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阪神大震災ってなんであんなに死者や仮設住宅の人が出たの?大阪と目と鼻の先じゃん [112181773]
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0004ウンブリエル(茸) [CN]垢版2022/12/09(金) 21:54:26.90ID:ZCXOvrt+0
なにぶん初めてのことなので…
0005馬頭星雲(大阪府) [US]垢版2022/12/09(金) 21:54:32.10ID:q4EctQfd0
アーハイハイ
0006環状星雲(静岡県) [PT]垢版2022/12/09(金) 21:55:16.90ID:oBdBN1z50
朝食の準備の時間だったから
0007馬頭星雲(大阪府) [US]垢版2022/12/09(金) 21:55:28.53ID:q4EctQfd0
>>3
古い木造家屋、工場の密集地だっけね
0008水星(兵庫県) [CN]垢版2022/12/09(金) 21:55:29.45ID:uUHSnb/u0
>>1
受け入れられるほど空いてへんやろ
0010チタニア(富山県) [NL]垢版2022/12/09(金) 21:55:47.51ID:ilapw3J+0
手抜き工事
0014ニート彗星(大韓民国) [TW]垢版2022/12/09(金) 21:56:21.44ID:O6Bsy8YZ0
あんなに?数千人しか死んでないでしょ
0015プレセペ星団(大阪府) [CN]垢版2022/12/09(金) 21:56:39.78ID:0YeQwAcG0
武庫川挟んで別世界だったな(´・ω・`)
0016冥王星(宮城県) [US]垢版2022/12/09(金) 21:56:49.06ID:gNoxnFDN0
若き日の宮根誠司が一介のローカル局アナとして震災のニュース読んでる映像がyoutubeにある
今と別人の風貌
0017カノープス(ジパング) [DZ]垢版2022/12/09(金) 21:56:51.71ID:6/FgdRvP0
同時多発で火災が起きたからじゃね?
0018宇宙定数(大阪府) [JP]垢版2022/12/09(金) 21:56:52.52ID:4MpTeMRV0
何が言いたいのかわからないスレ
0020水星(兵庫県) [CN]垢版2022/12/09(金) 21:57:30.78ID:uUHSnb/u0
>>11
目が覚めたら家族も全員起き出して、変な地鳴りするなと思ったらあの揺れだからな
うちは震源からそれなりに離れてたけど生きた心地せんかったわ
0022ディオネ(千葉県) [US]垢版2022/12/09(金) 21:57:48.33ID:D4hEOCBt0
郵便局に行ったら被災地向け支援物資に「六甲のおいしい水」とか送られてたわ
俺も神戸コロッケとか買って送ってやればよかったかな
0024リゲル(茸) [US]垢版2022/12/09(金) 21:58:23.16ID:AZGEIrNJ0
阪神淡路大震災の時に橋を渡れば別世界って聞いて現実の被害ってどの程度なんだって未だに謎ですわ
高速が崩壊して火事が起きた地域があったまでは分かる
0025黒体放射(大阪府) [AE]垢版2022/12/09(金) 21:59:09.24ID:3adlcBOC0
>>21
今の耐震基準ならあんなに被害出てないだろうな
当時は耐震基準なんてほとんど無かったし、昭和からそのままの古い住宅も多かった
0026北アメリカ星雲(千葉県) [ヌコ]垢版2022/12/09(金) 21:59:45.33ID:FZtqwDuk0
時間帯が全てでは
東日本大震災も、夜で津波がよく見えなかったら警報出てても寝ててそのまま流される人がもっと多かったんじゃね
0027水星(兵庫県) [CN]垢版2022/12/09(金) 22:01:06.64ID:uUHSnb/u0
当時は医療機関も大規模災害時にどう動くかのマニュアルもなくて、トリアージすら医師の間でも知らない人ばっかだったんだよな

