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ひろゆき氏、「2ちゃんねる」の賠償金“30億円”踏み倒しは「全く悪いと思ってない。悪いのは法律」 [802462122]
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0001オリオン大星雲(東京都) [US]垢版2022/12/30(金) 03:13:57.61ID:8RQ975JX0●?2BP(2000)

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/06/22/kiji/20220622s00041000319000c.html
この件について、視聴者から問われると「あれは悪いと全く思ってなくて、法が悪いと思ってたんですよ」と、持論を展開する。「今の日本だとプロバイダ責任(制限)法ってのがあって。ツイッターでもフェイスブックでもいいんですけど、何かしらの名誉棄損的行為が起きましたと。そのとき、サイトの管理者がそのことを知らなかったら、一切責任はないんですね。僕が『2ちゃんねる』やってたときは、その法案が無かったんですよ。なので、誰かが『死ね』って書き込んで、そのことを訴えられたら、僕が100%負けてたんですよ」と、説明。

 「さすがにまずいってことで法律が変わって、管理者が知らない場合は問題なくて、知ってから対応すれば、責任は取られないってことになったんですよ」といい、「それまでは、お金払ってくださいっていう判決が出てたんですけど、お金を払わないといけないという法律もなかったんですよ。“どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、僕がお金を払わないのもアリなんですよね」と、自身が賠償金を払わなかった理由について語った。
0003アンドロメダ銀河(東京都) [JP]垢版2022/12/30(金) 03:16:15.39ID:MEdWC23F0
>>1
https://note.com/oredayo_ore/n/naf8f39a10a06
まず、プロバイダ責任制限法は2002年(平成14年)5月27日施行です。

この法律ができた後も、ちゃんとひろゆきは敗訴しています。記事でも、ひろゆき自身「2000年から2005年ころに裁判があって」と
プロバイダ責任制限法以降に裁判があったことを明言しています(それなのに、なぜかプロバイダ責任制限法がなかったのが
悪いという論調ですが)。

というかそもそも、ひろゆきに対する訴訟が本格化したのはプロバイダ責任制限法ができてからだったという記憶です。

念のため私もwestlawで判例検索してみましたが、ひろゆきに対する損害賠償請求訴訟は、リーディングケースにもなった動物病院
名誉毀損事件(東京地判平成14年6月26日・判例タイムズ1110号92頁、東京高判平成14年12月25日・高民55巻3号15頁)が最も古いものでした。


そして、前述の動物病院名誉毀損事件では、判決時(2002年12月25日に高裁判決)にはすでにプロバイダ責任制限法が施行されていました。

そこで、ひろゆき側はこの訴訟で、プロバイダー責任制限法が適用されるのでこっちの勝ちだというような主張を展開しました(いまよく使ってる
言い訳とあんまかわらないですね)。

これに対して、東京高裁は、「ハハッ、ワロス、プロバイダー責任制限法は本件には直接適用されないよ、施行日見なよ」(意訳)としつつ、
ひろゆき側の主張も考慮して、温情的に、プロバイダー責任制限法の趣旨に照らしても、損害賠償責任を負うかどうかを判断してくれました。

その内容は、めちゃくちゃ簡単に解説すると、次のとおりです。

おめえよお、通知書とかで名誉毀損発言が2chに書かれたの知ってたんだから、プロバイダー責任制限法3条1項の趣旨に照らしても、
削除しなかったのは違法だよ、イ・ホ・ウ、ドゥー・ユー・アンダスタン?
おめえの行為は法の不備とかそういう次元越えてンだわ
わかったら一審判決通り400万円支払え

このように、プロバイダ責任制限法さえあれば勝ってた(キリッ)という、ひろゆきの主張は、もうおよそ20年も前から、裁判所から否定されて
いるのです。
0004高輝度青色変光星(茸) [ニダ]垢版2022/12/30(金) 03:16:27.53ID:pHa4tvL/0
まあ時効も法律だしな
但し、海外に居ると時効止まる
0006白色矮星(やわらか銀行) [US]垢版2022/12/30(金) 03:20:42.70ID:wnShIZzB0
日本に戻りさえしなければ丸儲けじゃん!死ぬまで逃げれば大丈夫
0007高輝度青色変光星(茸) [ニダ]垢版2022/12/30(金) 03:22:20.39ID:pHa4tvL/0
因みに消滅時効を日本で最初に導入したのは御成敗式目

墾田永年私財法で開墾した筈の土地を
「律令の御代から麿の土地でおじゃる」
って取り上げ様とする公家衆に対する
北条政子さんの叛逆精神そのものを体現してる
0008イータ・カリーナ(東京都) [JP]垢版2022/12/30(金) 03:22:33.59ID:OK4fLXQL0
屁理屈こいても国内に居ると賠償させられるからフランスに逃亡移住したんやろ
払いたくねーらしいからもう日本には帰ってくるなよ
0009ベテルギウス(東京都) [US]垢版2022/12/30(金) 03:23:38.79ID:L/1TAxXf0
この件、ひろゆき叩きたい嫌儲とかの界隈やヘノコニアンくらいしかもう話題にしてないよな
0010白色矮星(やわらか銀行) [US]垢版2022/12/30(金) 03:24:17.17ID:wnShIZzB0
現状かなり悲惨な彼の人生の一発逆転プロジェクトが進行中だからこんな記事も出てくるわけで
彼に心酔して国政で使おうと頑張っている某省の若手高級官僚にどんな勝算があるのか興味深い
0012ヘール・ボップ彗星(北海道) [US]垢版2022/12/30(金) 03:27:20.31ID:ZCwMU6Sr0
これ、歴史修正だよな
ひろゆきはプロバイダ責任法が出来てからも裁判に負けてる
つまり法の整備がされた後もひろゆきがやったことは賠償責任を追うと判断されてる
0014プレセペ星団(光) [RU]垢版2022/12/30(金) 03:28:08.14ID:D09JlAoP0
中傷か否かを判断できないというのは分かるが
広告収入のために中傷・名誉毀損等を放置する事で"なんでもあり"というブランディングをしアクセス数を維持していたら
まぁそいつは訴えられて賠償金請求されるだろうなって思うよ

