツって結局文句言う対象に甘えてんだよ
0159ボブキャット(ジパング) [GB]2023/01/04(水) 12:48:17.94ID:7RMxR1iQ0
起業って自由に見えるけどそもそも依頼主にヘコヘコしないと仕事がもらえないからな 仕事がもらえないと死ぬだけだし 会社勤めなんてその点ぬるい
大手に勤めていると仕事を他社から依頼されまくるので自分の手柄と考えがちだがいざ独立起業したら今までの依頼者は離れていくなんて普通にある
0160チーター(神奈川県) [SE]2023/01/04(水) 12:49:04.73ID:1/fNwUfi0
>>154
上司や会社に会議とかミーティングの機会で直接言ってんだったら良いんじゃない?
陰口でコソコソ言って直接言えない奴は何で会社にいんの?ってことでは
0161アメリカンカール(ジパング) [AT]2023/01/04(水) 12:49:57.04ID:kEI/caMg0
起業なんて俺にはできないと思ったから、どんなに給料安くて休みなくても零細企業に25年勤めた。
中高年になっても雇い続けてくれるのは、よほど優秀かコネのあるヤツか会社が大変な時に支えていた人間だけだと思ったからだ。
が、肝心の会社が倒産してしもた\(^o^)/
死に物狂いで職を探すも、雇ってくらるところなんてないない。
仕方なく会社の業務を引き継ぐ形であちこちお客さんに声をかけてみたら皆さん飛び上がって喜んでくれて、
なんとかやっていけてます。
コミュニケーション能力なくてちぐはぐなところもあるけど、目をつぶってくれてるみたい。
法人化はどうするかわからない。
毎月の固定の支出が増えると何かあった時に払えなくなるのが怖いので。
まあ働く時間は3分の1以下になったのにお金は貯まる一方なので結果的に起業して良かったのかなと思う。
0163バーミーズ(長屋) [SV]2023/01/04(水) 12:54:09.06ID:dzbCxoa50
起業が怖いなら、死ぬ気で漫画持ち込むか3DCGアニメアーティストになるのもええんちゃうか?
0165ライオン(SB-iPhone) [AT]2023/01/04(水) 12:58:15.94ID:xezDQDlg0
文句言うのは楽だからな
別に本気で何かしたいとかじゃ無いぞ
会社の不平不満を言いましょうというと山ほど出てくるが
じゃあその不平不満を解消する方法を考えましょうというと全員黙る
0167クロアシネコ(東京都) [US]2023/01/04(水) 13:03:56.00ID:5IU9WJHF0
>>161
会社が倒産または撤退した事業を引き継いだら失敗しにくい
0170ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [TW]2023/01/04(水) 13:14:06.31ID:eqyeduLO0
文句言う前にストライキでもしろよと。
昭和の頃は良く電車やバスも止まってたけど
最近は全然そんなんやらないな。

労組ってもう無いのか?
0172カラカル(愛知県) [US]2023/01/04(水) 13:20:40.22ID:K+AVGSVn0
起業って案外やっていけるで
サラリーマンやけど副業で個人事業主で立ち上げた不動産で成功している
やるなら不労所得がいい
今は会社の年収より多く稼げてる
合わせると年収1500以上
0173ぬこ(ジパング) [ニダ]2023/01/04(水) 14:00:27.36ID:9cOmr01+0
数年前から社長の俺が仕事の指示してもワザと聞こえないふりしてやろうとしなかったクソババア社員3年かけてようやくクビにした
しかしそいつとつるんでた他のババア社員どもがあからさまな態度やり出してどうしようかな悩んでるわ
0176エジプシャン・マウ(茸) [IN]2023/01/04(水) 14:19:45.94ID:6cGsqFsz0
>>1
会社をより良くしたいからだよ!
働いたことないんか?
0177ピューマ(大阪府) [DE]2023/01/04(水) 14:28:32.14ID:IfYM8I3J0
増税が嫌なら国から出て行けと同義やぞ
極論過ぎて障害を疑うレベル
0182ボンベイ(千葉県) [CN]2023/01/04(水) 15:41:58.13ID:4C7mMBJi0
リストラ食らって起業して三年目

