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日本の最初の鉄道はイギリスから借金して作った。これが本当の「国のの借金」。 [134367759]
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0001ボブキャット(東京都) [CZ]
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2023/01/02(月) 03:41:56.05ID:deJPtX9u0?2BP(1500)

日本初の鉄道と国債、あさの炭鉱との関わり
https://news.yahoo.co.jp/byline/kubotahiroyuki/20151203-00052075

ヘンリー・シュローダー商会を通じた「公募債」として調達されることになりました。

公債収入金の取り扱いについての日本政府の代理店としてオリエンタル銀行という銀行が指定され、
ロンドン証券取引所で公募されることとなり、1870年4月23日に九分利付きで外債100万ポンドの日本国債が発行されました。
これが日本初の国債発行であり、最初は外貨建てで発行されたのです。

現在では日本国債の発行はすべて円貨建てとなっており、外貨建ての国債発行はされておりません。

この国債発行で得た資金を元に、必要な技術に加え、機関車や客車、線路、枕木、燃料の石炭などをイギリスから輸入し、
1872年9月に新橋と横浜の間に日本初の鉄道が開通しました。
1874年5月には日本で2番目の鉄道である神戸と大阪間が開通しています。


苦しい財政状況、課題への対応待ったなし 中国地方の首長アンケート詳報
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/252790
0003ボブキャット(東京都) [CZ]
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2023/01/02(月) 03:44:14.89ID:deJPtX9u0
自分の国の中で国債発行して自国通貨を発行することは借金じゃない。
0004ボブキャット(東京都) [CZ]
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2023/01/02(月) 03:45:15.02ID:deJPtX9u0
国の借金の嘘の説明は細かくやるより本当の借金を最初に言うのが早い。
0005ラ・パーマ(栃木県) [IT]
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2023/01/02(月) 03:46:53.86ID:JPEUf6w40
イギリスのクズ商人に騙くらかされて安鉄道をボッタクられたんだよね
これも徳川暗黒中性化260年時代のせいで世界潮流から取り残されたせい
0006カナダオオヤマネコ(愛知県) [MX]
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2023/01/02(月) 03:47:22.79ID:N3Vdug6B0
じゃあ日清戦争で使った武器も借金で?
0007ラガマフィン(北海道) [US]
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2023/01/02(月) 03:48:23.74ID:T+8iVb/A0
まんこ!
0008ボルネオヤマネコ(大阪府) [SE]
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2023/01/02(月) 03:48:46.97ID:4E5v8NMH0
国債はキャッシューフローだ!
0009ボブキャット(東京都) [CZ]
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2023/01/02(月) 03:49:23.98ID:deJPtX9u0
【朝生】朝まで生テレビ!元旦SP「激論!ド~する?!日本再興2023年」 [593776499]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672502452/

2022年12月31日(土) 深夜1:45~5:50

ニッポンは復活できるのか。2000年に世界2位だった一人当たりGDPは2021年時点で27位と大きく後退。
上がらない賃金、生産年齢人口の減少、拡大する社会保障費、増大する国家予算と赤字国債…。そして防衛予算も。
日本はこのまま没落するのか、起死回生できるのか。ウクライナ情勢が影をおとす世界情勢の中、
若者が希望を持てる明るい未来のために、今何が必要で何をすべきでないのか?
日本再興プランについて多士済々が徹底討論!
https://www.tv-asahi.co.jp/asanama/



ニッポンは復活できるのか。



増大する国家予算と赤字国債…。
0010ボブキャット(東京都) [CZ]
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2023/01/02(月) 03:49:54.45ID:deJPtX9u0
ニッポンは復活できるのか。



増大する国家予算と赤字国債…。


まだこんなことやってる。
こんなの誰が見るんだよ。
0011コラット(京都府) [US]
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2023/01/02(月) 03:53:09.30ID:RMvu3pOt0
>>6
その前の西南戦争の武器弾薬も外国から輸入やで!
維新新政府が各国に承認されたのも
「幕府の借金うちらがちゃんと引き継いで払いますよー」ってやったからだしな

日露戦争の日本海海戦の軍艦も建造資金調達はポンド債やで
0013コラット(京都府) [US]
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2023/01/02(月) 03:55:12.48ID:RMvu3pOt0
>>9
日本のゲンロン(笑)の時間は30年のデフレ不況はもちろん、国の借金がー!の詐欺を始めた
大平内閣の40年前で止まってる

二世代ぶち抜いて化石になってるんだから、もう博物館にでも飾っといたほうが役に立つな
シーラカンスだよ
0015ボブキャット(東京都) [CZ]
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2023/01/02(月) 03:57:22.45ID:deJPtX9u0
>>12
べつにそんな話じゃない。
ただの歴史のお話だ。
0016縞三毛(ジパング) [US]
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2023/01/02(月) 03:58:02.33ID:YDPkQWzV0
そうなのか
0017ボブキャット(東京都) [CZ]
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2023/01/02(月) 03:59:15.15ID:deJPtX9u0
経済の知識なんてなんもいらない。
歴史の話だけで国の借金の嘘はわかる。

日本は外国から借金してない。
0019アメリカンボブテイル(茸) [CN]
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2023/01/02(月) 04:01:07.46ID:klrzEZQY0
 
オオタニスゴイ→ニッポンスゴイ→オレスゴイ

これは真理です

それは

オオタニ選手今シーズンメジャーで34号ホームラン→いわゆる国のホームランは34本→国民1人あたりに換算して今日生まれた赤ちゃんからお年よりまで今シーズンメジャーで0.0000002833本のホームランを打った算になる→オレも今シーズンメジャーで0.0000002833本のホームランを打った算になる

になるからです

その意味において

国債と借入金、政府短期証券を合計1200兆円→いわゆる「国の借金」が1200兆円→国民1人あたりで単純計算すると大韓民国から1000万円借金している計算になる→俺の借金もスゴイから増税賛成