管理できないなら閉じるしか無い
閉じたら金が入らない
なら放置
なんだから
0015イータ・カリーナ(東京都) [JP]垢版2022/12/30(金) 03:28:29.15ID:OK4fLXQL0
金払えば解決
30億はあくまで判決のみの金額
実際は訴えた側と交渉して妥当な額にして手打ち和解で済む
こいつは払おうと思えば払らえるが意地でも払わんていうあまのじゃくなだけ 
0017アケルナル(ジパング) [JP]垢版2022/12/30(金) 03:28:50.65ID:68wRA32N0
開き直ればいいのに良い人ぶるために嘘つくこはみっともない
法整備関係ないじゃん
0018天王星(大阪府) [ニダ]垢版2022/12/30(金) 03:29:41.57ID:TFNj6Kzz0
山上と全く同じタイプのクズ
0019グレートウォール(東京都) [US]垢版2022/12/30(金) 03:31:41.93ID:GhPmcE8y0
>>9
時効だから
0020エリス(千葉県) [US]垢版2022/12/30(金) 03:32:39.82ID:6mYj5ZBB0
こいつほとんど埼玉に住んでるよな
逆にいつフランス行ってんだよ
0021ガーネットスター(京都府) [SE]垢版2022/12/30(金) 03:33:13.72ID:iyDFbFZk0
それってあなたの感想ですよね?
0023ヘール・ボップ彗星(北海道) [US]垢版2022/12/30(金) 03:36:40.30ID:ZCwMU6Sr0
単純に被害者が可哀想だと思わんのか
ネットで誹謗中傷されたあげくに裁判で勝っても弁護士費用すら回収できない
0024子持ち銀河(神奈川県) [US]垢版2022/12/30(金) 03:37:09.22ID:ZGfqdT5J0
デジ庁に応募して落ちてんのはクソ笑った
こいつ自分が犯罪者ってこと時々忘れてるよな

しかもホリエみたいに償ってなくてガチ逃げ
0029アルタイル(埼玉県) [US]垢版2022/12/30(金) 03:40:32.77ID:MDVoCqnQ0
たらこがこんなクズだってのはもっと周知させるべきだと思う
こいつ持ち上げてるメディアは本当にクソ
0033デネボラ(埼玉県) [KR]垢版2022/12/30(金) 03:56:54.46ID:w/bt2qls0
大麻取締法のように立法趣旨も根拠もないのに役人の利権にされてるクソ法とかたくさんあるしな
0034アルタイル(大阪府) [NL]垢版2022/12/30(金) 03:56:57.64ID:AlU/SPRT0
ちなみに
トランプも20年間法人税を帳簿操作で払ってなかったのが今回ばれたんだよな
0037アンドロメダ銀河(ジパング) [TW]垢版2022/12/30(金) 04:03:56.74ID:MT/sIgfA0
2ちゃんねるがネットの世界を変え、日本人の意識を変えた
2ちゃんねるが無ければ日本は左翼に乗っ取られていた
0038カロン(兵庫県) [BE]垢版2022/12/30(金) 04:05:08.11ID:o3m/88mf0
まあ判決がおかしいわな
俺やお前らが誰それがクソだのシネだの言ってひろゆきの罪になるのは違うかなと
0040フォボス(滋賀県) [US]垢版2022/12/30(金) 04:12:45.13ID:947paaT70
そうだよ。法律は感情で決まる。だから圧倒的な暴力で弱者を叩き潰さなきゃならんのだ
0041ハッブル・ディープ・フィールド(愛知県) [MX]垢版2022/12/30(金) 04:14:26.92ID:Q1GyjBWP0
たまには逃げ切り勝ちのケースも見てみたい
0043ベクルックス(埼玉県) [US]垢版2022/12/30(金) 04:17:16.27ID:YeJm3+vs0
ひろゆきは刺されないの?
0044フォーマルハウト(東京都) [ZA]垢版2022/12/30(金) 04:18:49.31ID:u7DWfmtL0
>>1
>なので、誰かが『死ね』って書き込んで、
> 【そのこと】を訴えられたら、
> 僕が100%負けてたんですよ」と、説明。

【そのこと】とは?

誹謗中傷や個人情報を晒すなど、ひどい書き込みがあるから
それを削除してくれと依頼してきた人に
絶対削除しないと突っぱねたことを、ひろゆきは訴えられた

> そのことを訴えられたら
「書き込んだのは僕じゃないのに僕の責任にされた」という、ひろゆきの詭弁

【そのこと】とは
> 誰かが『死ね』って書き込ん、だことではなく
ひどい書き込みへの削除依頼を受け付けなかった事
0046ベテルギウス(光) [US]垢版2022/12/30(金) 04:19:18.08ID:VZAAZdMW0
>>37
ネットにも法律適用するみたいな発想って結局これを潰すためでしかないんよね
0047フォーマルハウト(東京都) [ZA]垢版2022/12/30(金) 04:23:05.44ID:u7DWfmtL0
かつて2ちゃんねるは「便所の落書き」と言われていた
好き勝手に何を書いても誰も消さない便所に書き込まれた落書きのようだ、と

そしてそのままネット上の匿名掲示板への書き込みは
いつの間にか「何を書いてもいい」という考え方が社会に浸透していった


その考え方の大元「2ちゃんねるは便所の落書き」という考え方には
西村博之という人物の思想と人格が色濃く反映している
0048ハッブル・ディープ・フィールド(愛知県) [MX]垢版2022/12/30(金) 04:24:38.90ID:Q1GyjBWP0
>>37
俺はネトウヨもブサヨも気持ち悪く見えて政治そのものが嫌になったけどな
これってたぶん左翼側の思うツボなのかも
0049地球(東京都) [AE]垢版2022/12/30(金) 04:25:03.37ID:ywFtyNaU0
>>38
どういうこと?
削除すりゃ良かったじゃん
0051ベスタ(滋賀県) [PS]垢版2022/12/30(金) 04:27:24.17ID:J+oYkoJE0
いやお前が裁判から逃げたからじゃん
弁護士費用ケチッたから高額請求になっただけで
0052ガーネットスター(愛知県) [IT]垢版2022/12/30(金) 04:29:31.37ID:SzGl5n2x0
確かに30億自体は小さくないが
なんかこいつ堀江と比べると
全体的にスケールが小せえんだよな
堀江が巨悪としたら西村は小悪党
0054はくちょう座X-1(東京都) [DE]垢版2022/12/30(金) 04:42:22.55ID:CmwC1Oiv0
この件に関してはひろゆきを全面支持だわ、むしろプロバイダ責任制限法の制定を即した
ひろゆきの功績を称えるべきだしひろゆき問題が生じるまでそれをしなかった司法の怠慢を責めるべき
0055環状星雲(神奈川県) [TW]垢版2022/12/30(金) 04:44:20.90ID:exr8+6ej0
>>49
物理的に削除できなかったんだよ