なんとかやってるw
0183茶トラ(茸) [US]2023/01/04(水) 15:45:04.01ID:/MOS81Ax0
起業しないまでも辞めたらええのにな
(´・ω・`)
0184ジャパニーズボブテイル(ジパング) [CN]2023/01/04(水) 16:04:15.55ID:5lSxVImx0
よっぽどの大企業じゃなかったらノウハウだけ学び盗み
起業出来る
0185エジプシャン・マウ(茸) [IN]2023/01/04(水) 16:32:43.09ID:6cGsqFsz0
>>180
は?自分の働き場所だろ
人によっては30、40年いる場所だ
良くしたいのは当たり前
お前仕事できないだろw
0186シャルトリュー(大阪府) [US]2023/01/04(水) 16:55:43.06ID:oetNoURW0
給料計算、税金、雇用保険、社会保険、会社の収支
客向け社外用書類の雛形、事務所、広報、各種届出
軌道に乗るまでやるべき事が多すぎて金が貰える仕事をする時間がなくなる
事務仕事の人を雇って仕事をするとその人の給料分まで稼ぐ必要が出てくるから仕事量は倍に増える
人を雇うと仕事を増やさないと回らない
仕事がない場合でも自分の給料より従業員の給料が優先
社長のリスクはやってみて初めてわかるぞ
0187ジャガランディ(埼玉県) [US]2023/01/04(水) 17:00:19.67ID:tfMkyidW0
>>10
「従業」員なんだから言われた通りにしてりゃいいじゃん。
言われたことと違う自分の考えがあるなら自分が事業者になりゃいいじゃん。
0188ラガマフィン(ジパング) [CA]2023/01/04(水) 17:49:33.30ID:Q21uwfgI0
嫌なら起業すればいいじゃん

馬鹿の常套句
0189チーター(岩手県) [US]2023/01/04(水) 18:15:55.01ID:0Tx6ZET+0
国に頭下げず生き残れる会社なんて無いし。
それが出来たら公務員で妥協する程度だし。
0192コーニッシュレック(ジパング) [ニダ]2023/01/04(水) 19:23:08.82ID:QjsG63YU0
会社とケンカしてやめて会社興した奴いるわ
今じゃ順風満帆
社員もかなりいる

昔からガキ大将っぽさはあったな
0193ぬこ(北海道) [JP]2023/01/04(水) 19:33:34.02ID:JkGpJANa0
>>188 企業とまではいわなくても辞めて他探せば良いのにとは思う
0194サビイロネコ(福島県) [CN]2023/01/04(水) 19:43:29.91ID:yQ3Ky4le0
>>161
貴方はなんだかんだ言って出来る人なんだよ!
今まで一生懸命やってた信用があるから仕事が繋がってる
これからも頑張って!
0196アムールヤマネコ(東京都) [US]2023/01/04(水) 19:48:45.97ID:O+Sd3L1w0
「会社を良くしたい!」とか言ってるアホ
文句言っても会社は良くならないぞ、いい歳して役職にも就けなかったようなのが言うと尚更そうだ
0197ぬこ(北海道) [JP]2023/01/04(水) 19:51:43.12ID:JkGpJANa0
>>196 本当にそう そして上に媚びたわけでもなく仕事を評価されて昇進してるのに贔屓だとか勘繰るしな
0198ぬこ(北海道) [JP]2023/01/04(水) 19:52:32.63ID:JkGpJANa0
>>195 これも本当にそう せっかく転職したのにそこの良いところよりも粗を探すんだよなそういう奴等って
0199アムールヤマネコ(東京都) [US]2023/01/04(水) 20:02:40.74ID:O+Sd3L1w0
若手が文句言うのは良いと思う
職場においても自我が芽生えた証拠だから
30代後半以上で役職にも就けなかったようなのが文句言うのは違うだろ
0201アムールヤマネコ(東京都) [US]2023/01/04(水) 21:12:27.20ID:O+Sd3L1w0
177 ピューマ(大阪府) [DE] sage 2023/01/04(水) 14:28:32.14 ID:IfYM8I3J0
増税が嫌なら国から出て行けと同義やぞ
極論過ぎて障害を疑うレベル