これは当然のことでありこんな当然のことも理解できずまた賃借対照表も読めないネトウヨに経済を語る資格はありませんね

 
0020ボブキャット(東京都) [CZ]
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2023/01/02(月) 04:02:02.27ID:deJPtX9u0
国の借金とか大嘘ついて通貨供給量減らしたから人が死んでるんだよ。
0021ボブキャット(東京都) [CZ]
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2023/01/02(月) 04:03:02.43ID:deJPtX9u0
こうやって荒らしが来るからわざわざもう経済の話じゃなく
誰でもわかる歴史の話にしたんだよ。
0022茶トラ(大阪府) [US]
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2023/01/02(月) 04:04:47.85ID:PRhRh7MX0
国民一人当たりの借金とかよく言うじゃない
でもそれなら同時に国民一人当たりの資産(日本国の内外の資産を国民一人当たりで割った金額ね
も報道しないと片手落ちでしょ なんでしないのかな
0023ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:11:40.43ID:oTUDs7Ni0
資産=労働力×国が続く限り永遠

だから。
0024メインクーン(沖縄県) [ニダ]
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2023/01/02(月) 04:13:40.02ID:VEh1Ax7/0
外国からの借入を本当の国の借金と言っている奴は馬鹿だろ?
国の借金と言われているのは国債に対してだからな
0025スフィンクス(島根県) [US]
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2023/01/02(月) 04:18:11.14ID:+F3t89Vc0
で、その資産とやらでお前らはどのくらい豊かになったの?
同じ連中が増税もするけどさ、それも含めて、どうなん?
0026ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:22:45.34ID:oTUDs7Ni0
こっちのほうが大事。

IMF局長「財政健全化、長期戦略が日本に必要」
2022年11月26日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO66309370V21C22A1EA4000/



IMFとは

国際連合(国連)の専門機関の一つ。

ブレトン=ウッズ会議の開催
 
早くも第二次世界大戦中の1944年7月、アメリカのニューハンプシャー州、ブレトン=ウッズで、連合国44ヵ国の通貨担当者が集まって
国際会議が開催された。正式には連合国通貨金融会議という。この会議においてブレトン=ウッズ協定が締結され、
それに基づいて1945年に国際通貨基金(IMF)協定と国際復興開発銀行(IBRD)協定(通称が世界銀行)が制定された。
https://www.y-history.net/appendix/wh1601-016.html



IMF、世界銀行がやる経済政策

構造調整政策とは - コトバンク
https://kotobank.jp/word/%E6%A7%8B%E9%80%A0%E8%AA%BF%E6%95%B4%E6%94%BF%E7%AD%96-183402

途上国がIMFや世界銀行から金融支援を受ける前提として要求される政策勧告。
マクロ経済を安定させ、国営企業の民営化、金融の自由化、規制緩和などを通じて市場機能を整備することを内容とする。1
0027ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:24:34.85ID:oTUDs7Ni0
つまり国の借金言ってる連中はロスチャイルドやロックフェラーの国際金融資本家の犬ということだ。
0028クロアシネコ(神奈川県) [CN]
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2023/01/02(月) 04:30:42.82ID:ltIINN8L0
銀行が国債買ってんだから、つまりはお前らの預金が間接的に国債に化けているってことだ。

国債返済しなくてもいいって言っている奴は、預金が相当分返ってこなくていいと言っているのと同じなんだけど、お前らそれでいいの?

どうせ自分の金の話になったら絶対に手をつけるのは許さんってなるんだろう。
0029ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:32:04.48ID:oTUDs7Ni0
はい大嘘。預金じゃありません。
0031ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:32:23.68ID:oTUDs7Ni0
銀行はそもそも預金で運用してません。
0032ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:36:30.81ID:oTUDs7Ni0
財政破綻論者は嘘が言えなくなる。

嘘を告発する側も嘘に反論する機会がなくなると飯が食えなくなる。


だからこの本等の借金とは何かの話をしない。
誰もが学校で習って知ってる話なのに絶対に触れない。
0033スナネコ(東京都) [US]
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2023/01/02(月) 04:36:37.87ID:mQnt6mLd0
イギリス商人に騙されて、イギリス植民地のお古の鉄道を、売りつけられたから、標準軌じゃなくて植民地規格の狭軌鉄道になった。
0034ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:37:27.07ID:oTUDs7Ni0
関係ないね。
0035ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:38:08.02ID:oTUDs7Ni0
【朝生】朝まで生テレビ!元旦SP「激論!ド~する?!日本再興2023年」 [593776499]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672502452/

2022年12月31日(土) 深夜1:45~5:50

ニッポンは復活できるのか。2000年に世界2位だった一人当たりGDPは2021年時点で27位と大きく後退。
上がらない賃金、生産年齢人口の減少、拡大する社会保障費、増大する国家予算と赤字国債…。そして防衛予算も。
日本はこのまま没落するのか、起死回生できるのか。ウクライナ情勢が影をおとす世界情勢の中、
若者が希望を持てる明るい未来のために、今何が必要で何をすべきでないのか?
日本再興プランについて多士済々が徹底討論!
https://www.tv-asahi.co.jp/asanama/



ニッポンは復活できるのか。



増大する国家予算と赤字国債…。
0036ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:39:12.01ID:oTUDs7Ni0
「日本には1200兆も借金がある」「バランスシートで見れば大したことない」これどっちが本当なの? [112181773]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1672556276/


どうでもいい話しかしてないね。
0037ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:39:32.51ID:oTUDs7Ni0
国の借金なんてものは1円もない。
0038ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:39:47.89ID:oTUDs7Ni0
おわり。
0039ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:41:33.01ID:oTUDs7Ni0
誰かが言ってたがそんなに借金返したいならおまえが持ってる1万円札を日銀に返しに行け
と言ってたな。非常にわかりやすい。

国債発行を減らすというのはまさに無意味に1万円札を日銀に返却することだ。
日銀は処分するだけ。
0040ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:42:21.50ID:oTUDs7Ni0
犯罪行為だよ。
0041ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 04:51:28.99ID:/kkX+Qvz0
>>3
国債が借金じゃないと言えるのは国債を保有している者だけ。
他は償還のための金を出さなければならないだけの立場だから借金以外の何物でもない。
0042オリエンタル(埼玉県) [ニダ]
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2023/01/02(月) 04:52:16.92ID:jrhOXxcT0
一万円というか日本銀行券は日銀にとっての借金、負債であって、それを市中で所有してる人の借金じゃないよ