膨大な数の2ちゃんねるのレスの中で、誹謗中傷レスを特定するには最低でも
①どの板の
②どのスレで
③何時何分に投稿された何番目のレスか
ということを特定して削除申請出すようにひろゆきはずっと言ってたのに、
誹謗中傷された側は「とにかくすぐ削除しろ、場所は知らん」とむちゃくちゃなことを言って
裁判所もそれを当然として判決出してた
0059アルタイル(埼玉県) [US]垢版2022/12/30(金) 04:47:33.55ID:MDVoCqnQ0
>>33
県民の恥
死ねクズ
0060フォーマルハウト(東京都) [ZA]垢版2022/12/30(金) 04:47:35.32ID:u7DWfmtL0
ひろゆきは表現の自由を守ったのではなく
誹謗中傷に値する書き込みや、個人情報を晒す書き込みをする者を守ったのだろ?
0061フォーマルハウト(東京都) [ZA]垢版2022/12/30(金) 04:49:08.89ID:u7DWfmtL0
>>52
プペル西野は【賞賛が欲しい】
才能を世界から認めて欲しいのが西野

ほりえもんは【お金が欲しい】
お金のためなら何でもする悪魔に魂を売った男が堀江

ひろゆきは【全てをバカにしたい】
人を社会を世界を馬鹿にするためなら何でもやる男が西村


・西野は人の社会の中で生きようとしている
・堀江は金のために生きている
(人を人と思わない生き方をしても、金のために生きれば人の社会の中で生きるしかない)
・西村は「自分以外みんなバカ」と言うために生きている
(西村博之は人の社会から外れて生きている)


スケールという言葉で表せば、西村が一番スケールが小さい
しかし
社会への悪影響ならば、西村が一番の害悪
0062フォーマルハウト(東京都) [ZA]垢版2022/12/30(金) 04:50:34.31ID:u7DWfmtL0
ひろゆき一派>>54による
【スレッド閲覧者に向けた思考誘導工作】


★lv.2 ひろゆき叩き緩和目的
「たらこのくせに」「ひろゆき嫌いだけど」「今回だけは」
「認めざるを得ない」「ひろゆき応援するわ」「同意する」


「たらこのくせに」「ひろゆき嫌いだけど」の文字を添えることで
ひろゆきを批判している人ですら認めざるを得ない程正論なのか、と
スレッド閲覧者の思考を誘導する工作
0064地球(東京都) [AE]垢版2022/12/30(金) 04:52:39.07ID:ywFtyNaU0
>>55
いや管理できてないのが悪いだけじゃん
検索して削除したけどしきれなかったってのとしなかったってのには天地の差があるけど削除するための努力としてこいつは何をしたんだ?
0065デネブ(ジパング) [DE]垢版2022/12/30(金) 04:53:35.48ID:VG9RpfZk0
一番スケールがでかいのはホリエモンだな
あとの二人も基本的にはカネだがね

フジテレビ買いましょう
国会議員なりましょう
球団買い取りましょう
ロケット飛ばしましょう

まあ、餃子とか野菜とか妙に人間臭いのがまた面白い
0066フォーマルハウト(東京都) [ZA]垢版2022/12/30(金) 04:55:36.53ID:u7DWfmtL0
ひろゆき一派による
【スレッド閲覧者に向けた思考誘導工作】


★lv.1 基本
「これは正論」

★lv.2 ひろゆき叩き緩和目的
「たらこのくせに」「ひろゆき嫌いだけど」「今回だけは」
「認めざるを得ない」「ひろゆき応援するわ」「同意する」

★lv.3 ひろゆき叩き停止目的
「ひろゆきなんて」「相手にしたら負け」「無視するに限る」
「ひろゆき叩いたって何にもならんだろ」「叩いてもひろゆきが得するだけ」

★lv.4 負けた話題から逃走目的
「まだやってたのか」「ひろゆき大好きかよ」「もう相手にされてないよ」
0067フォボス(茸) [IT]垢版2022/12/30(金) 04:58:09.60ID:53++JIn+0
老害ってなんでどうあがいても勝ち目のない相手を叩きたがるの?
0068ミランダ(兵庫県) [RU]垢版2022/12/30(金) 04:58:26.50ID:o7wx9MpZ0
ずるい奴や
0069環状星雲(神奈川県) [TW]垢版2022/12/30(金) 04:59:38.66ID:exr8+6ej0
>>64
具体的に言えばおまえみたいなやつが多かったから削除もできなかったわけやww
0070黒体放射(大阪府) [GB]垢版2022/12/30(金) 05:00:11.33ID:lQ2xTXav0
プロバイダ法が未熟だったせいか
インターネット黎明期だったからしょうがない
0071フォーマルハウト(東京都) [ZA]垢版2022/12/30(金) 05:00:47.60ID:u7DWfmtL0
>>65
西野・堀江・西村
全員の共通点は「人を人と思わない」という点


(こいつ本当に人間かと疑えるほど)
(人の心がないくせに)
(ほんの少しだけ)人間臭さ(を感じさせる時がある)

これを面白いとは言わねえ
0072地球(東京都) [AE]垢版2022/12/30(金) 05:01:41.12ID:ywFtyNaU0
>>69
ひろゆきが自分自身の判断で板の数を増やしたんだよな?
なんで増やしたらその責任がひろゆきが取らなくていいことになるのかわからないんだが
迷惑かけられた側にはそんな都合知ったことかよ
0074ニュートラル・シート磁気圏尾部(光) [US]垢版2022/12/30(金) 05:03:04.93ID:ulS3Qgd80
大人のひろゆきがこう言ってるんだから子供も真似していいんじゃないかな
0075フォーマルハウト(東京都) [ZA]垢版2022/12/30(金) 05:06:40.02ID:u7DWfmtL0
【朗報】ひろゆきの肩書、決まる