やっぱり仕事できない人って企業と国家を同じと捉えるくらい頭悪いんですねw
0203ぬこ(北海道) [JP]2023/01/04(水) 23:47:11.42ID:JkGpJANa0
面接のときは頑張りますって言ってたくせにな 特別なスキルもなくまずは仕事を覚える時期なのに 時間がどうとか休みがどうとかそんなんばっか気にしてな
0204ウンピョウ(埼玉県) [US]2023/01/05(木) 00:15:47.84ID:KinXlcc/0
>>195
そのくせ前の会社ではこうやってましたけど的な事言ったりする。それでまた居づらくなる。
0207現場猫(神奈川県) [JP]2023/01/05(木) 00:27:26.39ID:FcFYg8nf0
元手になる資本がないと企業できないからな
ワタミは地獄の佐川急便で元手を作って居酒屋を開業した
小資本で開業できるビジネスは当然だが競争が厳しく
儲からないのでサラリーマンやっていた方がマシってなるのか?
0209スナネコ(富山県) [ニダ]2023/01/05(木) 01:18:47.57ID:uD4BsY8i0
俺の経験上、自身が勤める会社や同僚を批判したり陰口するやつは癖のようなもので、仮にその不満を解消してもすぐ次の不満を見つけてきてダラダラ言ってる気がする。
結局のところ、そういうことが好きなのと自分の行動で会社が良くなると勘違いしているのよ。他人からみるとクレーマーやモンスター社員なんだけど本人は実感ゼロなんだよね。
0210(SB-Android) [DE]2023/01/05(木) 01:34:24.25ID:vOyGtGLC0
>>209
改善のためのダメ出しは必要だよね?
0211アジアゴールデンキャット(愛知県) [GB]2023/01/05(木) 03:09:48.28ID:PNLVCShB0
>>202
お前何でも在日認定するネトウヨと同じ穴のムジナって気付いてる?
バカだからわからないかw
0212アジアゴールデンキャット(愛知県) [GB]2023/01/05(木) 03:11:37.85ID:PNLVCShB0
>>210
改善する気があるならお前が動けよ
社員は評論家じゃない
0214(SB-Android) [DE]2023/01/05(木) 04:05:57.96ID:vOyGtGLC0
>>212
発言も行動のうちだろ
0215サイベリアン(愛知県) [SE]2023/01/05(木) 04:15:33.18ID:rDJ8RxPe0
金があったら筆頭株主になるか無能除いた社員を引き抜いて起業しとるわ!!
プロレタリアがブルジョアに成功法で勝てるなら革命なんか起こるかい!!
サラリーマンが嫌なら金持ちになればいいじゃない?だとぉ
余りの無知蒙昧さにマルクスもレーニンもびっくりだよ!

こんな腐れのいない地上の楽園を作るために、世界の労働者よ団結せよ!!
卑怯者! 去らば去れ! 我らは赤旗守る!
0216アビシニアン(北海道) [JP]2023/01/05(木) 06:21:28.84ID:eBRuFIKz0
>>210 現状を考慮して改善できることの範囲ならね お客さんあっての会社だからまずそっちの事まで考えてるのかいって話
社内の都合だけで改善できることなら意見を出すのは良いんだけど
0217スナネコ(富山県) [ニダ]2023/01/05(木) 06:51:55.03ID:uD4BsY8i0
>>216
俺も現状を把握して考慮することが大切だと思う。言うだけはタダだからと何でもかんでも要望出したり改善と言いながら無茶なこと言ったり、逆に無駄な業務を増やすやつが多すぎる。
改善の優先順位は合っているか、予算的にどうなのか、他部署の業務に口を出す場合は根回しが出来ているか、改善したことで人数×時間は短縮できるのか、そもそも周りは賛成しているのか等々、考えて行動しないと。
0218コラット(東京都) [US]2023/01/05(木) 07:13:20.41ID:S2Vnn2CM0
>>214
言うだけなら子供でもできるわ
そんな奴等は野党と同じ
0219コラット(東京都) [US]2023/01/05(木) 07:14:48.17ID:S2Vnn2CM0
>>213
元在特会の桜井とパヨクが全く同じこと言っててホンマ草生えた
0220ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [ヌコ]2023/01/05(木) 07:14:54.50ID:ITe+XnWu0
>>1
会社に不満があるわけでなく上司の人間性がドクズだから不満なだけなんだよな

