真珠湾攻撃 反省会 [329591784]
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旧日本軍による米ハワイの真珠湾攻撃から8日で81年となるのを前に、攻撃を指揮した連合艦隊
司令長官山本五十六の故郷・新潟県長岡市の小学生が7日、姉妹都市のハワイ・ホノルル市の
子どもたちとオンラインで交流し、互いの文化や歴史を紹介した。
https://nordot.app/973137634206564352 ハワイだけ攻撃して揚陸しないから
何のための奇襲だよ 早期講和ってどの時点でするつもりやったんや？
具体的な地点が見えないままおっ始めたんならどうしようもねえわ 自分で空母の時代にしといて戦艦だけ沈めて満足の謎海軍 >>2
米戦艦が攻撃しやすいように並んで泊まってただけでもすごいだろｗ
日本の諜報活動すごくね オアフ島を艦砲射撃で壊滅して占拠しなかったのが敗因やな
あれで帝国海軍は何故成功と思ったのかサッパリやわ あれ自体はしゃーない
慚減作戦はアメリカがフィリピン放棄を視野に入れた時点で破綻してるから 結局戦艦やら空母やらがかわいくて
そこそこに撤退したんだろう スパイを送り込んで航空母艦が停泊してる日を何がなんでもわりだすべき 初手からラスボスに殴りかかっちゃうキチガイだなって ただの奇襲攻撃なのに、いつまで引っ張るの？
よくあることだろ >>25
これもアメリカに戦争を始めるための大儀を
アメリカ国民に知らせるための陰謀という説もある 日露戦争の時の東郷平八郎は抜擢人事だった
真珠湾攻撃の時の山本五十六はお役所のルーティン人事だった
政治家が大東亜戦争という危機にちゃんと対応する気持ちがあれば、山本五十六のような無能ではなく、
もう少しマシな人物を連合艦隊司令長官にすえることができたんじゃないか 空母さえ叩いてればな
ミッドウェーでもあんな惨敗はしなかったろうし
始め悪けりゃ末代まで祟るわ アメリカ参戦させないほうがまだ可能性はあった
まぁどちらにせよ結果はあんま変わらない可能性のが高いけど
講話次第だが 上手くやろうがどっちみちアメの工業力に負けるんじゃね
負ける時期が遅れるだけで >>3
太平洋艦隊潰すため
なんで戦争しちゃったんだろ
勝てないの分かってたのになぁ
やっぱ半島併合して大陸への足掛かり出来ちゃったからかな
清かロシアかどちらかに負けてりゃ良かった アメリカに手を出したのが失敗よな
浦塩の方が近いソ連を挟み打ちすればあるいは >>25
寝坊した奥村負蔵は責任とるどころか戦後に外務次官に出世したよ シミュレーションして１０回中10回負けてんだからまぁその通り そもそもアメリカ本土への攻撃(※)なんか出来るわけないんだから最初から詰んでる戦争だった >>38
ハルノートを提示したら
何故かイエローモンキーが
不意打ちしてきたんだが？
原爆2発も致し方なくね？
アメリカ大正義なんだし？
歴史は勝者が書くもの >>43
石油が足りないから戦争仕掛けた
それ以前の話をすると、まあ陸軍とか外交の話になる アメリカでは議会の承認を得ずに、大統領が軍を動かせるのは半年に限られていた
ルーズベルトは憲法慣習破りの3選目の時の選挙で「絶対に戦争には参加しない」と演説していた
山本五十六が軍事専門バカではなく、これらの情報を得ていたらまた別の戦い方があったのではないか
すなわち最近言われ出したDIMEが大事 真珠湾をスルーしてアメリカ本土のニューヨークかワシントンを攻撃してたら勝ってたな >>51
政治が分かる軍人とか侍で幕府で朝敵だから、大日本帝国憲法下じゃ存在が許されないわ エンジンを造れないから仕方ないんだが
60kg爆弾とかショボくね？ >>48
アホウヨは未だに勘違いしてるがハルノートが無くても開戦は既定路線だったよ やっぱり艦船や空港だけじゃ無くて石油タンクなどの備蓄燃料弾薬等も爆撃しとくべきだったよね
あと、そのままハワイに駐屯しておいて帰ってきた空母機動部隊を殲滅すべきだった 南満鉄の利権にアメリカを排除したからアメリカが怒った。アメリカは日本経由でのシナ利権狙ってて日露戦争の講和で間に入ってやったのに不義理したのがきっかけ
これに関しては日本が悪い。 >>48
質問者
「えー、日本に落した原爆は・・・」
トランプ氏
「あのさ、悪いけど先に戦争を仕掛けたのは誰だ？ねえ誰だった？！いわゆるパールハーバーって事件が起きなかったっけ？！」（喝采）「要するにね、我々が彼らに爆弾を落とした理由・・・それは彼らが先にちょっかい出してきたからなんだよ。
休日の日曜日の朝、歴史上最も姑息な攻撃をしてきやがったんだよ彼らは・・・・・君は理想主義者の素晴らしい子みたいだがな、最初に攻撃してきたのは日本だ。
しかし我々は、日本よりもタフで強く、そして頭が良い存在だったんだよ」（喝采）
http://www.liveleak.com/view?i=044_1449019818
どんだけ、アメリカが自国を攻撃されるのに敏感で対テロ戦争やイラク、ロシア中国などへ敏感か…
きっついお仕置きでしたわ…
アメポチに飼いならされた
日本人が逆らえませんよ😭 >>38
イケイケで東南アジア蹂躙してたら突然アメリカから攻撃されるのも怖いからな
日本がそうだったように初手で大打撃狙ってくるだろうし
フィリピンやグアムは要塞と大艦隊で手がつけられない状態からゲームスタートとか悪夢でしかない 日本が奇襲攻撃した事にするために宣戦布告を受けてない事にしたんだろ？ >>54
外交暗号は解読されてた
海軍暗号は解読されてない 日本からアメリカに攻撃しなかったらアメリカから攻めたかな？無理だろ？ >>50
東南アジアの油田地帯は陸軍が落としてるからな
なお内地へ運ぶタンカーが沈められすぎて運べなくなった 五十六が最も期待していた基地機能を喪失させる、第三次攻撃隊の発艦を止めた南雲が間抜すぎでしたよね。
損害が増えるのを恐れたのと充分戦果を挙げたからとか、言ってますが怯えたんでしょうね。
基地機能を破壊していれば、米空母2隻は本国に一次帰還するしか無く。
ソモソモ、ミッドウエイ海戦は存在せず、日本の楽勝で終わっていたのにね。 天皇陛下に人間宣言させた罪は重いわ
今は勝てないと判断したなら
大幅譲歩してでも戦争回避 結局なにやっても調子ぶっこいてた最初の半年が1年か数年に伸びるだけで
週刊駆逐艦とか月間空母のアメリカに敵わないという結論で終わってるだろ 軍事基地を攻撃されたので民間人を大虐殺してやったぜ
ロシアの話じゃないよ >>72
一億玉砕覚悟だったんだろ？
ジャップさんは？ >>50
禁油される前に色々やれたのにね
明治は外交上手かったが昭和になってダメ過ぎだよな >>36
そもそも宣戦布告と同時に攻撃せにゃならんレベルの相手に喧嘩売んなって話なわけで >>68
第一次、第二次で航空隊の損害はけっこうでてる
第三次を出すのにも零戦隊は弾薬不足で満足な護衛出来ずってのも判断に影響したはず
結局、補給能力継戦能力が低いから損害が拡大するのを恐れだのだろうね 最初から勝つか負けるかじゃなかったんじゃ。負けてもやるつもりじゃないか？ やってみて失敗して反省することしかできんのがあふぉの特徴な >>84
戦艦潰したら空母量産されたでゴワスだもんな
むしろ戦艦スルーして基地施設と石油タンクをメインに叩いてたらどうなったんだろね？ 宣戦布告が遅れたのは
非礼ではあったけど違法ではないのよ >>31
大角人事で条約派を干したものの艦隊派の重鎮で現場のカリスマだった末次信正も
海軍の癌細胞である伏見宮博恭王に「軍令部総長の後釜を狙っている」と疎まれて海軍を追われて政治家に転向してしまった
だから伏見宮総長は末次に代わる新しいカリスマを作ろうとしたが
永野修身は現場から不人気だったし吉田善吾は重責に耐えきれず自殺未遂してしまった
そこで海軍次官の山本五十六が選ばれたって流れ >>82
なんかさあ、
今思うと
本当に使い捨て、傍流としてすり潰されたよなあ…
大日本帝国の空軍力って…
可哀そうに… >>77
移民国家で人心が纏まらない間に休戦を。
と言う日本海軍の一縷の望みを台無しにしたのが外務省担当者が酔っ払って、宣戦布告をせず米国民を一気に団結させてしまった外務省。
敗因はコイツ等に有りですよね。
朝鮮戦争もベトナム戦争も、自国内の反戦運動で勝ちきれずに敗れ去ったアメリカの、最大の弱点は輿論の厭戦気分なのにね。 >>55
堀栄三という情報将校はアメリカの株の値動きから、米軍が缶詰を大量購入したことを把握し、
いったい何月何日に攻撃に来るのかを予想し、ピタリと当てた
あまりに正確な予想ぶりから、マッカーサー参謀と呼ばれた
山本五十六はただ無能なだけ >>17
毎回これ出すやついるけど修正後のほうが実は現実的なんだぞ 石油止めるぞ、という警告を無視して南部仏印進駐した時点で詰み
ハルノートや真珠湾は関係ない 軍事では負けたが実は戦争目的(建前)はだいたい達成してるんだよね
独立維持
アジア解放
大東亜共栄圏 >>19
だよな、中途半端に攻撃して逃げ帰ってきた感じだわ。 >>19
多少のダメージを受けても
米海軍を壊滅させるべきだったな
南雲は何をやってたんだ >>88
米の工業力考えりゃ少々終戦が伸びただけで変わらんって
初戦で勝ちまくって講和とかふざけた考えだよ もう少し待ってたらドイツ劣勢で
アメリカとの戦争は辞めようてなったかも知れない >>74
ドイツ傀儡のヴィシーの仏印に進駐したのが失敗の原因だったかと。屑鉄禁輸の引き金だからな
第一次世界大戦でも世界的に鉄が不足して味方である協商陣営から禁輸措置を受けたけど
輸入再開にこぎつけた上に造船で大儲けしていたのが以前の政府の立ち回り方
一方で、南部仏印にまで進駐して石油禁輸まで招く向こう見ずだったのが当時の政府立ち回り方 アメに情報が駄々洩れ、主要艦船は避難させられて そのうえ宣戦布告が遅れて不意打ちという汚名がついて
アメは勢いづいて全力投球。アメに留学してた五十六がつながってたんじゃないかと思ってるけど証拠なし。 何で日本空母は甲板に日の丸描いてたんだろ攻撃してくださいって言ってる様なもんだろ >>51
満州利権がかかってるからどのみち衝突は避けられない >>105
日中戦争の頃はまだまだ孤立主義の議員の影響力が強かったのに
わざわざルーズベルトを利する方向に立ち回って孤立主義の議員の発言力を低下させてしまったんだよな
アメリカが武器や軍需物資の増強できない制約をつけてくれているのに
自分からそのハンデを解消させようとしたのが日本
すると全力で武器や軍需物資を生産されるに決まってる >>110
間違えて敵は空母に着艦しようとした機体が出たかららしい >>68
南雲を使ってる山本の責任でしょ
成功条件の設定を間違ってるんだし
アメリカの生産能力からして結果は変わらんよ >>7
比島以南の諸島を占領して油や鉄資源の確保、
MO作戦で米豪を分断、その後に当該地域の撤退を盾に和平交渉…の予定だったらしい。 >>105
しかもその講話までどうやって持ってくかのプラン皆無やしマジでアホやわ
めっちゃ勝った向こうがごめんなさいしてくるやろwwwwwwってノリで戦争始めるとか信じられん 浸透工作。帝国陸海軍から吉田内閣まで／共産主義についてあの人に聞く03
>>1
24:05
日本で「ソ連型の社会主義をやりたい」統制派
日本で「日本型の社会主義をやりたい」皇道派
瀬島龍三
帝国陸軍関東軍の高級将校
終戦間近に満州へ渡る
瀬島龍三は捕虜ということでソ連に抑留された。
実際はモンゴルにあったソ連の捕虜収容所に隔離された。
だから1946年の「東京裁判」にも引っかからず、 むしろソ連軍に守られて、瀬島龍三は証言者として現れた。
瀬島龍三はその後、ソ連との人脈を使い、 伊藤忠商事という小さな商社に入りたちまち出世し会長になりました。
瀬島龍三が、伊藤忠商事をソ連などとの貿易で大きくする。
戦後は日本の財界のボスとなった。
とても長生きだった。
よく喋る人でさまざまな新聞などのインタビューをうけ、戦地でのことはよく喋ったのだが、肝心なことはなに一つ話さなかった。
戦後はそういう裏切り者がたくさんいた。
14:39
日中戦争（Second Sino-Japanese War）は,始まっていた。14:45
当時,海軍は、旧式戦艦となっていた山城（Japanese battleship Yamashiro）を,乗組員の,訓練施設として活用していた。
山城（Japanese battleship Yamashiro）の,乗りこんでいたグループに,共産党員のグループが誕生した。
山城（Japanese battleship Yamashiro）を拠点に、海軍の各所に,共産党の組織が幾つも誕生した。
やがて摘発されて、共産主義者は監獄へ送られ,処刑された。
当時、大日本帝国海軍（Imperial Japanese Navy）のなかに、大きな共産党の組織が誕生したという話。15:33
共産党系の,出版社がだした「聳ゆるマスト」という本がある
戦艦山城（Japanese battleship Yamashiro）の,共産党グループが,つくった、共産党.機関誌の名前。
こういう新聞が、大日本帝国海軍（Imperial Japanese Navy）のなかで、広く配布されていた。
戦前、戦中も、結構,軍隊への浸透工作がおこなわれていた。 たまにはマレー沖海戦のことも思い出してあげて下さい 勝つつもりなんてなくて、意固地になってたんじゃないの？やけくそ 1発殴ったら金属バットでボコボコに反撃されたでござる アルキメデスの大戦がクッソつまらなくなった件
結局歴史をなぞってるだけに成り下がった >>102
しかもなんと、日本は国体の護持にも大成功しているんですよね。
こんな例は、世界史の上でも前代未聞の奇跡の様な顛末ですよね。
何でこう成った？
日本の降伏は、実は無条件降伏では無かった！
と言うのが今の定説ですねｗ >>125
してたとしても終戦が遅くなってただけだろ アメリカ人の子供が何を反省したんだ？＞＞１
聞かせてくれ 景気が悪くなることがわかっているのに消費税をさらに上げようとしたり
アメリカの言いなりになって防衛費を倍にしたりするあたり
日本の政治は８１年前と本質はあまり変わらんのかもね >>130
いや最初からだと思うわ。武士の意地みたいな。アメリカだって植民地持ってるのにふざけんな！みたいな 次のトラトラトラはいつ？
５年後には戦費増税で中国北朝鮮を叩き潰せる体制になるんでしょ（笑） >>110
珊瑚海海戦で敵空母を攻撃に出たが発見できず、帰投する途中で誤認してアメリカの空母に着艦しようとした攻撃機がいて、その後に飛行甲板に日の丸を描いた >>7
勝ってる内はイケイケで講和なんかしないよな
で負け始めたら一撃加えて有利な条件でなんて言い出してズルズル >>79
ハルノートだけ突きつけられて飴も何もないんじゃ、喧嘩売らないでおくルートも見えなかったし、どうにもならんだろ >>140
勝手に最後通牒だと思い込んでる時点でガイジ まずスパイ防止法作れスパイは射殺だ
身分や地位に関係なくおかしな真似した奴は捕らえろ
どうせ真珠湾攻撃するならアジアと同じようにハワイ王国を独立させろ >>106
1941年12月からの北半球の冬将軍は、世界史上でも稀代な超強力な奴。
ドイツ軍の、車両・戦車・武器類は全て潤滑油凍結で作動せず。
将兵達は全員凍傷・霜焼けで動けず、十数万人の最精鋭兵士達が全員投降と言う大惨事に遭遇。
正に1941年暮れには、壊滅状態になって居た最精鋭ソ連侵攻ドイツ軍。
「ニイタカヤマノボレ1208」の打電がもう少し後だったら、
流石の日本軍も日本政府も、開戦を中止してた筈と言われていますよね。 >>1
反省ばかりで先を見ない
パヨクは今に気が狂う >>141
あれがあちらさんの基本線に変わりはないし、やる気満々でそれを覆すための材料なんかないだろ
そもそも回避のための国内のコンセンサスをどうやって取り纏めるんだ？そんなん無理ゲーだろ 本当は日本軍は東南アジアからインド洋に抜けてさらにスエズ運河を攻略して
アメリカじゃなくてまずイギリスをぶっ叩く予定だった
それが何故か海軍が陸軍案を無視してどんどん太平洋方面に進軍していき
真珠湾攻撃、ミッドウェー海戦、ガダルカナルの戦いなどの日本海軍の暴走により西亜作戦は破綻してしまった
陸軍は太平洋に綿密な攻勢限界点を定めて各島嶼を徹底的に要塞化して硫黄島みたいに容易に陥落しない島を作る守勢作戦を練っていたのに
海軍が攻勢限界点の外に出まくって破綻した
日本軍は東南アジアのマレー沖海戦に続きインド洋のセイロン沖海戦にも勝利し、イギリス東洋艦隊をインド洋から大きく後退させた
これに危機感を抱いたチャーチルは急遽アメリカルーズベルト大統領宛の書簡を送り
「今、日本がセイロン島と東部インドからさらに西部インドへ前進してくれば対抗できない。
蔣介石支援ルート、ペルシャ湾経由の石油輸送ルートやソ連支援ルートの全てが遮断される」
と重大かつ逼迫した懸念を伝える
チャーチルの懸念にアメリカは即座に対応し、何としてでもインド洋から日本軍を引き剥がすために
ドゥーリトル空襲を実行されることになる
この陽動作戦に山本５６連合艦隊司令長官は見事に誘い出され、上奏されていたインド洋作戦を蹴って太平洋方面へと戦力の移行が図られた
ここから日本軍の地獄が始まり、後は太平洋という盤上の中でアメリカの掌の上で転がされるように日本は敗北を重ね続けた
もし日本が太平洋ではなくそのままインド洋進出にこだわることができれば
ドイツもエル・アラメインの戦いに勝利し、ソ連と蔣介石への主要なレンドリースルートも潰すことができ
日独はロジスティクスの面でも大きく有利に立つことができた
日本の主戦場をインド洋から太平洋に無理やり変えてしまったアメリカの戦略には脱帽だ >>48
「何故か」ではなく「手筈どおり」
http://www.soshisha.com/book_wadai/43freedom/
《本書では1941年以前の対日関係を詳しく記すことを目的としていない。しかし、我が国が戦争に突入することになった直接の原因に日本がなっている以上、真珠湾攻撃に至るまでの経緯を書かないわけにはいかない。アメリカ政府は（対日交渉の経緯を）国民に隠していた。そしてその後の教育でも、何があったかの歴史の真実を教えていない。だからこそ、対日交渉の経緯はしっかりと書いておかなくてはならない。》
《国民も議会も我が国（アメリカ）の参戦に強く反対であった。したがって、大勢をひっくり返して参戦を可能にするのは、ドイツあるいは日本による我が国への明白な反米行為だけであった。ワシントンの政権上層部にも同じように考える者がいた。彼らは事態をその方向に進めようとした。つまり我が国を攻撃させるように仕向けることを狙ったのである。》
《私は、日本との戦いは狂人[ルーズベルト]が望んだものだと言うと、彼[マッカーサー]はそれに同意した。》
《日本に対して原爆を使用した事実は、アメリカの理性を混乱させている。……原爆使用を正当化しようとする試みは何度もなされた。しかし、軍事関係者も政治家も、戦争を終結させるのに原爆を使用する必要はなかったと述べている。》 日本は英蘭にだけ宣戦布告してメリケンは放置プレイで良かった
中華民国とも講和して英蘭植民地だけ攻撃占領すれば何の問題も無かった
フィリピンなんて大した物無いし要らなかっただろ >>2
南雲が山本から、艦隊に傷を付けずに帰ってこいと言い含めたためだろうね >>2
本当何がしたいか分からんな
わざわざハワイまで行って目的が何だったんだ 真珠湾だけで勝った気になったのが敗因
取って返して本土空爆やらんかい ・勝てないアメリカに喧嘩をふっかけるジャップは馬鹿
・アメリカにやりたい放題されてジャップにプライドは無いのか！
この二つの間で揺れ動き、
結局、アメリカに負けつづけ、
現在のようなドツボにハマってしまったのがジャップ
80年前後の貿易紛争でジャップが無駄にイキらなかったら、
もう少しましな現在になっていたとは思う。
まぁ真珠湾でこの国は大なり小なり終わってしまったわけだけど 二次大戦初期
ドイツ「ソ連が予想以上にしぶとい」
イタリア「ソ連に勝てないかもしれん・・・・」
イタリア・ドイツ「う〜〜〜〜ん・・・・・俺達やばいかも」
緊急速報！ ジャップがアメリカを攻撃！ ジャップがアメリカを攻撃！
イタリア・ドイツ「はぁ？！」
イタリア・ドイツ「うおぉぉぉぉぉっぉぉぉ くそぉおおおおおおおおおおおおおお」
イタリア・ドイツ「ジャップ死ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえええ」
イタリア・ドイツ「アメリカ参戦でワシらおしまいやんけぇええええええええええええ」
イタリア・ドイツ「誰かあの猿を焼き殺してこい！」
ジャップ「真珠湾成功！おれ様すごい！世界のニッポン！」ホルホル ホルホル
ジャップ「イタリア無しでもう一度！！！！」
バカな味方は敵より怖いの一例である >>102
アジア解放？
大日本帝国のアジア支配からアジアを解放したのは米帝様だぞ？ ジャップが開戦にいたった流れ（馬鹿）
ジャップ、朝鮮半島を占領（ジャップの飼い主が、緩衝地帯にしたかった）
↓
ジャップ、調子こいてそのまま中国北部へ侵略
↓
世界「やめろジャップ」
↓
ジャップ、無視して侵略をどんどん拡大
↓
世界「はい、ジャップ経済封鎖な」
↓
ジャップ「ぐぬぬ。苦ちいを・・・・」
↓
ジャップ「そうだ！アメリカに戦争を仕掛けよう！！」
で、アジアで悪辣非道な蛮行を重ねた挙句、
米軍にぼろくそに負け、
首都を米軍に包囲される体制を作られておしまい。
みごと三流の植民地国家に落ちぶれる。
死ね 米軍のジャップ占領は条約で永遠になってる上に、
占領米軍には事実上の治外法権が与えられてる。
こんな哀れな状態に何故なったのかというと、
この「真珠湾」のせい。
ほんとジャップはバカ >>59
当時、膨大な数の石油タンクがオアフ島にはあった。
また石油タンクを空爆で破壊する方法も旧海軍には確立されてなかった。 >>140
ハルノートが無くても日本は自動的に開戦してたよ >>159
アメリカの方がフィリピンで酷いことしたけど >>148
まだ、このヨタ本出してくる奴いて草
真珠湾前の時点でアメリカ世論は対日参戦賛成の方が多数派定期
大体、外交交渉の経緯をイチイチ議会になんて説明するかいな >>163
地下式の燃料タンクはまだ建造中やったんや
しかしまさか日本にもむき出しで貯めてあるとは思わんかった
確かに地下タンクもあったわけやし
燃料をダメにできれば備蓄までは半年は拘束できた >>166
そのアメリカのフィリピン領有を日本は承認してる定期
朝鮮植民地化を認めるのとバーターでなw >>17
お前は嫌儲に行って韓国軍の強さでホルホルしてろ >>163
そのタンクは埋めてたりせずに露天だったの？ >>159
嫌儲に帰れよ
世界最強の韓国軍でも崇めてろ >>154
プライドとかちょっと違う
日中戦争が４年も長引いて、今度はドイツと一緒にソ連相手に戦争や！って陸軍が言い出した
ドイツがソ連倒す→チャイナの後ろ盾の英国も倒すやろ
だから海軍が戦争するしかなくなって、それが海軍の想定した米にされてしまった
これがまずあって
プライドっていうのは米相手ってことで予算とってきた身内向けのプライドな
勝てるわけないのにおもちゃだけは毎年高い金でそろえてきました！とは今更言えんってことや >>43
でもあそこで負けてなかったら日本は帝国主義を続けて、財閥も解体されずにいたかもしれないんだよ。戦争で亡くなった方々には申し訳ないけど、今の日本に生まれて俺は良かったよ >>174
勝てとは言わないが
引く事覚えて
上手に負けろや… >>88
ハワイ作戦の目的は南方作戦を容易にするため半年間は太平洋艦隊の
主力艦を行動不能にするもの。
因みに1939年に36隻のエセックス級空母の予算は承認されている >>176
完全敗北を経験してないイギリスは貴族が存在して王室は東京都サイズの土地を所有
国内だけ見れば戦前の上級国民のガチ勢が一掃されたのは痛快だよな 山本をGFから外すべきだったか
嶋田を放逐すべきだったか チンコに真珠を埋め込んだ男が 12月8日深夜 まんさんに奇襲攻撃をかける!