【詭弁家】ひろゆき
0076ポラリス(ジパング) [CN]垢版2022/12/30(金) 05:09:50.10ID:R/HP9Yt50
>>71
傍目から見てたら面白いだろ
関わるのは面倒だがね

まあ、面白さを感じるか否かって個々の感想ですからね
0077ジャコビニ・チンナー彗星(神奈川県) [CN]垢版2022/12/30(金) 05:11:00.96ID:n/GGngBU0
Winnyと同じで悪いのは悪用したやつらであって自由に書き込める場所を提供したひろ君じゃないわな
0078カロン(兵庫県) [BE]垢版2022/12/30(金) 05:16:37.31ID:o3m/88mf0
>>57
トイレでうんこするのは普通
トイレでレイプしたからってトイレ作った人が罪を被るのは違うだろうと
0079赤色矮星(埼玉県) [US]垢版2022/12/30(金) 05:21:45.92ID:D7tXsh8K0
結局ひろゆき自身は何したのよ
よくわからん
0080フォーマルハウト(東京都) [ZA]垢版2022/12/30(金) 05:23:35.26ID:u7DWfmtL0
>>79
イイネ

【結局ひろゆき自身は何をしたのか?】


これ「ひろゆき」を起用するメディアで特集すればいいよね
0083ボイド(神奈川県) [CN]垢版2022/12/30(金) 05:30:44.28ID:GVcjMVyu0
30億もあんのか払いようがないな
0086赤色矮星(埼玉県) [US]垢版2022/12/30(金) 05:35:12.15ID:D7tXsh8K0
>>84
関わってないなら罪じゃないやん笑
0087アルファ・ケンタウリ(大阪府) [US]垢版2022/12/30(金) 05:38:42.17ID:fsxQZC9R0
>>1
払わなくて済んでるところみるとやっぱり悪いのは法律なんだろうね
0088ウォルフ・ライエ星(東京都) [US]垢版2022/12/30(金) 05:41:39.96ID:4Y3+Ngtd0
>>79
管理責任があるのに果たさなかった
果たせなかった、でもいいが結局、責任持たなかった
まあ要は自分の作ったものの管理ができないバカなんだね
0089赤色矮星(埼玉県) [US]垢版2022/12/30(金) 05:47:25.41ID:D7tXsh8K0
>>88
学校の生徒が犯罪犯したら学校側の責任みたいなもんか
わかりやすいわサンキュー
0091亜鈴状星雲(埼玉県) [US]垢版2022/12/30(金) 06:17:28.88ID:ogs9BlwO0
知ってたやん
俺を笑わしたら○○とか、たまに本人出て来て傲慢に遊んでた記憶あるわ
0094カノープス(大阪府) [VN]垢版2022/12/30(金) 06:47:27.92ID:y+75aHOj0
違法だよ、イ・ホ・ウ、ドゥー・ユー・アンダスタン?

キモい
0095チタニア(愛知県) [GB]垢版2022/12/30(金) 06:50:49.62ID:npbjYdYd0
法律を無視しようとするくせに自分がなんか被害にあったときは司法にすり寄ろうとするアホタラコw
0096プレセペ星団(愛知県) [SE]垢版2022/12/30(金) 06:53:01.33ID:DB70CgvC0
この世代っていい歳して子供みたいなことしてる奴ばっかりだな
30代なら(比較的)若いのに知識あって行動力あってズバズバ物申せて凄いなとも思うが
40過ぎのジジイがキッズやボンクラに英雄として祭り上げられてるのは滑稽だわ
0097アクルックス(青森県) [JP]垢版2022/12/30(金) 06:53:20.81ID:teqNUk3i0
>>27
刑事は止まっても民事はたまらないだろ?
0098宇宙定数(熊本県) [MY]垢版2022/12/30(金) 07:02:23.70ID:VkpQlu3M0
30億円wwwwwwwwwwww
1死ね=1円としても30億回死ねの責任を訴えられたんかwwww

2ちゃんねる時代ならではだなwwwwwwww
0100アリエル(兵庫県) [GB]垢版2022/12/30(金) 07:08:58.21ID:SJkT724w0
典型的なサイコパス
嫁がいなければ逃亡生活はムリだったくせに
0101ミラ(大阪府) [DE]垢版2022/12/30(金) 07:09:24.02ID:d49vj/tx0
管理者として知ってただろ
0102スピカ(ジパング) [ニダ]垢版2022/12/30(金) 07:33:10.01ID:jy770kTG0
>>99
その前にインターネットに関連する法律が整備されてるから
その時点でひろゆきの賠償責任は消滅してるよ

ひろゆきのこと叩いてる人多いけど
「姦通罪」が無くなった時点で「姦通罪」で有罪判決を受けた人の罪が消滅するのと同じで
新しい法律が出来た時点で
ひろゆきの賠償責任(裁判判決)は消滅してる
0103ベラトリックス(北海道) [KR]垢版2022/12/30(金) 07:33:56.82ID:RjKAgwh50
烈士の出番だな
0104キャッツアイ星雲(東京都) [AT]垢版2022/12/30(金) 07:35:09.83ID:DfFBk2000
誹謗中傷した人が罪に問われるべき
最近それが用意になったみたいだな
当然の帰結
0106ミマス(ジパング) [KR]垢版2022/12/30(金) 07:39:49.78ID:4vmpR7wD0
ここ数十年、政府による統制は強まる一方だから支払いを義務づけられる法整備をされちまうかもなあ
0107土星(北海道) [BR]垢版2022/12/30(金) 07:46:43.36ID:+yo3JEoO0
不法占拠してるやつも同じようなこというてたな
法律できる前から住んでんだよ、俺が正しいってね
いい悪いじゃなくてルールなのになw
0109アルゴル(兵庫県) [GB]垢版2022/12/30(金) 07:55:02.51ID:64OjPgox0
まあ本人書き込んでないしな
0111青色超巨星(神奈川県) [US]垢版2022/12/30(金) 07:59:17.68ID:BJ1BmPRT0
まあ当時書き込んでた連中もアレだったし
削除依頼してた連中もアレだったし
削除依頼無視してたひろゆきもアレだったよね