https://youtu.be/rOW0odYSzXs
0028レア(神奈川県) [US]垢版2022/12/09(金) 22:01:15.15ID:8xlt/E7D0
>>22
西宮の子がいたけど送るのも結構大変と言っていたな
その子の家は無事だったけど親戚だかも避難してきているから
毛布とペットボトルの水送ると言っていた
それ配送してくれるの?といったらどうにかつくと
0029カロン(兵庫県) [ニダ]垢版2022/12/09(金) 22:01:26.88ID:aoOJ4zaM0
断層に近いと被害が甚大だったな
今から思えば通電が火事の原因だったと思う
公共施設とかは非常用電源を充実させて
電気の復旧は慎重にやるべきなんだろうな
0030セドナ(兵庫県) [SN]垢版2022/12/09(金) 22:02:13.68ID:ksHW9z6g0
>>15
淀川じゃない?
尼崎は震度6でかなり揺れたけど大阪は震度4くらいだったし
0033テチス(神奈川県) [UA]垢版2022/12/09(金) 22:04:22.31ID:XzCfeRFA0
助ける人より奪う人のほうが多かったんじゃね?
0035レア(神奈川県) [US]垢版2022/12/09(金) 22:05:10.68ID:8xlt/E7D0
>>30
1年後尼崎いたけど
屋根にブルーシート多かったね
当時は大変だなしか思わなかったが
今考えると直すのには時間、金もかなかかるんだな
0036黒体放射(大阪府) [AE]垢版2022/12/09(金) 22:05:45.66ID:3adlcBOC0
あの地震のおかげで大規模災害や都市部の災害のノウハウと対策が確立したのであって
そのへんが当たり前のように揃ってる今の基準で語るのはナンセンス
0037バーナードループ(東京都) [US]垢版2022/12/09(金) 22:06:41.76ID:hM+foFog0
阪神淡路大震災はキラーパルスの揺れで木造家屋の倒壊と火災が広まったせいで甚大な被害が出た
311は長周期地震動と津波被害が大部分だな
0039カストル(やわらか銀行) [BR]垢版2022/12/09(金) 22:08:21.94ID:iVdeixQ90
阪神大震災があったから今の対策があるんだよ
あの時一番悲惨だったのはトイレの大
0043ダークマター(千葉県) [ニダ]垢版2022/12/09(金) 22:09:38.88ID:38X/1cgl0
寝てたら身体が浮いたって被災者が語ってたもんな
直下型は怖いわ
0047環状星雲(千葉県) [US]垢版2022/12/09(金) 22:12:47.94ID:2l5zuxug0
マンションの1階部分が押しつぶされてるのを見てコレは絶対に買わないと決めた。
0048フォボス(神奈川県) [US]垢版2022/12/09(金) 22:14:06.91ID:kRs4Q2Rd0
俺は西区で震度は6強だったけど、それでも物凄い揺れだった。
小学生だったけど、北朝鮮のミサイルが家の近くに落ちたと思ったわ。
御影小学校の子がうちの学校に来てたな。
0049バン・アレン帯(大阪府) [CH]垢版2022/12/09(金) 22:15:25.44ID:51owr2gR0
横揺れは耐震できるが縦振動は無理だ、いまだ解決策が無い
0050ミザール(光) [US]垢版2022/12/09(金) 22:17:35.37ID:6c3mf7K70
勤め先が現地にあるだろw
0051黒体放射(大阪府) [CH]垢版2022/12/09(金) 22:21:01.37ID:ELpatLvG0
>>40
大阪市でも北部の方はデカい地震多いよね
俺ンとこは平野区だけど揺れは大きかったけど物的被害は小さかったし
震災以降も大きくて震度4程度しか無い
0053アケルナル(東京都) [US]垢版2022/12/09(金) 22:23:39.65ID:uEvwLisc0
創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。
このような邪教を野放しにしてはいけません。創価学会などのカ・ル・ト・宗・教は全てつぶしましょう

(「創価学会」と「カ・ル・ト・宗・教」を同時に書き込むと規制されるので余程クリティカルな書き込みである事が良くわかります。)
0054ウンブリエル(兵庫県) [CO]垢版2022/12/09(金) 22:24:14.96ID:KQrpTRCA0
阪神の前と後で地震に対する意識とか備え変えた人多いからな
よほどのアホでもない限り一週間二週間くらいは耐えられるだけの備蓄するようになった
0055テチス(神奈川県) [UA]垢版2022/12/09(金) 22:24:24.06ID:XzCfeRFA0
まあなんだ
四半世紀以上も前の災害を持ち出して被害者アピールするのはやめとけ

四半世紀だそ四半世紀
老人のお前にしてみたらつい最近の出来事かもしれないけど
すんげえすんげえ大昔の話だから
0057テチス(神奈川県) [UA]垢版2022/12/09(金) 22:28:36.09ID:XzCfeRFA0
>>56
酷く刺さったなら謝る
でも撤回はしない
0058フォボス(神奈川県) [US]垢版2022/12/09(金) 22:30:12.59ID:kRs4Q2Rd0
阪神大震災も東日本大震災も経験したな
0059火星(愛知県) [US]垢版2022/12/09(金) 22:30:23.92ID:2S8a6fRE0
震源の浅い直下型だから広がらない
0060アルデバラン(兵庫県) [AU]垢版2022/12/09(金) 22:31:30.93ID:jGpQm0930
当時現場監督やってたが、バカ所長が職人何日も来ないから現場が進まねー、家に電話しろって、少し場所が違うだけで本当に他人事だった。
そんな会社直ぐ辞めた。
0061バン・アレン帯(茸) [ニダ]垢版2022/12/09(金) 22:31:41.70ID:TG6sQczB0
阪神地域は地震に対する考えが甘くてな
あいつら地震来ると全然思ってなかったんだよ
その考えは今もあんまり変わってなくて大阪とか直下型来たら大災害なると思うよ
0062水星(兵庫県) [CN]垢版2022/12/09(金) 22:33:00.88ID:uUHSnb/u0
>>42
上から下まで大規模災害時にどう動くかってシステム皆無、県庁も被災して官邸に情報上げる経路絶たれてたのが問題だったんで、村山どうのこうのはあんま関係ないぞ
0063ガニメデ(新潟県) [US]垢版2022/12/09(金) 22:33:11.64ID:/qDJmewZ0
>>1
地理がわからない外国人
0064オリオン大星雲(神奈川県) [US]垢版2022/12/09(金) 22:33:40.80ID:WapdL2D80
簡単に燃えちゃう家々と
真っ暗な早朝という不運
くっそ浅い震源という悲劇

神戸に住んでた時通りかかると
被害が大きなエリアは
露骨に建物が新しいものに
入れ替わってしまってて
色々考えさせられたな
0065ダークエネルギー(おにぎり) [US]垢版2022/12/09(金) 22:34:31.47ID:GuPK34dC0
家が潰れて、助け出す前に火災で燃えちまった。
あと、マスゴミのヘリの音で、瓦礫に挟まれて助けを求める声がかき消された。
0066オリオン大星雲(神奈川県) [US]垢版2022/12/09(金) 22:37:52.01ID:WapdL2D80
>>42
インターネット普及直前だったしな。
救いは自分らが無能で無力なことを
早々に悟り野党にも助けを求めたことか。