真珠まん攻撃 天皇も軍部も「やれば負ける」のわかってたみたいだね。だが中国やアジアから撤収しろ！ってのが陸軍や世論が許さなかったみたい。 >>184
開戦の詔勅に戦争の目的はアジア解放だと宣言している
大日本帝国は90%の目的を達成した >>184
こういう人って何も歴史を知らないんだろうな >>155
ソ連と日本は1941年に開戦したっけ？してないよね
なぜだろうって考えたことあるかい？
思考停止の無能くんw フィリピンなんかじゃ日本よりアメリカがマシって現地民ゲリラに相当痛い目に会ったんだよね >>188
1943年に独立第1号としてビルマが独立を宣言
大日本帝国の目的はアジアの植民地解放。
日本に嫌がらせをしてきた白人たちの植民地を全部解放するというのは日本の戦争目的だった ルーズベルト大統領が喜んだから、どんだけ手のひらで踊っていたのやら 東南アジアの英国領に攻め入った時点で対米はわかってたはず、ハルノート受け入れられない雰囲気やったと思うわ。 >>191
大日本帝国の目的は収奪していたアジアの植民地を解放する事だから目的は達したんだよ。 敵を知らず己を知らず願望だけの無能軍人は地獄へ落ちろ！
何がスゲエってアメリカに勝つ算段なんか何も無いw
「アメリカは降参するだろう」という願望だけwwwww
アメリカを占領して支配するとかはさすがに誰も考えてないとしても
何をもってして「アメリカに勝つ」「アメリカが降参する」ということの具体的なものは何一つとして無いwwwww >>192
むしろハルノートを突きつけてきたことで大日本帝国は喜んでたぞ
これでやっとこいつと戦争できるって >>194
何もわかってない奴だな日本の目的はアジアの解放だその目的は90%達した
アメリカとの戦いなんておまけに過ぎない >>133
ちょっとこれに勝つのは無理じゃないですかね ハルノート突きつけられてからどうすればよかったのか？
もう詰んでたんだよあの時点で >>198
日本は沖縄戦でアメリカの戦闘艦ほとんど撃沈してる
すでにアメリカの海軍はオワコン状態だった 代償が大き過ぎるが無能軍人が一掃されて良かったな
万が一あのゴミみたいな無能軍人が続いていたら悪夢過ぎるわw 日本は善戦したと思ってたけどドイツ戦線の一戦闘の航空機や高射砲とかの数比べると桁が2つくらい違うんだよな
ほんとにアメリカは片手間に相手してたんだなと思ったわ 実は終戦してくれて助かったのはアメリカ
だから苦し紛れの原爆を使ったんだよ
通常兵器では日本に勝てなかったからね >>201
アメリカの海軍力はすでに沖縄戦で力尽きてた
後は本土決戦を残すのみであったがそれだとアメリカ兵の犠牲が大きくなりすぎる
だから新型兵器を使った 今のプーチンと同じく通常兵器での戦争で勝てなくなると原爆を持ち出してくる
大東亜戦争でもそうだった 酸素魚雷に自動追尾つけられていたらもっと戦えたのにな >>172
露天だった
攻撃隊の艦爆(機首の固定機銃)または艦攻(旋回機銃)が射撃したが炎上しなかった……と何かの戦記で読んだ 一般的には「ソ連が条約無視して攻め込んだ！」て言われるが、その前に不可侵条約は破棄されてるからな。
だから関東軍はさっさと帰国したんよ。 ハルノートを世界に公開してやれば良かったんだよ、あれはハル自身がこんな回答を突き付けて
その結果はワシは知らんからなと逃げたくらいヒドイ文書だったから外交慣例とか無視して
公開戦術をすれば良かった、石油禁輸なんかアメリカ国内の産業からも苦情が出てたくらいで
そんなに長く続けられない、日本は昔から自国が真面目だから相手も真面目だと考えすぎなんだよ
アメリカも含めて世界各国の言うことなんてかなりいい加減なんだから >>188
確かにフィリピンはアメリカからもうすぐ独立約束されてたんじゃなかったけ
そこを部外者が占領しに来たらそりゃ反発するやろうね ウクライナはロシアの燃料貯蔵庫破壊しててちゃんとわかってるよな >>199
空母と戦艦どんだけ残ってたと思ってんだ
消耗しても月間空母すればいいし >>198
南部仏印からの撤退
ダメなら
満州中国利権の半分をアメリカに譲渡
上級、軍人の誰かが損すればなんとかなったのに全てを失う馬鹿どもw >>208
いうてもソ連もドイツに不可侵破棄されて攻め込まれてるしな
その同盟国の日本に言われる筋合いはないということだろ >>188
フィリピンなんか一枚岩であった時代はない、スペイン時代からアメリカ時代も日本占領期もそしておそらく現代も
反政府ゲリラが居なかった時代なんかない、再上陸したアメリカ軍だって日本軍と戦いながら共産ゲリラ
の掃討戦を同時にやってる >>213
機会があっても動かす人間が死んでしまっては意味がない
沖縄戦でアメリカ海軍は日本帝国が壊滅的な打撃を与えてる
すでにアメリカの海軍はボロボロの状態
そして本土決戦があればアメリカ兵の犠牲者は10万人では済まない
だから原爆で民間人を焼き殺したんだよ
今のプーチンと同じ通常兵力では勝ち目がないから原爆に頼るというパターン 大日本帝国を怒らせたから結局植民地を全て失ってしまったなざまあみろ。 >>208
宣戦布告も条約破りも当たり前にあるけどそれを理由に日本だけが黙る必要はない
日本は日本でソ連の背信行為を批難し続ければ良い、なんで日本だけ物分かりが良くなきゃいかんのだ アメリカが追い詰められていたという歴史の事実は前後はずっと隠されてきた。 実は朝鮮戦争でアメリカと戦った北朝鮮兵を訓練したのは大日本帝国。
だから強かったんだよ >>218
10万人なんて独ソ戦の被害に比べれば屁のようなもんでしょ >>224
アメリカは民主主義の国だからそんなにアメリカ兵の犠牲者が出ると戦争継続は難しい。
だから本土決戦すれば日本は勝ってたよ。
しかし終戦の詔勅を読めば分かるけれども原子爆弾という非*道的な兵器を使う戦争が始まりそれでこのまま続けていれば世界文明が失われると天皇陛下を判断して終戦とした
敗戦じゃないところがポイント。
終戦してくれてアメリカは助かったはずだ >>1
眠れる獅子を起こしてしまった！一報を聞いたチャーチルは
- これで連合国側は勝つる！
と小躍りして喜んだみたいな！ なぜ天皇陛下が処刑してたれなかったかって？
それはお前日本の方が有利だったからだよ
アメリカはもう戦争終わらせたがっていた。 開戦の詔勅が12月8日に発表されている
アジア解放戦争すると宣言して始まった戦争
目的の9割は達した。
だから日本はアメリカを恨んでないんだよ
勝ったのは日本だからね >>172
日本は苦労してタンクの地下化を済ませていたのでまさか金持ち米国が
露天タンクのままとは思わず攻撃目標とはしなかった。
重油タンクに爆弾を使用しても無意味で炎上させるのなら焼夷弾が必要。
>>206
珊瑚海海戦で米軍タンカーを空母と間違え何発も爆弾を命中させたが全て
不発だった。被弾し火を噴いた艦攻が体当たりして漸く炎上した。 >>202
上が敗戦を認めなかっただけだろ
あんだけ爆撃受けて国は壊滅的なのにメンツのために被害を拡大させた しかし当時の世論、雰囲気は「日本は強いんだ！」やろやからなぁ。油を輸入してた国から禁油になる訳で。
当時も、わかってたはずやのになぁ。 >>227
日本国民が栄養失調になってたときでも週末はBBQを楽しんでた国がアメリカだぞ >>230
それはこのまま戦えば日本が勝ってたんだから当たり前じゃないか。 >>233
じゃあ朝鮮戦争もっと続ければよかったのにね
アメリカ兵が死にすぎて途中でやめちゃったじゃん
ベトナム戦争も同じ
。 >>233
軍需用に砂糖を回したため国内で砂糖が不足した。そのため子供用の
菓子が不足したため砂糖を使わずに済むポテトチップスが生まれた 日本をアメリカから解放してあげるって沖縄に人民解放軍か来たら嬉しいか？ >>239
何しに来るんだ？
日中戦争なんて中国もやりたくないだろう >>240
日本を解放に来るんだよ
頼みもしてないのに >>241
あいつらは海軍力なんかゼロに等しいから無理やな 山本五十六の唯一の間違えた事は、不意打ちの先制攻撃で講和に持ち込めると
踏んでいた事 海軍力ゼロの人民解放軍にビビリまくって軍事費を慌てて上げるジャップw 結局東南アジアのオランダ領やらスペイン領やらが無くなって、独立国家になったからなぁ。
もし開戦しなければ全部海外領土になってたん？ >>190
なおそのビルマ独立は傀儡だとアウンサンにバレて後に反旗を翻されるオチつき まあそもそもペリーが来なけりゃ日本は平和に鎖国してたわけで。欧米が世界中を支配しなきゃアジアアフリカも幸せに暮らして世界大戦なんて起こらなくて済んだ。そもそも猿が人類にならなければ、宇宙が誕生しなければ >>246
そのアウンサンを軍事訓練したのは大日本帝国なんだけど、、、 大日本帝国を怒らせたがために植民地を全て失った白人野郎ども >>209
その前に日本側の乙案を公開され日本の自業自得となるのがオチ
日本側でさえこんなのアメリカが飲むわけ無いと理解した上で出したからね
その乙案に対するゼロ回答がハルノート テロリストである国民党に武器を援助し南京政府を攻撃し日本大日本帝国を攻撃し続けた米英。 ヤンマガに連載中のアルキメデスの大戦によると
今のところ山本が愚将という流れになっているんだがどうなんだろう？ >>228
米帝様が大日本帝国を敗北させたことにより、日本支配からアジアを解放したんだぞ >>250
その後の命令は偽装外交をせよ。
すでにハルノートにより開戦は決まった。
そして12月8日天皇陛下はアジア解放戦争を始めると宣言する 広告の後輩はこの一千に蟻
ってZ旗を揚げるんだぜ
東郷平八郎が言ってたのをパクった >>253
何もわかってない野郎どもだな
お前は南京政府は国民党ではないということすら知らないだろうな >>248
そんなに仲良かったのに反乱されるなんて、よっぽど酷い支配だったんだろうなぁ
ま、自分が訓練した人材にやられるってのは日本に限らずヨーロッパ支配国の常だけどw >>254
時系列が違うよ
ハルノートが来る前から開戦は決まってたから >>257
構わないよ戦後何があろうが
大日本帝国の目的はアジアの解放だからそんな細かいことにはこだわらない
教科書には1948年に独立とはなっている実際の独立は1943年
これが独立第1号となった >>258
それはそうでしょうすでに米兵が中国大陸で大日本帝国と戦争してんだから 白人の植民地支配500年が終わらせたのは大日本帝国
その後植民地を失い白人は移民という方法で経済を維持してきたからそれも限界が近づいてきたようだ 真珠湾無しでペリリューが起きてたらアメ公の政権は倒れていたよ サッカーでイメージすると、体力はないから前半は全力で序盤に攻撃して一点取ったはいいがその後ボコボコのイメージ。 >>260
なお建前はね
本音は資源獲得でそのために現地人にかかる重圧は我慢させよ
だからねw
結局欧米に取って代わりたかっただけ
インド独立の立役者の一人、ネルーの評価が的確だねw >>266
アメリカが日本を怒らせなければ植民地を失うことはなかったのにね。
アメリカとイギリスは戦略を間違えた。
テロリストである国民党を支援し中国の平和を乱した米英。 >>261
>米兵が中国大陸で
まーたアホウヨ知識か
フライングタイガースの日本軍との初交戦は真珠湾後の1941年12月20日だぞ 大事なことはアジアで仲間を作ること日本の目的は達することができた
アジアはすべて独立したのだ。
これで白人は自由に日本を叩くことはできない
なぜならば日本が中国と手を組めばアメリカの時代は一瞬で終わるから
その基礎を作ってくれたのがアジア解放戦争 >>261
いつどこで戦ってたか具体的に提示してみ >>269
戦争とは軍事物資を供給するだけでも協力してるのと一緒だ
ちなみにもう毛沢東軍を訓練したのは大日本帝国 一番悪いのは NHK
天皇陛下がアジア解放戦争だと開戦詔勅で述べているのにその
事実は伏せて侵略戦争だと宣伝しまくった >>273
当時そんな定義は無いな
現在でさえウクライナを支援しているアメリカとソ連が戦争していることにすらならないのに しかし今も変わらんな。欧米は。自分たちは核持っていいが、他はダメ。これ植民地の時と同じやん >>275
そんな定義はあります
テロリストである国民党に武器を供給し大日本帝国を妨害していた米英は敵以外の何物でもない しかし欧米は移民を入れすぎておそらくあと20年もすれば完全に社会は崩壊するだろう。
経営者どもが自分たちの利益しか考えなかったからこうなった。
1970年代からアメリカは移民を本格化し欧州は1990年代から本格化した
移民の孫が生まれる50年後ぐらいからその国は崩壊していく
アメリカでは2020年代から
ヨーロッパは2040年代から終わる >>277
んじゃ具体的に国際法の条文を挙げてみw >>279
そんなものは国際法に決められてるわけないだろう
敵国を援助してる奴は同類だとみなすのは当たり前じゃないのは今も昔も
ちなみに国民党政府は中華民国の政府じゃないですからね。 先制攻撃してうまく講和条約を結ぼうと言う甘い考えが逆に米に火をつけたんよなぁ、独みたいに上陸されずに良かった、まさに国分断されてたで。 >>280
ソレじゃそんな敵国から資源を買ってた日本って何よ？ >>281
だからちがうっつーの
アジア解放戦争だって天皇陛下が宣言してるの。
なんでこれ無視するんだろうな >>268
植民地を手放す流れ自体は日本が開戦する前からあるよ
イギリスもアメリカも
オランダのインドネシア支配を終わらせたのも日本じゃなくてアメリカだし 船の修理ドックや、内側にある船の部品工場をなぜ爆撃しなかったのか？
というのが、アメリカ側の軍事研究者の公式発言として出てるな。
ヒストリー・チャンネルの「宇宙から見るWW2」でも採用されてた。
一方でナショジオは、何とか米軍の大都市空襲と真珠湾を同列にしようと
必死こいて連鎖番組を作りやがってる。 >>284
中国人民の圧倒的な支持を受けて汪兆銘 南京政府が誕生した >>285
後付の言い訳なんかするな
大日本帝国を怒らせたからお前たち白人は植民地を失ったのだ。
日本は世界がブロック経済に向かう中生き残るために日本満州シナ経済圏を作ろうとしていた
それをずっと邪魔してきたのがアメリカとイギリスと国民党 >>285
じゃあ何でイギリス、オランダはWW2後にインドネシア再侵略を目指して襲来し
フランスはインドシナ半島の再侵略戦争を実行したんだよ、この大嘘付きの
GHQポチ/京都・赤軍(笑)めがｗ なぜ日本軍がインドまで行ったかそれはアジア解放が戦争の目的だったから
あのアジア解放戦争により白人たちは植民地を全て失ったという事実は消すことはできない ちなみに毛沢東共産党軍を訓練していたのは大日本帝国であり戦後国民党を倒すのは大日本帝国の弟子たちとなる 日本の防衛戦争だけでいいなら何でマダガスカルまで行ってんだよって話 日本の本土が絨毯爆撃されても民間人狙いの攻撃を受けても内側からスパイ活動をされてもあくまで真面目に基地や軍人を攻撃したから アメリカが本土決戦をしていれば犠牲者は20万人では済まないだろう
アメリカは実は困っていた
早く戦争を終わらせたかったのだ。 >>294
日本がアジア解放戦争をしたおかげであれから70年アジアにはいっぱい仲間ができている >>229
珊瑚海で油槽船ネオショーを攻撃したときは爆弾が不発だったのではなく、徹甲弾だったから命中しても信管が作動する前にことごとく船体を突き抜けてしまった >>297
77年前の地図を見てみろ
アジアは日本しかなかったんだぞ
今ではアジアはこんなに独立国が増えたんだ 実は沖縄の特攻作戦でアメリカの海軍力は瀕死の状態であったという歴史の事実は隠されている
アメリカは1日も早く戦争を終わらせたかったのだ
このまま本土決戦に突入すれば犠牲者はこれまでの何十倍にもなる
だから新型兵器原子爆弾を使って無実の市民を焼き殺したのである
現在のプーチンと同じ
追い詰められているからこそ核兵器を使おうとしている これ言うの二度目なんですけど、和歌山に昔『トラトラトラ』なるラブホがあって初見では意味不明すぎてスルーの構えだったんですが「えっ、由来これ『ワレ紀州ニ性交セリ』じゃね！？」と了解した瞬間カミナリに撃たれるような感銘を受けた次第です。 >>301
和歌山の具体的にどこに在ったんですか？
それで、ご利用は？ アジア解放戦争をした日本を東京裁判で裁くこと自体が間違っている
悪いことをしていたのは白人でしょ
だから日本を侵略者という設定にしなければ東京裁判は成り立たないからそういう嘘の設定にしたのである
しかし歴史の事実は変えられない
天皇陛下は開戦の詔勅でアジア解放戦争を宣言し実際にアジアは解放されたのだ 解放と言うより、欧米に変わって統治しようと目論んだだけでしょ。 ダメリカはミッドウェーまでビビりまくりやろ
しょんべん攻撃でヨシとした南雲が悪いわ 渥美清＆松山英太郎＠Tora! Tora! Tora!