上司がしねば解決する非常に簡単なおはなし
0222ぬこ(東京都) [ニダ]2023/01/05(木) 07:16:03.40ID:EYNlYPP+0
そのまえに文句を言っている社員と上司を入れ替える
あんがい業績上がるかもw
0223オシキャット(岡山県) [TW]2023/01/05(木) 07:20:39.71ID:jE59YsOf0
>>3
ネトウヨって中学生並の知能だよな
公務員が金もらいすぎって言うなら公務員になればいいとか
極めつけは安倍さんに文句あるなら総理大臣になればいいW
普通に社会生活送れてるとは思えない思考してるな
0224イリオモテヤマネコ(光) [ニダ]2023/01/05(木) 09:03:01.68ID:Rpb6FqsV0
>>222 アメリカコメディーならありそうだけどな でも現実は公務員とかでもない限り大半は実績を認められて昇進してるわけだから 実情考慮しないで文句だけ言う奴がいきなり上にたっても右往左往するだけだよ
0225ブリティッシュショートヘア(北海道) [BR]2023/01/05(木) 12:00:06.87ID:XRx+J1B/0
わかってやれよ 優秀じゃないからですよw
あるいは、優秀な考え方ができないからですよw
ちなみに起業はハードルが高いけど、じゃあ地方の零細企業で頑張るかといえば
低賃金で働けねーとか開き直るw
こんなやつが起業できるわけねーw
0226ブリティッシュショートヘア(北海道) [BR]2023/01/05(木) 12:05:33.84ID:XRx+J1B/0
若いやつの優秀という言葉は、学生時代の全国模擬テストの偏差値的な考えでしかないからね
企業というのは組織で動いているのだから、分業と協力で動いているのです
だから、管理の業務が重要になってくるのです
管理なんて、経験ないだろw 正論いえばうまくいくいいと思ってるレベルなんだからさw
0227アメリカンショートヘア(東京都) [DE]2023/01/05(木) 12:06:26.31ID:sE0l/f4A0
起業したら後が大変じゃん
0229アンデスネコ(広島県) [US]2023/01/05(木) 14:27:20.81ID:gSJbyYWd0
>>199
> 30代後半以上で役職にも就けなかった…
時々勘違い親父が独立して失敗するw 特に飲食業

間接的な知り合いが退職金注ぎこんで田舎で開業しようとした
直接の知り合いに辞めるよう説得しろと言ったがいう事聞かず、
退職金溶かした位ならいいがどうやら息子も巻き込んだ(退職させて)らしいwwwwwwwww
どうなったか怖くて聞けないし、近くも通りたくない。
0230バリニーズ(東京都) [US]2023/01/05(木) 15:40:34.66ID:AXRW0QJt0
>>130
日本人は下士官以外向かないだけ。
0231バリニーズ(東京都) [US]2023/01/05(木) 15:46:04.76ID:AXRW0QJt0
>>146
日本の場合、指示を出す方が
脳筋サイコパス牟田口廉也なのが
悲劇的だよな。
0232オリエンタル(埼玉県) [DK]2023/01/05(木) 15:54:21.72ID:ZLIORTxj0
例えば軽トラでの配送なんかやるにしても
ろくな仕事回してもらえないだろし、仕事自体が回ってこない可能性の方が大きいからな。
これのためにローンで軽トラ購入したとして、ローン返済で確実に詰むのは目に見えてる。家売って首吊りコース。

多少待遇悪くても、真面目にやって付き合い悪いといじめられても、たとえ給料安くとも、会社の庇護のもとお給料もらって働く方が安心だ。
工場や倉庫の派遣。こういうのでもいい。

まぁ働かせてもらえるからにはしっかり真面目にやりますよ。
会社のためじゃない。自分が恥をかかないように。
0233バリニーズ(東京都) [US]2023/01/05(木) 15:57:59.97ID:AXRW0QJt0
>>218
日本は国も企業もゾンビとして生き長らえるよりも
いっそ全部解散すれば良い
という事だな。

一部の無能な日本人指揮官クラスにしか恩恵がない
戦中の日本状態なわけだからな。
0234マレーヤマネコ(光) [BR]2023/01/05(木) 15:58:21.10ID:UdafJ9tI0
>>231 そういう企業もあるだろうけど 日本全体がそうではない 日本は なんていう共通の認識なんかではない
0235猫又(東京都) [US]2023/01/05(木) 15:59:56.99ID:NvCneOe30
この会社を良くしたいからです!!!
0236マレーヤマネコ(光) [BR]2023/01/05(木) 16:02:00.28ID:UdafJ9tI0
>>235 ていうけどだいたいが現状踏まえない絵空事ばかりなんだよなぁ 取引先の都合とかだって考えないといけないし
0237バリニーズ(東京都) [US]2023/01/05(木) 16:04:57.96ID:AXRW0QJt0
>>220
日本のサイコパス牟田口廉也タイプは
自分が生きる力だけは強大だからな。