市中で一万円札を持ってる人が日銀に何の代償も受け取らずに渡したなら、それは返済ではなく寄付でしかない
0043ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:52:34.57ID:oTUDs7Ni0
なんの関係もないね。外国からの借金が本当の借金。
0044ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:53:20.63ID:oTUDs7Ni0
本当の借金が何かわかってら後はじぶんで考えればいい。
ただし何を考えたところでそれは「借金」じゃない。
0045ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:54:25.96ID:oTUDs7Ni0
どうせまともに話しても聞かないからこれがいいとおもうよ。
時間は掛かるけど本当の借金じゃないならいったいなんなのかを
自分で考えればいい。どうせ何考えたってそれは借金じゃないし。
0046ヒマラヤン(兵庫県) [CN]
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2023/01/02(月) 04:55:16.86ID:v5uIs1MW0
>>18
日露戦争でロシア軍の機関銃を据えた陣地に突撃繰り返して大被害が出てたのに、資金調達に支障を来たさないように楽勝みたいに触れ回ってて
それを真に受けたヨーロッパ諸国が第一次大戦で同じように突撃して大被害出したって話
ガセらしいけど
0047パンパスネコ(東京都) [US]
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2023/01/02(月) 04:55:20.63ID:bw3Fw/hj0
大隈重信が英国に騙されて広軌鉄道でなく植民地用の狭軌鉄道を作ってもらったやつか
0048ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:55:54.74ID:oTUDs7Ni0
>>42
財政破綻!!とか言って国債発行を減らす=通貨発行を減らすことは
その寄付をしてる行為になるね。
0049ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:57:17.48ID:oTUDs7Ni0
いつものように関係ない話に持ち込んでうやむやにしたいだろうけど、
難しいねえ。

難しいからこの話は財政破綻論者は当然として
国の借金の嘘を告発する連中も言わない。飯が食えなくなるから。
0050ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 04:57:55.88ID:/kkX+Qvz0
>>43

>>43
国にとってはそうだな。
国民から徴税すれば良いだけだから国は実質的に債務者ではない。
徴税される国民こそが真の債務者。
国の借金ではなく、国民の借金。
0051ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:58:04.84ID:oTUDs7Ni0
経済の話を入れて理解しづらくしないと双方飯が食えなくなるもんな。
0052オリエンタル(埼玉県) [ニダ]
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2023/01/02(月) 04:58:32.60ID:jrhOXxcT0
通貨発行額は金融政策によるので、国債発行額がどうだろうが、通貨発行額は増えたり減ったりするのは金融政策次第。
0053ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 04:59:48.53ID:oTUDs7Ni0
がんばったね。でも借金じゃないんだよ。
外国からの借金が本当の借金だから。

国内の場合は単に国内で回す道具に過ぎない。
0054ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:01:17.49ID:oTUDs7Ni0
借金ではない。これだけ言うほうがいい。
イギリスから鉄道購入した話はだれでも知ってるわけだし。
0055ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:01:17.72ID:/kkX+Qvz0
>>53
だから国の借金ではなく国民の借金と言ってる。
0056ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:01:36.03ID:oTUDs7Ni0
借金じゃない。
0057ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:02:00.13ID:/kkX+Qvz0
>>56
洗脳されたバカ
0058ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:02:33.76ID:oTUDs7Ni0
借金というのは外国からやるもので国内の場合は借金じゃない。
0059ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:04:45.08ID:/kkX+Qvz0
>>58
それは国にとっての話だ。
返済義務を国民に押し付けられるんだからな。
押し付けられる国民の借金だ。
0060ヨーロッパオオヤマネコ(北海道) [US]
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2023/01/02(月) 05:05:01.57ID:zPOIRUkp0
で、当時エゲレスが狭軌から標準軌への付け替えやってて余った狭軌を安く売るけど要る?って言われて金の無かった明治新政府はそれに飛びついちまったんだよね
それで日本の在来線はトロッコのレールに毛の生えた狭軌で整備されてることになってしまった
大隈重信は後に「我が輩最大の失策であーる!」と反省したという
0061サビイロネコ(岐阜県) [US]
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2023/01/02(月) 05:07:15.66ID:VWQT7QAn0
>>1
東海道新幹線の建設資金は世界銀行から融資を受けて
賄った。
融資条件は東京オリンピックに間に合わせること
でそれによって建設ルートは鈴鹿ではなく関ヶ原
となった。
0062ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:08:06.47ID:oTUDs7Ni0
>>59
わかった。じゃあ言おう。返済じゃない。受け取ったお金の分働いてモノやサービスを生産する義務が発生する。
つまり仕事が生まれる。
0063ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:08:33.31ID:oTUDs7Ni0
言い方を変えることはできるけど「借金」じゃない。
0064オリエンタル(埼玉県) [ニダ]
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2023/01/02(月) 05:08:48.06ID:jrhOXxcT0
国の借金と言うのは一般的には中央政府の借金、国債などのことをいう

英語のnational debtのことなので

対外債務はexternal debt
0065ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:09:15.55ID:oTUDs7Ni0
逆に無意味に通貨の供給量を減らしたら。仕事がなくなる。

いま起こされてることだ。
0066ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:09:48.83ID:oTUDs7Ni0
どうでもいい。本当の国の借金の話以外必要ない。
0067オリエンタル(埼玉県) [ニダ]
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2023/01/02(月) 05:10:37.83ID:jrhOXxcT0
例えば君が国債を買って、その償還を政府から受けなくていいというのであれば、その国債の分は借金じゃないといえる、
いわゆる債権放棄をすることになるので