http://y2u.be/p8WX_jEPe1M >>294
まあしかし我々国民は日本軍の恐怖による支配から解放された訳だから何とも言えんよな・・ イギリスにだけ宣戦出来なかったのかな？
石油のこと考えたら、フィリピンなんかどうでもいいのに。 >>288
後付もなにも1920年時点でエジプトは独立してるし
1935年時点でフィリピン独立法が米議会で可決されてる
アジア解放というのなら何故、朝鮮と台湾を独立點せ無かったの？
ダブスタじゃんw >>309
目的はアジア解放戦争だって言ってるでしょだからマダガスカルやインドまで行ってんだから >>312
NHK の洗脳にすっかり騙されちゃってるバカ >>289
俺、イギリスとアメリカとは書いたけどオランダとは書いてないんだよなぁ
ちなみにオランダのインドネシア再占領を諦めさせたのはアメリカ様なw
真のアジア解放軍はアメリカ様よw >>311
優先権という言葉も知らなそうだな
日本は日露戦争の勝利でロシアアメリカイギリスフランスから朝鮮半島と南満州の優先権を得た
そこで何をしようが自由
しかし日本は欧米のような植民地支配はしなかった。 >>316
それもこれも日本がアジア解放戦争を始めなければ起こらなかったこと >>287
>圧倒的な支持
それも日本の自称じゃんw >>314
あのタイミングで宣戦したのは、石油のことがあってでしょ。
アジア解放が目的なら、別にあのタイミングでなくても良いと思わない？ >>318
ちなみにインドネシアでは抗日反乱したインドネシア人が国家的英雄になってるぞw
大多数のインドネシア人にとってはオランダ同様、日本という「国」は侵略者なんだな >>299
タイもそうでしょ
なぜかと言えば戦国時代の自称先進国の白人を追い払うのに
日本の武士が現地に住み着き船で護衛して防衛手段を知ってたから >>313
無職でものうのうと生きてられるし
兵役につかなくてもオッケーだし
日本男児かくあるべきみたいな訳の分からん価値観を強制されなくて済んでるし
確実に今の方がマシだと思うわなｗｗｗｗ >>319
中国人はテロリストである国民党軍は嫌だったんだよ
だから南京政府を支持した
当時は軍閥中国であり10ぐらいの組織が覇権を争っている最中
奉天派を支援していたのは大日本帝国
直隷派を支援していたのがアメリカイギリス
そのた毛沢東の共産党など色々いた >>321
インドネシアではお札に日の丸が入ってるけどね >>321
日本は侵略などしていない白人を追い出しただけで
だから戦後も兵士が残って一緒に戦ってるんだよ
日本の防衛戦だけだったら何でそんなことまでしなきゃいけないのか >>322
タイは東南アジアに緩衝地帯が欲しいから白人の都合で植民地にをしなかっただけ >>317
>そこで何をしようが自由
それは欧米植民地も同じこと
しかも日本は欧米のフィリピンやインドシナ領有を承認している
日本はオッケーで欧米は駄目ってダブスタだわなw
んじゃ日本は具体的にどんな政策をしたの？ >>312
どう歪んだ表現をしてもアジアが白人から奴隷解放された事実は変わらないけどな
レッテル貼りや色んな言い回しや別の論点を掘り下げたりしてその紛れもない事実を薄めたがる人いるけど >>327
天皇陛下開戦の詔勅でアジア解放のための戦争をすると発言した歴史の事実は変えられない
当時は世界恐慌に始まったブロック経済であり日本が生き残るには白人に支配されていない満州国そしてシナと経済的な結びつきを強める必要があった
しかしそれをことごとく邪魔してくるのがアメリカイギリスに支援されている国民党
アメリカやイギリスは食うのには困っていないのに日本を追い詰めて日本大日本帝国を消滅させようとした
そこでブチギレてアジア解放戦争を始めたんだよ >>329
ビルマは独立宣言を1943年にしている
目的は侵略ではなく開放だから戦時中からどんどん解放独立させていった >>331
欧米植民地支配など日本はしたくなかったから韓国に資本を投じて豊かな国にしたんじゃないの
しかし戦後日本が負けたことにより歴史はすべて逆に塗り替えられておりそれを信じているお前のような奴がまだいるのさ
最近は気付き始めた人も多いけどね >>333
アジア開放のためにアジアを侵略するぞ？！
クソワロタw >>304
イギリスの植民地時代と日本のアジア統治時代比べてみ >>337
だからアリューシャン列島まで行ってるしアフリカのマダガスカルまで大日本帝国は軍隊を派遣している しかし日本は負けはしたが目的は90%達成して現在アジアはみんな独立した
勝負には勝ったんだよ まあ侵略云々に関してはエゲレスもスペインもフランスもみんなやってた事だからな そしてこの効果が最近出始めアメリカはどんどん分裂してもはや国内がおかしくなっておるのだよ
そして欧州も同じ
白人の天下はもうすぐ終わるだろう >>343
マダガスカルを支配してたフランスを追い出した 真珠湾の入り口に船沈めて軍港無効化するんじゃなかったのか？ >>345
人手が足りなかったから侵略はできなかった >>325
それカンボジアだろ
>>326
インドネシアという国は日本という国をオランダ同様侵略者としてるのは単なる事実だぞ
じゃなきゃ抗日反乱者を国家的英雄になんてしません
>残った兵士
個人として戦った人達でしょ
立派なのはその人達であって日本という国じゃないわな
ちなみに日本兵が参加したインドネシア独立戦争は大敗北をしており
インドネシア独立とは直接関係ない
独立出来たのはインドネシアの外交努力、それにより乱入したアメリカ様のおかげよ
日本人が指導したインドネシア独立戦争に勝利！独立！
ってのはネトウヨファンタジーなwwwww >>338
アジアの解放を目指した統治てどうゆう統治なの？ >>342
フランスのアフリカ植民地にも選挙権はあり、黒人のフランス国会議員が1914年に誕生してるぞ
日本が与えた選挙権は本土在住の朝鮮人のみな
そんな程度ならイギリスにもインド人国会議員が1890年代に誕生してるぞ
まぁ要するにアホウヨが斬新だと思ってる日本の植民地政策というのは欧米のパクリってことだw まあぶっちゃけ日本軍の暴走は自国民も迷惑してた訳だからな
結果的に良いように転んだ部分もあるが正当化する必要はないと思うわなｗｗ 体にはお互いを尊重するという気持ちはなく大日本帝国を徹底的に潰しに来た
米英と話し合っても態度は変わらないので日本は最後にブチギレたってだけの話だよ
その結果植民地を全て失いざまあみろ >>336
植民地にインフラ投資するのは19世紀後半から行われてるぞ
植民地に大学を作ったのは日本だけ！とか思ってそうwwww アメリカは広大な大地がありエネルギーも食料も困らないのに小さな島国の日本をいじめて根絶やしにしようとしたからブチギレたんだよ
アメリカとイギリスという国はお互いを尊重するということができない アジア解放は達成したって言うが、朝鮮みたいに従属することを好む民族もいる
解放したら本音では迷惑だろうよ
ドル支配が続き、日本だって東南アジアだって奥歯にものが挟まったかのような言い方で米軍駐留させてる
麻薬や巨大外資の影響も受けてるしアジアで真の独立ってあまり達成してないよな
植民地にしてもアジア解放にしても、日本が負けてる以上、今後何千年もかかる話だと思うわ ちょっと想像すればわかる事だがもし第2次世界大戦で枢軸国が勝利していたら世界は悲惨な事になっていた 永野とか５６とか日露戦争には下っ端で出ていたんだよな >>355
ブチギレて壊滅的な被害を被ったとしたら、救いようのないアホな国じゃない。 >>354横だけど
英領インドシナ領の大学では、オームの法則が大学入学以降やっと教えられていたとか
帝大にそういうデチューンは無かったんじゃないの しらんけど 白人の植民地との取引でべらぼうな関税をかけてきてたからな
日本人を懲らしめてやろうアジア人の猿を潰してやろうというのは見え見えだったからね
こいつらさん支配してしまえばアジアは全て白人のものになる寸前だったので 「領」が一個多いな、酒回ってるし、寝るよ
起きたらたぶんここに書いたことも覚えてないとおもうけど、書いたことは一次史料で調べつくよ、とだけ言っとく >>357
それはどうかと思う。
どのレベルで考えるかだけど、ある意味安定した世界になっていたかもしれない。 >>308
それはあるな
アメリカが日本人を日本軍から救ってくれたわ >>361
ルーズベルトは日本人は2000年知能が遅れていてどうしようもないゴミ民族だとは言ってたな
アジア解放戦争であり人種戦争だったのだよ
しかしそんな事実を公表されてしまえばアメリカやイギリスは困ってしまう
だから戦後 GHQ は日本が仕掛けた侵略戦争だという設定をした
しかしその歴史の嘘は77年経って徐々に徐々に気づき枯れ始めている >>310
んな訳ないだろ
中国も韓国も北朝鮮も日本に感謝なんかしてないよ >>77
宣戦布告なんか当時から一般的ではない
ドイツなんかほとんど宣戦布告してない >>349
平たく言えばヨーロッパの植民地は現地人から略奪の限りを尽くした後
何人死のうが構わないといったような搾取に次ぐ搾取で
ひどい国では人口が1/10まで減少するほど搾り取られた
日本の統治は略奪はなくインフラを整備し国民にあらゆる分野の教育を施し専門職の育成や
それまで輸出品を強制され餓死者が出ていた農地で食料を自給できるようにし
能力とやる気があれば日本軍にまで入ることができた >>360
英領？インドシナは仏領では？
ちなみに1930年にはイギリスが作った英領インドの大学で研究したインド人が
アジア人初のノーベル賞取ってるからね >>366
侵略は日本がしてたでしょ
中国大陸で、自作自演して >>155
アメリカへの宣戦布告はドイツからやった >>364
アメリカは結局参戦しないまま
イギリスがドイツに無条件降伏
さてこの後どうなっていた事やら
ロシアを潰したのち最終的には結局ナチスドイツと大日本帝国は仲違いすると思うけどなｗｗ >>190
はぁ
フィリピンはアメリカが独立を確約してたが日本が来たせいで国土は荒れ、独立も遅れた >>367
戦後教育が嘘の教育だからね
しかし日本が立ち上がらなければ中国は今でも白人の植民地だぞ。
当時は奉天派や直隷派など中国がグンバツで支配されていたからな
そしてその軍閥のバックに付いてるのが西洋列強 >>372
直隷派を支援していたのは大日本帝国。
その後リットン報告書ではよく読んでみるとわかるけどアメリカとイギリスが日本と手を組んで満州国で中国人を利用して一儲けしようやと持ちかけてきたが日本は拒否した
そして満州国で五族協和をかかげることになる
アメリカとイギリスはこの日本の態度に復讐を決めたってわけだよ >>370
「日本軍に入ることが出来た」が示しているように、解放じゃなくて、統治の仕方の違いでしょ？
日本による統治イコール解放だというのなら話はかみ合わないけど。 一人とでもないキチガイが暴れててワラタ
架空戦記が衣を着て歩いてるような奴だな 結局はアジア解放戦争であり人種戦争
地球上すべて白人の支配下になる寸前のところで大日本帝国にひっくり返されたってわけだよ
我々の祖先は偉大だった！ >>376
日本が立ち上がって満洲を植民地にし中国全土で三光作戦で焼き尽くし殺し尽くし奪い尽くしてたな >>379
戦後の教育そのものが架空だということにまだこいつは気づいていない >>381
何もわかってない奴だな日本軍が戦ってたのは中国全土でテロをしていた国民党だぞ
大日本帝国は中国大陸を平和にするために戦っていたんだ。
そしてついにテロリスト国民党追い出し汪兆銘南京政府が樹立 >>370
日本の植民地朝鮮より識字率の高い欧米植民地はいくつもあるし
英領インドにはKCIO、インド人将校がいて英本国軍に指揮権すら有していたぞ
アホウヨがホルホルする日本の植民地政策って大抵欧米でもやられてるからw
というか日本自体が欧米のパクリで近代化したのに植民地政策だけオリジナル、起源を主張する事の滑稽さを知るべきだよ
台湾植民地化の際にお雇いイギリス人法律家を総督顧問にしたりしてるからパクリになるのは当たり前の話 今では考えられないことだが当時は白人という人種がアジア人を徹底的にこき使っていたんだよ
近代化に成功した日本だけがアジアでまともな地位を得ていた。
しかしその日本が大きくなってくるとアングロサクソンはついに牙を剥いてきた。 >>363
教育レベルについての史料があるんなら後学の為にも教えてちょ 超簡単なボードゲームで真珠湾攻撃とかミッドウェー海戦をシミュレーションしてみたけど
『そもそも目的地に空母とか戦艦とかあるの？』
『無かったら燃料の無駄遣いでもったいない』
『大和も出撃！空母フル出撃してたらーと言うけど怖くて出せない』
っていうことに気がついた >>383
他所の内戦に付け込んで火事場泥坊してたのが日本軍 >>365
日本国民が占領軍あっさり受け容れたから占領軍は大層驚いたくらい
日本軍からの解放軍と認識された。 >>370
ちなみにフィリピンでもインドですらも植民地人口は増えてるぞ >>389
泣く子も黙る日本軍
チョコレートをくれるアメリカ軍 >>377
自作自演して侵略した件についてはスルーかね？ ぼく「大東亞戰争は亞細亞解放の爲の聖戰に決まってるだろ😤……ん？これは…開戦前に帝國政府に於いて決定された南方占領地實施要領？🤔」
重要国防資源の急速獲得…
原住土民に対しては…独立運動を過早に誘発させないようにする…
国防資源の取得…の為、土民の生活に及ぼす影響はこれをガマンさせ…
あっ…あ…ああああ……（慟哭）😱🤪😊😇
大東亞共栄圏が崩れ去る…
41年
南方占領地行政実施要領
・速やかに重要国防資源を獲得する事
・占領軍の食料等は、占領地で調達、徴発すること
・現地住民の生活に及ぼす苦痛は抑え込むこと
・我々が独立解放軍であると誤解させ、独立運動を誘発させることを避けること
キチガイがいくら日本を解放者に仕立て上げたくても、日本人自身がこれを作成した現実からは逃れられない
https://i.imgur.com/7A8g9ia.jpg >>388
当時の軍閥中国をもうちょっと理解した方がいいと思うよ。
同時統一中国政府なんてありませんでしたから 当時のハワイの要塞砲は砲が剥き出しの状態だった
真珠湾攻撃では要塞砲も空爆して破壊しておけば日本の戦艦が
余裕で近づくことができハワイは占領できた。おわり >>389
真のアジアの解放者はアメリカ様やで
その辺の自称解放者と言う名の抑圧者とは格が違いますわ >>392
直隷派が満州地域を支配していた
ケツ持ちは大日本帝国
中国大陸が白人の手に落ちるとそれこそ日本はもう終わりなので白人になびき始めた直隷派のボスを爆殺した
というだけの話 しかしそのおかげでジャップランドに原爆が落ちたのだ
めでたきことよ >>394
当時の日本軍をもうちょっと理解したほうがいいよ >>396
それが完全に嘘の歴史なんだよ
開戦の詔勅で天皇陛下はアジア解放戦争を始めると宣言している
これが世間にバレるとアメリカこそが悪者だということになるので
そこはマスコミを使って戦後徹底的に隠してきた
これを知ってるのは一部の研究者だけだよ >>389
裕仁が真っ先に助けてくれてありがとうってお礼に行ったらしいなｗｗ
その後の裕仁の行動を見たら誰が悪だったのかは一目瞭然ｗｗｗｗｗ >>397
その後の自作自演についてはスルーかな？ 索敵と兵站がおろそかな軍隊でしたね
長距離作戦とはいえ最初から燃料ケチるようでは
上陸作戦は海軍のみになるから断念するにしても
石油タンクとドック壊しておけよ
そうすりゃミッドウェーもなかった >>399
西太后が死に袁世凱が大清帝国のボスになったけどその後すぐに死んでその後中国は軍閥が争う戦国時代になってるよ
そしてその軍閥のバックにはアメリカロシアイギリスフランス日本などがつく時代になってる インドネシアの日本統治時代の３年半
・国旗掲揚、国歌斉唱を許可、1カ月後取り消し、19年独立許容とともに認可
・指導者スカルノを釈放し民族統一遊説を許可
・6年の初等教育を実施、校庭も作り体育を重視、インドネシア人の教師養成のための師範学校も設置
・農業、漁業、造船、工業、医学などの専門、訓練学校を設置、僅か3年半で当時600人しかいなかった知識人エリート10万人育成
・ジャワ中央参議院、各地に州参議院を設置、インドネシア人を積極的に高級官僚に登用、行政能力を培った
・250を越える言語の中からジャワを中心に使われていたムラユ語を統一一インドネシア語に定め、
新聞やラジオ・映画、学校教育などで普及し、インドネシア民族の行動の統一、感情の統一一が図られた
・稲作農業の指導に力を入れ、食料自給体制の確立
・100万人の青年団、150万人の警防団、婦人隊、学徒隊、隣組などを作りインドネシア住民の組織化を図る
・祖国防衛義勇軍を創設しインドネシア人に軍事訓練を与え、インドネシア人による初めての軍隊を作った
これは後の連合軍との独立戦争の指導的役割を果たし、インドネシア国軍設の立役者となった
・プートラ運動やジャワ奉公会運動で、インドネシアのナショナリズムを高揚させ、独立・敢闘精神を確立
・独立運動を推進するインドネシアの青年団アンカタン・ムダを支援し、その全国大会を開催させ、青年による独立運動を促した
・イスラム教を重視した。とりわけ当時分裂していたイスラム教の団体を統合、初等教育や軍隊教育でもイスラム教を重視した
・敗戦後、連合軍の目を盗みインドネシア側に大量の武器・弾薬を渡し独立運動を支援
・敗戦後、約2000名に上る日本兵士がインドネシアに止まり、イギリス・オランダとの独立戦争に参加し戦争指導を行い約1000名が戦死する
これでインドネシアが反日ってマジなの？大嘘つくなや >>375
その前にアメリカがかなり酷い弾圧したのは無視？ >>402
張作霖は満州の人たちに未来の税金まで徴収して嫌われていた
大日本帝国を歓迎したんだよ
そんな事実も歴史からは消されている、、、 元々御前会議でもアメリカはスルーするお約束だったのに。
とりあえず資源を押さえるために南進するもフィリピンには手を出さない。
そのまま南で資源を押さえたら西へ・・・のはずだったが。
水野がコミンテルンで部下の五十六にアメリカ攻撃を立案・実行させてソ連の窮地を救ったに１票。 >>404
中国国内の争いにかこつけて火事場泥坊してたのが日本軍 >>395
剥き出しでもそんな簡単に当たらんけどな
日本から数千キロ離れた島に10万人規模の大群を送り込んで兵站を維持できるという、架空の軍事国家日本なら行けたかもね >>400
それ建前でしかないでしょ
実態を何もあらわしていない解放者
解放者なら何でインドネシアで独立旗を禁止したの？
独立歌を禁止したの？
なんでインドネシア代表を大東亜会議に呼ばなかったの？ >>409
そんなもん日本だけじゃなくてアメリカもイギリスもドイツもフランスもロシアもやってる。
日本も白人と仲間になって中国大陸でおいしい思いして
分け前を分割しようやって誘われたけど断ったんだよ