自分が生きる力が強大なのは悪い事じゃないが
麻原彰晃やワタミみたいなカルト力で
狂集団を創り出すのが
日本全体にとって
害悪過ぎるんだよな。

本当に小集団の頃に死んどけば
解決なんだよな。

ワタミみたいに国会議員まで
上り詰めたらもう怪物だからな。
0238バリニーズ(東京都) [US]2023/01/05(木) 16:15:59.53ID:AXRW0QJt0
>>234
日本の管理職として優秀というモデルが
サイコパスワタミや牟田口廉也だから
最終的に低生産性の無能
村社会集団になるのは同じだろ。

逆に下士官は滅私奉公、契約関係ない
業務入りは時間厳守
業務終了は無制限の社畜スタイルの
使い勝手としての超優秀下士官になる
のも当然の話。

問題点を出した人間を邪魔に思う
無能タイプを優秀と思うから
日本人は下士官以外出来ない民族なんだよ。

馬鹿なだけじゃなく見栄っ張り。

ゴミレベルの指揮官しかいない国
と言ってもいいだろうよ。
0239バリニーズ(東京都) [US]2023/01/05(木) 16:19:06.99ID:AXRW0QJt0
>>236
部下には言い訳するな。
無能って話なのに

自分は言い訳ばかりで
行動しないんだな。

他人に厳しく
自分に甘い
を地で行ってるな。

草。
0240ベンガル(大阪府) [IN]2023/01/05(木) 16:22:38.17ID:Q3x0wwYX0
起業してもいいことばかりやないで

このご時世やから取引先に値上げのお願いしたが
もう1ヶ月ほど音沙汰なしやわ

今年1年やっていけるかなあ
0241ピューマ(東京都) [ヌコ]2023/01/05(木) 16:37:36.06ID:VbMK93ua0
起業したよ、俺はね
0243ピクシーボブ(栃木県) [CA]2023/01/05(木) 16:49:40.64ID:BHn9P0a40
企業したら給料減額どころかマイナスまであるからな
0244ボブキャット(北海道) [NL]2023/01/05(木) 16:51:49.48ID:fhACWhXV0
文句も言えない世の中かよ
そんなこと言ったらんじゃお前が総理大臣やれよと同じじゃん
0245ジャガランディ(東京都) [IT]2023/01/05(木) 16:57:36.33ID:wI6vcf0u0
腰抜け無能がそんな事できるわけ無いじゃんww
0246現場猫(神奈川県) [JP]2023/01/05(木) 17:08:18.45ID:FcFYg8nf0
妻と子供がいて起業する奴はサイコパス入ってる
成功するまで家庭など持てないと覚悟しないと
起業なんてできない
0247アンデスネコ(広島県) [US]2023/01/05(木) 17:19:12.43ID:gSJbyYWd0
>>246
あーそれ
20代で独立したが結婚してたらサラリーマンのままだっただろうな
借金なし(1年は仕事がなくても食えるくらいはいるが)で独立できる業種だったので
まあ裸一貫の戻ればいいや考えてたな。
0248ベンガルヤマネコ(東京都) [CN]2023/01/05(木) 17:22:03.60ID:60OOTPTX0
起業と結婚は結構似ているかもな
その時の勢いや、多少のリスクを承知の上でないと出来ない(´・ω・)
0252オリエンタル(埼玉県) [DK]2023/01/05(木) 20:15:34.76ID:ZLIORTxj0
お客さんが誰かを理解できないとか何なんだろう?って思うよな。
役所の人にさえ媚売ってりゃ万々歳とか、物事の仕組みの何も理解できてないよな。
0253アムールヤマネコ(神奈川県) [US]2023/01/05(木) 20:17:44.39ID:WYceQdaI0
会社や上司の文句言わない奴なんて存在しないからな (´・ω・`) 
0254ギコ(神奈川県) [US]2023/01/05(木) 20:39:46.40ID:/DBXI+Pa0
会社の組織内が気に入らなくて辞めて起業したけど。
0256ブリティッシュショートヘア(北海道) [BR]2023/01/05(木) 20:51:45.61ID:XRx+J1B/0
ダメ元で社長に直談判するぐらいじゃなきゃなw
自分の会社じゃないんだから嫌ならやめろよ
少なくとも、おれはやめてきたよw だいたいはびっくりされるけどさ
それは文句を言わずに一生懸命働くからねw
自分と考えは違えど、自分が合わせられるレベルならがんばります
会社しか見てない人が多いかと思いますけど、会社の先にはお客さんがいるんだぜ
そしてお客さんにとっては必要なのかもしれないじゃん
引っ越し屋で、へらへら笑いながら客の荷物を破損させて、怒らない上司の方がおかしいってw
0257ギコ(神奈川県) [US]2023/01/05(木) 20:56:49.47ID:/DBXI+Pa0
>>246
子供出来て家買ったタイミングでサラリーマン辞めたぞ。
0258マーブルキャット(茸) [VN]2023/01/05(木) 21:54:20.17ID:j1dP9r7f0
音響会社に就職して5年目に同僚4人と独立してベンチャー起業したな
町工場の社長を丸め込んでライン使わせてもらってメーカー向けの部品作ってた
3年後にその工場に権利渡して解散した
今考えると無茶したと思うけど楽しかった
0259ソマリ(大阪府) [FR]2023/01/05(木) 23:56:41.08ID:tfK7bDIY0
>>186
起業するための踏み台なんだから何十年もいるわけねえだろ
0260ピクシーボブ(東京都) [US]2023/01/06(金) 02:18:49.54ID:2aJttXwf0
>>249
言い訳すんな
無能
0261ジャングルキャット(福岡県) [US]2023/01/06(金) 02:45:05.84ID:Y+Oorb5A0
もう日本の社長は殆ど創業者じゃないんよ

