X



フランス革命:上級が税金を中抜き放題・戦費負担を口実に庶民へ大増税→あれ?これって…😇 [592492397]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ミランダ(東京都) [GB]
垢版 |
2022/12/01(木) 12:57:28.08ID:8lvR3t7J0?2BP(5000)

歴史は繰り返す✋

岸田首相が増税を提起 防衛費増額に「国民全体で負担することを視野に入れなくては」
https://www.nikkansports.com/general/news/202211220000556.html

岸田文雄首相は22日、防衛力強化に関する政府有識者会議座長の佐々江賢一郎元駐米大使と官邸で会い、報告書を受け取った。報告書は、防衛費増額のために不足する財源について「国民全体で負担することを視野に入れなければならない」とし、事実上の増税を提起。抑止力向上のため敵基地攻撃能力(反撃能力)の保有が不可欠だと明記した。首相は「重要なアドバイスだ。与党と調整しながら検討を進める」と評価した。
0033アクルックス(宮城県) [ニダ]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:12:32.98ID:yX2UIDfp0
マリーアントワネットはそこまで悪くなかったよね
0035ヒドラ(新潟県) [US]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:13:01.74ID:97Vj3Pl10
何が始まるんです?
0036ダークマター(千葉県) [ニダ]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:13:27.98ID:B7g38lnn0
フランス革命って革命起こした後の内部抗争が激しかった。
法律改正して逆らった者は心象だけで絞首刑。議員も派閥ごと絞首刑になったりしてたんやで。

>>1 みたいのは当然絞首刑な
0037フォーマルハウト(東京都) [CN]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:13:37.19ID:i73+kvXH0
colabo的な?
0038アクルックス(宮城県) [ニダ]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:13:40.88ID:yX2UIDfp0
>>34
ドーハの喜劇のことですね
0039オベロン(埼玉県) [HU]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:14:22.76ID:oB5Vu4Rl0
このままじゃ身分制やばい…抑えきれん、ひっくり返ったら自分ら死ぬわ

と踏んだ目端のきく貴族(後に改革派だの開明派貴族と呼ばれる)が
自分らの親玉を飢えた野良犬の如き暴徒にこれ幸いと人身御供に差し出し
その隙に財産を抱えたまま第三身分の中に狡猾に潜伏した
彼らの協力を得て、憤懣民衆を糾合し体制転覆したのが革命勢力
これがフランス革命の一側面だろうな


今で言えば「政府ってのはこんなに悪いことしてるんですよ!!改革しなきゃ!!」みたいなこという元官僚みたいなもんかね、前なんとかさんみたいな
0040ベラトリックス(埼玉県) [KR]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:14:28.25ID:19BHVpTi0
これこそが(´・ω・`)

まさに山神革命。
0042ヒドラ(東京都) [IE]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:16:14.41ID:qcUmMMrw0
>>10
ジャンヌダルクとフランス革命は何の関係もない上に
ありゃイギリスとの戦争で切り込み隊長やってた人なんやけど
パヨさん的にはそれで大丈夫なん?
0043アクルックス(宮城県) [ニダ]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:16:33.73ID:yX2UIDfp0
>>39
とは言え制御しきれず自分たちまで殺し合いの連鎖に組み込まれ
挙句の果てにはシチリア出身の田舎者が皇帝に、
まぁそれもまだオチではないんだが
ナポレオンの後もぐちゃぐちゃすぎてようわからん
0044青色超巨星(東京都) [US]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:16:42.65ID:j6X9IPpl0
公務員をなんとかしないと国が潰れる
0046プレセペ星団(埼玉県) [DE]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:17:24.07ID:VkJHx6Iq0
フランス革命ってルソーの思想がベースになったんだっけか。
社会契約論とかよくよく読むとキチガイだよな。


>社会における全ての構成員が各人の身体と財産を保護するためには、
>各人が持つ財産や身体などを含む権利の全てを共同体に譲渡することを論じる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E5%A5%91%E7%B4%84%E8%AB%96


これ半分共産党だろ
0048ヒドラ(岩手県) [US]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:20:42.06ID:4M5WaCiJ0
つか当時のブルボン家はハプスブルク家から二度も嫁いでいるから
遺伝的に見ると実質ハプスブルク家なんだよな。
しかもハプスブルク家は近親姦しているから元々血が濃い。