一番近い日本が有利だったからね。 >>406
「だからこれからは自分たちではなく、日本に統治してもらう！」
ってなるの？ >>400
アジアを解放するために自国民を解放しないのは無理ないか？ >>407
その後の自作自演については触れられんわなw
完全なる侵略の口実づくりだもんなw >>411
建前でもなんでもなくて歴史の事実ですよ。
開戦の詔勅にアメリカやイギリスが日本の生存を脅かしてるからアジアの解放すると書かれてある
。
これを知らない日本人がどれだけ多いか >>390
フィリピンはマシな方だろ
インドでイギリスが何してきたかググってみろ >>412
じぁあ欧米列強と同じく植民地支配しようとしてただけじゃん
全然解放じゃないよ >>1
原油の備蓄タンクを破壊しなかったのが最大の失敗
あれ潰してたら、米軍の侵攻が数カ月遅れてた >>414
お前本当に頭悪い奴だな
>>415
侵略でも何でもないって言ってるじゃんかそもそも国民党と満州国は何の関係もない
なんでただの軍閥の親分の蒋介石が満州国の支配権を主張するんだよ
それは蒋介石がアメリカとイギリスの傀儡だったりからにすぎない >>416
ロシアもウクライナで同じこと口実にしてた
ウクライナは嫌がって抵抗した
それだけのこと
嘘はすぐにバレる >>418
満州国は五族協和を書かれている
五族協和の意味を調べて来いバカ >>417
インドネシアでイギリス？
小学校やり直せw >>421
ちなみにロシアは1944年にクリミア地方でクリミア人を全部追放してロシア人が入職してるからね
1936年に東部の人間400万人を殺してその後にロシアが入職してるからね
そんな国と一緒にすんな >>413
そんなこと言ってるわけじゃないよ。アメリカも聖人君子ではないだけ。俺はウヨでもサヨでもない。人間はみな同じく愚かなところがあると思うだけ。 >>410
ガダルカナルに行ってるんだからそんな言い訳通じない >>422
焼き尽くし殺し尽くし奪い尽くしてなんで協和ができるんたよ 直接戦ってないだけで中国大陸で既に日本とアングロサクソンの戦いは始まってたんだよ
真珠湾攻撃なんてのは後半戦の始まりに過ぎない。 >>424
同レベルだろw
ロシアの言ってることは完全に大日本帝国のコメントのコピペ >>427
そんなことはしてねぇだろうがボケ
張作霖が未来の税金を徴収してたからそれをやめさせて、その息子が自分のセックスフレンド要請女子高を作ってたからそれも解体させてる。
日本陸軍は満州人にめちゃくちゃ歓迎されてんだよ >>405
インドネシア人の軍事組織化の目的ってインドネシア人独立の為の物じゃないよ
日本の目的である資源獲得の為のモノ
本質的にはインドネシア人主体の蘭印軍と変わらない
インドネシア独立戦争の際に貢献したのも蘭印軍もPETAも同様 >>5
. ｨ
._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _ またまた ご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ >>429
全く違う
その土地に住んでる人を全員殺して自分たちの市民を入植させるというのがロシア人のいつものやり方
日本人はそんなこと一回もしたことないわ ハワイ奇襲はまずまず成功はしたが、損失を嫌がってさっさと引き上げたのは残念
陸軍と協力してハワイ占領は出来なかったのかな >>416
日本によるアジアの解放=欧米にとって変わる日本のアジア支配
だったから各地で抗日ゲリラに悩まされた件について >>431
目的はアジアの解放それは達成した
結局植民地から収奪できなくなって白人は不景気が始まりアメリカは70年代から移民を本格化させている
そして90年代からは欧州が移民を本格化させた
（笑）その結果はみんな知ってるよね >>439
いろんな民族がここでは平和で暮らしましょうそんな国を作りましょうっていうのは満州国のスローガン
植民地支配と真逆だろうがアホ >>438
日本はそんな図々しいことはしない
アジアを独立させた後はそれぞれの国で運営していけばいいという考え方
白人に代わって日本がアジアを支配して収奪するなんて全く考えてないわ アメリカは日本の全ての暗号をほとんど解読していた。
で、来ることは分かっていたが問題は「どうやって・どれくらい来るか」。
来てもせいぜい数隻の潜水艦で来て、潜水艦の艦砲で湾の外から砲撃程度とふんだ。
実際、潜水艦からの攻撃は西海岸に例がある。
まさか６隻の航空母艦と数百の爆撃機・雷撃機・戦闘機で来るとは思いもよらなかった。
潜水艦の艦砲など戦艦から見れば豆鉄砲。かすり傷とはこの事。
しかし揮発性が高い航空燃料や爆弾・魚雷を満載している航空母艦には致命傷になりうる。
実際、一発の爆弾で猛火に包まれて再起不能の例はある。
なので２隻の航空母艦は訓練と称して湾外へ退避。
結局。この航空母艦が生き残って反抗してくる。 日本軍が正義の軍隊だったなんて本当の事が知れ渡るのが白人は怖いんだよ
しかしその白人社会もあと20年もすれば完全に崩壊するだろう
そして大東亜戦争はアジア解放戦争だということが地球中にバレてしまうでしょうね >>432
これがオランダのインドネシア３００年の統治ね
・強制栽培制度 19世紀、耕地面積の5分の1はコーヒー茶などオランダ向けの生産物を強制的に栽培させたこのため、多くの村が崩壊し、食料自給体制は解体、餓死者が続出し平均寿命は35歳にまで低下した。が、オランダが得た利益は実に国家予算の3分の1を占めた。例えば、ジャワ・マドゥラ地方の人口の半分に当たる400万人が強制栽培に従事させられる。稲作の減少による米価の高騰を招き、1850年には強制栽培に凶作が重なり飢饉が起こり、ドゥマックの村は人口が33万6000人から12万にゴロボガン村では人口8万9500人が9000人に減少。
②天然資源の開発のため、インド人、中国人を大量に苦人としてインドネシアに移住させ、この移民民族を経済・流通機構に利用したため、彼らがインドネシア人の上に立ち、インドネシア人を支配する階層が形成され、後の人種対立の原因を作った。
③オランダは大がかりにインドネシア人との混血児を作り、それを間接統治の官吏とした。行政官は混血児と華僑に任せ、インドネシア人の政治参加、行政参加はほとんど禁止した。
④オランダ政府は重税を課した上、華僑が高利貸となり200％の金利にインドネシア人は苦しみぬいた。
⑤分割統治のため、民族間の反目を煽り、部族抗争を激化させた。東チモールは、ポ／レトガルの植民地で住民がキリスト教徒となったため、イスラム教のインドネシア人との対立が生まれた。
⑥愚民政策をとり、教育は基本的に禁止。20世紀になって、世界の批判を受けて初等教育（3年間）だけは実施したが、学校に通えたのは僅か数％。さらに上級学校へ進学する者に対しては、オランダ語を強制した。大学卒業のインドネシア人は年に10人程度。
⑦住民に武力反乱を起こさせないように青年の体育、団体訓練は禁止し、数人の行列行進さえも禁止した。
⑧住民の集会は一切禁止し独立運動家はすべてニューギ
ニアなどの島に流刑、または死刑にした。
⑨国旗掲揚、国歌斉唱はもちろん禁止（注、当時は正式、
には国旗・国歌は決定していないが民族旗・歌があった）
⑩インドネシア人のほとんどが信仰しているイスラム教
を弾圧し、キリスト教を広めた。 >>441
満洲の土地で色んな民族で暮らす？
やっぱり土地を奪ってるじゃないか >>420
ん？
自作自演して侵略して傀儡国家デッチ上げた件についてはコメント出来ないのカナ？
これが侵略じゃ無いなら何になるんだろう？ >>434
入植もせず中国人殺し回ってたらしいな
たしかにそんな国他にないわ 要するに
日本国がウザ〜かったんだな
六本木真珠〜 >>443
お前は知らないだろうけどアメリカがここまで移民を本格的に始めたのは1970年代からでありそこからアメリカおかしくなり始めている
移民の孫が生まれる50年ぐらいが限界でありアメリカはこれからどんどん崩壊していくだろう >>447
んじゃ何でスハルトはPETAに参加した際に蘭印軍での経験があったのかな？ >>449
アングロサクソンは日本を締め上げるために日本製品が売れないように関税をべらぼうに引き上げて東南アジアの植民地では日本製品が売れないようにしたんだよ
そのべらぼうに高い関税がかかってないのが残るは中国大陸だけだったというだけ >>450
第二次上海事変では仕掛けてきたのは国民党
その国民党の本部が南京にある南京を責めて言っただけ
そして南京から国民党を追い出した後に中国人に絶大な支持のあった王朝名政府を樹立
これが歴史の真実 >>456
やっぱり自作自演には触れられないようだねwwwwwwwwww
あれ、どう言い訳しても侵略の口実をつくる為の自作自演だもんなぁ >>458
子供じゃあるまいし日本を裏切り米英につくんだったら殺されて当たり前だろうが >>453
その前に自国日本の心配したら？
とっくに二度とキャッチアップできない程度に差は開いてるわ >>459
アメリカが有色移民を本格化させたのは1970年代から
これを知らない人がかなり多い >>447
オランダ300年の統治より日本の軍政期の方がヤバかったと評価されてる件についてw >>461
日本は最も大事な水という資源が豊富だから1000年後も大丈夫
一方アメリカ中国ヨーロッパなどでは干ばつが始まり作物が取れなくなってきてるね >>463
それも捏造の歴史なので気をつけてくださいね白人がそういう風に負け惜しみで捏造しているだけです。 >>457
お前もし大阪に中国軍が大軍で増強いたら、攻撃仕掛けないの？ >>465
ちなみに日中戦争の始まりは自作自演などではなく当時多国籍軍の軍事演習をやっておりアメリカもイギリスもフランスもドイツも日本も参加した軍事演習そこに日本軍だけに銃弾が放たれた アメリカは満州の利権が欲しかった。
この場所はソ連にとっては喉元に突きつけられた匕首のよおうな場所。
事実、ノモンハンなどの事例あり。
「アメリカさん、一緒に開拓しませんか？」・・・言うだけ言ってみれば良かったかも。 >>466
そうあって欲しい気持ちは分かるよwwww
でもこれ、インドネシアの国定教科書の評価だからwwww >>467
あと20年経てばアメリカでは白人が少数派になる
そこら辺でアメリカはいくつかの国に分裂するんじゃないかな >>464
日本人（食料自給率40%）「1000年大丈夫！外国はもう食料作れない！」 >>468
俺は100年前の歴史の授業をしているだけで今の話とは別
中国は尖閣周辺で日本を挑発してるからね >>474
米ぬかから肉を作る技術を開発してしまった日本。 >>469
コイツ徹頭徹尾、満州事変をスルーすんのなw
言い訳仕様もないくらい自作自演の侵略だもんなぁアレ >>459
最初は肌の赤いトウモロコシ食ってた人達が住んでたの
それを500年前に欧州のピサロやコロンブスが「発見」とかインドに着いたとか言って
根こそぎ虐殺と略奪していったの >>102
国体護持ならわかるけど
独立維持はできてないだろ まず、当時ハワイはアメリカ合衆国の州じゃ無いんだよ >>479
戦後の歴史はアメリカ人によって作られた嘘の歴史だからね
でも77年たって本当のことを気づき始めるてる人は多いよ >>476
食い物から食い物作ってて笑える
自給率下がるなそれ >>477
だから当時は軍閥中国の時代であり直隷派を支援していたのは大日本帝国で直隷派のボスが張作霖でしょ
中国という国があったわけでもなんでもないぞきみそこ勉強してね >>469
日本が近いからという理由で他の国は引き揚げたんだよ >>483
日本は米だけは余りまくってるからな
米ぬかから肉を作る技術を開発してしまった日本
あとはそれが流通に登るほど安く作れるかどうかがポイントだな >>485
当時は多国籍軍の軍事演習をしていた最中
そこに日本軍に向けて何者かが攻撃を始めた >>487
開戦の詔勅と終戦の詔勅ぐらいは現代語訳も出てるからちゃんと読んどいた方がいい。 アメリカが日本に圧力かけなければ
共産党が中国を支配する事はなかった >>491
あと20年もすればアメリカはもっと分裂してしまうと思うよ
家庭で政治の話ができないぐらいなんだからかわいそうな国だよね >>483
米ぬかは食いものじゃない
ただ米は肥料や堆肥を使ってる
その肥料や堆肥の素となる家畜の糞、その元となる家畜のエサの多くは輸入してる >>1
細かいこたー、どうでもいいｗｗ
「皇軍、西進せよ!!」
戦略上の誤りが全て。戦術で取り戻すのは至難中の至難。
簡単に言えば、米ソ対立の芽はずーっとあったのだがら、それを米国世論に訴えて
「大日本帝国は対ソの番犬」との宣伝教布をし、日米同盟を結ぶべきであった。
最大のスパイは近衛文麿。
これを見抜けなかった当時の政府首脳と昭和天皇の責任も免れない。 >>496
コミンテルン陰謀論とかいもういい加減やめようよ
そんなもん何の関係もないわ 第二次大戦で反省してもらわないと困るのは
アメリカですよ >>496
それは本当の事実を隠すためにさもありそうな陰謀論をでっちあげてるだけだよ
大東亜戦争の目的はアジア解放これが全て。
そしてその目的は達したんだから良い事だよ >>484
もしかしてコイツ、満鉄爆破と張作霖爆殺の区別ついてないのか？ >>489
そりや開戦の詔勅で、こんなことは言わねーよ
「抑々東亞ノ資源ヲ確保シ以テ日本国の繁栄ニ寄與スルハ～」
バカだろそら >>496
近衛、山本五十六、黒島亀人、神重徳
この辺りは敵対勢力かスパイにしか見ない 観戦よりも基地とかも集中してやれば良かったね
出撃の一割未帰還出したの反省してないよね コミンテルンに騙されたじゃなくて日中戦争というのが中国大陸を舞台にした日米戦争の前半戦ってだけだよ
真珠湾から後半戦。
すでに国民党に武器を援助した米英 は日本と代理戦争をしていたんだよ
。そして国民党軍を使って日本に先に仕掛けてきたのはアメリカとイギリスなの >>499
お子ちゃまは卒業しなさいｗｗ
>>498
善悪を決めるのは勝者のみ。
敗者にはその権利はない。
この世の冷徹な現実です。
何も対外戦争だけじゃない。
国内の源平合戦、得宗家の権力奪取の過程でも同じ事の繰り返ししかない。 >>493
あと20年もすれば日本はもっと凋落してしまうと思うよ
家庭や職場で政治の話しないぐらいなんだからかわいそうな国だよね >>507
アメリカという勝者は力が弱くなってしまえば歴史の事実が明るみに出るからね
電通と一緒だよ
サッカー日本代表に電通が関わっていたとバラされ始めてるじゃん。
それは電通の力が今弱くなっているから つまりウクライナが国民党でありロシアは大日本帝国
違うのはロシアはあまりにも弱すぎて早くも核兵器の使用をちらつかせ始めたってだけだな（笑）
そしてロシアは大日本帝国と違って侵略の限りを尽くす連中だ（笑） 安倍晋三の山口県が日本中の反対勢力を天誅しまくって
アメリカの真珠湾まで奇襲攻撃した
山口県民は恐ろしい馬鹿ぞろい アメリカ政府が奇襲攻撃を知っていながら、戦争に反対する国民感情を覆すためにわざと真珠湾基地に伝えなかったんじゃなかったか？ 歩く架空戦記「アメリカはあと２０年で終わり！日本は米ぬかから肉を作り復活！」
https://i.imgur.com/laAK4nr.jpg >>509
広告代理店よりネット（≒アメリカ）の方が稼げるようになったのと安倍が消えたから明るみになってるんだろうが
アメリカの上がいない世界だと歴史の事実なんて出てくるか？ 電通の悪事もこれからどんどんバレるだろうなぁ力が弱くなったら
国も同じ。
アジア解放戦争だったと戦後100年には知れ渡っていることでしょう >>515
ビルの上の方に飛行機突っ込んだだけで
あのどう見ても丈夫そうなのが下から跡形もなく崩れる訳ないわな アメリカは軍事産業が一大産業だから高くなると失業者が溢れて大変なんだよ
だから色んな所で戦争して欲しいわけ
でもプロレスと同じで相手はいなくなれば興行は成立しないから今回はウクライナ戦争でもロシアを追い詰めるほど武器は援助しません（笑） >>471
インドネシアという国
日本軍政の評価すべき点としては言語の統一に関しては認められてるが他は結構ボロクソだよ
現地人から搾取して大量の死者を出してるし当時の国民感情からすれば当然の評価よ現地人登用もオランダより多少は進んだかに見えるが結局は形だけとか
アホウヨファンタジーにハマった人からすればウソだ！って思っちゃうんだろうけど現実なんてそんなもんよ でも今のアメリカの戦争は金儲けの戦争だけど大東亜戦争のアメリカは人種戦争であり日本人猿をこの世から抹殺するためにやってたことだよ
ルーズベルトトルーマンが言ってたからね公式の記録で残ってる GDPが折り返しグラフになるくらい国力の差があって敵対の道を選ぶとかアホにもほどがあるわ
当時の日本ですら敵国の戦力・国力差を理解していた雑誌が刊行されていたのに >>1 >>504
真珠湾に拘った山本も勿論確信犯だが、所詮は一軍人に過ぎない。
やはり、何と言っても近衛。
皇室の藩屏たるべき近衛が敗戦革命を目指したソ連スパイだった事が全て。
首相だった近衛が蒋介石との講和を何度も蹴る内に、大日本帝国の命運はドンドン尽きて行った。
満州事変どうのこうのと言われるが、当時の関東軍は精強である。
日本が対英米で融和路線を貫いて、満州国境でソ連軍と対峙していればヒトラーの東部戦線も勝っていただろう。
・国内スパイを摘発できなかった事。
・大きな戦略を10年以上に亘って間違えた事。
日本の主敵はあくまでもソ連。
従って、英米とは融和し、対支も満州に引き籠って戦線を拡大しない。
この路線を追求していれば、負ける要素も泥沼になる要素も一切無かった。
それが昭和初期の大日本帝国。
正直、ソ連だけが相手であれば、
ヒトラードイツと挟撃して簡単に撃滅し、今頃、大日本帝国の西部国境はバイカル湖付近だった。 敵対国の言語だからと言って敵国の情勢すら遮断して現実逃避する辺りは今のウヨと全く同じだな
頭がパー 戦略やない根性で負けたんや
B29なんて竹槍一本で十分なんじゃ
元気出せや若造 旭日の艦隊・紺碧の艦隊の冒頭のようなやり方をしていれば
少なくとも騙し打ちにはならなかった >>1 >>511
良い視点だ。
薩長の拠点が安倍の出身地というのは偶然ではない。
そして、その長州には腸線部落があり、腸線人脈がある事も偶然ではない。
さらに言えば、フクイチ爆発した地点が東京を遠く離れた
元会津藩の土地という事も、当然偶然ではない。 >>417
イギリスは1857年には大学を作ってるし
1930年には200000校の小学校を作ってるしノーベル賞受賞者も輩出してるよ
↑のレベルの事を知ってる俺がどういう酷い政策をしてたか知らないとでも思うか？ >>508
日本には海底資源という未知のフロンティアが広大にある
それを活かす技術力も進歩するだろし >>529
そーいや青にゃんが推してたメタンハイドレートはどうなったん？ >>530
クソザコアホウヨ反論できずに涙目敗走
