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野田佳彦「所得税や法人税は税収が景気に左右されるから安定しない。早く消費税増税を行うべきだった」 [227847468]
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0002フォーク攻撃(東京都) [CA]垢版2022/11/21(月) 19:42:47.80ID:sXtx6XEp0
財政健全化の道筋は見えていない。アベノミクスによるゼロ金利政策で利払い費の金利が極端に抑えられ、政府が国債を安易に発行できる環境を日銀がつくってしまった。

また、増税は社会保障の「安定」には寄与した部分はありますが「充実」のほうには回っていません。

──そもそもですね、社会保障費の財源は、本当に「消費税」でなければならなかったのでしょうか?例えば、法人税の基本税率は野田さんが首相だった12年4月に30%から25・5%へと大幅に引き下げられ、その後、安倍政権によって3度税率が引き下げられ、現在は23・2%です。

これでは「消費税引き上げは法人税引き下げのための財源だった」とさえ言える気がしますが。
0003フォーク攻撃(東京都) [CA]垢版2022/11/21(月) 19:43:01.52ID:sXtx6XEp0
野田それは、消費税と法人税の対比だけで語るべき問題ではないと思います。

社会保障費を消費税で賄うというのは、誰でも病気になったり、ケガをしたり、失業をしたりする可能性があり、そのときのための備えであるお金を「オールジャパン」で支えよう、という意味なんです。それに、所得税や法人税に頼った社会保障だと、税収が景気に左右されますから、どうしても安定しません。

──しかし、一部の大企業は巨額の内部留保を抱えています。まずは、彼らの負担を増やすべきでは?

野田それは相対的に考えるべきでしょうね。格差是正という視点で税制改革をするならば、少なくとも、これ以上、(国際的な)法人税の減税競争には加わらない、ということだと思います。
0004フォーク攻撃(東京都) [CA]垢版2022/11/21(月) 19:43:09.28ID:sXtx6XEp0
法人税減税で税収が減り、その一方で大きな企業が440兆円もの内部留保を抱えていて、これを吐き出さないから、経済の好循環をつくりきれていない。そう考えると、法人減税にはあまり意味がなかったのは事実かもしれない。

現在、法人税減税で恩恵を受けるのは景気のいい大企業だけですから、中小企業のことを考えるなら、社会保険料の事業者負担の軽減を優先するべきだと思います。
0006フォーク攻撃(東京都) [CA]垢版2022/11/21(月) 19:43:20.36ID:sXtx6XEp0
野党の一部からは消費増税に反対する声も。だが、野田氏は「(民進党から分裂した党の議員は)3党合意で苦労したメンバーも多く、財政健全化は必要だとみんな思っている。足並みをそろえることは可能だと思います」と話す

■政権与党の座を捨てて消費増税を取った理由

──6年前、野田さんは3党合意の下で消費税引き上げを決断し、自ら解散・総選挙に打って出ました。しかし、その結果は旧民主党の"惨敗"。あのとき、わずかでも「民主党が勝てる可能性がある」と信じていたのでしょうか?
0007フォーク攻撃(東京都) [CA]垢版2022/11/21(月) 19:43:30.81ID:sXtx6XEp0
野田 おそらく、勝てる可能性はなかったと思います。ただ、消費税が選挙結果にまったく関係がないとは思いませんが、それだけではない。あれは「民主党政権3年3ヵ月」に対する有権者の「業績評価」であって、当時の支持率を見れば、選挙が厳しい結果になることは初めからある程度はわかっていました。

──政権与党の代表が負けるとわかっていて解散・総選挙に打って出るなんて聞いたことがありません。そもそも、震災と原発事故からわずか1年半という時期に決断した「消費税引き上げ」は、民主党が政権の座をなげうってまで実現するべき「最優先課題」だったのでしょうか?
(略)
0008ニールキック(大阪府) [US]垢版2022/11/21(月) 19:43:51.85ID:DhZCXG5T0
スタビライザーの役目知ってるのかな?
0009スパイダージャーマン(埼玉県) [FR]垢版2022/11/21(月) 19:44:37.59ID:hEPQCIUj0
景気が悪かったコロナ期で過去最高の税収叩き出してんのに何言ってんの?
0010ドラゴンスープレックス(東京都) [SA]垢版2022/11/21(月) 19:44:49.52ID:bMtic9MR0
既に1000兆円以上借金してるのに

税収を安定させる必要ってあるんだろうか?