でも国債の償還を受けたいと思うのであれば、それは借金

自分で国債購入して、自分がどう思うか考えてみれば、現実が分かると思うよ。
0068ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:11:10.34ID:/kkX+Qvz0
>>62
弱者にとってはそうだな。
税金で生かしてもらってる連中だ。
そういうくだらない支出を止めるために小さな政府を目指さなければならない。
0069ターキッシュアンゴラ(愛知県) [US]
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2023/01/02(月) 05:11:12.17ID:gxxJ0uwA0
>>14
明治村かな
0070ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:12:14.64ID:/kkX+Qvz0
>>65
税金で助けてもらわないと生きていけない連中はこの国にいらない。
0072ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:12:27.61ID:oTUDs7Ni0
そんな手続きの話はいらないね。外国からの借金が本当に返済しないといけない借金だ。
国内の場合は借金じゃない。
0073ボルネオヤマネコ(SB-iPhone) [ニダ]
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2023/01/02(月) 05:13:12.37ID:qc1WcDiz0
借金する意味は
向こうが回収する必要があるから技術力を
提供してもらえる口実にもなるんだよな
0074ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:13:26.44ID:oTUDs7Ni0
がんばって関係ない話したいとおもうけど、
外国からの借金が本当の借金で国内の場合は借金じゃないんだよ。
0075ユキヒョウ(埼玉県) [ニダ]
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2023/01/02(月) 05:14:24.94ID:iF69V6940
>>6
つうか新幹線だって借金でつくった
1990年まで返済してた
0076ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:14:34.29ID:oTUDs7Ni0
国内の場合は何をやったところでみんなで働くだけだからね。
0077ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:15:12.66ID:oTUDs7Ni0
ただし財政破綻!!とか言って必要な国債発行を減らすと
仕事が消える。
0079ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:16:07.64ID:/kkX+Qvz0
>>72
バカなのか?
国債も満期ごとに償還してるぞ。
借換債を新たに発行してるから実質的償還は先送りされているが、誰も国債を買わなくなったら強制的に償還だ。
0081ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:16:28.19ID:oTUDs7Ni0
国内の場合はいっぱい国債発行していっぱい働いたほうがいいに決まってるだろう。
0082ターキッシュアンゴラ(愛知県) [US]
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2023/01/02(月) 05:16:50.24ID:gxxJ0uwA0
奈良県の脳には鹿の糞でも詰まってんのか
0083ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:17:24.53ID:oTUDs7Ni0
一生懸命手続きの話でうやむやにして国の借金で財政破綻と言いたいようだけど、
無理なんだ。

外国からの借金が本当の借金だから。
0084ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:17:42.72ID:/kkX+Qvz0
>>74
お経ばかり唱えずにその理屈を言え。
0085ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:18:21.73ID:oTUDs7Ni0
国内の場合は借金じゃありません。
0086ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:19:02.61ID:/kkX+Qvz0
>>85
つまり理屈なんて何もないただの宗教だな。
0087ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:19:59.84ID:oTUDs7Ni0
こうなるから絶対言いたくないんだよ。
本当の国の借金とは何かを。

じゃあ国内の場合はどうなるのか。
べつにみんなで働くだけ。

ただし赤字国債減らせとかやると仕事が消える。吹き飛ぶ。そして自殺者が出る。
0088ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:21:07.41ID:oTUDs7Ni0
国内の場合はみんなが働いて暮らしていくための道具でしかないからね。
借金じゃない。
0089ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:21:42.21ID:/kkX+Qvz0
>>87
民間が儲かるビジネスを生み出して稼げば良いだけ。
国に寄生する連中は要らない。
0091ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:23:26.70ID:oTUDs7Ni0
どのくらい仕事が減るか。

1兆円は毎日1000万円使って使い切るのに約300年掛かる。

10日=1億
100日=10億
1年=36.5億
10年=365億
100年=3650億
300年≒1兆円

通貨発行量が1兆円減るとこれだけの仕事が吹き飛ぶ。
いまいくら足りてないかはニュースを見てみよう。
0092ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:24:16.68ID:oTUDs7Ni0
犯罪だぞ。完全に。人殺し。
0094ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:26:09.21ID:oTUDs7Ni0
少し中身の話をすると日本が完全に貨幣経済になったのは明治の地租改正。
税金を日本銀行券で支払わせるようにしてからだ。

その結果賃金も日本銀行券で支払われるようになった。

それで経済が回ってるところで赤字国債を減らせとか言って通貨発行量だけ減らしたらどうなるか。


死ぬね。
0095ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:27:03.08ID:oTUDs7Ni0
一度貨幣経済を導入したら
国は適切な量の貨幣を供給する義務が生じる。
0096ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:28:03.38ID:/kkX+Qvz0
>>91
GDPは600兆円を超えている。
国債発行を無くした分丸ごと減ったとしても1割も減らない。
実際には国からの仕事が無くなれば民間は自力でどうにかする。
0097ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:28:47.75ID:/kkX+Qvz0
>>92
強盗が何か言ってる。
0098ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:28:50.65ID:oTUDs7Ni0
人殺しがいるね。
0100ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:29:44.36ID:oTUDs7Ni0
貨幣経済とは何かは次の話になるが
それを知るかどうかはどうでもいいだろう。
地租改正言われても覚えてる人間いないわけだしな。
0101ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:30:20.19ID:oTUDs7Ni0
まあでも貨幣経済とは何かがわかれば
本当の人殺しをやってるってのがわかるだろうねえ。
0102ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:30:20.60ID:/kkX+Qvz0
>>95
それは日銀が発行すれば良いだけ。
国債発行する必要がない。
0103ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:31:14.00ID:oTUDs7Ni0
そこまで知る必要はないけどね。
外国からの借金だけが本当の借金で、
国内の場合は借金ではまったくない。
日本に借金なんて1円もないことがわかれば。
0104ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:31:27.75ID:/kkX+Qvz0
>>99
税金本来の用途はインフラ整備だ。
0105ウンピョウ(大阪府) [EU]
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2023/01/02(月) 05:31:49.15ID:mbXbNp4T0
>>94
財務省なんて松平定信みたいなアホばっかりだもん
そのくせ国交省の統計偽装とかの悪知恵だけは働く
0106ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:32:27.46ID:/kkX+Qvz0
>>103
日本国には無いな。日本国民は多額の借金を抱えさせられているが。
0107ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:33:30.85ID:oTUDs7Ni0
江戸時代までの地主と小作と年貢の関係と、
明治の地租改正以降の給料と税金はおなじように見えてだいぶ違う。
それはじぶんで考えてみるといいだろう。