あとむしろ報道が酷い
温泉地みたいだなんて言ってる馬鹿とか
必死に生存者探してる中でヘリの爆音で妨害したり
もうね
0067冥王星(大阪府) [US]垢版2022/12/09(金) 22:38:03.79ID:eIhM1BJD0
なんとか大阪にたどり着いたら大阪は普段通りの世界で、神戸とは正しく別世界。
ギャップで吐き気がしたという同じような話を何度か聞いた。
0068ベラトリックス(兵庫県) [US]垢版2022/12/09(金) 22:39:31.89ID:xlrGMSb60
>>64
>簡単に燃えちゃう家々と
真っ暗な早朝という不運
>>65

9割は圧死、しかも大半は短時間での圧死
火災とか救助以前に亡くなってる
0070エウロパ(埼玉県) [ID]垢版2022/12/09(金) 22:41:41.46ID:Y7QdllOE0
寝てたら仏壇が倒れてきて
その仏壇の横の隙間で寝てる状態になったから
助かったと言ってたな
家族は壊れた家に押しつぶされて亡くなった
0071土星(岡山県) [ヌコ]垢版2022/12/09(金) 22:42:37.27ID:nsYlH9uE0
人口が多いが故の犠牲者数だもんな
大阪直撃ならもっと増えてただろうに
0073ヒドラ(光) [CN]垢版2022/12/09(金) 22:48:21.53ID:h5b5ubJi0
天ぷら油だよ
0074赤色矮星(兵庫県) [CA]垢版2022/12/09(金) 22:49:39.58ID:qOprxKY20
震災で当時乗っていたNSR250R 88 が倒壊した自宅に押しつぶされたわ。
0076水メーザー天体(東京都) [GB]垢版2022/12/09(金) 22:54:46.15ID:w3XK3pxF0
忌野さん大阪のホテルにいたらしいんだけどなんか揺れてるからって部屋の壁押さえてたんだって
で揺れがおさまってからまた寝た
0077アルタイル(兵庫県) [US]垢版2022/12/09(金) 22:56:26.32ID:pkRrZ9F40
大阪から見物に来る人非人が大勢おったわ
0078ベスタ(大阪府) [ニダ]垢版2022/12/09(金) 22:56:32.54ID:zuEdjW+l0
>>75
川一本はさむとかなり被害が違ったみたいね
特に武庫川の両岸で別世界、さらに猪名川まで来ると日常みたいな
0081オベロン(兵庫県) [US]垢版2022/12/09(金) 23:00:47.14ID:CHQoeppJ0
>>16
あの頃も関西人からは嫌われてたけどな
0082ダイモス(東京都) [KR]垢版2022/12/09(金) 23:01:54.79ID:r9DP5hgx0
阪神 村山総理

東日本 菅直人総理
0083ネレイド(ジパング) [US]垢版2022/12/09(金) 23:02:20.77ID:dh6ESC5q0
地震て揺れの余韻が体感に残んだよね
一度大きな地震を経験するとほんの些細な体の揺れで、地震か?と錯覚してしまう
0084北アメリカ星雲(ジパング) [ヌコ]垢版2022/12/09(金) 23:03:27.53ID:pA3lsBhD0
大阪とか東京の古い住宅密集地でおこるとああなる
レオパとかの手抜き住宅は死ぬ
0085ネレイド(ジパング) [US]垢版2022/12/09(金) 23:06:17.43ID:dh6ESC5q0
死亡者数
阪神大震災 :6,432名
東日本大震災:18,425名
こりゃあ、四六時中おばけ出るよね
0086ブレーンワールド(千葉県) [FR]垢版2022/12/09(金) 23:06:46.29ID:RvxfIirs0
>>70
職場の元上司は当時アパートの2階に住んでたけど揺れが収まったら1階になってたと言ってた。
職場の元後輩は布団の両側のタンスがうまいこと同時に倒れたおかげでスペースができて助かったそうだ。
0087北アメリカ星雲(ジパング) [ヌコ]垢版2022/12/09(金) 23:08:16.02ID:pA3lsBhD0
長田なんかは結構今でもボロアパートが残ってたりするが
東灘、灘はほぼ壊滅
0088冥王星(光) [ニダ]垢版2022/12/09(金) 23:08:33.17ID:8dHQuPQt0
>>83
東日本の時、都民だけど揺れをしばらく感じてたな
精神科に行ったら、あなただけじゃなくてみんなそうだよって言われた
0089黒体放射(大阪府) [CH]垢版2022/12/09(金) 23:12:23.74ID:ELpatLvG0
震災から数ヶ月後に西宮球場で震災復興フリーマーケットがあったんで行ってみたけど
あちこちの屋根がブルーシートのままだったな
帰りにイズミヤで買い物しようと寄ったら閉まっていて、よく見たら建物の3階部分が潰れてた…
もしも地震が昼間だったら・・・
0090環状星雲(京都府) [EU]垢版2022/12/09(金) 23:13:45.35ID:+L92mAyu0
同じコンビニの揺れの画像でも明らかに阪神大震災の方が酷い
直下型であれだけの規模の揺れが起こると今でもヤバイよ
0091冥王星(光) [ニダ]垢版2022/12/09(金) 23:14:15.68ID:8dHQuPQt0
阪神大震災の時、京都の実家の猫達は騒ぐこともなくコタツでホヨヨって顔してたらしい
0092ポルックス(東京都) [EU]垢版2022/12/09(金) 23:14:50.57ID:5FaPTXKA0
>>1
道路がぐにゃぐにゃになって迅速に行動できへんやったんやで
穴ぼこも空いて神戸にいくのに4時間ぐらいかかってん
そら全部の救急車両が神戸に向かったんやけど、路上に倒壊してたりでなかなか進まなかったんや
天災は甘いもんやないわ
0093環状星雲(京都府) [EU]垢版2022/12/09(金) 23:16:50.19ID:+L92mAyu0
阪神大震災の震源近くのコンビニの防犯カメラが写した揺れの映像を越えるような地震画像は見たことがない