プロテスタントはコレを相当嫌がっていた
0050子持ち銀河(静岡県) [JP]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:21:26.92ID:dTN/ON+a0
なんでもかんでもマリーアントワネットのせいにされて可哀想だったな
本当に悪いのは前王だったのに
0051ガーネットスター(東京都) [US]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:22:13.46ID:BvQ7iuOO0
革命をおこし歴史上初めて国民の手に日本を置こう
0053白色矮星(東京都) [US]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:23:52.01ID:OWfg7uuf0
増税しない言ってなかったっけ?消費税だけか?違う形ならいいのか?
0054ヒドラ(東京都) [IE]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:24:00.27ID:qcUmMMrw0
つうか当のフランス人でさえフランス革命が大失敗だったことは薄々気づいてるのに
ジャパニーズパヨさんはまだあれとついでにロシア革命に夢見られてるんだからすごいよな
0057オベロン(埼玉県) [HU]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:24:47.21ID:oB5Vu4Rl0
>>43
昔革命軍~ナポレオンのもと従軍した軍人の従軍記みたいなの岩波で読んだが
最初舐め腐り→崇拝→怨嗟と憎悪を経て王党回帰、みたいになってて
結局往時の人間にしてみりゃ、王政とか帝政とか共和制とかわりとどうでもよかったんかなと思ったわ

今なら民主主義である・ないの違いを我々一般人も骨身にしみて理解できるが、当時としては政治体制が色々あること自体ピンとこなかったのかもね
0059ヒドラ(岩手県) [US]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:26:51.40ID:4M5WaCiJ0
近親姦と結婚政策のコンボが嫌だから
共産主義者で煽ってフランス革命。
その後、ハプスブルク家からナポレオンに嫁いだ際も
メッテルニヒがナポレオンを裏切りナポレオン没落。
ハプスブルク家からブラジル皇帝に嫁いだ際もDVだらけで
妊娠後に蹴り殺されて流産。
既に日本にも潜伏してたからプロイセンオーストリア戦争で
オーストリアを追い込んでからの明治維新。

プロテスタントなんぞヤーサン利益団体に過ぎないってこと
0062オベロン(埼玉県) [HU]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:29:56.82ID:oB5Vu4Rl0
>>46
ほんでも国家に所属してるってそういうことよ?
一旦すべて差し出した上で、改めて認めてもらってると言える

だから国家の必要により強制収用もあれば、法律さえ整備されれば国家総動員で命がけの戦場に駆り出される国もある、ウクライナみたいに
0066オベロン(埼玉県) [HU]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:32:17.38ID:oB5Vu4Rl0
>>10
それやと体制にがっつり食い込んだ外患勢力とガチ闘争するストーリーになる

言ってみりゃ陳さんや蓮舫辻元から日本を解放するぞ的な
手始めに占拠された池袋と西早稲田を解放だ!みたいなww
0067ベラトリックス(埼玉県) [KR]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:32:45.75ID:19BHVpTi0
レーニン

お前を蘇らせてやるよ
不死鳥のようにさ(´・ω・`)。
0070オベロン(埼玉県) [HU]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:35:09.21ID:oB5Vu4Rl0
>>67
目覚めたら、自分がロシアの農奴にやってたのから全く進歩のない手法で必死にプロパガンダを繰り広げる若き同志たちをみて、絶望のあまり革命やめてYouTuberとかDJかなんかになるかもしれんね
0071ビッグクランチ(東京都) [CN]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:35:31.06ID:mEIMVPng0
革命起こした奴らがどうなったか知っててやりたいならどうぞ
0072褐色矮星(大阪府) [FR]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:36:26.43ID:pMnbCgcE0
フランス革命調べると
1、マリー・アントワネットはパンが無いならお菓子を食べればいいとか言ってない
むしろパン不足どうにかしようとジャガイモ推進してた
2、ルイ16世民衆も政治加えようと必死(貴族と教会の力削ぎたかっただけだが)
3、そもそもその時期世界的に冷夏で麦が無い
4、貴族殺そうと王殺そうとそもそも小麦がないので革命政府何もできず内輪で殺し合い
というお粗末なものやね
0074高輝度青色変光星(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:38:23.80ID:C+oubJgm0
パンとサーカス
   ↓
ジャンクフードとお笑い

愚民にはサッカーでも見せておけw
0075ダークマター(茸) [CA]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:39:45.41ID:37IrA/W80
>>17
アイツらはその後のナポレオンまで自作自演するつもりだろうけどね
革命家連中を粛清して
0076環状星雲(東京都) [CN]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:43:06.04ID:WPSuqdTt0
>>70
そっちのがよほどマシだわな
0078環状星雲(東京都) [CN]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:44:15.43ID:WPSuqdTt0
>>72
暫定的にパンを菓子扱いすれば実質無税にできるじゃない!
さすが王妃様だよな
0079プレセペ星団(埼玉県) [DE]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:44:38.73ID:VkJHx6Iq0
一般意志 - Wikipedia