そうするといちど貨幣経済を導入した国では
国が適切な貨幣供給をすることが義務だってのがわかる。

いまは義務を放棄して人殺しをやってる。
0108ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:34:22.19ID:oTUDs7Ni0
なーんにも難しい経済の知識なんていらない。
0109ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:34:52.83ID:oTUDs7Ni0
小学生でも考えればわかる話だよ。
地租改正は小学生じゃ習わないだろうけど。
0110ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:35:44.01ID:/kkX+Qvz0
>>107
適切な貨幣供給の否定なんてしてない。
日銀が刷り、銀行が借りてそれを民間に貸し出せば良いだけ。
0112ジャガーネコ(東京都) [US]
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2023/01/02(月) 05:39:20.88ID:nN1aYcGq0
投資になってりゃ良いけど、なってないから問題なんだろ
0113ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:40:24.43ID:oTUDs7Ni0
一生懸命話を難しくしてうやむやにしたいだろうけど、
外国からの借金以外は借金じゃないんだね。

なにをやっても働くだけ。
0114ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:43:42.68ID:oTUDs7Ni0
明治になって地租改正やった。
税金を日本銀行券で支払わないといけないから
お給料を日本銀行券で支払うようになった。
強制的に物々交換に貨幣を入れた。

そうすると支払った給料分はしっかり働く義務が生まれる。
義務があるかは知らんがそうなる。

みんながキッチリ働くようになれば殖産興業富国強兵になるんだねえ。
0115ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:44:29.52ID:/kkX+Qvz0
>>113
難しい話なんて何もしてない。
働くのは国に寄生せずに働け。
0116ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:44:52.12ID:oTUDs7Ni0
そこで貨幣の供給量だけ突然減らしたらどうなるか。

地主が田んぼはあるし小作は働けるのに働かせずに餓死させるのとまったく一緒だ。
0117ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:45:24.23ID:/kkX+Qvz0
>>114
それをする為に国債発行をする必要性が全く無い。
0118ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:46:12.60ID:oTUDs7Ni0
そういうことが貨幣経済とは何かがわかればわかるけど、
とりあえずは外国からの借金以外は借金じゃない
というだけでいいだろう。
0119ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:46:42.17ID:/kkX+Qvz0
>>116
貨幣供給は日銀の役割。
国債発行は不要。
0120ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:47:13.95ID:oTUDs7Ni0
なんにも難しい話はない。
せいぜい中学校までの日本史がわかればいいだろう。
0121デボンレックス(埼玉県) [JP]
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2023/01/02(月) 05:47:55.57ID:Gsl8yJvH0
100万ポンドの借金させて鉄道売ったのに技術逆転して150年後に3000億円で輸入する事になったって感慨深いな
0122ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:49:01.53ID:oTUDs7Ni0
地租改正は大事だな。
単語だけおぼえて中身わかってない人間がほとんどだろうけど。
日本の貨幣経済は国策によって導入された。
目的は眠ってる労働力をフル活用するためだ。
0123ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 05:50:32.32ID:oTUDs7Ni0
江戸時代までなら不作ならしゃーない年貢減らすしかない
で済む。

でもお給料を支払うとその分働く義務が生じる。なんとかして働かないととなる。
0124ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
垢版 |
2023/01/02(月) 05:51:59.43ID:oTUDs7Ni0
財政破綻論者は人殺しだよ。
0125ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 05:53:43.02ID:/kkX+Qvz0
>>118
何度も同じことを言わせるな。
国にとって借金でないだけで国民にとっては借金だ。

日銀が刷り、銀行がそれを借りる。
民間が銀行から借りて自分で返済する。
それがあるべき姿だ。

国債発行で公共事業をし、受益者でないものがその返済をするのは筋が通らない。弱者の社会主義だ。
0126現場猫(東京都) [US]
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2023/01/02(月) 05:55:36.20ID:hP4RvCZq0
国民の楽観論を否定せずに
ある日いきなり徳政令来るんだろうな
0127ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
垢版 |
2023/01/02(月) 05:59:52.95ID:oTUDs7Ni0
だから言い方変えてるだけで借金じゃないから。
べつに返済の義務はないし。
0128ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 06:00:14.78ID:oTUDs7Ni0
イギリスから金借りたら返済しないといけないけどね。
0129(東京都) [ニダ]
垢版 |
2023/01/02(月) 06:07:51.93ID:CMyMCgQ/0
>>124
諸説あるのはわかるけど
バラマキ体質を作った田中角栄の罪は重いとは思う
0130白黒(北海道) [ヌコ]
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2023/01/02(月) 06:10:01.96ID:C9S/VruE0
鉄道敷設の目的は英国軍が港から首都まで攻めやすくするためなんだよね
0131ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
垢版 |
2023/01/02(月) 06:10:39.39ID:oTUDs7Ni0
関係のない話だね。国内でどうするかは好きにすればいい。
0132ジャガー(奈良県) [US]
垢版 |
2023/01/02(月) 06:11:50.69ID:/kkX+Qvz0
>>127
返済の義務が無い?
借換債の発行で実質的先送りは可能だ。
しかし、国債にも利払いがある。
市中金利が上がれば国債も利率を上げる必要がある。
1%上げるだけで10兆円余計に返済しないといけない状態に既になっている。
それをどこまで増やすつもりだ?
0133トンキニーズ(愛媛県) [PH]
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2023/01/02(月) 06:13:35.21ID:s9QUBlsw0
敷設権だけは譲らなかったのは偉い
0134ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
垢版 |
2023/01/02(月) 06:14:15.73ID:oTUDs7Ni0
もういいよそういうお手続きの話は。
0135ジャガー(奈良県) [US]
垢版 |
2023/01/02(月) 06:15:26.88ID:/kkX+Qvz0
>>134
金融システムの根幹に関わる話だ。
税金でメシを食ってるカスがどうなろうとどうでも良い。
0136ハイイロネコ(宮城県) [ニダ]
垢版 |
2023/01/02(月) 06:16:00.15ID:eFOSM/Vu0
https://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/situation-debt.html
財政はどのくらい借金に依存しているのか
・2022年度補正後予算の国の一般会計歳入110.3兆円は、①税収等と②公債金(借金)で構成されています。
・現在、①税収等では歳出全体の約2/3しか賄えておらず、残りの約1/3は、②公債金(借金)に依存しています。
・この借金の返済には将来世代の税収等が充てられることになるため、将来世代へ負担を先送りしています。
*「公債金」:歳入の不足分を賄うため、国債(借金)により調達される収入