っと。 >>529
２０年間聞き飽きた
何をしても地表採掘のコストには勝てないんだからやるだけ無駄 >>524
当時のアメリとイギリスに日本兵の優秀なスパイがいてな >>447
インドネシアの教科書にはこのへん客観的に書かれてるね
オランダ統治より日本がよかったとか、日本のおかげで解放されたとか書いてない。
オランダ同様に日本も酷かったと書かれている >>535
血気盛んな奴ばかりいただろうし結局戦争したんだろうな まああのポンコツでよく戦ったよ日本は。
戦車はゴミだしゼロ戦だけだったもんな >>535
韓国みたいな財閥にあらずば人にあらずみたいな感じ >>528
確信犯に理屈といても無駄だわな
インドの餓死と手首、これだけで何しても取り返しつかないわ
カーストだって生まれにより絶望的なまでに苦しむ事になる
大体イギリスがインドを平和に発展させたというなら独立運動してないわな >>496
＞「大日本帝国は対ソの番犬」との宣伝教布をし、日米同盟を結ぶべきであった。
ワシントン体制を反故にして満州・熱河省を侵略し、その後連盟の仲裁も蹴った時点で無理 >>544
何処で手を打つか、解るよな
関東軍が天皇、政府に無断で自作自演テロで被害者ぶって満州侵略
↓
国際連盟「満州は国際管理とする。日本の特殊権益は認める」・・・拒否
↓
↓シナ事変
↓
日米諒解案「米国と中華民国は満州国を承認する。蒋介石と汪兆銘は合流する」・・・拒否
↓
↓南部仏印進駐
↓
ハルノート「中国（満州含む可能性）から撤退しろ。そしたら以前のように資源売る」・・・拒否
↓
↓真珠湾攻撃
↓
ポツダム宣言「中国、満州、台湾、朝鮮、樺太、千島、南洋諸島その他占領地から撤退」・・・コレだ！ じゃあなんで日本はマダガスカルまで行ったの
まさかマダガスカルを侵略したかったの？
じゃあ何でインドまで行ったの？
まさかインドを侵略しに行ったの？
じゃあ何で戦争が終わったのに日本兵は残って白人と戦ったの？ >>1 >>539
バカなのかな？ｗ
大日本帝国の功績は、敗戦によって大幅にディスカウントされているのが現状。
歴史とは勝者が書く。
しかし、事実だけを見れば、大日本帝国が大東亜を解放したのは単純な事実。
時系列は嘘を吐かないｗｗ
もっと言えば、大東亜だけでなく世界中の植民地を独立させたのは大和民族の功績である。
結果は敗戦になったとはいえ、大日本帝国の奮戦敢闘が全世界の植民地人諸君を勇気付けて
独立に向かわせたのだ。
これは単純な歴史の時系列である。反論は受け付けない。 https://i.imgur.com/oelIemK.jpg
これはインドネシアの人口増加率だけど、オランダ統治時代より日本統治時代が明らかに低い
わずか数年でここまで下がるのは相当な過酷さだったのだろう
南方の国々でもインドネシアは労働者を徴用して国外に移出したことも人口増加率低下の要因か？ アメリカの手先になって大日本帝国を売ってる日本人がどれだけ多いか。77年経ってそれは改めるべき時が来た
1番の悪はNHK
天皇陛下の開戦の詔勅は隠し続け、侵略戦争と言い続けてきた >>516
出撃の朝は単冠湾に停泊してた艦隊が雪化粧だったらしいね >>545
満州国は英米、及びグローバリストは気にしておまへんｗｗ
単純に日露戦争勝利の果実やしなｗｗ コミンテルンとかグローバリストとかユダヤ陰謀論とかそういうのは目くらましだから信じないほうがいいよ 天皇陛下は権力を剥奪され象徴となり自分で発言はできなくなった
だから NHK の嘘を嘘と昭和天皇ですら言えなかったのだ >>549
×アジア解放戦争
○全地球植民地解放戦争 アジア解放戦争この一言で全て説明がつく
しかしアメリカはその真実がバレると都合が悪いのでコミンテルン陰謀論とかユダヤ陰謀論とかを吹き込んでるだけ。 >>555
安っぽいヨウツベ動画とかそういうのは目くらましだから信じないほうがいいよ >>548
君は「馬鹿チョン」とか言ってる差別主義者だから差別主義者にはそう見えているというだけの話だよ
差別主義者は認知が歪んでいるので、自分でも反論を受け付けないと言ってる通り事実を事実として受け入れられないのは仕方のないこと。 真珠湾攻撃の直後、アメリカ西海岸は大騒ぎだった。
ハワイを占領した日本軍が西海岸に乗り込んで来るぞー！て。
西海岸どころか、ハワイを占領する能力すら日本は持ち合わせていなかったのだがw
米軍は日本に対抗するため、半年後に進水が始まるエセックス級までの時間稼ぎに、山脈を要塞陣地に防衛する計画を立てる。
勿論、全て無駄である。
日本軍が上陸する事は無かったのでw 平成天皇がなぜ天安門事件で真っ先に訪中したのかと言うとそれもアジア解放戦争と関係があるだろうね。 パレンバン抑えたって燃料不足は解消されなかったもんなぁ
空母も足りないがタンカーも足りなかった 上皇、あっそう先生、朝堂院大覚総裁
なら真相知ってそうな、、、 >>535
そうなったら日本は東アジアを制する大国になってた >>566
中国は白人に取られ日本は息の根を止められていただろうね 元はといえばペリーを無視しなかったのが敗因
ずっと鎖国しとくべきだった
むろん今も >>554
日露戦争勝利の果実はポーツマス条約および満州善後条約で確定してんの
そこから侵略した日本が悪い >>565
真相知ってるのは裕仁一人だろう。
黙って墓まで持ってったが
>>562
その通り。
だが、補給線が伸びきった戦いは当時のアメリカにもキツイ。
ハワイを放棄し、フィリピン、グアム、サイパンラインで迎撃する戦略を取っていれば
もっと均衡した戦いにはなった。
まあ、もっと言えば、支那とは和解し、対ソのみで方針を堅持してれば
どう転んでも戦勝国にしかならなかった訳だがｗｗｗ
現在のサッカーのポイチと同じで、「上がアホなら、試合も戦争もそら負けるわｗｗ」 日本は帝国主義に同調して植民地を獲得し、帝国主義にこだわり続けた側なのになぜか解放者きどりなのは笑えるが
インドネシアの解放も、オランダと日本が支配していたのをアメリカが解放したというのならわかるが
なぜか日本が解放したことにしてインドネシアに恩着せがましいことをいう勢力がある >>567
ないないｗｗｗ
>>568
それは無理
>>569
んなこたーねえｗ
だからリットンのおっさんも配慮したレポートを出したわけよｗｗ
それを蹴った日本政府と裕仁がアホーといえば、アホーなんだが。 日本がわざわざアメリカなんぞに戦を吹っかけて
それで負けてしまってアメリカに戦後もずっととんでもない力を与えまくったのが敗因
この世界情勢アメリカ一強で泣かされた国も多々あるだろう
ｗｗ２ではほっときゃ欧州同士でぶっ潰し合いしてたものを だからさあ秀吉だってさあスペインを侵略のために朝鮮出兵したわけでしょスペインに明国を取られたらもう日本は終わりだからよ
明の兵隊に武器を与えて日本と戦わせようとしてたんだから
それとまったく同じ構図。
中国人5億人にアメリカやイギリスで武器を渡して日本と戦わせたら日本はかなり苦しいでしょう
その前に手を打ったってだけだよ >>573
歴史を知らないってのはこれぐらい無知なんだなと思った >>573
リットン報告書はアメリカとイギリスが一緒に手を組んで満州国で商売しようやって言ってんだよ
アメリカとイギリスのねらいを見抜いていた日本は断ったというだけ >>543
手首は明確なソースが無い伝聞情報によるデマだよ
ソースあんなら提示してみて
今までこう聞いて出してきた奴いないけどw 明治大正昭和平成って個別の時代みたいにいうけど、「江戸時代」のように括るならこの時代は言うならば「薩長時代」なんじゃないかな
んで真珠湾は薩長時代のピークにして終わりの始まりだったのかなぁて思う 戦後の発展はそのお釣りというか反動というか
その貯金も使い果たしたって意味では、令和はついに別の時代に突入した気がするよ（そういう意味では安倍ちゃんの死は象徴的だ） >>543
>独立運動
んじゃぁ朝鮮も平和に発展させてないなw 中国大陸が白人の支配下に入れば大日本帝国は貿易する相手がいなくなり終了だった >>574
喧嘩を打ったのも、罠に嵌めたのも
カタワのFDRな。
日本は戦争回避に必死よ。
国内世論を統一できなかったのは事実だが、
日本が吹っ掛けたwwというのは、流石に幼稚すぎるｗｗｗ >>547
日本に帰ったら戦犯になる者
現地人と結婚した者
彼らに請われて残った者
色々だわなー >>583
激安の日本製品をブロック経済でアメリカイギリスは排除しにかかったんだよ。 上がアホなんじゃなくて実に有効的に日本の戦力を無力化または誤誘導し
やってる感を出しながら実は途中から出来レースだったって言うのが真相
普通にやってりゃ勝てたのに >>577
歴史を知らないってのはこれぐらい無知なんだなと思った >>587
秀吉がなぜ明を狙いに行ったかっていうことすら知らないお前は歴史を知らなすぎる
スペインはアルマダの海戦でイギリスに負けて国力を急速に失い朝鮮出兵もする必要がなくなった 世界征服を目指したスペイン
アルマダの海戦でイギリスに負け力を失い次はイギリスが世界制覇を目指しすぐそこまで迫ってきていた >>576
それあなたが注意喚起しているコミンテルンの陰謀と同種の陰謀論だよ
天正から慶長までの入明政策に関する朱印状に、明がスペインに侵略されることを危惧するような文言は一切ない
君が言ってるのは近代以降の安全保障の緩衝国論を中世に移植したトンデモ論。 >>591
アメリカの排日移民法
国際連合に日本が提出した人種差別反対法案
ここら辺からの流れを見ればわかるだろうが
コミンテルンなど関係ない日本の天皇はそんなに馬鹿じゃないよ。 同時アジア人は家畜扱いでありその人種差別を排除するために日本は立ち上がったんだよ
立ち上がらなければ日本も同じ目に遭っていたから >>1 >>586
当時の大日本帝国にとって
対英米戦で、物理戦争で勝利するのは下策中の下策。
上策とは、英米と和し、対ソ戦で勝利し、戦勝国として戦後の国際体制で強国になる事。
これぞ、上策。
しかし、この戦略上の優劣を理解できる人材が居なかった。
もしくは、居たとしても意思決定できるポジションに抜擢できなかった裕仁のミス。 日独伊三国同盟とか欧州情勢に首突っ込んで刺激したのが間違いだったんだよ
いずれ大日本帝国をアメリカが脅威と捉えてた以上戦争は起こっただろう 白人が侵略しようとしてきたから自衛のために日本は戦っただけ
負けた日本人は白人たちに日本こそが侵略戦争をして白人は正義の味方だったんだという逆の歴史を教えられただけ >>571
いわゆる白人の植民地支配が、ガチの奴隷扱いだったからだな。
そこに日本の「解放」というお題目が入る隙が有った。
白人の植民地と日本の植民地では、地元民への扱いが違った。
もっとも戦況が悪化すると、重税や軍票が持ち出されて、結局は地元民の恨みを買ってしまうが。 >>592
移民をどの程度受け入れるかはその国の内政問題じゃん
排日移民法とか自意識過剰丸出しのネーミングついてるけど、制限されてたのは日本人移民だけじゃないし >>594
マダガスカルの戦いは1942年に初めており戦犯など気にしてるわけないだろ レノンさんの命日でもあるから、ヘルプやストロベリーフィールズでも聞いてやってください >>598
もしかして植民地にインフラ整備してたの日本だけだとか思ってません？ >>600
戦犯云々は戦後残留日本兵についての話だけど？
マダガスカルも残ってたの？ >>599
人種差別法案に反対したのはアメリカとイギリスだけ
それ以外の国は
すべて賛成していた。
排日移民法というのは日本人の子供に学校に通わせてはいけません
正当な手続きを踏んでアメリカ国籍を手に入れた日本人の国籍剥奪
これに日本人が怒るの当たり前だろ。
ここら辺から戦争はもう始まってたんだよ >>603戦争が終わったのになぜ日本人が東南アジアで戦い続けていたかそれはアジア解放の戦争だからです まだ戦犯の末裔いるんだっけ？
その方々は知らされてないか？
一子相伝的な巻本 >>602
インフラ整備しなかったら、白人様が暮らせないだろうが。 昔の日本は無駄に勇気があってうらやましい
戦争に負けてなんでも弱気
今はサッカーだって欧米に勝てるわけねー
ってところから入るし >>598
インドネシアの高校歴史教科書読んだ限り日本が来てインドネシア国民は奴隷ではなくなったというような記述はなかったけどね
というか国民を徴用してインドシナやフィリピンに移出して強制労働させるのは明らかに奴隷政策だろう
だから今でもインドネシアに「ロームシャ」って言葉が残ってるんだぞ。 >>603
彼らは「日本国が独立を約束したから果たすだけだ」と言って独立戦争に参加したそうだ 日本は侵略でもなんでもなく自分達を守るために立ちあがっただけ
そして二度と白人の横暴を許さないためにアジアの解放を目的としたんだよ
しかしそれがばれては都合が悪いから全て逆にして戦後は歴史教育をした
日本こそが侵略者であり白人はそれを叩きのめした正義の味方である とね。 >>604
>アメリカイギリスだけ
嘘つくなよ
ブラジルもだろ
ブラジルが反対している事からも分かるように移民を受け入れる国が反対していた
フランスやイタリアなんかの白人国家は日本の提案に賛成してる事から分かるように白人vs有色みたいなアホウヨ史観にも当てはまらない
大体、日本の提案に賛成してた移民を制限される側だった中国に侵略してる時点でダブスタだわなw >>605
御前会議でインドネシア併合を決定し、日の丸以外の掲揚を禁止し、日本語教育をしたんだけど
戦後アメリカはオランダに経済制裁をちらつかせてインドネシアから手を引かせ独立の支援をしたんだが >>609
華僑が支配する国の歴史教科書があんたらの言い分なのね >>607
それは日本の植民地支配にも言える事ですw そしてブロック経済が始まり
白人の植民地には日本の商品を高い関税をかけて売れないようにした
そこで日本は日本満州支那の経済圏を作りここで経済を回そうとしたんだよ
しかしそれすらも許そうとしないアングロサクソン
国民党軍のテロ活動を支援し平和を脅かす。
だから日本は国民党の征伐に乗り出した。
もうすでに日米戦争はここから始まっている >>608
いやいや、今のお前さんもご先祖様のように勇気を奮えばいいだけ。
馬鹿ﾁｮﾝや永遠に寝た国の支那のような情けないご先祖様ではないのだからｗｗ
現行のサッカーはルールがおかしいね。
身長2Mの奴と1.5Mの奴を同じ土俵で戦わせてれば、そらウドの大木の方が勝つわｗｗ
競馬の斤量のように、1.7以上の奴には1cm辺り1キロの斤量付きユニホームを着させることにすれば
フットボールももっと公平になるし、日本も簡単に勝てる。
不公平なルールがおかしい。
まああれだ、スキージャンプのルール改悪と同じよｗｗ
ウドの大木に有利になるようにルールを常に改悪する奴が悪い。 >>611
あの戦争は人種差別との戦い・植民地の解放だ、と主張するなら
何故、主敵が人種差別撤廃に賛成した中華民国なのか？
何故、人種差別撤廃に反対した英米とは戦争にならないようあの手この手を尽くしたのか？
何故、わざわざ人種差別をしていたナチスと組むのか？
何故、フィリピン解放を望むなら桂タフトで米国と相互に支配を認め合った朝鮮に自決権を委ねないのか？
何故、インドネシアを日本領にする事を決定し大東亜会議にも参加させず日の丸以外の掲揚を禁止したのか？
このように筋が通ってない。何故ならそれは取ってつけたような言い訳に過ぎず、
実態は欧米のテリトリーを奪い取って日本のそれにするただの覇権争いでしかないから >>612
日本は中国大陸の平和を脅かし続けた国民党軍と戦っていただけ。
だから南京から国民党を追い出し
汪兆銘 南京政府を作り南京で日本陸軍は大喝采で迎え入れられてる。 アジア解放なんかは疑わしいけどな
昔の人のアジア人への対応知らんのかな今の人は
今でも低賃金で呼んで来てるなんとか生制度の人らへの態度
なんだかなあ >>619
じゃあなんで自作自演したの？
あなたの言うことが正当性のある事なら自作自演なんて必要ないよね？ >>609
それを言うなら、当時は日本人全員が奴隷だな。
国の為に、本土人だって過酷な鉱山労働に駆り出されている。
日本人と同じ仕事、扱いを受ける事が奴隷ならそうなのだろう。 >>618
第二次上海事変で国民党が先に手を出したからでしょ >>621
何のジサクジエンの件かはっきり言ってくれ >>613
多民族国家のインドネシア語を纏めたのは日本だから、それが全てと思わない方がいい グローバリス、トユダヤ陰謀論ってどれだけ世代交代してんだよって話
次第に共通の利権が合流して連合が形成されていったと云うのが正しいんだろ >>626
開戦の詔勅は12月8日に出してる。
そもそも宣戦布告して戦争するなんてルールはなくすでにアメリカとは日華事変で戦争してる状態 >>620
＞昔の人のアジア人への対応知らんのかな今の人は
よー昔の事を知ったはるなあｗ
爺さん、いくつ？ 130歳位??ｗ >>628
アメリカ様がそうは認めてないんだから
俺に言われても～ >>623
満州事変から平和条約がない状態だからな？
>>625
つまりオランダの植民地を日本の物にしようとした事は認めるんだな？ >>615
違いはインフラの恩恵を受けるのは白人様のみ。
扱いはガチ奴隷。
これが現実だったからこそ、進軍当初はかなりの地域で日本軍は歓迎された。
解放者として。
しかし、維持出来なくなって解放者から圧制者となり撤退する事になる。 >>631
侵略者ではなく解放者だって言ってんだろお前。何時まで戦後の戦後の歪められた歴史教育に騙されてんだよもう77年も経ってんだからそろそろ気づけよ。 >>628
日露戦争で日本の奇襲開戦をきっかけにハーグ開戦条約が出来た。
英国に対しては通知の遅れどころか無通知でやったから、英国の宣戦布告文には「ハーグ開戦条約第一条違反」と明記されてる >>622
なるほど君がいうところの「白人による奴隷扱い」と「日本による自国民との同等政策」が
インドネシア人にとったら同じくらい酷くて全く解放感がなかったということか。同意します >>628
その点に関しては同意。
アホの飴公がプロパガンダしたかっただけ。
>>627
ユダヤは、何百年にも渡って一つの戦略を実行してるからな。
例えば、捏造書、偽書の旧約ユダヤ偽経典に、カナンの地はユダ公に与えると書いてあるからといって
WW2でアラブ人の土地を強奪して、偽イスラエルを捏造した。
当然、この国家強奪行為は1世代では実行できない。
連中が非常に長いタイムスパンで陰謀を実行し現実に犯罪行為として強奪略奪するというのは歴史の事実。 >>631
じゃあ何で現地の人に軍隊作ったんでしょうね。
日本が侵略するつもりだったらそんなもんじゃまでしかないのに。
自立して自分たちの国を守れるように軍隊を作ってあげたんでしょうが
お前はどんだけ知能が低いんだよ >>633
紛れも無い侵略者だよ
関東軍が天皇、政府に無断で自作自演テロで被害者ぶって満州侵略
↓
国際連盟「満州は国際管理とする。日本の特殊権益は認める」・・・拒否