あの場に居たら俺死んだと思うレベル
0094土星(大阪府) [FR]垢版2022/12/09(金) 23:18:51.90ID:RTzXr87F0
何言ってんのコイツ
あの時のバカな総理が自衛隊の出動をためらってる間に
どんどん死んだんだよ
特に標語の奴らはそいつの名前一生忘れねえよ
あと災害現場に来て馬鹿騒ぎしたフジのバカアナウンサーもな
0096土星(大阪府) [FR]垢版2022/12/09(金) 23:20:41.99ID:RTzXr87F0
>>35
あと業者も資材も不足するんだよ
あの業界って普段そんなに需要ないから一気にくると月単位で直せない
ていうかそもそも見積もりすら来てくれない
0097チタニア(埼玉県) [ニダ]垢版2022/12/09(金) 23:20:59.60ID:Tpvn7RPY0
まぁ色々理由はあるが最大の失敗は当時の府知事が自衛隊に出動要請出すのを渋ったコトだな
自衛隊からは何度も確認したが府庁からは音沙汰無し
仕方ないから駐屯地周辺の救助活動してた(自衛隊法で救助要請ないとそれぐらいしか出来ない)
ようやく出動要請が出た頃には道路は大渋滞で隊員たちは救助用の重機や道具を担いで歩いて救助に向かった
本当なら被害者はもっと少なくすんだはず
0098土星(大阪府) [FR]垢版2022/12/09(金) 23:22:48.48ID:RTzXr87F0
>>97
そもそも県知事な
知らんのに適当書くんじゃねえよ
知事もだけど総理もだぞ
村山が知っていながらシカトし続けたことは忘れないと思うよ
0101ポルックス(東京都) [EU]垢版2022/12/09(金) 23:26:47.23ID:5FaPTXKA0
>>98
当時1995年は自衛隊の出動事態制限されてて、自衛隊いらないなんて意見もあって
なかなか難しい時代だった。村山総理だけを責めるのではなく、当時の自衛隊への
風向きなども加味するべきではないか? 日本はちょっと赤だったからな
0102北アメリカ星雲(ジパング) [ヌコ]垢版2022/12/09(金) 23:31:18.88ID:pA3lsBhD0
甲南病院だったかつぶれて2号線をふさいでいたな
あの辺は電柱がぽきぽき折れていた
0104北アメリカ星雲(ジパング) [ヌコ]垢版2022/12/09(金) 23:34:50.36ID:pA3lsBhD0
フェリー乗り場近くではアメリカンのバイクがひっくり返っていて放置されてたな
乗ってる最中にひっくり返ったんだろうな
他県の船が水もってきてくれてたな
0106スピカ(埼玉県) [ヌコ]垢版2022/12/09(金) 23:53:28.92ID:AjjgupbB0
水道の出すレバーの向きが統一された
0108黒体放射(大阪府) [CH]垢版2022/12/09(金) 23:57:28.22ID:ELpatLvG0
>>106
震災前は欧米に倣ってレバー上下式は下げると水が出る様になっていたけど
地震で荷物が落下したりして勝手にレバーが下がって水が出しっ放しになる事例が多発したんだよな
0109フォボス(やわらか銀行) [US]垢版2022/12/10(土) 00:07:10.40ID:vWCQ+EYm0
>>3
マスコミヘリコプターが飛び回って
音が凄く
救助難航したんだよな

で、当時は熱帯魚ブームで
関電が復旧を早まった。。。

復旧→熱帯魚水槽ヒーターからの発火が多かった
0113アンドロメダ銀河(東京都) [ニダ]垢版2022/12/10(土) 02:15:28.58ID:ulm+jjg40
あの地震で礫地盤での液状化現象が初めて確認されたとか
0114カペラ(東京都) [US]垢版2022/12/10(土) 02:19:36.90ID:pcvTA2mq0
新潟-神戸ひずみ集中帯の地域は昔から大きな地震が多い
日本海の断層で地震が発生すると津波も起きる
http://www.asahi-net.or.jp/~vc8t-nmn/image2665.jpg
0115ブレーンワールド(東京都) [SE]垢版2022/12/10(土) 02:24:17.07ID:Yk5Zmgsm0
>>67
大阪は震度5以下だからな
それなのにさも阪神大震災の中心みたいな面して
311に震度5強だった東京に対して
「たかが5強で被災地面するな!」とか言ってんだよね
0116アケルナル(東京都) [FR]垢版2022/12/10(土) 02:30:38.79ID:/HZCDMmn0
兵庫県知事が所在不明になって自衛隊への派遣要請が出せなかった
15時になるまで自宅で迎えが来るまで待っていたという
正常性バイアスに陥っていた

瓦礫の山に埋もれた神戸市民が火災で焼け死んでた頃
0117アークトゥルス(ジパング) [JP]垢版2022/12/10(土) 02:34:35.26ID:A5NvGiTT0
断層沿いに北摂まで被害は出てたな
0118アケルナル(東京都) [FR]垢版2022/12/10(土) 02:35:48.53ID:/HZCDMmn0
正常性バイアスの問題は、東日本震災の大川小事案でも指摘されてるな
責任者が正常性バイアスに陥ると、その管理下にある人全員の命の危険に繋がる
0119アルデバラン(兵庫県) [US]垢版2022/12/10(土) 02:36:03.24ID:1awkQmCy0
家が全壊して
物置と車のトランクにオーディオとか入れてたら
荒らされて
一本20万円のスピーカーが雨ざらしなって廃棄したわ
盗むなら最後まで持って行けよ