財務省「国債は借金だ」

バカ「国債は借金じゃない!!」
0137ハイイロネコ(宮城県) [ニダ]
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2023/01/02(月) 06:18:04.21ID:eFOSM/Vu0
財務省
「日本の財政は公債金(借金)に依存している!!
この借金の返済には将来世代の税収等が充てられることになるため、将来世代へ負担を先送りしています。」


バカ「国債は借金じゃない!!返済義務なんて無い!!」
0138ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 06:19:16.56ID:oTUDs7Ni0
人殺したくてしょうがないようだなあ。
0139ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 06:20:02.17ID:/kkX+Qvz0
>>138
海外に出稼ぎに行ってこい。
国にたかるな。
0140ボブキャット(島根県) [US]
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2023/01/02(月) 06:23:14.85ID:4W5QXX5A0
英国紳士「辺境の土人トロッコ風情は狭軌のオモチャでええかw」

この判断を21世紀になって尚引き摺るワークニが誇る自称世界最高鉄道
0141トラ(東京都) [US]
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2023/01/02(月) 06:26:20.85ID:hY2iUlmO0
>>3
国民に借金するってことだろ
0142ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 06:37:01.48ID:oTUDs7Ni0
これが国際金融資本の犬だよ。
0143(福岡県) [US]
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2023/01/02(月) 06:37:16.69ID:SOzGBk8W0
薩長を傀儡として新政府を作り
対露戦略に役立てるべし

って議事録がイギリスに残ってるしな
0144ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 06:39:14.66ID:/kkX+Qvz0
>>142
お前は他の国民にたかるハイエナだ。
0145バリニーズ(東京都) [FR]
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2023/01/02(月) 06:40:28.63ID:clNXYBUO0
ワザとか。「のの」て使うやつが昔からいるが>>1
0148ぬこ(東京都) [US]
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2023/01/02(月) 07:00:44.91ID:WRhsamZz0
第8週4話三国干渉から日英同盟へ〜白人の陰謀と戦った日本【CGS 倉山満】

>>1

0:56
ロシア(Russia)が,アジア侵攻を視野に入れていたことは確実。
だから,清王朝(Qing dynasty)に対して、領土割譲を,多めに要求した。

6:35
朝鮮国王が,ロシア公館に亡命(Gojong's internal exile to the Russ)
李氏朝鮮の国王,高宗(Gojong of Korea)は、実父と、妻(Wife)の争いから逃げ出した。
派閥争いで、延々,殺し合いをしていた。
高宗,朝鮮(Gaozong of Song)も、身内に暗殺されることを恐れていた。
清王朝(Qing dynasty)は,西洋列強に食い物にされて,頼りない。
さらに強い庇護を求めて、ロシア帝国の公使館を頼った。
・興宣大院君(Heungseon Daewongun)
・閔妃(Empress Myeongseong)
李氏朝鮮(Joseon)は、国王.自ら,売国www

11:37
19世紀(19th century)以降の、世界情勢
ロシアは、海へ出たかったが、イギリスに阻まれていた。
しかし、ようやく清王朝(Qing dynasty)までやってきたw
ロシア(Russia)の悲願である,凍らない港をようやく手に入れた。
シベリア鉄道(Trans-Siberian Railway)で,直接.行ける。
イギリス(United Kingdom)にとって、一番近いのは,香港(Hong Kong)
どうやって,ロシア(Russia)の南下を阻止しよう?
自分でやるのは面倒だから、日本に時間稼ぎをさせよう!

12:18
日本も、イギリス(United Kingdom)の意図を理解して、同盟を結んでますよね。
もちろん。
日本は、イギリス(United Kingdom)の意図など,どうでもよかった。
どんな理由であれ、同盟を組んでもらわないと、ロシア帝国(Russian Empire)に,対抗できない。
ロシア(Russia)を倒すことは、幕末(Bakumatsu)以来の命題だった。
明治時代(Meiji)になって,ようやく,イギリス(United Kingdom)に相手にされた。
………
日本は、ロシア(Russia)と組むわけにはいかない。
イギリスも、日本と,組むしかなかった。
0149アンデスネコ(東京都) [US]
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2023/01/02(月) 07:10:14.48ID:YtbOCko90
日本の株式半分くらい外資で株式会社が内部留保豚積みしてそれを預かる金融機関が国債買ってるんだから自国建てだから安心ともいえんのよ。
0150ターキッシュバン(神奈川県) [US]
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2023/01/02(月) 07:10:24.66ID:L8BHNVyB0
なんで世界一の重税を取られながら借金まで擦りつけられなきゃいけないのか
公務員とその家族に負わせろよ
借金まみれならボーナスなんて貰ってんなよ
0151アメリカンボブテイル(茸) [CN]
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2023/01/02(月) 07:22:59.39ID:klrzEZQY0
 