一般意志とは、共同体(国家)の成員である人民が総体として持つとされる意志のこと
一般意思、普遍意志とも。18世紀のフランスの哲学者
ジャン=ジャック・ルソーの政治思想の基本概念として知られる。
フランス革命期、ジャコバン派のリーダーとして政権を握った
マクシミリアン・ロベスピエールは、俗に「ルソーの血塗られた手」と呼ばれる。
これはロベスピエールが自らこそが「一般意志」を解することができる者だとした上で
独裁を行い、恐怖政治によって反対者を大量に処刑したことに由来する。
このように、「一般意志」という概念は、歴史上たびたび独裁者によって「利用」されてきた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E8%88%AC%E6%84%8F%E5%BF%97


こういうのも言ってることが民主集中制とか前衛党にそっくりだし、
フランス革命とかキチガイ思想に扇動された割に美化されすぎじゃね。
0080環状星雲(東京都) [CN]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:45:07.26ID:WPSuqdTt0
>>61
ケーキは入るとこが違うのよ!!
0082環状星雲(東京都) [CN]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:46:41.28ID:WPSuqdTt0
>>51
人民の間違いだろw
0083フォーマルハウト(SB-iPhone) [JP]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:47:17.83ID:STZ1wZr40
宮台見てると左より右のが実力行使で好戦的だよな
1人立ち上がって〜だとたちまち消されそう
100人単位で決起した方がいいね
0084プレセペ星団(ジパング) [CA]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:48:10.37ID:n6k64z/s0
市民の胃袋は無視されたってのがすっぽり抜けるもんな
その後にナポレオンが台頭してイケイケだったが負けてレミゼラブルになるしさ
0086ハッブル・ディープ・フィールド(大阪府) [CN]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:48:56.33ID:O0DDdlmU0
ジャック・ルネ・エベール
フランス革命時のジャーナリストで政治活動家
フランス革命期、ジャコバン派を母体にする山岳派のエベール派のリーダー

貧民の味方として富者を攻撃していたエベールが、実際にはパリ在住の外国人銀行家と親密な関係にあり、また「デュシェーヌ親父」を軍に大量購読させて巨額の利益を得ていたことを暴露されて窮地に陥り、1794年3月、ロベスピエールやダントンらを打倒すべくコルドリエ・クラブの同志に蜂起を呼びかけたが失敗。逮捕されて革命裁判にかけられ、同志とともにギロチンにより刑死した。
0087ビッグクランチ(東京都) [CN]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:49:07.59ID:mEIMVPng0
押さえつけたら爆発するもんだ
0090プレセペ星団(ジパング) [CA]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:52:31.45ID:n6k64z/s0
書身を持ち出す政治家や活動家も庶民なんて見ちゃいないからね
踏み台探してるだけ
高い位置からのほうが演説しやすい
0093パラス(東京都) [IN]
垢版 |
2022/12/01(木) 13:58:51.96ID:AJv3fg250
>>72
いや王族貴族の散財で国家財政が破綻寸前だったのを
平民への強制国債割当で乗り切ろうとして
主に金持ち平民層がブチ切れたんよ

あと財政赤字で兵士の給料も遅れてたから軍も国王の味方につかなかった
0094ミランダ(東京都) [GB]
垢版 |
2022/12/01(木) 14:00:27.10ID:8lvR3t7J0
>>79
それ選挙で勝った多数派は何をやっても許されるってことで
むしろ安倍とかネトウヨが言ってることと同じなんだが
0095ヒアデス星団(栄光への開拓地) [US]
垢版 |
2022/12/01(木) 14:01:05.57ID:OWkqdpiP0
愚者は経験に学び
賢者は歴史に学ぶ
0097ビッグクランチ(東京都) [CN]
垢版 |
2022/12/01(木) 14:02:56.75ID:mEIMVPng0
少数意見の尊重は少数意見だから尊重されるってわけじゃないので……
0098ベラトリックス(茸) [US]
垢版 |
2022/12/01(木) 14:05:05.56ID:uXdXlVMO0
ロベスピエール「新聞記者は自分が権力持ったとか勘違いすんなよ?物理的に首が飛ぶぞ」
0101アークトゥルス(北海道) [US]
垢版 |
2022/12/01(木) 14:09:34.55ID:ek2trVuA0
マリーアントワネットが散々したから財政破綻したと言われてるが、王室の予算は国家予算の僅か数パーセントだったんだよね。
実際は戦費が大部分を占めていた。
軍事産業にシャブられたんだよ。
0106デネボラ(公衆電話) [SE]
垢版 |
2022/12/01(木) 14:22:26.15ID:D10Ht0oT0
ぶっちゃけ国王とは戦ってないからな
国王が穏健過ぎたから政権が奪えた。
勝ち取った物じゃない
0108ベラトリックス(茸) [CN]
垢版 |
2022/12/01(木) 14:28:42.57ID:bPhmzD8M0
ストライキすら起こせなくなったから
0111プレセペ星団(埼玉県) [DE]
垢版 |
2022/12/01(木) 14:32:30.11ID:VkJHx6Iq0
>>94
ジャン・ジャック・ルソーは『社会契約論』でイギリスを例に取り
「人民は自由だと思っているが、それは大間違いだ。
彼らが自由なのは、議員を選挙する間だけのことで、議員が選ばれるや否や、
人民は奴隷となり、無に帰してしまう。
その自由な短い期間に、彼らが自由をどう使っているかを見れば、
自由を失うのも当然である」と述べ、真の民主制は直接民主制と主張した。
カール・マルクスは、議会制度はブルジョアによる欺瞞(ブルジョア民主主義)
であるとして、暴力革命とプロレタリア独裁を提唱し、共産主義と呼ばれるようになった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%93%E6%8E%A5%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9