景気が悪いときは税金少な取って景気が良いときに多く取れば問題なくね?
0013超竜ボム(埼玉県) [ニダ]垢版2022/11/21(月) 19:46:03.25ID:9DmCnxBi0
野田のいう通りなので大抵の先進国は直間比率是正を進めて、とっくの昔に終わらせてるとこだらけ
0015ニーリフト(神奈川県) [DE]垢版2022/11/21(月) 19:47:21.56ID:IyXx94TM0
税収を景気に連動させなくてどうすんのよ
不景気で生活苦しくなったのに例年と同じ納税求めるの?
0018イス攻撃(大阪府) [SE]垢版2022/11/21(月) 19:49:29.95ID:zl1VfU190
社会保障費を景気に連動させるのはどうや?
不景気のときは貧乏人は病院来るな、みたいな
0021ビッグブーツ(大阪府) [ZA]垢版2022/11/21(月) 19:50:04.63ID:cvzJ/Cal0
消費税上げないって公約して政権とってこれだからな
立憲なんて誰も信用しないよな
0022ミドルキック(東京都) [US]垢版2022/11/21(月) 19:50:15.90ID:66FTPjBE0
海外や特定の業種にバラまいておいて安定しないって、いくら税収あっても足りんがな
0023キングコングラリアット(東京都) [KR]垢版2022/11/21(月) 19:50:44.98ID:uk+7SqB50
増税!自民!重税!自民!
増税!重税!増税!自民!
中抜き!財源!再増税!
増税!(イェーーイ)
重税!(イェーーイ)
0026超竜ボム(埼玉県) [ニダ]垢版2022/11/21(月) 19:52:49.51ID:9DmCnxBi0
安倍も元々は上げ潮派と呼ばれていて消費税増税反対してたから。
首相になると財政ヤバい現実思い知らされるので、民主と同じであっさり増税派に転じる。
0030ローリングソバット(ジパング) [US]垢版2022/11/21(月) 19:54:18.08ID:xTOjqTsb0
統一っぽい人
0034メンマ(神奈川県) [JP]垢版2022/11/21(月) 19:58:30.97ID:qHwX89f/0
あそこで解散せずに2013年任期満了まで粘れば
世界景気回復で自然と日本経済も復調して
民主党政権は継続していたかもしれないのにな
野田が民主党を終わらせたよな
0035フェイスクラッシャー(岩手県) [US]垢版2022/11/21(月) 19:59:44.93ID:l9qxFaOv0
消費税収は景気に左右されないんですか?
0036フェイスロック(奈良県) [GB]垢版2022/11/21(月) 20:01:15.05ID:qW+hbycd0
党が違えば、完全に今は自民党総裁になってただろうな。


安倍晋三と野田佳彦のふたりで日本を創って欲しかったな
0038頭突き(京都府) [ニダ]垢版2022/11/21(月) 20:01:28.32ID:0rXtqK2n0
8%開始まではアベノミクスの効果で景気安定しかかってたじゃん
それを潰したのは消費税
0040リバースパワースラム(東京都) [CN]垢版2022/11/21(月) 20:03:54.12ID:QVWh8VRG0
所得税とかは外国の人には抜け道とかあるんだっけ?

日本で反日左派から消費税が叩かれるのは
外国の人でも抜け道が少ないからという話はよく聞くわ
0044キチンシンク(埼玉県) [CN]垢版2022/11/21(月) 20:06:54.64ID:nwpCrVCI0
>>11
現実的な政策したいなら自民よりの政策になるからなwww
無責任に国民騙したいならパヨ政党の政策になるけど
0045膝十字固め(大阪府) [KR]垢版2022/11/21(月) 20:10:16.53ID:GK5In4Zd0
先ず歳費を下げろ
0046ムーンサルトプレス(茸) [ニダ]垢版2022/11/21(月) 20:11:22.42ID:7PP8bsNr0
消費も景気に左右されると思うが。
税金取って下さいと政府にお願いするバカ国民w
0047膝十字固め(大阪府) [DE]垢版2022/11/21(月) 20:11:50.85ID:7akqFX+r0
不景気に税収が減らないと、不景気に増税するのと同じ効果になって景気回復が難しくなる。
0048ローリングソバット(宮城県) [ニダ]垢版2022/11/21(月) 20:12:12.75ID:gPUkJaHW0
ますますゴーストタウンが増えるぞオラウータン
0049ジャストフェイスロック(東京都) [US]垢版2022/11/21(月) 20:15:59.61ID:sxyunhFH0
経済が成長すれば税収だって増えるだろ
0050トラースキック(埼玉県) [TH]垢版2022/11/21(月) 20:16:03.24ID:zcqkTqTv0
景気に左右されなくなったら公務員はまじめに仕事しなくてよくなるもんな
よく出来た日本崩壊計画だよ
0052ドラゴンスクリュー(沖縄県) [US]垢版2022/11/21(月) 20:17:15.04ID:Abd3Itsw0
消費税が始まってから、日本の成長がピタッと止まって失われた30年間が到来したな
0053キチンシンク(埼玉県) [CN]垢版2022/11/21(月) 20:17:41.70ID:nwpCrVCI0
>>49
近年はそうもいかない
グローバル企業が社会保障のために税金が高い先進国には納税しないから
0054膝靭帯固め(大阪府) [GB]垢版2022/11/21(月) 20:18:52.90ID:Eo1aSRYw0
税のビルトインスタビライザ機能を否定するとな
0056膝靭帯固め(茸) [ニダ]垢版2022/11/21(月) 20:19:32.54ID:hdcC42HX0
言ってることに賛成はしないが
与党時代と野党時代で意見変わらないことは評価する
0058カーフブランディング(東京都) [TW]垢版2022/11/21(月) 20:20:37.08ID:0sRLlPFP0
パヨ感動
0060ブラディサンデー(SB-Android) [FR]垢版2022/11/21(月) 20:21:19.88ID:Izg3iXs40
>>17
いや、野田さんは金融緩和反対、緊縮財政派だったから、会食したときも話が合わず、それ以降は接点はほぼなかったと本人が言ってる。
0066(茸) [JP]垢版2022/11/21(月) 20:29:42.72
>>1
消費税は物価に左右されるんだが…
0069断崖式ニードロップ(東京都) [PA]垢版2022/11/21(月) 20:32:12.89ID:PB+khHwR0
やっぱダメだわ、こいつ
安倍の代わりにお前が死ねばよかったんだよ
0075不知火(富山県) [US]垢版2022/11/21(月) 20:38:43.61ID:xZEqJZxW0
稼ぎ多くても少なくても税収一定とかあたおか
0076かかと落とし(東京都) [ニダ]垢版2022/11/21(月) 20:38:47.93ID:ue/cc6tN0
問 売国奴安倍の手先の野豚がなんで自民にいないんだ