アレな同士の三つ巴の醜い争いだね
0112ベガ(ジパング) [US]垢版2022/12/30(金) 08:06:01.54ID:XtUXtCst0
どうしてあめぞうは攻撃されたのか
どうして避難所の2ちゃんねるは標的にされなかったのか
この騒動で儲けたのは誰なのか

ひろゆきの口から解説を聞きたい
0113青色超巨星(神奈川県) [US]垢版2022/12/30(金) 08:06:24.23ID:BJ1BmPRT0
法律に不備があっ他のは確かなんだろうけど
ひろゆきが裁判で負けたのは事実な訳だし
それは相手が裁判に勝ったってことな訳だし
裁判で勝った人がなんで法律の不備のせいでお金を払ってもらえないなんてことを受け入れなきゃいけないのかも意味不明なんだよね

裁判は裁判で法律は法律でその二つをごっちゃにするのは単なる言い訳でしょ
0115北アメリカ星雲(静岡県) [IS]垢版2022/12/30(金) 08:18:38.49ID:33R16/dp0
>>64
場所は分からんが俺への悪口を2chの掲示板から全部探しだして消せ、と言う作業をシミュレーションできてる?
それが何十人とかいるんだぜ
しかも当時のネット環境で
0117冥王星(千葉県) [TR]垢版2022/12/30(金) 08:21:50.62ID:cgCKW70h0
匿名掲示板っていうのを認知させた功績は大きいとは思うけど
こんなのが今崇拝されてんでしょ?
それは冷静に考えても日本ヤバい
もっと外にエネルギーを持っていかないと
0118クェーサー(大阪府) [DE]垢版2022/12/30(金) 08:22:44.67ID:c5tTuBfq0
昔の2ちゃんねるは誹謗中傷の書き込みに対して削除依頼を出しても依頼者をあざわらうかのように削除人が放置する文化だった
積極的に削除するのは住所と電話番号だけ
他人が書いた悪口をほったらかしにしてるひろゆきにも責任があるだろ!ってのが昔の法律でその賠償金からひろゆきは逃げてる
現在はちゃんと書いた本人に責任をとらせるようになってる。ひろゆきは今なら無罪ですよ過去も同じと自分を正当化してる論法
0122クェーサー(神奈川県) [IN]垢版2022/12/30(金) 09:01:22.90ID:iEqiLkbn0
クレカ情報まるまる流出させといてヘラヘラ逃げた真性クズ野郎
こいつも山上されて欲しいわ
0124子持ち銀河(茸) [US]垢版2022/12/30(金) 09:06:14.44ID:yGJsUjj30
賠償金を払わないクソと言うレッテルを貼られるだけ
0125ボイド(茸) [CN]垢版2022/12/30(金) 09:07:28.67ID:yKGZUt1Q0
まあ判決出たら自動的にお金が入ってくるとおもってた原告サイドがアホすぎたな
0126プランク定数(福岡県) [AR]垢版2022/12/30(金) 09:08:51.95ID:Ete1U0On0
とっととアメリカでも訴えられろよ
0129カペラ(千葉県) [US]垢版2022/12/30(金) 09:41:15.49ID:4clUqANh0
悪法も法
0130ハレー彗星(埼玉県) [US]垢版2022/12/30(金) 09:42:20.06ID:ai0GzlYD0
国際指名手配しろよ
0131セドナ(茸) [FI]垢版2022/12/30(金) 09:48:55.46ID:0EZxWmW20
悪いのは自分じゃなくて法律だから従う必要はない
どこのパヨクだよ
0132イオ(茸) [CN]垢版2022/12/30(金) 09:50:22.05ID:oBnb7mSE0
さっさと財産差し押さえろよ
0133熱的死(埼玉県) [IN]垢版2022/12/30(金) 09:56:35.05ID:tek8ex020
実際問題、こんだけ情報が出ていても
ひろゆき氏が指名手配もされてないし、逮捕・刑事告発もされておらず
他民事でも訴訟おこされてないうえに
メディアでひっぱりだこ、施設に5,000万以上もかけてパソコン無償寄付などなど

つまり、そーゆーことなんじゃねえの。騒ぐだけ無駄ってやつで。
0135宇宙定数(熊本県) [MY]垢版2022/12/30(金) 09:58:17.91ID:VkpQlu3M0
さすがひろゆき
さすがたらこ
30億訴えられて払わなくていいという結論に至る

しびれる~~~~~~~~~~~~~~~

げらららら
0136宇宙定数(熊本県) [MY]垢版2022/12/30(金) 09:58:55.96ID:VkpQlu3M0
ばれなきゃ払わなくていいんだよ~
きょうび300兆の賠償金なんて殺しまくりのロシアすらばっくれてっからな~~
しびれる~~~~~~~~~~~~~~~
0137ポルックス(茸) [NL]垢版2022/12/30(金) 09:59:37.37ID:okzf4XtD0
原告が賠償金の請求しなかったのが増長させてしまったのだよね
0138宇宙定数(熊本県) [MY]垢版2022/12/30(金) 10:02:05.87ID:VkpQlu3M0
わろたw  死ねと誹謗中傷されたらひろゆきのせいになってたのかwww
わろたw 俺も管理人やってるからチョンの流儀で死刑だわなwwwwwww
わろたww だ~~~~~~~れが払うか。死ねと誹謗中傷したやつがおっ死ねww
0139宇宙定数(熊本県) [MY]垢版2022/12/30(金) 10:03:06.72ID:VkpQlu3M0
ばーーーーーーーーーーか
ってレスしたやつがばーーーーーーーーーーかなんだよwwww

おまえもいってよしwwwwwwwwww
0140アンドロメダ銀河(大阪府) [US]垢版2022/12/30(金) 10:03:33.21ID:JlTBW8S00
賠償判決から逃れるために資産隠し