ルソーもマルクス教も議会制民主主義を否定してるので同志だなw
0112赤色超巨星(東京都) [IT]
垢版 |
2022/12/01(木) 14:36:43.16ID:yzi66gaQ0
そうだなっ♪

政治家は責任を取らなすぎるからやはり汚職は国家反逆罪として財産没収の上一族皆殺しぐらいしないとなっ♪

ゲラゲラ
0113アケルナル(東京都) [EU]
垢版 |
2022/12/01(木) 14:37:40.15ID:tklLAdu40
>>111
現代知識で無双するなろう主人公みたいに痛い奴だなお前
0116ミランダ(東京都) [GB]
垢版 |
2022/12/01(木) 14:40:07.99ID:8lvR3t7J0
>>106
王と貴族の散財で兵隊の給料まで払えなくなったから
軍も言うこと聞かなくなっちゃって鎮圧不可能だったんだよなあ
0119プレセペ星団(埼玉県) [DE]
垢版 |
2022/12/01(木) 14:54:20.83ID:VkJHx6Iq0
>>115
ウラジーミル・レーニンは、労働者や農民の階級意識
(例えば、資本家や地主に搾取されていること)を目覚めさせ、
彼らを闘争に立ち上がらせるには、
職業革命家の集団である共産党(前衛党)による指導が必須であるとした(外部注入論)。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%93%E3%82%A8%E3%83%88%E9%80%A3%E9%82%A6%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A


これはどう考えてもジャップが革命出来ないのは日本共産党中央委員会が原因だわ
0120アケルナル(兵庫県) [FR]
垢版 |
2022/12/01(木) 15:13:00.19ID:jNwEKNxf0
それを我慢できないのがフランス
しかも建国以来何十回もやってる
それも共産主義と組んでやっと王政倒した
そして王政もないのにまた同じことやってる
バカなのフランス
0123ミラ(東京都) [US]
垢版 |
2022/12/01(木) 15:25:04.24ID:QJCQe/NG0
>>94
民主党が「我々は白紙委任状を受け取ったも同然」と言って下野させられたの忘れたんかw
都合悪いことはすぐ忘れるな
0124ミラ(東京都) [US]
垢版 |
2022/12/01(木) 15:25:35.61ID:QJCQe/NG0
>>91
それをいうならピンハネだろうに
0125オベロン(東京都) [DE]
垢版 |
2022/12/01(木) 15:33:26.75ID:cMcc20YO0
>>123
またネトウヨの妄想か…
0126青色超巨星(愛知県) [CA]
垢版 |
2022/12/01(木) 15:34:11.11ID:qemOcczP0
まさかフランス革命が素晴らしいものだと思ってる・・・?
0127はくちょう座X-1(光) [US]
垢版 |
2022/12/01(木) 15:35:25.73ID:KknRPy+90
先行状況として国債濫発による債務超過が問題になっていたことも当時のフランスと今の日本は状況が似ている
0128プレセペ星団(埼玉県) [DE]
垢版 |
2022/12/01(木) 15:38:24.70ID:VkJHx6Iq0
そういや上級が中抜きしてミサイルばっか打ってる北のほうの国は
いつになったら革命起こるんだろ。
0129ヒドラ(滋賀県) [US]
垢版 |
2022/12/01(木) 15:38:32.12ID:kFNtRPGk0
選挙制度あるのにロウソクデモする民族ぐらいだろww
0131亜鈴状星雲(東京都) [US]
垢版 |
2022/12/01(木) 15:55:48.82ID:zNGXYrot0
王族たちより衆愚のせいだったと判明してきてるだろ
まあ貴族王族に腐ってるとこ多かったのも確かだろうけどな
0132ガニメデ(静岡県) [US]
垢版 |
2022/12/01(木) 16:06:51.34ID:2pibpCZf0
フランス革命って金は手に入れたけど権利はないフザケンナってブルジョワ階級が主導して起こした革命だからな
素朴に王家を尊崇してる地方の農民なんかは農地を貰えば満足でそれ以上の革命の進展は望んでなかったりもした
結局革命議会の左傾化・暴力化・独裁化が進み周辺国の干渉もあってグダグダに
ただ身分を越えた国民国家になったのはいい点だな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況