会館に避難とかして
3日目に知人の救援がきて
大阪で銭湯に入った時
嬉しかったなあ(何で大阪は通常営業?って驚いた)

震災時の固い床で寝るので風呂は重要だね
あとは手作りの塩だけのおにぎり(コンビニのは無理)
疲れてるのでカロリーメイトとか口にはいらんかったw

だから震災経験者として
それなりの地震ならなんとかなるし
大震災ならカセットコンロと水と普段の無洗米 塩
だけ準備 
カロリーメイトとか疲れてると食うの無理だww
0122アルデバラン(兵庫県) [US]垢版2022/12/10(土) 02:56:30.99ID:1awkQmCy0
震災って頻発しないから
単純に
戦後の瓦が重い古い家が震災地に多かっただけなんだよなあ

阪神淡路大震災で潰れそうな家は潰れて
今は瓦が軽い家に置き換わっただけで
次きても潰れる家はないわなあ

古い家が多かったんでほぼ潰れて
埋もれたり柱で潰されてる人も居た
実際に土(土壁とか瓦の下の土)を素手で掘ったけど亡くなってたひともいた

古い家で生きてるのは運だけだな
0124イータ・カリーナ(大阪府) [FR]垢版2022/12/10(土) 03:02:06.48ID:GNnMADJA0
尼崎のパチンコ屋は普通に朝カスが並んでたという
0125アケルナル(東京都) [FR]垢版2022/12/10(土) 03:06:19.69ID:/HZCDMmn0
>>122
土葺き工法と呼ばれる、瓦の下に
粘土で重さを嵩上げしてたんだよね
0127百武彗星(兵庫県) [KR]垢版2022/12/10(土) 03:11:17.47ID:shd+1jJm0
室戸台風?で大きな被害出て、屋根が飛ばないようにって屋根が重い構造にしてたって聞いたな
だから家が崩れて圧死が続出したって
地震は東京のものって感覚もあって、台風対策に重点おいてた
0128アルデバラン(兵庫県) [US]垢版2022/12/10(土) 03:15:39.54ID:1awkQmCy0
>>125
重いから台風には強かったぽいねw
でも地震で揺れたら一発でぺたんこなった

>>127
そうそうそれなんだよな

言い換えたら
古い家は建て替えて
震災で潰れてるので
南海トラフでは潰れる家は少なくて
海に近い部分の浸水だけだろうな
0129ベガ(岡山県) [US]垢版2022/12/10(土) 03:17:02.48ID:jfCKMh8q0
>>122
お前んとこの第2神明以上の阪神高速が部分的にだけど崩れたんやぞ
このビルは大丈夫だろと思ってたような大きいビルも根本の基礎や地盤から傾いたの
あと古い木造建築物はな揺れを吸収する分踏ん張る鉄筋コンクリより地震に強いんやで
0130アケルナル(東京都) [FR]垢版2022/12/10(土) 03:18:43.84ID:/HZCDMmn0
>>126
座屈と呼ばれるコンクリ構造体の弱点だよ

コンクリは潰す力には耐えれるけど引っ張りには弱い
鉄筋は引っ張りには強いけど潰す力には弱い
これを組み合わせ互いに強化したのが鉄筋コンクリート、

動かない構造なら最強だが、地震の横揺れでコンクリにひびが入ると
そこからコンクリが剥がれて応力を失い座屈するってのが神戸高速倒壊の原因
今は簡単に剥がれないように鉄筋で更に簀巻きにする耐震補強してるのが一般的、
0131フォーマルハウト(兵庫県) [TW]垢版2022/12/10(土) 03:47:20.89ID:yVy9RLr/0
>>47
実は中層階の方がやばいんじゃなかった?1階は丈夫に作られてるとかなんとか
市役所も真ん中らへんが潰れてなかったっけ
0132フォーマルハウト(兵庫県) [TW]垢版2022/12/10(土) 03:54:47.42ID:yVy9RLr/0
小学生だったからすぐに閉まった店とか潰れた家とかシートかかった家が当たり前になって、その後何ヶ月も何年も、下手したら十年ぐらい?潰れたままのマンションもあって電車や車の中から日常で見かけるからそれが当たり前だと思ってた
アラフォーになった今、当たり前だけど毎日過ごす街並に潰れた家とかシートかかったままの建物なんてなくて、時々思い出してはふと「どちらが当たり前なんだろう?」と不思議な気分になる
0133カノープス(千葉県) [US]垢版2022/12/10(土) 03:59:41.77ID:HwWjF0D10
脆いところが崩れてそこが人口密集地やったからやろ
必然
東京大震災起きても阪神大震災と同等かそれ以上約束されてるわ
0134トラペジウム(大阪府) [US]垢版2022/12/10(土) 04:10:02.33ID:r0xIaMeu0
学園都市は床屋ごめちゃくちゃ混んでた以外は通常だったな
パチンコやってラーメン食ってた
0135ベガ(岡山県) [US]垢版2022/12/10(土) 04:10:26.81ID:jfCKMh8q0
>>128
モロに被災してたのか偉そうに言って悪かったわ
謝らせてくれすまん
0136デネブ・カイトス(北海道) [US]垢版2022/12/10(土) 04:16:42.04ID:0Tn9DILT0
火事場泥棒は「これからお前の利き手を切り落とす。どっちが利き手だ?」って答えた方の反対の手を切り落とす刑に処すべき
0137ニート彗星(大阪府) [ニダ]垢版2022/12/10(土) 04:23:23.99ID:2x0H2fYh0
俺は当時2歳だったけど薄っすら記憶が残ってて覚えてる
布団かけて覆いかぶさってくれた両親はそのまま亡くなったけどあの瓦礫の中でずっと声かけてくれてたんだよな…
そんな俺も30歳になった、俺も守るべきものができたら良いな