↓
↓シナ事変
↓
日米諒解案「米国と中華民国は満州国を承認する。蒋介石と汪兆銘は合流する」・・・拒否
↓
↓南部仏印進駐
↓
ハルノート「中国（満州含む可能性）から撤退しろ。そしたら以前のように資源売る」・・・拒否
↓
↓真珠湾攻撃
↓
ポツダム宣言「中国、満州、台湾、朝鮮、樺太、千島、南洋諸島その他占領地から撤退」・・・コレだ！
結果的に、傲慢な自称愛国者・国粋主義者・軍国主義者が300万人の犠牲を出し日本史上最悪の反日をしてしまった >>632
今村軍政が評価されているのは日本の保守層だけで
インドネシアの歴史教科書読んだら日本統治の当初は評価されていたというような文言はないけどね >>638
満州はその当時奉天派が大日本帝国と一緒に納めている地域
な。 >>639
植民地にして支配するつもりだったら何でインドネシア国軍を作ってんだよ
日本にとって邪魔でしかねぇだろそんなもの >>637
それインドネシアの教科書には
連合軍と戦わせるために軍隊を組織したと書いてある
実際の意図はどうであれインドネシアではそう教えている >>635
日本の食事を出されると、虐待と受け取るのが白人様だからな。
当時の日本人は生活が質素すぎて、公共への奉仕は自己犠牲の域だったからな。
これは他国人にはなかなか厳しいとは思う。 >>637
子分にも軍隊作らせてテリトリーを守らせるの当たり前だろ >>1 >>638
パヨﾁｮﾝ必死やなあｗｗ
馬鹿ﾁｮﾝはしたくてしたくて仕方なかったけど
他国への侵略や侵略まがいの事すら出来る能力が無い無能だったから
大日本帝国が羨ましくて仕方ないのか??www
そして、その腹いせにベトナム戦争では全く罪の無いベトナム民間人の妊婦の腹を裂き、胎児を取り出して、遊んで殺したのかあ。
その後は、強姦しまくって、放火しまくって、米軍の後ろで隠れたただけだもんなあ、馬鹿ﾁｮﾝはｗｗｗ 戦争終了後にＧＨＱが大学教授や学者を集め
皇室、歴史、を中心に7000とも8000ともいえる多くの書物を焚書した
それだけでなく教育や研究分野のトップに共産主義者を置き徹底的に日本を貶めた
インターネットの普及により少しずつだがこのことが知られ
いわゆる、学校で習ったのと全然違う、という事実を知ることになる >>640
主権は中華民国だと日本も認めてきていた地域だからな >>628
支那事変は戦争じゃないって言ってたのに
もう戦争してる状態ってどういうことなんだ >>647
白人は現地人まで徴兵していたよな
ロシアの動員兵みたいな扱いなんだろうさ >>167
国民に隠して対日戦争へ誘導していたという事実は間違いない >>646
安倍談話でも満州事変から道を間違えたとしてるんだが
日本政府はパヨチョンなの？
>>647
アメリカが対共産のために自衛隊創設させたじゃん >>648
そのインターネットを作ったのはどこだよw >>651
アメリカが戦争を仕掛けたということだろ >>655
ネットなけりゃごく一部の研究職か専門職か自衛隊くらいしかわからんで >>647
イギリスがインドでやったことを真似しようとしたんじゃないかな
日本がインドシナ半島を落とした時、各地に相当数のインド人兵いたし
だからオランダですらやらなかったようなことを、より過酷なイギリス式の植民地支配したともいえる >>651
米英に兵器や武器渡されて日本相手に調子こいてたのが当時の中国人やぞ
まあボロ負けの連戦連敗で軍服に、“恥”の一文字のバッジ付けさせられたんだけど >>656
アメリカが戦争を決意したのは南部仏印進駐以降。
日本が満州～南ベトナムまで侵略した末の話。、 >>660
いやいやｗｗ 1905から対日参戦は決意してるｗｗｗ 満州の米英との共同開拓しか戦争を回避できなかった
後、暗号が鹿児島弁って… >>664
彼は差別主義者であり陰謀論者でもあるからそう思ってしまうのは仕方がない。
歴史は複数の出来事に対して複数の考え方を持つ国や人たちが影響しあうのだが、こういう認知の歪んだ人たちは一本のラインしか見えないから。
アメリカが日本と戦争したくてとかコミンテルンが戦争させたくてとか、一本の歴史の流れしかみえてない。
認知が歪んでいるので彼らには整合性があっているようにみえる。 >>187
意味が分からないから絡むなバカ
>>373
また同じツッコミw
バカは救いようがないな 追い詰められてから特攻するんじゃなくてはじめからハワイで玉砕覚悟の総攻撃すればよかった。大和が全弾撃ち尽くすくらい。 ・勝てないアメリカに喧嘩をふっかけるジャップは馬鹿
・アメリカにやりたい放題されてジャップにプライドは無いのか！
この二つの間で揺れ動き、
結局、アメリカに負けつづけ、
現在のようなドツボにハマってしまったのがジャップ
80年前後の貿易紛争でジャップが無駄にイキらなかったら、
もう少しましな現在になっていたとは思う。
まぁ真珠湾でこの国は大なり小なり終わってしまったわけだけど 戦前、先祖が米英と商売してたが
12/8日から取り引きしませんと事前に言われた
後、ある時期からゴールドで決算が可能になったそうだ
だから、手広く商売やってた人らは前から開戦日が分かってた
米英も割り切って商売して12/7までは普通に商売してた 二次大戦初期
ドイツ「ソ連が予想以上にしぶとい」
イタリア「ソ連に勝てないかもしれん・・・・」
イタリア・ドイツ「う〜〜〜〜ん・・・・・俺達やばいかも」
緊急速報！ ジャップがアメリカを攻撃！ ジャップがアメリカを攻撃！
イタリア・ドイツ「はぁ？！」
イタリア・ドイツ「うおぉぉぉぉぉっぉぉぉ くそぉおおおおおおおおおおおおおお」
イタリア・ドイツ「ジャップ死ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえええ」
イタリア・ドイツ「アメリカ参戦でワシらおしまいやんけぇええええええええええええ」
イタリア・ドイツ「誰かあの猿を焼き殺してこい！」
ジャップ「真珠湾成功！おれ様すごい！世界のニッポン！」ホルホル ホルホル
ジャップ「イタリア無しでもう一度！！！！」
バカな味方は敵より怖いの一例である 真珠湾攻撃以前に日本は在中米国権益へ攻撃を繰り返していたからな
米国領事館や米艦にも攻撃してた。米国大使館への攻撃は満州事変の時点で行われていた
米の制裁は日本の自業自得擁護の余地なし 二次大戦初期
ドイツ「ソ連が予想以上にしぶとい」
イタリア「ソ連に勝てないかもしれん・・・・」
イタリア・ドイツ「う〜〜〜〜ん・・・・・俺達やばいかも」
緊急速報！ ジャップがアメリカを攻撃！ ジャップがアメリカを攻撃！
イタリア・ドイツ「はぁ？！」
イタリア・ドイツ「うおぉぉぉぉぉっぉぉぉ くそぉおおおおおおおおおおおおおお」
イタリア・ドイツ「ジャップ死ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえええ」
イタリア・ドイツ「アメリカ参戦でワシらおしまいやんけぇええええええええええええ」
イタリア・ドイツ「誰かあの猿を焼き殺してこい！」
ジャップ「真珠湾成功！おれ様すごい！世界のニッポン！」ホルホル ホルホル
ジャップ「イタリア無しでもう一度！！！！」
バカな味方は敵より怖いの一例である 米軍のジャップ占領は条約で永遠になってる上に、
占領米軍には事実上の治外法権が与えられてる。
こんな哀れな状態に何故なったのかというと、
この「真珠湾」のせい。
ほんとジャップはバカ 米軍のジャップ占領は条約で永遠になってる上に、
占領米軍には事実上の治外法権が与えられてる。
こんな哀れな状態に何故なったのかというと、
この「真珠湾」のせい。
ほんとジャップはバカ 米軍のジャップ占領は条約で永遠になってる上に、
占領米軍には事実上の治外法権が与えられてる。
こんな哀れな状態に何故なったのかというと、
この「真珠湾」のせい。
ほんとジャップはバカ >>665
それなｗ
小村が蹴らなければなあ…
>>666
華麗に自己紹介乙ｗ
>>1 >>673
いやだから、ハワイに行く時点で【戦略的に】負けてるのｗｗｗ
「皇軍、西へ征け!!!」
今、在日米軍の米兵がジャップ女をレイプしても、
ジャップ警察はこの米兵を逮捕できないわけよ。
なんでこんな惨めな境遇に陥ったのか。
どれもこれもジャップが真珠湾を奇襲したからよ。
ほんとジャップはアホでゴミで屑 今、在日米軍の米兵がジャップ女をレイプしても、
ジャップ警察はこの米兵を逮捕できないわけよ。
なんでこんな惨めな境遇に陥ったのか。
どれもこれもジャップが真珠湾を奇襲したからよ。
ほんとジャップはアホでゴミで屑 今、在日米軍の米兵がジャップ女をレイプしても、
ジャップ警察はこの米兵を逮捕できないわけよ。
なんでこんな惨めな境遇に陥ったのか。
どれもこれもジャップが真珠湾を奇襲したからよ。
ほんとジャップはアホでゴミで屑 >>674
なってねえよ、馬鹿ﾁｮﾝｗｗｗ
どんなに羨ましくても、馬鹿ﾁｮﾝが日本並みになることはないｗｗｗ
>>675
情報が全てなんやなあ・・・
そういえば、911の時もユダ公は全員当日は何故か…おらんかったらしいなｗｗｗ >>686
馬鹿ﾁｮﾝ糞食いGOOKは
大日本帝国がトラウマなんやなあ…ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗ 攻撃は反省する必要はないけど
noはyesにもなる得ると学んでなかったのは悪い >>675
ご先祖様から聞いたの？
手紙かなんか残ってたら大事に取っておいてね
100年おき位に写し作らないと紙だとボロボロになるよ >>692
ありがとうm(_ _)m
写しは家にあるよ原本はアメリカが押収した >>687
差別用語で罵倒することしかできない
白痴、無能な糞ジャップ
救いようなないゴミ
実のある反論できないガイジ >>689
笑ってみせれば上に立てると思ってるバカ
何一つ反証はだせかい
糞ジャップの脳はアリより小さいからな 怒りの銅鏡へ
あのね、もう無理なんで
月食来てますんで120年間の半島滅びのスイッチ入ったんで >>689
笑ってみせれば上に立てると思ってるバカ
何一つ反証はだせない
糞ジャップの脳はアリより小さいからな 米軍のジャップ占領は条約で永遠になってる上に、
占領米軍には事実上の治外法権が与えられてる。
こんな哀れな状態に何故なったのかというと、
この「真珠湾」のせい。
ほんとジャップはバカ 米軍のジャップ占領は条約で永遠になってる上に、
占領米軍には事実上の治外法権が与えられてる。
こんな哀れな状態に何故なったのかというと、
この「真珠湾」のせい。
ほんとジャップはバカ 米軍のジャップ占領は条約で永遠になってる上に、
占領米軍には事実上の治外法権が与えられてる。
こんな哀れな状態に何故なったのかというと、
この「真珠湾」のせい。
ほんとジャップはバカ 今、在日米軍の米兵がジャップ女をレイプしても、
ジャップ警察はこの米兵を逮捕できないわけよ。
なんでこんな惨めな境遇に陥ったのか。
どれもこれもジャップが真珠湾を奇襲したからよ。
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ジャップ警察はこの米兵を逮捕できないわけよ。
なんでこんな惨めな境遇に陥ったのか。
どれもこれもジャップが真珠湾を奇襲したからよ。
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ジャップ警察はこの米兵を逮捕できないわけよ。
なんでこんな惨めな境遇に陥ったのか。
どれもこれもジャップが真珠湾を奇襲したからよ。
ほんとジャップはアホでゴミで屑 日帝軍の作戦は
不合理極まりないアホなものばっかで
負けるのも当然なんだが、
なんでこんなことになったのかいうと
天皇が命令してたからよ
神の天皇の命令には逆らえないからな
その神の天皇は実はイギリスのスパイなんだから、
イギリスの利益になることしかしねーのよ。
初戦のイギリスの敗戦なんて当然やらせ。
諸悪の根源にして、最悪の売国奴の
天皇をいつまでも保存しとく
ジャップのバカさは無限大w 日帝軍の作戦は
不合理極まりないアホなものばっかで
負けるのも当然なんだが、
なんでこんなことになったのかいうと
天皇が命令してたからよ
神の天皇の命令には逆らえないからな
その神の天皇は実はイギリスのスパイなんだから、
イギリスの利益になることしかしねーのよ。
初戦のイギリスの敗戦なんて当然やらせ。
諸悪の根源にして、最悪の売国奴の
天皇をいつまでも保存しとく
ジャップのバカさは無限大w 日帝軍の作戦は
不合理極まりないアホなものばっかで
負けるのも当然なんだが、
なんでこんなことになったのかいうと
天皇が命令してたからよ
神の天皇の命令には逆らえないからな
その神の天皇は実はイギリスのスパイなんだから、
イギリスの利益になることしかしねーのよ。
初戦のイギリスの敗戦なんて当然やらせ。
諸悪の根源にして、最悪の売国奴の
天皇をいつまでも保存しとく
ジャップのバカさは無限大w 陸軍の海軍が仲悪いからいけなかった
合同作戦でハワイ落としてれば良かった 70年の安保改定で、
ジャップはアメリカに永遠に軍事占領されることになり、
在日米軍には実質上の治外法権までプレゼントw
1970年でジャップという国は消滅したんだよw
にもかかわらず、それから５０年、
明けても暮れても毎日、毎日
ジャップすごい！日本すごい！
ニッポン！ニッポン！
の繰り返しで、ほんとジャップはバカ
ばかw
糞みたいなバカw
救いようがねーわ wwwwww 70年の安保改定で、
ジャップはアメリカに永遠に軍事占領されることになり、
在日米軍には実質上の治外法権までプレゼントw
1970年でジャップという国は消滅したんだよw
にもかかわらず、それから５０年、
明けても暮れても毎日、毎日
ジャップすごい！日本すごい！
ニッポン！ニッポン！
の繰り返しで、ほんとジャップはバカ
ばかw
糞みたいなバカw
救いようがねーわ wwwwww カノープス(京都府) [ﾇｺ]
↑
マジキチ糞食い馬鹿ﾁｮﾝGOOKｗｗｗ 70年の安保改定で、
ジャップはアメリカに永遠に軍事占領されることになり、
在日米軍には実質上の治外法権までプレゼントw
1970年でジャップという国は消滅したんだよw
にもかかわらず、それから５０年、
明けても暮れても毎日、毎日
ジャップすごい！日本すごい！
ニッポン！ニッポン！
の繰り返しで、ほんとジャップはバカ
ばかw
糞みたいなバカw
救いようがねーわ wwwwww >>713
じゃあなんで日本出て行かずに京都から書き込んでるの？ >>2
ハワイに居なかったんならどうしようもなくない？ >>20
これよね。アメリカと戦争なんかしちゃダメでしょ。東條英機というバカが首相になってしまったが故の悲劇よね。 >>35
空母叩いても、あれだけの国力の差はどうしようもないよ。どうしてアメリカと戦争しようと思ったのか、不思議でしようがない。儲かる人たちがいたんだろね。 ブラジルのかませ犬韓国は、キーパー交代させてよな。 あんまよく知らんけど早期に講和条約って真面目に考えてたのかね当時ｗ 艦隊は実際にレーダーで捉えられていた
無線も傍受されていた
1人乗り潜水艦が偵察に出て敵に捕まっていた
運とアメリカの現場の舐めプに助けられただけ
航空戦力の損耗率も3割以上だったし >>25
「大日本帝国は宣戦布告の文書を渡すのが遅れただけ」
「ルーズベルトは宣戦布告の文書を事前に読んでいた」
という話はウソだよ
あの電報の文書「帝国政府ノ対米通牒覚書」には
「宣戦布告する」とは一言も書いていない。確信犯
原文を読んでね
ネットで公開されているよ 国力でかなうわけないのに、無謀な戦いを挑んだ阿保達w。
戦っていなければ沖縄が地獄になる事もなかったし、核も2発も落とされる事はなかった。 >>1 >>722
自分の母国を潰して、儲かる訳がないやんｗｗｗ
敗戦革命を目指してたんだよｗｗ
国内の売国奴、もしくは外人、移民、その手の輩が
敗戦革命で成功した国…そう、レーニンのソ連ｗｗｗ
だから、アホパヨは常に敗戦革命を目指してんのｗｗｗ
アホだろう???ｗｗｗ >>723
仕方がないんじゃない。
大日本帝国内の売国奴スパイ勢力による
敗戦革命が仕組まれてたって事。
そうじゃなければ、英米と戦争する訳が無いｗｗｗ
>>729
うーん、途轍もないアホさ加減が文面からビンビン伝わってくるｗｗｗ >>727
だって、誰も
空母率いて航空機攻撃でアメリカ軍基地を攻撃するとは思わないもんw
令和になってもビックリ沙汰 >>1
言っとくが、戦前の日本人はアメリカの国力が日本の10倍以上ある事は
当然知っていた。常識中の常識。
だから、日本から喧嘩を売る訳が無いｗｗｗ
分かっていた筈なのにじゃあ、何故戦争に至ったのか？
そこから考えないと、正解には辿り着く訳が無い。 >>733
え〜、日本人はみんな、アメリカの国力が日本の10倍以上ある事は 当然知っていたの？それなのにどうして無謀な戦争したの？ >>735
どうして？アメリカと戦争したのがアホでしょ。 >>737
このスレを1から読め。
答えは既に書いてある。
ま、アホパヨは読んでも理解できないかもしれんがｗｗｗ >>739
読んで、どうして日本はアメリカに無謀な戦争仕掛けたのか不思議で仕方ない。 そもそもアジア奪還だけしてりゃこんなことにはならなかったのではないか？
アメリカと戦争するのはロシアがキエフを攻撃したようなもん
そんなことしたらアメリカはとことん戦争する以外選択肢がなくなった
アジアだけ奪還していけばアメリカも途中で手を引いたかもしれん 米軍のジャップ占領は条約で永遠になってる上に、
占領米軍には事実上の治外法権が与えられてる。
こんな哀れな状態に何故なったのかというと、
この「真珠湾」のせい。
ほんとジャップはバカ 米軍のジャップ占領は条約で永遠になってる上に、
占領米軍には事実上の治外法権が与えられてる。
こんな哀れな状態に何故なったのかというと、
この「真珠湾」のせい。
ほんとジャップはバカ 米軍のジャップ占領は条約で永遠になってる上に、
占領米軍には事実上の治外法権が与えられてる。
こんな哀れな状態に何故なったのかというと、
この「真珠湾」のせい。
ほんとジャップはバカ 在留米軍の「治外法権」の有無
韓国さま 無し
糞ジャップ 有り
国家の独立度
韓国さま ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ジャップ
な〜にが日本すごい！だ（笑、死ね糞ジャップ 在留米軍の「治外法権」の有無
韓国さま 無し
糞ジャップ 有り
国家の独立度
韓国さま ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ジャップ
な〜にが日本すごい！だ（笑、死ね糞ジャップ 在留米軍の「治外法権」の有無
韓国さま 無し
糞ジャップ 有り
国家の独立度
韓国さま ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ジャップ