国の借金はありませんし国の借金を国民1人あたりに換算することもできないですそれは国の借金がないからです

しかしいわゆる国の借金はありますこのいわゆる国の借金なら国民一人あたりに換算して計算することもできるのです

賃借対照表も見ることができずその程度の知識もないネトウヨに経済を語る資格はありませんね

 
0152シンガプーラ(東京都) [US]
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2023/01/02(月) 07:27:36.74ID:j0hxbpSI0
>>1
日本政府と円に信任があるから円貨建てで買える
国債でトマホーク集めるような国の通貨は信用できないから
ドルに変えて払えよっていうことになるから円を売らなきゃならず、その噂が出た瞬間から大暴落
0153ユキヒョウ(埼玉県) [ニダ]
垢版 |
2023/01/02(月) 07:37:23.13ID:iF69V6940
>>152
ドルに換えてって日本がもつ米国債に手を付けたらってハナシのこと?
確かにアメリカがパニックになるな
0155ジャガーネコ(東京都) [KR]
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2023/01/02(月) 07:44:06.29ID:qReaDthf0
こいつらが日本の金塊を悪用して悪さを始めた
戦争の借金返済で豊かになれないね
0156イリオモテヤマネコ(大阪府) [ニダ]
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2023/01/02(月) 07:50:34.64ID:Z8bbD7Mb0
これ以後も続けた借金の返済の為に
日本政府は苛烈な政治を行い
貧しい農家の娘が人身売買されるような格差社会を形成した
それこそ大日本帝国滅亡の遠因となった
0157マーブルキャット(ジパング) [US]
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2023/01/02(月) 07:53:32.71ID:h2HpI0LI0
外国から借りたものは絶対に返さないといけないからな
返さないと港を軍用地として使われたり、のちのち植民地化されたりした国がいくらでもある
0158ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 07:53:47.70ID:/kkX+Qvz0
>>154
自分の財布と他人の財布の区別をつけろ
0159アメリカンボブテイル(茸) [CN]
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2023/01/02(月) 07:55:36.31ID:klrzEZQY0
 
オオタニスゴイ→ニッポンスゴイ→オレスゴイ

これは真理でありこの真理からは誰も逃れることはできません

つまりは

オオタニの借金スゴイ→いわゆる国の借金スゴイ→オレの借金スゴイは成立するのです

だから大韓民国にいわゆる国の借金を返済するために消費税を600%に増税する必要があります

 
0160アメリカンボブテイル(茸) [CN]
垢版 |
2023/01/02(月) 07:59:42.06ID:klrzEZQY0
 
いわゆる国の借金をしちゃったのってオオタニじゃね?

 
0161サバトラ(茸) [VN]
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2023/01/02(月) 08:06:46.18ID:zXfCLskD0
紙幣は国の借金の質札、国債で日銀から借りてるのが当に紙幣だからね
国の質札、信用して現金として使ってる

国債発行しないでどうやって紙幣刷るんだい?
ゴールドとか言わねえよな今更
0162コラット(京都府) [US]
垢版 |
2023/01/02(月) 08:10:13.72ID:RMvu3pOt0
>>154
経済音痴というか普通の暮らしをしていると知る機会もないw

銀行預金と日銀当座預金の差は・・・とかわかるのは
ニュース経済学もどきを脱した経済オタクだけってのが実情
0163アジアゴールデンキャット(茸) [CN]
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2023/01/02(月) 08:13:04.52ID:plmBDV7C0
>>1
自閉症の国だから電車が発展した
0164ジャガー(奈良県) [US]
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2023/01/02(月) 08:14:19.84ID:/kkX+Qvz0
>>161
日銀が刷って銀行に貸すんだが?
今は銀行が借りないからETFを買ってる。
0165ピューマ(光) [CN]
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2023/01/02(月) 08:23:01.17ID:2bPQ/yj70
狭軌ってイギリスの植民地で採用される規格だから
アジアの国への融通性はいいよね
0167三毛(ジパング) [AR]
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2023/01/02(月) 08:36:48.24ID:oLBJ/APP0
何で最初に鉄道作る時に標準軌にしないで狭軌にしたの?バカなの?
0168スナネコ(東京都) [US]
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2023/01/02(月) 08:40:07.48ID:mQnt6mLd0
>>165
イギリス系は1067mmが狭軌だけど、それ以外だとアジアやラテンアメリカ、アフリカ含めて1000mmのメーターゲージが多いぞ。
0169現場猫(茸) [US]
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2023/01/02(月) 08:41:31.37ID:U+h4E38o0
>>167
イギリス植民地の鉄道更新の時に、そこから中古の車両と中古の線路を買ったから。イギリス本国は標準軌なのに。
0170三毛(福岡県) [VN]
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2023/01/02(月) 08:41:59.99ID:k2KYgXAk0
うんだから他人から借りたなら踏み倒してもいいわな?むしろ貯金だ。
家族から借りたら、純粋に借金でしょ?
0171スナドリネコ(光) [US]
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2023/01/02(月) 08:50:22.30ID:PPn4pqQ70
国債って社長が社員から金借りる事じゃないの?日本株式会社の社長はすぐ代替わりするし何より無能なんだが(;^ω^)
0173ジャングルキャット(兵庫県) [US]
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2023/01/02(月) 09:10:56.04ID:IWbUH8he0
借金なら資産もあるだろって言うけど
その資産に帳簿上ほどの価値はない
0174デボンレックス(埼玉県) [US]
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2023/01/02(月) 09:16:21.52ID:UWAmR9xS0
金剛型戦艦は?
0175リビアヤマネコ(福岡県) [ニダ]
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2023/01/02(月) 09:49:21.72ID:+W0Ccfeu0
>>126
徳政令なんかあり得ない
ある日いきなり来るのは消費税率引き上げ
0177ジャガーネコ(茸) [ニダ]
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2023/01/02(月) 10:25:01.19ID:m4Zi9KrN0
>>69
明治村の機関車が動態を保って運行し続けてるのは国宝級の価値がある
ことだと鉄道マニアの兄が言ってたのを思い出した。
0178ヤマネコ(愛知県) [JP]
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2023/01/02(月) 10:30:53.05ID:a8UqIxxu0
>>84
国債発行は貨幣の供給にすぎないから。
円を市場に供給するには、国債発行して財政出動しないと供給されない。
0179ヤマネコ(愛知県) [JP]
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2023/01/02(月) 10:33:53.45ID:a8UqIxxu0
>>102
日銀が刷ったお金を政府が使わないと市場に供給されない。
金庫にお金積み上げても使わなければ意味がない。
0180ヤマネコ(愛知県) [JP]
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2023/01/02(月) 10:38:38.61ID:a8UqIxxu0
>>104
税金は通貨の価値を担保すること、格差是正や通貨供給量の調整が役割。
財源とは国債による通貨発行のみ。
0181オリエンタル(埼玉県) [ニダ]
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2023/01/02(月) 11:35:04.87ID:jrhOXxcT0
大抵の先進国は財政均衡状態なので、殆どの財源は税金。
国債は通貨発行でもないし。
通貨量と国債発行額とか全然違うでしょ、通貨量は金融政策で増減するけど、
国債は財政健全じゃない日本の場合、増えっ放しなんだし。
0182オリエンタル(埼玉県) [ニダ]
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2023/01/02(月) 11:40:36.77ID:jrhOXxcT0
日本銀行券にしろ日銀当座預金にしろ、日銀は民間金融機関に対し、金を貸してるんじゃなくて借りてるの