お父さんお母さん守ってくれてありがとう
0138天王星(神奈川県) [FR]垢版2022/12/10(土) 05:14:59.89ID:1eUGwZjT0
>>3
あと時間帯も悪かったよね
寝ててタンスやら家財道具が倒れて来て圧死も多かった
大阪でも河内の方はそこまででもなかったみたいだね
0139ミランダ(宮城県) [ニダ]垢版2022/12/10(土) 05:38:18.58ID:4M6Oj6na0
ベクテル社が動いたからだ…
0140エンケラドゥス(静岡県) [JP]垢版2022/12/10(土) 06:38:04.69ID:k9zD6M5e0
当時は兵庫県の職員だったから
姫路から
西代の救護所に派遣された

地震当日は夕方になると2号線が超絶大渋滞で姫路まで動かなくなっった
01443K宇宙背景放射(埼玉県) [GB]垢版2022/12/10(土) 07:08:17.69ID:SoLoAa4u0
>>3
違うよ 火災もあったけど直下型の超大パルスの縦揺れが家屋を襲って
多くの家が押しつぶされたからだよ
0146水メーザー天体(山口県) [CN]垢版2022/12/10(土) 07:24:31.42ID:7bk/BF1g0
JDのアパートに上がり込んで
早朝セックル後のイチャコラしていたら
ゆっさゆっさなってまたまげた

知り合いの息子の学生寮?下宿が
倒壊して圧死した
01473K宇宙背景放射(埼玉県) [GB]垢版2022/12/10(土) 07:31:09.25ID:SoLoAa4u0
>>6
違うよ 朝早い家は朝食も作ってたかもしれないけど多くの家はまだ寝てた
それで寝てるときに家が潰れたから逃げられなくてたくさん死んだ
0148プレセペ星団(光) [ニダ]垢版2022/12/10(土) 07:31:10.61ID:gH9DxuBf0
ちなみにこのとき復興費用は国は半分しか出さず半分は地元負担になり地元はその負債に苦しんだ。
東日本大震災で復興費用全額が国負担になったことに関西人がブッチして民主党が関西で壊滅した
0149ベテルギウス(やわらか銀行) [US]垢版2022/12/10(土) 07:47:57.65ID:tlT3/9+G0
それはそうと、いつまで復興税払えばいいですか?
01503K宇宙背景放射(埼玉県) [GB]垢版2022/12/10(土) 07:50:17.11ID:SoLoAa4u0
>>14
北海道から関東にかけての広大な範囲で揺れた東日本大震災でも2万人以下の死者だったのに対して
神戸の一部・淡路島という限りなく狭い範囲だけで数千人死んでる
と考えればかなり死んだと言えるのでは?
0153アンドロメダ銀河(兵庫県) [HK]垢版2022/12/10(土) 08:10:48.10ID:IYOgjt5k0
知合いが何人も亡くなったからなあ。
あれを教訓として最近は災害対策が進んでるんだろう。
そうでないとつらい。
0154チタニア(ジパング) [US]垢版2022/12/10(土) 08:18:00.71ID:m/P3XNk+0
西側は西区垂水区は被害が少なく須磨区東部ぐらいから様相が一変する感じだった記憶がある
01553K宇宙背景放射(埼玉県) [GB]垢版2022/12/10(土) 08:25:02.08ID:SoLoAa4u0
>>26
阪神大震災の場合は高速道路 鉄道駅舎 新幹線の高架 地下街 古いビル これらすべて崩壊してるから
時間帯が昼間だったら被害はさらに拡大しただろうと言われてる
地震が起きた時間が新幹線の営業開始前だったのは奇跡的
01563K宇宙背景放射(埼玉県) [GB]垢版2022/12/10(土) 08:45:33.06ID:SoLoAa4u0
>>120
火災での死者が大半を占めたのは大正関東大震災 (相模湾震源)
津波での死者が大半を占めたのが東日本大震災 (太平洋震源)
圧死での死者が大半を占めたのが阪神大震災 (神戸直下震源)

って覚えておくといいよ
0157褐色矮星(ジパング) [CN]垢版2022/12/10(土) 09:04:48.12ID:5RU2zwFs0
>>130
座屈はコンクリの弱点じゃない。細い材料の弱点だ。
潰す力に強いと自分で言っておいて何を言っている。
0159白色矮星(大阪府) [ニダ]垢版2022/12/10(土) 09:09:53.87ID:8kcDW7Sm0
神崎川を越えたら景色が一変したのを覚えてる
0161ミラ(新日本) [CN]垢版2022/12/10(土) 09:24:40.71ID:NLLmyypY0
学校から帰ってテレビ見たら
潰れた駅舎とか倒れた高速道路映してて
地震でここまで被害出るのかとビックリした記憶
0162環状星雲(福岡県) [ニダ]垢版2022/12/10(土) 09:33:02.37ID:fYgrS5bX0
>>121
逆に考えればもしも政権交代が起これば次も確実に大災害が発生するのではないだろうか
0163ウォルフ・ライエ星(千葉県) [CN]垢版2022/12/10(土) 09:35:43.06ID:aOhbu9Hu0
施工が不真面目だった
高速道路の柱に一斗缶はあきれた