2ch.netドメイン名をペーパーカンパニーの名義に

読売新聞にペーパーカンパニーであることが暴かれる

慌てて信頼できる仲間のジムの名義にする

●個人情報漏洩後の内紛でジムを追い出そうとする

怒ったジムが自分名義の2ch.netドメイン名は自分のものと宣言

西村が追い出される

「2ちゃんねるを失う」という最悪の結果を招いた
かなり頭悪い
0142はくちょう座X-1(東京都) [DE]垢版2022/12/30(金) 10:27:57.94ID:CmwC1Oiv0
自分で2chに書き込んで自分で名誉棄損で訴えれば金になる
しかも全国各地の裁判所に訴えて運営が対応できないようにする
こんな手口を可能な状態に放置した司法の怠慢こそ原因
0143アンドロメダ銀河(大阪府) [US]垢版2022/12/30(金) 10:48:11.86ID:JlTBW8S00
>>142
実際に発生してない手口で言い訳するな

実際にその手口が発生したら
それを証明して反撃すればよいだけ
司法の怠慢じゃない
0144カリスト(騒) [US]垢版2022/12/30(金) 10:52:11.22ID:bs3qaJpx0
最近は高校生のサーバー管理者とかいるわけだが
それで意外とまともに運営されてる
2Ch,5Chよりは、ぜんぜん良い感じに
0145エウロパ(兵庫県) [CN]垢版2022/12/30(金) 10:58:50.69ID:jutbusHa0
払わなくても死刑になるわけじゃない
逃げ回っても問題ないんだからひろゆきの勝ちやな
勝てば官軍法律みたいなもん役立たんw
0146褐色矮星(ジパング) [US]垢版2022/12/30(金) 11:16:11.59ID:xvY6vUwF0
でもね

ひろゆき君自体の言動が
今もなお2chのそのままなんじゃないかなあ
知らなかったのではなく
本人そのものの特性が近いものがあるなあ

管理放棄を装っている可能性もあるのではないか
0147褐色矮星(ジパング) [US]垢版2022/12/30(金) 11:29:00.57ID:xvY6vUwF0
ネットは本音で実社会は建前とか
そういうことではないだろう
ネットも実社会である
0148ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [ニダ]垢版2022/12/30(金) 11:31:43.08ID:3F33GTMV0
悪いのはタラコのオツムだぞ
0150褐色矮星(ジパング) [US]垢版2022/12/30(金) 11:40:14.36ID:xvY6vUwF0
ひろゆき君の考えがわからん人が多いだろうから
2chで何をしたかったのか
管理責任者なのだから
それを語るべきだろう
0151ベガ(東京都) [IE]垢版2022/12/30(金) 11:43:05.67ID:4hfDQYKU0
>>10
国政の何に使うんだよw
0153プロキオン(東京都) [KR]垢版2022/12/30(金) 12:30:31.53ID:pX9bsGD80
>>150
当時の雑誌インタビューで「2ちゃんとは馬鹿が何の責任も負わずに好き勝手言える場所」と答えてるんだなぁ
0154アンタレス(茸) [NL]垢版2022/12/30(金) 12:32:44.26ID:BNsV/YQ40
子供に「悪いのは法律」「悪いのは校則」みたいなのが流行って悪い事したらどうするんだよ
0157ヘール・ボップ彗星(埼玉県) [US]垢版2022/12/30(金) 12:35:32.30ID:+4BkNUNA0
法無視するのは1つの手だけどさ…その場合無視したことによるリスク背負うべきだ
こいつは外国に逃げただけだしな、しかも逃げた状態でのうのうとまだ日本のことに口出ししてる
0158黒体放射(福岡県) [VN]垢版2022/12/30(金) 12:38:56.33ID:A5NvBwP/0
まあ一理あるのは日本の裁判所は憲法的権利について安定性を欠いていて異常なんだよね。
0160ヒドラ(東京都) [CN]垢版2022/12/30(金) 13:10:33.62ID:MoTm96Hc0
自分に都合の悪い法律は無効ですは草

法律不遡及の原則の知らないのかな
0162カロン(埼玉県) [JP]垢版2022/12/30(金) 13:43:45.49ID:iPCvF6sG0
ひろゆきもホリエモンみたいに臭い飯食ってきて欲しい
なんならホリエモンももう一回
0163ガーネットスター(茸) [CN]垢版2022/12/30(金) 13:46:12.05ID:0vn0/Rj90
おまえらも相変わらずタラコが創った2ちゃんねるa.k.a5ちゃんねるでタラコの文句とか本人はニヤニヤ止まらんやろなww
0165エンケラドゥス(岐阜県) [DE]垢版2022/12/30(金) 17:17:49.39ID:RTodRynx0
>>13
ホンコレ

何言っんだコイツって感じ

頭悪いから、わかんないんだろうね
0166エリス(茸) [TN]垢版2022/12/30(金) 17:21:54.69ID:3uuomXSC0
こんなのがテレビやCM出るような世の中だしな
0167環状星雲(愛知県) [FR]垢版2022/12/30(金) 18:02:45.28ID:9KjrJIIk0
フランスで裁判やったら逃げられないんじゃね?
ネット上のことなら国とか関係ないし
0168海王星(愛知県) [US]垢版2022/12/30(金) 18:34:42.33ID:CA5VUZyl0
ひろゆきが頑なに賠償金払わない理由ってプロバイダ責任法云々よりもっと単純に
払えと命令できる法律はあるが首根っこひっ捕まえて無理やり払わせられる法律はないから払いませ〜んw
ってことだと思ってたんだけど違うの?
0169かに星雲(光) [GB]垢版2022/12/30(金) 19:08:55.82ID:zpmSfJQa0
>>160
なんの法律だよww
って迷惑防止条例でもなんでもいいんだけどさw
やるだけやって管理してませんでした、とかよく真顔で言えるよな
0172ヒドラ(新潟県) [ヌコ]垢版2022/12/30(金) 20:13:07.98ID:TwGPcQ5E0
じゃあ山上もいいってことやね
0173高輝度青色変光星(ジパング) [ニダ]垢版2022/12/30(金) 20:19:32.32ID:JiHdkIta0
ひろゆきとかホリエモンとか孫正義みたいな日本の常識が分からず
金を絞り上げる金持ち売国奴は全員日本から出てけ
0174カペラ(神奈川県) [DE]垢版2022/12/30(金) 20:23:34.72ID:SmLWuc/o0
債権者が元刑事や元自衛官や現役格闘家等のコワモテ連中に債権を譲渡してパリの自宅周辺に張り込んでもらって24時間生活を監視して一日に一回くらいドアを強くノックして「金払え!」と怒鳴りつける位しなければ心を折ることはできないか。
0175ブレーンワールド(愛知県) [US]垢版2022/12/30(金) 20:31:03.64ID:nYHCg0Z70
>>156
支払滞って10年放置したら時効
刑事と違って裁判起こし直すとか、1円でも払ってもらうとかすれば時効はリセットされる
0176スピカ(神奈川県) [US]垢版2022/12/30(金) 20:39:09.64ID:46MxfIEH0
よく知らんし、どうでもいいことだけど、欠席裁判で決まった額とか
なんしょ?