楽天の三木谷すら大手取引銀行を得ないと大変だったんよ
昔のように知り合いから金を集めて起業なんて難しい
0262スコティッシュフォールド(大阪府) [US]2023/01/06(金) 04:55:15.43ID:lx5lWfXU0
>>259
他人に迷惑かけない1人親方とかにしときなよ
0264ジャングルキャット(愛知県) [GB]2023/01/06(金) 05:30:51.79ID:V+0oCzW70
ずっと意味不明にネトウヨ連呼してる奴頭弱い子なの?
やっぱパヨクはニートなんだなとわかるレスw
0265ジャングルキャット(ジパング) [US]2023/01/06(金) 05:32:33.32ID:EYYT7ah40
>>1
その前に他人の与信を銀行と協業して勝手に使わないでくれるかな?
日本の株売買や銀行債券って結構連動して
関係ない個人が負担させられる場合も何故かあるんだよね。
0266ターキッシュバン(ジパング) [CN]2023/01/06(金) 07:16:43.63ID:cfTte9+k0
日本にある数十万の会社は
誰かが起業した結果
ラーメン屋も床屋も病院も
みんな起業した自営業者
0267チーター(SB-Android) [DE]2023/01/06(金) 07:21:09.85ID:NieIcQat0
>>266
跡継ぎかもよ、
0268ベンガル(光) [US]2023/01/06(金) 07:30:15.39ID:1liKY/r/0
>>260 それで押し通す?w

なんか間違ったこと言ってるかい?
0269ベンガル(光) [US]2023/01/06(金) 07:31:05.43ID:1liKY/r/0
>>263 耳に痛い核心つかれたら全部ネトウヨにするの?w
0271マーゲイ(光) [EU]2023/01/06(金) 13:53:46.78ID:lYZnTkeP0
>>270 こどおじの方が都合良いかい?

起業しろとまでは思わない 辞めればとしか思わん
0272ピクシーボブ(東京都) [US]2023/01/06(金) 13:56:43.70ID:2aJttXwf0
>>268
言い訳すんな
無能
0273マーゲイ(光) [EU]2023/01/06(金) 13:59:35.21ID:lYZnTkeP0
>>272 どう言い訳なのかちゃんと疑問点を指摘してくれないとw

できたらで良いよ できたらで ww
0274ターキッシュアンゴラ(栃木県) [IL]2023/01/06(金) 20:53:07.50ID:KEmamq6J0
>>269
耳に痛い核心とか突かれないしw

リスクの高い不景気で起業しろとかほざく経済音痴は鼻で笑われるべきw
バカ言ってないでおまえこそ職を探しに行きなさいってねw

これに対して「その前に景気対策して失業率を下げることが必要」とか言い返せたら褒めてやるw
0276ブリティッシュショートヘア(東京都) [US]2023/01/07(土) 00:29:27.48ID:+03EHZ6I0
>>273
のらりくらり言い逃れすんな。
無能。

キモい態度を取れるのは
お前の会社内だけの話だぞ。
老害。
草。
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