な〜にが日本すごい！だ（笑、死ね糞ジャップ なぜ真珠湾を占領しなかったのか
中途半端な攻撃するなよ 在留米軍の「治外法権」の有無
韓国さま 無し
糞ジャップ 有り
国家の独立度
韓国さま ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ジャップ
な〜にが日本すごい！だ（笑、死ね糞ジャップ >>744太平洋側に領土があるアメリカは対岸まで確保が国防上の志向 半数以上が偽装艦だと分かってたのに周辺を索敵すらしなかった、人類史で最も無能な将だと思う キチガイがわいてるな
そんなにジャップが嫌いで憎いくせして日本語を使う頭のおかしい奴
誰かに精神病院を紹介してもらえ、ジャップが憎いんですーって医者に言え >>756
すこしくらい美化しないと帳尻合わない
自虐史観を押し付けられまくり教育を施されてるんだから、日本は アメリカ本土を空爆するよう態勢を整えとくべきだった 兵士同士の戦いで勝てなくなると民間人を虐殺するのが白人のいつもの手法だな アジア解放戦争であったという話はいろんなところから聞こえ始めてきていてそれに対して誰もアレルギーを示さなくなり始めてるね
侵略戦争という設定で日本叩きをしていた朝鮮総連や中国人は都合が悪いことになってきてるけど（笑） まあ911の国だからわざと攻撃させたとしても何の不思議はないな >>1
空母をたたけなかったとか、石油貯蔵庫やドックを潰しきれなかったとかイロイロあるわけだけど、未曾有の戦果を上げたのは事実。
問題はその後の戦争運営だと思う。 >>761
偽装艦？
そういう陰謀論は中学生までにしとけよ アメリカに参戦する大義名分を与えるためにやったとも言えるな サッカー代表への賞賛と真珠湾後の日本は似てるな
ベスト8という目標は達成できなかったが強豪国に勝って満足しちゃう日本人
最大の目標だった米空母を一隻も撃破できず燃料タンクも潰さずに旧式戦艦沈めただけで満足しちゃう日本人
80年経っても何も変われないんだな >>2
空母探すのは無謀だが
もし空母が停泊してて全部沈めてたら
戦争が少し長引いて北海道がソ連のモノになってたのはガチ 結局はソ連の思惑通りになった戦争だな
日米は踊らされただけだ >>743
攻撃されてるのに1941まで石油売ってくれてたからな
日中戦争初期には戦闘機も売ってくれたし中国側から日本を支援するなと抗議も出る始末
アメリカの優しさを踏みにじった日本がキチガイすぎたという話だわな >>773
後の戦争の経過を見て空母にやたらこだわる人が多いけど当時の趨勢では仕方ない事だよね。
目的は太平洋艦隊に打撃を与えて時間を稼ぐことだったんだから。
空母運用の是非も可能性は注目されてたけど当時は未知数だったし。
後の半年間を見ても当初の目的は達成したと思って良い。
仮に空母を沈めてても他から回してくるだけだし。 よく分からんけど一気にハワイ占領して和平に持ち込むって無理だったんか？
負けるの分かってるのにどういう着地点を描いていたんだろ >>781
空母よりも巨砲備えた戦艦のが強いしカッコいい >>784
そう思われてたからなぁ。
航空機にしたって当時、複葉機推しが根強かったし。航空機の運用に関しても懐疑的な面も多かったからね。それを証明したのが日本だったわけで。 >>786
勝戦で国民が盛り上がったし、上層部も日和ったからね >>176
なんだかんだで今とさほど変わらない政治体制に落ち着いている
恐らく満州国と大陸の利権は手放している
国防費だけは桁違いに金掛けて強い軍持ってただろうがね 真珠湾よりもミッドウェーだろ
もう少し何とかならんかったんかな 韓国を戦争に巻き込んでその韓国に負けた日本
恥を知りなさい 一般人の感覚では
ミッドウェイは｢後半50分｣位の逆転ゴールみたいな感覚だけど
真珠湾をキックオフ笛直後(直前？)の先制点としたら、東京初空襲は｢前半5分｣に同点に返され、ミッドウェイはその3分後の加点なんだよな。
それ以降の試合は、ボールに触ることさえ許されずにずっとタコ殴りで最終的に｢1-20｣位のコールド敗戦 アジアンを猿みたいな汚い人種って見下げてる白人が
戦争仕掛けてちょっと勝ってたら休戦協定にホイホイ乗ってくれるって思ってた馬鹿軍人
絶対休戦なんか結べないのに 勝つまで戦争持続するメンタル >>35
真珠湾空襲時にハワイを根城にしていた空母は、エンタープライズとレキシントンの2隻。
仮にこの2隻を沈めていたも、後1年の間にヨークタウン、ホーネット、ワスプ、サラトガの4隻が増強されている。
現実は山本五十六の予言通り、連合艦隊は約1年暴れまくって、この6隻全てを撃沈か行動不能にしたが、
それでも勝てなかった。
日本側空母部隊委には瑞鶴、隼鷹が無傷で残ったが、多くの搭乗員を失い、動けなくなってしまった。 >>794
たまに勘違いしてるやつがいるけど
日本アメリカには組織上空軍なかっただけで
飛行機はたくさんあったわ >>641
国軍なんて作ってないよ
日本の作戦を補助する為の戦力
作戦というのは資源の確保な なんだかんだで満州は認められる雰囲気
あったんだから中国から撤退しておけば
良かったのにな
そしたら中国に共産国家出来てないし
もう一つのウルサイとこもなかったし >>727
攻撃部隊は無線封鎖してたのに何を傍受したんだろう？ >>752
その能力が無かっただけ
ハワイには数万の陸上戦力が居たが、それらを制圧する戦力を運搬する能力など無かった >>641
ちなみに同様の戦力は植民地に置くのか当然のこと
英印軍
蘭印軍
なんか有名だわな
当然、現地人将校も居たし、彼らへの軍事教育が独立後の国軍の基礎になったのも日本のPETAと同じ
インドネシア空軍の創設者なんかオランダが育てたインドネシア人パイロットだぞ
日本が特別だと考えるのは無知そのもの 王政廃止国だから攻撃したんだろ
皇族を早く廃止しろよ >>786
そんな都合よくいかないだろ。相手があることなんだから >>791
当時は合法だったからね。
日本が間違いを犯したのは満州事変と、調子こいてそのケツ拭きに失敗しつづけた事 >>797
あんだけ飛行機あったのに空軍なかったのが意外なんだよね～
やっぱ陸軍海軍の付属物程度って考え方だったーーって 東条英機の罪状は「真珠湾を不法攻撃しアメリカ軍人と一般人を殺害した罪」ですが…
【焚書】『真珠湾』復刻！～GHQが絶対隠したかったこと
2022-05-27 20:37:20
https://ameblo.jp/neko3no2ku9/entry-12745068704.html
著者は、真珠湾攻撃時、ハワイに住んでいたブレーク・クラークさんです。
この本はアメリカ人が書いたもので、別に日本軍を称賛しているわけではありません。
ところが、GHQは、この本を【 焚書 】にしたのです。
[復刻版] 真珠湾
https://in.powergame.jp/kiph_bribe_yt
●なぜ焚書に？
日本版「真珠湾」に加筆されたアメリカが隠したかった2つの秘密とは？
●「リメンバー・パールハーバー！」
日本海軍大佐が暴く米国産プロパガンダの手口
●アメリカはいつから真珠湾攻撃を知っていた？
米公式調査書が明かす“開戦秘話”
●事実：真珠湾攻撃は奇襲ではなかった。
米裁判所が認めた動かぬ証拠 もし今
｢ハワイ県｣｢シンガポール県｣とかだったら便利だったろうなあ
それらだったら楽勝で統治出来そう
｢フィリピン県｣はすごく無理そうだけどw パールハーバーの博物館に特攻隊の軍服として特攻服が展示されてたのは有名 >>144
経験からすら学べない知的弱者だ(^Д^)ギャハ 1 米空母エンタープライズ・レキシントンが外洋訓練していたのは偶然なのか？
2 この空母連中は攻撃報告を受けて、何をしていたのか？
詳しい戦争豚おねがい >>805
そんなんでアメリカに喧嘩売ったんかよ
八甲田山で遭難するのもやむなしやな >>811陸軍主導で空軍つくる動きがあったが海軍が阻止 元和の大殉教や大籠キリシタンの件がバレたら
この辺りの出来事も徹底して否定されるけどな。
むしろ非難か。
プロイセンの第二帝国ドイツを再現するため
誰かさんが事件起こして逮捕されたんだろ？
もう終わりじゃんコレ。 >>150
それは違う。
山本は、第二次攻撃の必要性を言っていた。
引き上げる決断は南雲。 [ ：：━◎]ﾉ 帰る途中に燃料切れで止まったらそこで終わってたのに． >>826空母が真珠湾に居なかった以上帰路での遭遇戦を想定すべきで、のん気に2次攻撃するのはバカ 揚陸して抑えるべきだった
という以前にそれまでの外交がクソ 攻撃に参加した97艦攻のパイロットにインタビューした動画見たら
「コロラド旧戦艦だと思って魚雷投下して気づいたんだけど『ユタ』っていう砲塔も外された
標的艦で無念だった」って言ってて、これを聞いたらまたケント・デリカットが不機嫌になると思った ここまで日本人捕虜1号の酒巻少尉なし
彼の数奇な運命を辿るといろいろ興味深い 標的艦ユタに魚雷やらバンバンぶち込んだのは
搭乗員は無念だったろう >>815
君、最初から間違ってるから
こんだけあるっつーの
01 - 1928年から1945年に於ける侵略戦争に対する共通の計画謀議
27 - 満州事変以後の対中華民国への不当な戦争
29 - 米国に対する侵略戦争
31 - 英国に対する侵略戦争
32 - オランダに対する侵略戦争
33 - 北部仏印進駐以後における仏国侵略戦争
54 - 1941年12月7日-1945年9月2日の間における違反行為の遂行命令・援護・許可による戦争法規違反 >>780
生糸輸入停止されてもそこまで困らないけど石油輸入停止されたら超困るだろ
実際日本は超困った
生命線握っている相手を殴り続けた日本はやっぱ狂ってたよ >>726
早期講和とかあくまで開戦する為の方便で、実のところ何も真剣に考えてなかった >>837
日米諒解案が受け入れ可能な最後のチャンスだったな。
これを断って南部仏印進駐でアメリカに開戦を決意させてしまったし、
日本も資源地帯への侵略準備も整ってしまった >>19
今でも戦争シミュレーションこれやってるの驚いたな
アメリカも台湾有事シミュレーションこれやってたわ >>17こっちだった
今でも戦争シミュレーションこれやってるの驚いたな
アメリカも台湾有事シミュレーションこれやってたわ わざわざアメリカに行かずに終戦してたら満州ぐらいは残ったのでは。。トラトラトラ！ 今日、映画「トラ！トラ！トラ！」放送する局はどこかある？
一昔前は12月8日の定番だったのに・・・(´・ω・｀) 真珠湾攻撃の後はどんな作戦計画だったのか気にはなる
どうやってアメリカを打ち負かすつもりだったんだろ >>840
南部仏印進駐時に英国が日本軍の東南アジア侵攻の情報掴んでアメリカに流したんだよな
英国の諜報能力にやられた日本 >>845
10月の始めぐらい(4日かな)にNHK-BS3chで放送したのが最新の放映かな？
最近放送されるのはアメリカ公開版ばかりで日本公開版はやってくれないね(渥美清と松山栄太郎の掛け合い場面等がない) >>847
駐中大使が外務大臣に送った電文をアメリカも傍受してて
その内容を聞いたルーズベルトはブチ切れたやつかな？
戦史叢書に載ってるやつ >>670
意味が分からないのは自分がバカだからなんだよ
夜中にトイレに起きて寝れなくなったバカ >>846
東南アジア占領してオーストラリア孤立させて早期講和って妄想レベル 勝兵は先ず勝ちてしかるのち戦いを求め、敗兵は先ず戦いてしかるのち勝を求む 宣戦布告って必要なの？ウクライナ侵略見てるとなくても全然構わないみたいだけど >>850
トラトラトラは阪神の三連勝を祈念して打電したもの >>793
そうでもない、
真珠湾空襲からミッドウェイまで半年、この半年は連戦連勝。
南太平洋海戦まで1年、ここまではなんとか優勢
ガダルカナルでこけて、ソロモン諸島で泥沼化、押し返されだしたのが次の１年
マリアナ、レイテと連敗してボロボロになるのが、更に次の１年
本土空襲、沖縄陥落、原爆投下が最後の約１年。 >>856
ハーグ開戦条約で宣戦布告か、最後通牒が必要になった、が
それを別にしても、真珠湾は「外交交渉中」に行われたからだまし討ちになった 御前会議で開戦が決まって数日後に真珠湾攻撃てアホなのかと
空母が第一目標ならどこにいるのか数ヶ月かけて探せよと >>821
エンタープライズとレキシントンはハワイにずっと接岸駐留しているわけではなくて
1～2週間外洋で訓練して、戻ってたら1～2週間休むのルーティンで、一年の半分以上はハワイに接岸してなので攻撃当時もいないのは不思議じゃないよ
その時は訓練とあわせてウェーキ島へ航空機と物資を輸送任務もあったし、陰謀論の挟まれる余地がない >>859
＞真珠湾空襲からミッドウェイまで半年、この半年は連戦連勝。
＞南太平洋海戦まで1年、ここまではなんとか優勢
ミッドウェーが6月でそこから半年は日本が優勢ではないな
競り合ってはいたが押し返されており、日本側の失点が多く、失ったものは日本のほうが明らか大きいし多い 大日本帝国の構造からして破滅する運命だったからどうしようもない
国家神道や全体主義など巨大なカルト宗教状態になっていたからな
一時的な強さはあるがそれで勘違いして破滅するのは時間の問題
持続不可能な国家になっていた >>857
トラトラトラは全軍突撃セヨの意味のト（・・ ー ・・）三連送にラ（・・・）を加えた
もの。ラに特別の意味はなく打電の便を考えたもの。
これは通信将校だった阿川大尉の証言だが。 >>861
第一目標は戦艦ですが？同作戦の勝利条件は戦艦四隻の撃沈破だが
南雲はそれを達成している。 「真珠湾って言うんで、真珠養殖で一儲けしようと思ったら、微妙に出来んかったですわー」 >>765
アメリカ本土空爆は実行してるぞ。
潜水艦から発進した飛行でら焼夷弾を落として山火事を発生させてる。
あと、九十九里浜から爆弾を積んだ気球を飛ばして、西海岸を爆撃した。 開戦から半年は、いわば
座ってくつろいでいるマイクタイソンを
10人ニキが後ろから殴ったような感じ どんな馬鹿な日本人でも半年アメリカ留学してたら開戦なんか考えない
陸軍のウヨ馬鹿が大和魂で勝てるとか ちゃんちゃらおかしいって分かるのに >>727
合計353機発進して、帰ってこなかったのは29機、損耗率は8%。
瑞鶴隊は58機が全機無事に帰ってきてる。
一番損耗したのは加賀の雷撃隊で、26機のうち5機が帰ってこなかった。損耗率19%。 今だって厚生労働省と保健所の縄張りの為に国民になんもしないからね（元からある規模から拡大しない
自分たちの権益守れれば国は滅びてもいいんでしょ
海軍省と陸軍省の権益のための戦争だったんでしょ？ >>816
(フィリピン県)はネットでめっちゃ煽られそうだよな
(ベトナム県)はネタになってそう アメリカ 我々はどこで歴史を間違えたのだろうか
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645467881/
第二次大戦で日本を叩き潰さずに、中国・朝鮮半島あたりまで日本に任せておけば
「やっぱり第二次大戦で日本を叩き潰したのがまずかった」
「連合国が日本を負かすために中国共産党に肩入れしたのが元凶だった」
「中国・朝鮮・ユーラシア大陸東部あたりまで日本に任せておけば今のような事態にはならなかった」 パヨクは都合の悪いことにはダンマリだからな
ウィグル問題とか北のミサイルとか中国の軍拡とか
また、パヨクは欧米の植民地主義はぜったいに批判しない
なぜ、彼らは批判しないのか。
批判すると大東亜戦争が正義の戦いだった事がバレるからだｗ 大本営の作戦課？って部署がボンクラ揃いだったから何をやっても駄目だった >>127
ぼちぼち新型潜水艦でパナマ運河攻撃してくれるんじゃね？ >>801
いや、全く違う日本では政府に対しても隠していた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E5%B4%8E%E7%A7%80%E5%AE%9F
>また、9月23日付の『改造』臨時増刊号でも、局地的解決も不拡大方針もまったく意味をなさないとして講和・不拡大方針に反対、日中戦争拡大方針を主張した。
>こうした主張は、翌1938年（昭和13年）1月16日の第一次近衛声明に影響を与えた。同年『改造』5月号で「長期抗戦の行方」を発表し、
>日本国民が与えられている唯一の道は戦いに勝つということだけ、他の方法は絶対に考えられない、日本が中国と始めたこの民族戦争の結末をつけるためには、軍事的能力を発揮して、敵指導部の中枢を殲滅するほかないと主張、
>また『中央公論』6月号で発表した「長期戦下の諸問題」でも中国との提携が絶対に必要だとの意見に反対し、敵対勢力が存在する限り、これを完全に打倒するしかない、と主張して、講和条約の締結に反対、長期戦もやむをえずとして徹底抗戦を説いた。
>第1次近衛内閣が成立すると、近衛文麿の側近として軍の首脳部とも緊密な関係を保った[6]。
>近衛は尾崎の正体を知った際に驚愕し、「全く不明の致すところにして何とも申訳無之深く責任を感ずる次第に御座候」と天皇に謝罪している[3]。 世界は大東亜戦争をどのように評価しているか
https://www.nipponkaigi.org/opinion/archives/844
アムステルダム市長
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。
日本は敗戦したがアジアの解放は実現した。
日本軍は戦勝国の全てをアジアから追放して終わった。
その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。
日本の功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者だ。
自分をさげすむことを止め、誇りを取り戻すべきであります。」 中国メディア 日本人は黄色人種の世界的地位を向上させた
https://i.imgur.com/72HOnlu.jpg
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20161003069/
もし１９世紀に日本が台頭しなかったら、アジアは第二のアフリカになっていた。
清王朝がアヘン戦争とアロー戦争で英国に敗れ、一部を植民地とされるなど、
西洋列強がアジアに迫る流れのなかで、日本が台頭しなかったらアジア全体が
アフリカのように西洋の植民地になっていた。
古代文明の成果を代表するのは中華民族だが、「近現代文明を切り開いたのは大和民族であり、
日本人である。さらに日本人は事実上、間違いなく黄色人種の世界的地位を向上させ、
アジア独特の発展の道を創造したと絶賛した。
チョンよ、白人と対等に口がきけるのは日本のおかげだよｗ 韓国は戦勝国
戦勝国がなんで南北に分断されてるんだよｗ 真珠湾攻撃自体は大成功で反省点は無い
その後、戦艦ばかり狙って基地や空母を攻撃しなかったのは間違い >>880