法的には決定事項なんかもしれないが客観的には一方が
裁判所の権威を使って金くれと喚いてるだけ(´・ω・`)
0177かに星雲(ジパング) [US]垢版2022/12/30(金) 20:42:26.20ID:xZq5DSVP0
>>174
いいやもっと簡単な作戦があるぞ
俺なら2万の軍勢を引き連れて奇襲攻撃をすれば簡単にひろゆきの心を折ることができると思う
0178かに星雲(ジパング) [US]垢版2022/12/30(金) 20:43:02.71ID:xZq5DSVP0
2万の軍誰か用意してほしい
0179カペラ(神奈川県) [DE]垢版2022/12/30(金) 20:43:14.08ID:SmLWuc/o0
>>177 kwsk
0180クェーサー(SB-iPhone) [CN]垢版2022/12/30(金) 20:43:36.51ID:yYGho6160
ま、その通り法律が悪法
書込みした奴が悪い
0181かに星雲(ジパング) [US]垢版2022/12/30(金) 20:48:18.21ID:xZq5DSVP0
>>179
まずパリに2万の軍を東西南北に分割して配置

その後取り囲むようにパリの中央に進軍しながらひろゆきを探し追い詰める
0182海王星(ジパング) [ニダ]垢版2022/12/30(金) 21:05:42.08ID:NTghVAlk0
低学歴は黙ってろ
0185ハッブル・ディープ・フィールド(愛知県) [SI]垢版2022/12/31(土) 02:16:41.30ID:Zy0/0x9k0
クズだな
金払えよ
0186トリトン(茸) [FR]垢版2022/12/31(土) 04:58:07.74ID:KY/QgrZz0
西村ひろゆきとかいう社会のゴミはフランス語話せるのか?
0188ハダル(新潟県) [US]垢版2022/12/31(土) 07:30:39.94ID:n5U4h4bC0
コメンテーター気取りがそれ言ったら今後は法律に則って議論できねぇじゃん
0189ディオネ(大阪府) [CN]垢版2022/12/31(土) 07:33:39.98ID:Wt5OsA4c0
必死でひろゆきの過去を漁って蒸し返すパさん
よっぽど沖縄のあの写真が効いてるんだな
0191トリトン(茸) [FR]垢版2022/12/31(土) 12:13:58.91ID:KY/QgrZz0
西村ひろゆきとかいう社会のゴミは何をして金を稼いでるんだ?
0192ハダル(東京都) [NL]垢版2022/12/31(土) 12:15:48.49ID:RE9I0Cce0
ひろゆきさえ無罪なんだから
ネットスラングを実社会で
実際に口に出してる連中が真犯人ですよね>>1
0193カリスト(兵庫県) [KR]垢版2022/12/31(土) 13:36:48.74ID:7SziOcEm0
払いたくないなら無罪を勝ち取れや
0194天王星(北海道) [BR]垢版2022/12/31(土) 14:44:26.31ID:I6J6D8mf0
経済のルールはただのルールだからね
いいも悪いもない でも感じ悪いねw
0195デネブ(東京都) [ZA]垢版2022/12/31(土) 18:18:34.46ID:uMFXLDJ20
>>194
裁判の判決は経済のルールではない
お前は何を言っているのか

経済のルールはただのルール、という言葉の意味も分からない

いいも悪いもない、と何故結論付けるのか理屈が分からない


意味不明な理屈で「感じ悪いだけ」と「ひろゆき」を擁護するひろゆき一派>>194である
0196アリエル(静岡県) [US]垢版2022/12/31(土) 18:24:01.21ID:3A52lI/20
上級国民様のお通りじゃー
0197スナネコ(京都府) [US]垢版2023/01/01(日) 07:11:11.85ID:dD7qIMaZ0
まぁこれひろゆきに責任あるかって言われたらないよね
当時AIで抽出できた訳でもないし個人で管理できるわけが無い
0198イエネコ(大阪府) [US]垢版2023/01/01(日) 07:24:40.46ID:O3c7rdyq0
うんうん


で?
0200ヨーロッパヤマネコ(東京都) [JP]垢版2023/01/01(日) 08:39:07.89ID:1kg3RG4H0
まずは時効をなくさないとな
0201ジャガー(千葉県) [AU]垢版2023/01/01(日) 08:48:40.18ID:ShqwT6Ks0
沖縄で負けてコラボも火だるまだからひろゆきに個人攻撃してるんだろうが既に無駄
0202マレーヤマネコ(大阪府) [DE]垢版2023/01/01(日) 08:56:48.99ID:lKWmhc6Q0
>>200
あのさ先ず嫌がらせしたやつはひろゆきではなく
書き込みしてたやつであってほぼ無料で書き込みしてて
ひろゆきに責任あるっておかしいから
輩かよありえんこというなつーの
そもそもお店で暴れてケガしてお店の責任のわけねぇーだろ
0203マレーヤマネコ(大阪府) [DE]垢版2023/01/01(日) 08:58:17.54ID:lKWmhc6Q0
>>199
ちゃーんと裁判したらひろゆき勝つよ
逆に利用顧客訴えたらいい
0204アメリカンワイヤーヘア(茸) [PK]垢版2023/01/01(日) 08:59:33.62ID:iKsmkKqz0
でもそれあなたの感想ですよね?
0206エジプシャン・マウ(大阪府) [KR]垢版2023/01/01(日) 09:01:10.98ID:dEifxImC0
>>203
ちゃんと裁判をしたら勝つことと今出てる判決に従うことは別ですが
先の裁判で勝てることと判決に従わなければならない事は別です
0207トラ(やわらか銀行) [US]垢版2023/01/01(日) 09:06:34.75ID:gQt2q0uj0
ホリエモンやカルロスゴーンと同じ考え方だな
0209イエネコ(大阪府) [US]垢版2023/01/01(日) 09:42:19.02ID:O3c7rdyq0
>>203
ちゃんと裁判とは?
既に結審して賠償命令出てるのに何言ってんの?
0210トラ(やわらか銀行) [US]垢版2023/01/01(日) 09:43:41.41ID:gQt2q0uj0
法の遡及はタブーだよな
0211メインクーン(大阪府) [US]垢版2023/01/01(日) 09:46:17.30ID:nCSC3SNe0
>>3
で完結してる
0212トラ(千葉県) [ニダ]垢版2023/01/01(日) 09:47:24.60ID:nCc9KmLV0
これ国に喧嘩売ってるだろ
国税あたりがなんか理由付けて動いてむしり取れよ
0213ヤマネコ(茸) [US]垢版2023/01/01(日) 11:46:21.08ID:bWs6zOd+0
そろそろマスゴミの手のひら返しが始まるかな。売れて儲かる為に注目される有名人を育てては奈落の底に落とすマスゴミ