型枠組んだあとでもそんなもん落としたんなら、なにがなんでも拾わないからああなる
死人出したくなかったら真面目にやれ、というのが教訓のひとつ
0164リゲル(茸) [CA]垢版2022/12/10(土) 10:04:25.31ID:LKRcnSyN0
>>163
阪神高速の柱に一斗缶が埋まってたなんて話はないよ。
どっかのマンションと勘違いしてないか?
0166ウォルフ・ライエ星(千葉県) [CN]垢版2022/12/10(土) 10:07:59.06ID:aOhbu9Hu0
>>164
あーそうなの、じゃあ勘違いしてたんだろうな
学校や病院など公共性の高いところとマンションとでは検査の厳しさも違うけど、マンションならいいって話でもないですね
0167ベガ(京都府) [ヌコ]垢版2022/12/10(土) 10:11:37.22ID:LKZIUhxe0
冷戦が終わる。共産圏側の負け。

西側がかっての東側の領土の略奪を始める

それがすなわち、湾岸戦争。
英米とかバチカンが、
ソ連の縄張りだったイラクを侵略する。

ロシア(ソ連)劇ヲコ。報復として
英米の縄張りのジャップに攻撃をしかける。

それすなわち、阪神淡路大震災。
当然、人工地震よ。

勘のいい奴ならわかるが、311も同じ構造な
0168トリトン(岐阜県) [US]垢版2022/12/10(土) 10:13:45.50ID:TS3cs81J0
>>25
阪神大震災の被害を受けて建築の耐震基準が変わった
人柱になってくださった方々に感謝
0169レア(千葉県) [US]垢版2022/12/10(土) 10:21:00.44ID:JFVrqQi20
当時、学校のセンター試験休みで香港に旅行に行ってたんだけど、
「大阪」で大地震とかいうのを聞かされて、
慌てて実家に電話したら、KDDI Osaka ほにゃらら is too busy , redial again とか言って全然かからんし
死ぬほど焦ったわ。
0171ポルックス(東京都) [US]垢版2022/12/10(土) 10:22:39.98ID:Qh/xZhru0
創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。
このような邪教を野放しにしてはいけません。創価学会などのカ・ル・ト・宗・教は全てつぶしましょう

(「創価学会」と「カ・ル・ト・宗・教」を同時に書き込むと規制されるので余程クリティカルな書き込みである事が良くわかります。)
0172カリスト(茸) [US]垢版2022/12/10(土) 10:45:52.28ID:FLqzlKVv0
>>109
次回の教訓徹底してるのか質疑しろってのな

ヘリコプターは飛ばない
電源復旧には細心の注意
0174アケルナル(東京都) [FR]垢版2022/12/10(土) 11:03:23.86ID:/HZCDMmn0
>>157
俺が書いてる文章何も理解できてないな・・・静圧の話の場合だろそれ、
だから「動かない力」って表現したんだが

地震の震動でたわむと「片面が引っ張られて」コンクリにひびが入る
何度も振動が起きれば剥がれ落ちる、
そして弱点である座屈が起きる
0175海王星(滋賀県) [JP]垢版2022/12/10(土) 11:05:52.97ID:oLSXDL6L0
結局復興しても以前と同じような殺風景な街並み
0176カロン(光) [US]垢版2022/12/10(土) 11:16:02.38ID:yXcL8UnC0
防火措置してるビルが燃え落ちなくて溶鉱炉の役割
周辺の家屋に燃え広がったとか聞いたな
0177金星(大阪府) [US]垢版2022/12/10(土) 11:20:28.35ID:5M9X+XDU0
武庫川の西と東で風景が一変してたな
死者数も西宮1200人、尼崎50人だからな
0178太陽(大阪府) [CN]垢版2022/12/10(土) 11:22:35.14ID:1DPVKOPT0
いわゆる文化住宅は柱が弱いから倒壊して1階の残骸の上に2階が乗ってる風景がよくあった
2階で寝てた人は生き残る可能性高かったが1階は2回の重みで圧死したのが多かったのは
検視で明らかになってる、関西の文化住宅の悲劇
0179アンタレス(大阪府) [US]垢版2022/12/10(土) 11:32:56.12ID:rm+dZm/B0
マスコミばかりが乗ってるヘリコプター
レポーターよりも俺を乗せてくれ
人命救助をしてみろヘリコプター
0180テチス(ジパング) [IL]垢版2022/12/10(土) 11:51:29.61ID:caZ8UrcV0
まあ体験者から見たら
東京の密集してる細長い3階建ての戸建ては恐ろしいな
0181百武彗星(大阪府) [US]垢版2022/12/10(土) 12:07:40.25ID:+eGxM/7W0
住宅密集地の直下で断層型大地震→家屋が倒壊して圧死か閉じ込め→火災で閉じ込められたひとも焼死
鉄筋の建物がひっくり返るくらいの大地震とはいえ不運なことが重なり過ぎだわな…
0182トリトン(岐阜県) [US]垢版2022/12/10(土) 12:24:24.57ID:TS3cs81J0
東京の消防車が入れない路地で火事が起きた時ってどうやって消火してるの
0183ケレス(光) [ニダ]垢版2022/12/10(土) 12:27:58.25ID:ENfxse7N0
当時下関に居て屁ほどもゆれなかった
0184環状星雲(福岡県) [ニダ]垢版2022/12/10(土) 12:40:38.92ID:fYgrS5bX0
>>182
遠くからポンプで圧力かけて水を飛ばす
0185ベクルックス(岐阜県) [US]垢版2022/12/10(土) 12:40:49.79ID:BnHsByRW0
東京に近い福島なら、復興税取ってまで復興に金をかけるが、神戸、淡路だともう忘れ去られている
0186ケレス(大阪府) [US]垢版2022/12/10(土) 14:12:25.46ID:GBHaIAMO0
正直地震を舐めていた
住宅密集地に人口も多くて被害拡大
あの震災で消火栓(ホース?)の規格が地域によって違ってたりボランティア活動等後に役立つことも多かったな
0188宇宙定数(インドネシア共和国) [US]垢版2022/12/10(土) 14:48:09.10ID:ZJAhfRPH0
大阪は地震に強い
0190プランク定数(東京都) [US]垢版2022/12/10(土) 15:56:10.14ID:yRnM7MKe0
>>188
そんなこたない
大阪は
過去には慶長地震などで壊滅的被害を受けてるし
南海トラフで大阪中心部まで河川津波が襲来、
上町断層の直下型地震で高層建築が多数倒壊とかなかなか災害リスクが高い
0191レグルス(ポンポン山) [US]垢版2022/12/10(土) 16:04:43.59ID:YkkVOitR0
阪神大震災(大阪:震度4)
東日本大震災の東京みたいなもの
0192アクルックス(埼玉県) [US]垢版2022/12/10(土) 16:11:35.71ID:Z1ki7HQt0
>>19
関西は「屋根は重い方が台風にも耐えられる」って文化で
それが仇になったと聞いたことがある
0193パラス(京都府) [FR]垢版2022/12/10(土) 16:12:55.22ID:ZjBcB7pF0
JRと阪急を乗り継がないと1本で神戸方面へ行けなくて途中で
結構な距離を歩かなければならなかったけど住宅地の道路とか
地割れの段差がすごかったわ
だからこの辺で鉄道が寸断されていたんだなと思った
あと中国道の宝塚トンネルとか内壁の薄い板がトラックの荷台が
当たってそこら中で割れていて局所的にすごい揺れだったんだなと
0194エリス(奈良県) [CA]垢版2022/12/10(土) 16:17:07.76ID:GmjpXi7y0
正直関西人は関西には地震来ないって舐めてた。
なんの準備もしてなかった。
あと自衛隊に出動要請をしないパヨク知事のせいで救助が遅れて焼け死んだり、圧死したりした。