カタールの人権問題にダンマリのバカウヨｗｗ
ウイグルガーｗｗｗ 真珠湾攻撃の反省点は何ですか
真珠湾攻撃の反省点としては、攻撃の前に米国に通告することがなかったこと、合衆国安全保障理事会による国際的な制裁の措置を受けなかったこと、そして、攻撃を受けたアメリカ合衆国に対する悪意があったことが挙げられます。
また、攻撃が予想外であったことや、攻撃準備が適切でなかったことも反省点とされます。 >>861
空母に限定してたわけじゃないしな。開戦当時は戦艦が主力というのが世界の認識。空母はあくまでも補助戦力で空母航空機の集中運用なんて誰も実行しようとは思わなかったんだよ。
だからプリンスオブウェールズも裸でうろついてたんだよ。
空母を取り逃がした云々っていうのは後の空母の活躍を知ってるからこその妄言だよ >>898
山本ひとりで国軍すべてをうごかせるわけじゃないしな。
重視はしてたけどこの戦果は予想外だったかも。何より南雲が一番びっくりしたんじゃなかろうか 小学生の頃に児童向け図書の真珠湾攻撃モノを読んだが、九七艦攻搭乗員の描写が詳しく書いてあって、著者は何でこんな細かい事まで知ってるんだろって感心して読んでた >>895
リメンバー・アラモ
リメンバー・メイン
アメリカは自分がヤラれた事にして相手を攻撃するのが常套手段なのを理解してなかった事 >>899
後付けでもなんでもなく
山本はこれからは空の時代ってのわかってた
だから空母をやれなかったのをずっと気にしていた 真珠湾の反省というより予定外だったのは
空母がいなかったことと
破壊したと思ってた戦艦たちがあっという間に修復されてしまったこと 商船と出くわす可能性が低い荒れる北太平洋の冬を選んだら、アメリカ空母も荒天で駆逐艦への洋上給油に手こずって予定通りに真珠湾に戻れてなかった そもそもね、海軍は陸軍のことをバカだバカだと言うけど新時代の戦闘機を開発せずに時代遅れの戦艦作ってしゅっごーい！って喜んでた海軍だってそもそもね、男のロマンとしてはつくってよかったかもしれんけど、すごく勿体ないよね。真珠湾攻撃が失敗したのは日本にそういうとこがあるからなのではと思うわけー！ そもそもアメリに攻撃仕掛けた時点で負けやろ！
日本は核兵器どころか資源が無かったんやから(・o・) >>903
真珠湾の深度は12ｍなので投下した魚雷は海底に突き刺さるだけ。そのため
改造を施した浅深度魚雷を開発したくらいなので着底させても浮揚修理される
ことくらいは想定していた。
ハワイ作戦の目的は南方作戦を成功させるためにハワイの主力艦を最低でも
半年間は行動不能にするもの。
着底した戦艦で浮揚修理されたものが現役復帰したのは1943年以降。 >>892
そうだよ。だから手を出させようとしてただろ？
で、実際手を出したのは日本の奇襲攻撃から 末期ならまだしも、開戦劈頭から甲標的による自殺攻撃をやらせた日本軍部はイカれてる >>912
そんなもんアメリカ留学した奴や総力戦研究所も分かってたろ。
日本でサラリーマンやってる奴なら、なんで国力20倍の敵に戦争仕掛けたか分かるはず。 >>912
国力差だけで決まるなら日清日露も負けてる 戦争の勝ち負けなんて、負けたと言えば負けだしな
総力戦になる方が稀なので、もうやめて下さいと言わせれば勝ち >>889
韓国がWW2で何をしたかというと、エロ本を売って活動資金を稼いでいたんだっけ？ 真珠湾以前に日中戦争からして自爆行為だからな。当時のアメリカの調査団でも数十万程度の兵力で中国植民地化なんて到底無理って結論出してるのに >>908
東南アジアを押さえる事で、天然ゴムで資源有利に立つ戦略を考えてはいた。
そうしたら合成ゴムを開発されて、ゴムの独占戦略が根本から崩壊したとさ。 領土を取る、という侵略戦争がもともと無理
どうやったら占領状態なんか維持できるんだ
武力行使は侵略の前段階で、具体的な領土確保は戦後処理でやる
国と国の約束で決まったんだからお前ら出てけと言うしかない >>902
山本だけじゃなく現場の話をしてるんだが。 >>903
ドックと石油備蓄をやれなかったのは痛かったなぁ ハワイの設備も破壊するべきだったっていうけど
真珠湾攻撃の飛行隊の投射した総爆薬量は100トン前後しかない
2～3割くらい割いてもドックの破壊は難しそう。タンクはいくらか破壊できるだろうけど、タンカーでアメリカ本土から1週間くらいだからな。
10日もしたらタンカーが続々到着して落着だぞ。
そしてそちらに戦力を割いた分だけ軍艦の戦果が減るだろうし >>906
戦艦大和の起工は1937年=昭和12年、同時期アメリカでも戦艦10隻が建造中で、世界は大艦巨砲主義のまっただなか。
大和級が就役して、この10隻が就役する前に決着をつけようという腹があったんだろうね。
大和が就役する1942年までに、96式艦上戦闘機、97式艦上攻撃機、99式艦上爆撃機、零式艦上戦闘機がそろって、
空母機動部隊が使い物になるようになった。
新型戦闘機では月光、二式水上戦闘機、強風などが就役or初飛行し、雷電、紫電、烈風、震電の開発がスタートしてる。どれも完成が大幅に遅れたけど。
大和級2隻は、作り始めちゃったから最後まで作った感が強いな、3番艦は中断してるし。 >>901
しかもそれが真珠湾と同様、アメリカの謀略だということも
通信の無い時代、宣戦布告の情報は二ヶ月はかかるはず
だかしかし何故かwww
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E8%A5%BF%E6%88%A6%E4%BA%89
>4月11日にマッキンリー大統領は内戦の終了を目的としてキューバへアメリカ軍を派遣する権限を求める議案を議会に提出した。4月19日に議会はキューバの自由と独立を求める共同宣言を承認し、大統領はスペインの撤退を要求する為に軍事力を行使することを承認した。これを受けてスペインはアメリカとの外交関係を停止し、4月25日に連邦議会はアメリカとスペインの間の戦争状態が4月21日以来存在することを宣言した。なお議会はその後、4月20日に戦争の宣言を遡らせる議決を承認した。
>フィリピンにおける最初の戦闘は、5月1日のマニラ湾海戦である。香港を出港したジョージ・デューイ提督率いるアメリカ太平洋艦隊が、マニラ湾でパトリシオ・モントーホ提督率いる7隻のスペイン艦隊を攻撃した。6時間ほどでスペイン艦隊は旗艦を含む3隻が沈没し、4隻が炎上するなど壊滅状態に陥った一方、アメリカ艦隊の被害は負傷者7名のみとほぼ無傷であった。 >>932
何の話かと思ったら米西戦争のこと？フィリピンの戦闘は2ヶ月後でないとおかしいという主張？
＞通信の無い時代、宣戦布告の情報は二ヶ月はかかるはず
明治前後から世界中に電信網は構築されはじめ、米西戦争の頃には電信網はアメリカ本土から海底ケーブルをつかって欧州まで
欧州からモスクワ、ウラジオストックを経由して東京、あるいは欧州からインドと上海経由して東京までと
世界の主要都市に電信網は構築されてるよ
陰謀論もたいがいに そりゃ軍事予算だけで日本の国家予算ぐらいあるだろアメリカは バブルの頃にGDPが1.3倍差くらいまで接近したんだけどな
今は4倍差に離されている
中国とは3倍差 >>131
は？反省するのはいつも日本人の子供なんだが？？？
いつもの恒例行事じゃん 時代は戦艦から空母へ、という話をしているが
これにいち早く気付いたのが他らぬ日本であり実際有効だから空母で奇襲したの
さらに言うなら戦艦や他の艦との連携を考えた布陣を当時の最後尾に補助的に空母を配置から
艦隊の中心に空母を置き、その周囲に護衛として戦艦等を配置し
それを３つの艦隊で運用するのを理念として持っていた 結局何がしたかったのかさっぱり分からない戦争
国益を守るため、とか言って焼け野原にされてるし
当時の日本人はガイジ 大元帥様が、すだれに隠れてごそごそつぶやくだけじゃ負けるに決まってるだろｗ 日本が悪い
っていうためのデマだね
アメリカらが先にけしかけたってこと 意外と知られてないけど真珠湾の頃のハワイはアメリカ領じゃなかった 快進撃が一段落したところで、そろそろ講和しようかと話を持っていけば、
日本の国土は凄いことになってただろうけどな
その後民族独立に悩まされる これこそ敵基地攻撃の極みやんか！
中国や北朝鮮、ロシアの基地攻撃して勝てるの？
ロシアなんか択捉島だろ。 >>539
そんなこと書いてないよｗ
インドネシアの朝鮮人の教科書だから読めるのかな？ｗ シンジュワン・ニポン先制はデタラメ
アメリカは
ニューヨークを拠点に奴隷貿易をしてた
オランダ、イギリス、フランス、スペイン語、北欧人の残党
物量しか取り柄がない
バカな国
>>874
アメリカ留学して
文化レベルや民度が低く
勝てると思うのは当然なこと
陸軍ガーｗｗｗ
主計、軍医、薬剤、インテリ軍人もたくさんいますがぁ
ジュラルミン、リベット、航空、造船、大砲、
レーダーなど電磁気学、先端量子力学（「神の数式」の日本人戦時下研究）、
鉄道の精密運転、
その数百年前から世界最大GDPで
江戸SDGs庶民の数学上水道ファストフード火消し芸能版画など
日本の文明の方が上という >>942
アメリカ領土だったけどハワイ州でなかっただけだよ まあアメリカ本土を唯一攻撃した国と言われるのは悪くはない >>939
そうだよ、あの軍事国家がまともになるには完全敗北するしかなかった、今の北朝鮮状態 >>946
どういうこと？君が提示したリンク先はこちらの主張を裏付けてるじゃん
君は1898年の米西戦争には通信手段がないので宣戦布告がアジアまで届くのに二ヶ月かかると主張してるんだよね。
>>946より引用
海底ケーブルが最初に敷設されたのは1851年の英仏海峡である。新種の海藻と誤解されたケーブルは
すぐに切断され、翌日には使えなくなったが、その後、急速に普及した。その約20年後の1872年には、
長崎と上海の間に海底ケーブルが開通し、日本もグローバルな海底ケーブルのネットワークの中に組み込まれた。
これが1891年の電信網ね
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/1891_Telegraph_Lines.jpg 真珠湾奇襲の問題点って、要するに、一発かませばアメリカがビビッて講和に応じてくれると思ってたことでしょ
一撃講和論
たぶん日露戦争でバルチック艦隊壊滅したことによって講和が成立した成功体験によるんだろうけど
第一次大戦当たりから戦争の質って変わりつつあったんだよね
いままでの戦争は局地戦というか、国境線あたりの小競り合いが多かったけど（日露戦争も日本からしたら利力を尽くした戦いだけど、ロシアからしたら極東の局地戦だし）、
第一次大戦から総力戦の時代というか、相手を降伏に追い込むまで徹底的にやる
限定戦争から総力戦の時代に
日本からしたら対米戦は限定戦争のつもりだったけど、アメリカからしたら総力戦吹っかけられたようなもの
だから一撃講和なんか認めずに徹底的にやった
というか、石油をとめてれば日本は勝手に干上がるんだから、アメリカが弱気になって講和する理由もないんだけど
そもそも石油輸入相手国に喧嘩を売ったのがまちがい
石油止められて攻撃とか頭がおかしい
石油止められる前に撤退しないと >>945
日本語の全文訳を読んだけど、>>539に書いているとおりだね
相当昔になるが改定前のインドネシア歴史教科書の日本支配について書いた抄訳はネットでも読めるので探して読んで見れば？ >>953
アメリカがフィリピン侵略に際して通信を利用したという根拠をいつ出すんだ？ 自分と同じ攻撃を相手がしてくると容易に予測出来るのに空母航空戦力に対抗する方法を考えなかった事 陸軍ばかり批判してるけど
実際は海軍もとんでも軍隊なんだよね。かなりやらかしてるからね。日本海開戦の勝利を基本にしてたんだろうね。艦隊決戦も大事だけど、敵の補給を通商破壊しないとね 航空戦力航空戦力っていうけど、結局、潜水艦があるからあんまり意味ないんじゃないの？
結局、海戦なんて数じゃん
空母戦で日本がアメリカに対して優位を確立できたとしても、アメリカは潜水艦を大量に作ってくるよ
大量の潜水艦に狙われたら、空母もどうしようもない
実際、真珠湾奇襲で連合艦隊がいちばん怖かったのはアメリカ潜水艦なんでしょ
現在でも海戦最強は潜水艦だし、本質的に海戦は空母優位ではなく、ずっと潜水艦優位だと思う
航空兵力戦術は過大評価されてると思うわ
世界大戦でいちばん船を沈めた海戦兵器はＵボートだったんでしょ >>31
東郷は大角人事で艦隊派推ししたんで
晩節汚しまくったけどな
>>91
伏見宮だけじゃねーよ
伏見宮＆東郷だ >>958
ちょっと意固地になってない？
君はもともと通信はないので二ヶ月かかると主張してたんだよ。
でも電信網は当時すでにあったわけで、もうそれは君も認めるんだよね。 >>961
空母戦で日本軍が優位だったということはないかな。
日本軍と米軍の空母同士の航空戦は大戦中6回くらいあったけど
勝ったといえるのは最初の1回だけで、あとはほぼ負けとか完敗だったよ。
特に最初の一年間は数は日本軍のほうが多かった時もあったのに負けてしまった。 >>133
これが本当に当時の写真か分からんけど
今の日本より高層ビル群凄いなw >>963
アメリカが利用していたというソースを出せ >>966
君は元々通信手段がないから2ヶ月以上かかるので命令が間に合うはずがないという主張だったのに
電信があることを明示されても持論を取り下げないのは見苦しいだけだぞ
電信あるのにわざわざ手紙で命令送ってたとでもいうのか？
君が電信があるのに二ヶ月かかったというソースだしてね。
これソースね
米軍太平洋艦隊の公式ホームページより
https://www.surfpac.navy.mil/Ships/USS-Dewey-DDG-105/About-Us/
ロング国務長官は 4 月 21 日に香港でデューイ提督に電報を送り、米国によるキューバの封鎖が
開始され、その戦争はいつでも予想されることを伝えた。
4月24日、イギリス当局は提督に宣戦布告があり、24時間以内に中立港を離れなければならないと
通告した。デューイは海軍省からも電報を受け取り、すぐにフィリピン諸島に向かい、スペイン艦隊に
対する作戦を開始するよう指示した。 >>967
珊瑚海海戦は「勝ったといえる最初の一回」のことね
南太平洋海戦は「（日本側が）ほぼ負け」にあたる 戦史とミリタリーについて熱く語る人達は変な人達ばっかりなので用心しないといけない
自分の知識が絶対に正しいって譲らないマウント取りたいだけ でも世界中の植民地は独立したし
日本は結果的には勝っている 戦術上は100点満点
戦略上は微妙
まあじゃあ他に方法論が何かあったのかと言われても無いワケだけどw ハワイ王国は米国が宣戦布告抜きで海兵隊を奇襲上陸させ王宮を占領
され降伏し準州となった。 帝国主義ブームなんか終わってるのに一緒になって中国に手を出して怒られたのが転落の始まり
侵略したらあかんよね、ということに早く気付いていれば GF司令部が南雲司令部に出した命令書「機密機動部隊命令第三号」によると
第一次攻撃隊について「第一集団の攻撃目標を戦艦四隻､空母四隻以内とし､
目標選定順位を第一戦艦､第二空母とする」となっている。
第一集団の艦攻90機の内50機は水平爆撃隊で搭載していた爆弾は戦艦の
アーマーを抜く目的の800kg爆弾。そんなもので空母を狙うかなあ？
空母を主目標にしていたのは第二集団の艦爆81機。
燃料施設も地上施設を攻撃せよとは「機密機動部隊命令第三号」全く触れられて
いない。
指揮官は命令を逸脱する指揮を執ってはならない。
「機密機動部隊作戦命令第一号」によれば「全飛行機隊ヲ発進シ敵艦隊及ビ「オアフ
」島主要飛行場ヲ空襲ス」
「空襲終ワラバ飛行機隊ヲ収容シ全軍結束ヲ固クシテ敵ノ反撃二備エツツ高速
退避シ・・・（中略）・・・帰還シ第二段作戦ノ準備ヲ行フ」
とあるだけで他に何もなく工廠・石油タンクを叩けという文面もない。
むしろ一撃して敵艦隊と飛行場に充分な損害を与えたらさっさと退避しろとしか
解釈できない。
戦うには作戦計画が必要で､作戦計画には目的が示されており､現場の指揮官は
まずその目的を達成せねばならない。
同作戦の勝利条件は戦艦または空母四隻の撃沈波。存在しない空母は叩けない。
南雲はそれを達成したのであり問題はない。
あるとすれば徹底反復攻撃をせよと命令書に書かなかったGF司令部の責任。 >>976
ハワイ王国が議会承認制にする、白人には選挙はないと発表した翌日に
発表当日夜、国王リリウオカラニの宮殿に白人の集団が押し入り国王を拘束する
さらに港から米国戦艦ボストンが主砲を宮殿に向け国王を脅迫した
脅迫の結果ハワイへの爆撃被害はなかったが王政制度は崩壊
その後にできた歌があの有名なアロハオエである アルキメデスの大戦がタイミング合わせてきたのは流石だ ドイツがソ連と戦ってる時にソ連を攻撃しろよ 陸軍と海軍が仲わるすぎ ハワイ占領しとけばよかったな
これに関してアメリカに正義はないじ アメリカの言う通り満州から撤収していれば
半島台湾南洋は残ったw >>984
ハルノートだと半島台湾も放棄だったんだよな
最後通牒じゃ無いって言われてるけどあれからどう交渉すんだろ？ >>2
ホーネット沈めた時にアメリカの太平洋艦隊の空母はゼロになったが、日本は航空機不足で空母運用できなかった間抜けぶり >>977
終わってなかったよ。
先行の植民地主義に抵抗して敗北したのがWW1のドイツ。
その後は先行組には敵なし状態。
アメリカは後発組でフィリピンを始めとしてアジア植民地化に乗り出し初めてたけど日本に先を越されて切れたんだよ。
日本に反植民地立場で抵抗したから戦後、欧州各国が植民地を大幅に失ったというのは皮肉な話だ。 アメリカの世論を激高させる以外に何の成果もなかったからな。
山本五十六は愚将。 天皇に責任がないと
言う扇動者は
北朝鮮の金正日金正恩には責任がない。
と言ってるのと
全く同じ。 戦前は天皇陛下万歳！
戦後はマッカーサー元帥万歳！
日本人って手のひらクルックルなんだよなｗ
ヒロシマナガサキの復讐はしなくていいのか？ 今、北朝鮮は危険だと思うだろう。
でもかつて日本はああだったわけだ。
じゃああの國にどうやって対峙する？
全体主義の危険。
そこで突き付けられたのが
ハル・ノート
だとするなら、、
もし日本が北朝鮮にハル・ノートを突きつけるならどうなる？
天皇こそ、いや当時の宮内庁こそ
戦争の責任があると言えるだろう。 >>992
昭和初期の日本の政治体制を勉強し直しなさい 911で地下で核が使われた痕跡があるので
彼らもまた被害者だと知り、
フリーメイソンこそがその主犯である
と知り復讐する気も失せたな。 イヤ、天皇にこそ責任がある
なぜ自らの命をも賭さなかった？とな。 お前がどういう組織に属していたか？
あの天皇の首輪を見て気付かない者は
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