さらに自分達の悪事を誤魔化す為に有名人を突然逮捕するよう検察警察に命じる政治家も控えている
0214アビシニアン(北海道) [US]垢版2023/01/01(日) 13:35:55.17ID:yBu/UDV40
>>208
https://note.com/oredayo_ore/n/naf8f39a10a06
そして、前述の動物病院名誉毀損事件では、判決時(2002年12月25日に高裁判決)にはすでにプロバイダ責任制限法が施行されていました。

そこで、ひろゆき側はこの訴訟で、プロバイダー責任制限法が適用されるのでこっちの勝ちだというような主張を展開しました(いまよく使ってる
言い訳とあんまかわらないですね)。

これに対して、東京高裁は、「ハハッ、ワロス、プロバイダー責任制限法は本件には直接適用されないよ、施行日見なよ」(意訳)としつつ、
ひろゆき側の主張も考慮して、温情的に、プロバイダー責任制限法の趣旨に照らしても、損害賠償責任を負うかどうかを判断してくれました。

その内容は、めちゃくちゃ簡単に解説すると、次のとおりです。

おめえよお、通知書とかで名誉毀損発言が2chに書かれたの知ってたんだから、プロバイダー責任制限法3条1項の趣旨に照らしても、
削除しなかったのは違法だよ、イ・ホ・ウ、ドゥー・ユー・アンダスタン?
おめえの行為は法の不備とかそういう次元越えてンだわ
わかったら一審判決通り400万円支払え
0215ユキヒョウ(神奈川県) [DE]垢版2023/01/01(日) 13:56:11.45ID:WX99QwYK0
ID:lKWmhc6Q0 そういう論法は通じないよ。
0216アビシニアン(北海道) [US]垢版2023/01/01(日) 14:38:03.47ID:yBu/UDV40
>>209
https://note.com/oredayo_ore/n/naf8f39a10a06
4.川上量生の主張について:ひろゆきが踏み倒したとされる賠償金も、裁判に出席しないから負けただけで、ちゃんと裁判をしてればそもそも支払う必要のないお金


ないないそれはない。

前述したとおり、ひろゆきに対する損害賠償のリーディングケースとなったのは、動物病院名誉毀損事件(東京地判平成14年6月26日・判例タイムズ1110号92頁、東京高判平成14年12月25日・高民55巻3号15頁)です。

このころは、西村博之は、ちゃんと弁護士をつけて争っていました。判決文にはひろゆきの代理人弁護士が5人も名前を連ねています。

裁判に出席しなかったから負けたといいますが、川上量生さん、そんなことはありません。

ひろゆきはちゃんと弁護士をつけて高裁まで全力で争って、結果、敗訴しています。
0217ソマリ(三重県) [RU]垢版2023/01/01(日) 14:42:59.89ID:+326MCeW0
法的に問題ないはずなのに資産がバレたら差し押さえされる
これはとても合法なことです。
0218アンデスネコ(東京都) [US]垢版2023/01/01(日) 14:43:37.13ID:UpiBrnoA0
イケメンだしな
0219ぬこ(千葉県) [IN]垢版2023/01/01(日) 14:53:36.57ID:MvfF9fJc0
マスコミが知識人としてもてはやしてるのが理解できない
0221ブリティッシュショートヘア(千葉県) [US]垢版2023/01/01(日) 15:05:32.77ID:RPmRZuEF0
これに関しては民事の裁判制度に問題があるなと
訴訟されるだけでその対応にかなりの金がかかるのな、集団から集中攻撃されるとどうしようもない
「対応しない」という反応で逃げの手打ったのが理解できてしまう

逆に最近はクラファンで大量に金集めて片っ端から名誉棄損で訴えまくってるヤツ、対応する側が金無くてパニックになってるよね
0223パンパスネコ(茸) [CN]垢版2023/01/01(日) 15:47:43.13ID:0L8TK9Pe0
話にならんな
法整備が追いついて無いなら管理人として2ちゃんを閉鎖するか規模縮小すればよかっただけの話
それを怠って利益を得ていたんだから責任はひろゆきにあるに決まってるだろ
アホらし
0225スナネコ(東京都) [JP]垢版2023/01/01(日) 16:38:34.01ID:vWyMPkiF0
>>224
最初はひろゆきも弁護士5人つけて万全の体制で裁判に出てたよw
地裁で敗訴した後も高裁に上訴してまで争った(結果はまたしても敗訴)
裁判は基本的に過去の判決を参考にするから「どうせ裁判に出ても敗ける」と判断して以後は欠席しただけでしょうな
0226スナネコ(東京都) [JP]垢版2023/01/01(日) 16:39:46.94ID:vWyMPkiF0
>>223
法が追いついた後の裁判でも敗けてます
というか、彼が敗けた裁判の多くはプロバイダ責任制限法が出来た後に起こった裁判です
つまり彼のやったことは現行法でも違法で、法の有無は関係ないんです
0227イエネコ(大阪府) [US]垢版2023/01/01(日) 17:29:36.39ID:O3c7rdyq0
未だに2ちゃんがjimに乗っ取られたと本気で信じてる奴いるの笑うわ
0228茶トラ(愛知県) [EU]垢版2023/01/01(日) 17:30:21.63ID:WWhi85SR0
山上さんも悪くない
悪いのは日本人
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