君等が銀行にお金を預けると、それは君等が銀行に貸したことになり、銀行が借りたことになるだろ?
基本はそれと同じ。

国債やETF、Jリートなどの資産を、日銀当座預金や日本銀行券などの負債を背負って購入してるのが日銀。
その購入(買いオペ)により日本銀行は通貨(ベースマネー)を発行するの。

だから日銀が供給するベースマネー、日銀当座預金も日本銀行券も、日銀は借りてるのであって貸してるんじゃない。
0184ウンピョウ(東京都) [ニダ]
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2023/01/02(月) 11:55:30.60ID:n7zH6BEq0
外国からの借金は返済義務がある借金だけど
国内はただの通貨供給システムでしかないからね。
0185ウンピョウ(東京都) [ニダ]
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2023/01/02(月) 11:56:57.60ID:n7zH6BEq0
本物の借金の話をすると幼稚な荒らししかできない。
もともと誰でもわかる話をうやむやにしないといけないから。
0187ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2023/01/02(月) 13:03:09.89ID:3gPIxjOz0
国内はただの通貨供給システムでしかないからね。
0190ボブキャット(東京都) [CN]
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2023/01/02(月) 17:34:27.67ID:RM0cTiQZ0
国内はただの通貨供給システムでしかないからね。
0191ボンベイ(東京都) [US]
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2023/01/02(月) 17:40:48.70ID:nvTTg0LF0
新橋にある旧新橋駅の博物館
結構面白いよね

鉄道「150周年のイベントってイマイチぱっとしなかったねぇ
今からでも何かあるのかな?
0193ボブキャット(茸) [US]
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2023/01/02(月) 19:45:46.37ID:hF8nAsXn0
>>177
京都市電も動態保存してるよね
朝ドラとか明治時代が舞台のドラマでも大活躍
0194ボブキャット(茸) [US]
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2023/01/02(月) 19:53:24.93ID:hF8nAsXn0
>>188
狭軌になったのは地盤が弱いのも原因、レールもどれくらいの重さに耐えられるかで規格化されているが、アメリカやヨーロッパよりも軽い車両用のレールが使われがち。日本は現在でも重い列車が走れないところが多い。
そのため機関車より気動車や電車が普及した。
0197キジトラ(ジパング) [EU]
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2023/01/03(火) 04:24:36.40ID:udrUz1Qd0
くになあな
0198ジャングルキャット(茸) [CA]
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2023/01/03(火) 07:45:20.95ID:PrFfdS6Q0
>>195
家族全体の合計が家族の外に対して何かを弁済しなければならない借金でないのは確かなんだがな。
家族間の貸し借り、分配の問題を「家族の借金」と呼んでいいのかという話にはなる。
0199カナダオオヤマネコ(東京都) [US]
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2023/01/03(火) 08:55:38.09ID:WUznJ8Nu0
>>195
>>198

戸建て住宅を親子ローンで買ったってのが近いかな
ローンで買った土地建物は資産になって子供に相続される
子供はローンの残りを払う
0200パンパスネコ(ジパング) [ニダ]
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2023/01/03(火) 08:57:46.08ID:oVjKMZ080
のの >>1
0201ラグドール(茸) [US]
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2023/01/03(火) 08:59:02.20ID:VejwPuLw0
>>199
その例で説明しようとすると、子供はどこに対してローンを払うのさ?
0202ジャングルキャット(茸) [CA]
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2023/01/03(火) 09:06:07.20ID:PrFfdS6Q0
>>199
誰から金を借りて誰に返すのか、という視点が無いんだな。
もっと言うとその借りた「金」は誰が作って管理統制してるものなのか、という視点も。
0204オリエンタル(東京都) [JP]
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2023/01/03(火) 16:34:55.04ID:JhVU/AX50
国内の場合はすべて国民が生活するための「道具」だから。
0206しぃ(東京都) [AO]
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2023/01/03(火) 22:36:51.21ID:hzzMe2mD0
そうだけど。貿易は均等にやるものだから。
なにより原材料は安いから。
0207しぃ(東京都) [AO]
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2023/01/03(火) 22:37:06.56ID:hzzMe2mD0
だから、国内の場合はすべて国民が生活するための「道具」だから。
0208マーゲイ(大阪府) [CN]
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2023/01/04(水) 08:14:37.24ID:4/ZfRFeC0
つか日本はアメリカ、イスラエルとかに金をタカられまくってるよな。
0209ボルネオヤマネコ(ジパング) [ニダ]
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2023/01/04(水) 10:09:56.29ID:07dsIUzn0
負けりゃヤケ酒また借金
0210コラット(愛知県) [SE]
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2023/01/04(水) 10:35:48.73ID:I9gPO+8P0
そもそも日本が大陸侵攻しないと喰えない状態まで追い込まれた一因は
戊辰や日清日露で英国に借りた借金の返済でクビが回らなくなったせいだべ
税収の多くが借金返済で消えるから社会保障だの出来る訳もなし、
民衆の暮らしは非常に貧しく、ド貧困出身の下士官や右翼(当時は国家社会主義者)の跳梁を許し
戦争に勝って植民地経営、賠償金で一発逆転!という破滅的志向に陥っていく

軍事費を財政的裏付けのない国債で賄い、紙切れで市場から物資を吸い上げるせいで
超絶インフレに陥って死々累々になったがな
そんな状態でも英国への借金はちゃんと返済していた
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