あの地震後色々変わったように思う。
あれがなかったら東日本はもっと死んでたんじゃないか?
0195エリス(奈良県) [CA]垢版2022/12/10(土) 16:25:10.42ID:GmjpXi7y0
>>90
尼崎のボロ屋に住んでて、家が倒壊すると思って起き上がったが、揺れが凄すぎて結局揺れが収まるまで立ち上がることすら出来なかったわ。
尼崎ですらこれなのに神戸はどんなだったか。
0199パラス(京都府) [FR]垢版2022/12/10(土) 16:44:23.56ID:ZjBcB7pF0
数年後には都内の幹線道路とかで災害時専用路みたいな表示が出ていて
京阪神とかまだ全然できて無くてさすがに首都は対応が早いなと思った
0202ウォルフ・ライエ星(埼玉県) [US]垢版2022/12/10(土) 17:20:09.64ID:rWeBBZJn0
>>191
震度だけ見れば大差ないかもしれないけど東日本大震災は揺れた時間が3分もあって
阪神より圧倒的に長い
同じ震度5でもずっと揺れてれば壊れる物の数も違ってくるし
直下型ともまた揺れのタイプが違う
0203ウォルフ・ライエ星(千葉県) [CN]垢版2022/12/10(土) 17:32:05.49ID:aOhbu9Hu0
>>202
地殻破壊三連鎖のすさまじいエネルギー
ちょうど車に乗ってて最初パンクしたかとおもってスピード緩め停止したあたりから、電線の揺れなど、まるで自分が小人になってジオラマの中に身を置いたかのような景色が展開した

その後続いた余震も並外れたスケールと回数で、これ終わる日が来るのだろうかとおもわされた
関西のがどうだったのか詳しくしらないけど、慣れも備えも違うことだし、単純には比較できないんだろうな
0206エンケラドゥス(東京都) [MX]垢版2022/12/10(土) 22:58:00.74ID:oMbRoHcI0
津波や原発事故がなかったわりに
被害が大きかったように感じるかもしれないが
阪神大震災のおかげで
日本の災害対策や建築、住民意識は向上して
311もあの程度の被害に留めることが出来た
と、言えなくもない
0207グレートウォール(摂津・河内・和泉國) [ニダ]垢版2022/12/10(土) 23:33:03.04ID:/TBwXRpa0
あの直下型はマジでヤバいからな
もう近い将来にくる警固断層帯の直下型大地震で福岡は壊滅するからな
0208ダイモス(神奈川県) [US]垢版2022/12/10(土) 23:37:53.92ID:a4MTi1Q30
神戸に地震が来るとは思わなかったな。
西区だから震度6強だったけど、あの揺れの瞬間を未だに憶えてるわ。
0209テンペル・タットル彗星(大阪府) [US]垢版2022/12/11(日) 00:27:59.34ID:QCCsYT9K0
>>191
吹田市や豊中市では建物が倒壊して死者も出たし
大阪市内でも此花区あたりで堤防が崩れたり三越北浜店を再起不能にしたりとそこそこの実害は出た
当時は地盤のいいところにある大阪管区気象台にしか地震計は設置されていなかったから
細かい震度分布はわからなかったんだよね
0211デネブ(東京都) [GB]垢版2022/12/11(日) 02:18:46.63ID:u8nXsLYC0
創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。
このような邪教を野放しにしてはいけません。創価学会などのカ・ル・ト・宗・教は全てつぶしましょう

(「創価学会」と「カ・ル・ト・宗・教」を同時に書き込むと規制されるので余程クリティカルな書き込みである事が良くわかります。)
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