答 自民に入れてもらえなかったから
次 次の選挙で野豚落とそう
0077河津落とし(東京都) [GB]垢版2022/11/21(月) 20:39:15.08ID:LP9yr0DP0
コイツコレばっかりだな 無能ー で安倍の国葬で自分の言葉に酔ってた 滑稽なジジイ 
統一教会の被害者は貧困と詐欺の泥沼で生きて来たのに 安倍とライバルごっこの思い出話
良い気なもんだ クソ国会議員共は 
0080ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [BR]垢版2022/11/21(月) 20:49:42.74ID:mmWkvBXj0
ワイの毎月の購買額は20万円くらいだから、消費税が廃止されると月2万円戻るくらいか。
固定資産税も同じくらい持っていかれるし、キチンと考えてみると消費税10%って絶妙な比率でイライラするなw
0082タイガードライバー(光) [IN]垢版2022/11/21(月) 20:50:52.25ID:AuXhVWJh0
民主党を潰した男
0083タイガードライバー(光) [IN]垢版2022/11/21(月) 20:51:36.47ID:AuXhVWJh0
安倍が10%に引き上げたのにね
0085トペ コンヒーロ(鹿児島県) [ニダ]垢版2022/11/21(月) 20:53:41.11ID:R5CaihAC0
>>78
ワンワン!U^ェ^U
0086ジャンピングエルボーアタック(SB-Android) [US]垢版2022/11/21(月) 20:55:41.12ID:0VfH2IfW0
この人なんで民主なの
0089ダブルニードロップ(大阪府) [ニダ]垢版2022/11/21(月) 20:57:42.30ID:PJnxhVP00
消費がなくなるから景気が減退するというのに

野田もそうだが、そもそも財務省の官僚に知能も知性もなくて、
経済どころか算数が理解できるやつがいないことがよくわかるな
0090急所攻撃(ジパング) [US]垢版2022/11/21(月) 20:57:54.61ID:LaAWjR0c0
千葉県民はほんとバカだな!
こんな増税豚を当選させるんだからな!!
0092アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府) [CA]垢版2022/11/21(月) 20:58:32.05ID:vUQzSoCV0
色々理屈を並べてるけど、本音は票田がどこにあるか?じゃねえのか?
企業や利権団体からの組織票が大切で投票してくれるかどうかも分からん一般人の票なんかアテにしてないってことだろう
だったら優遇するのはどっちよって話
0095フェイスクラッシャー(千葉県) [US]垢版2022/11/21(月) 20:59:46.97ID:zFfnRijn0
>>11
当たり前じゃん。
日本を大切にする気があるなら、消費税増税なんてあたり前田のクラッカーだよ。
金持ちからもたんまり取れて、様々な財源に充てられる。
反日メディアとあほ野党のバカ議員に乗せられる、選挙権をもたせる必要のない能無しが消費税減税って騒ぎ過ぎなんだよ。

野田はよくわかっているが、それは愛日、愛国が素地にあるからなんよだな。
0096ドラゴンスープレックス(茸) [US]垢版2022/11/21(月) 21:00:10.98ID:L1M9P0Lk0
国を黒字にして何の意味があるんだよww

バカは死ぬまで治らない。
0100逆落とし(東京都) [ニダ]垢版2022/11/21(月) 21:04:44.58ID:jdR5Ivgc0
4年前の記事に文句言ってるアホが集まるスレ

>>90
次の選挙で千葉4区は志位の地元船橋市南部の4区と野田の地元船橋市東部の14区に分割
0101デンジャラスバックドロップ(東京都) [US]垢版2022/11/21(月) 21:06:27.38ID:aspp/KHt0
獅子身中の虫
0102ドラゴンスープレックス(茸) [US]垢版2022/11/21(月) 21:07:36.68ID:L1M9P0Lk0
こいつら必死やんww
0103ダブルニードロップ(東京都) [US]垢版2022/11/21(月) 21:07:55.84ID:thrkpQtJ0
>>11
いや、単にリアリストなだけ
目的が政策を実現することか
耳目を集めるための手段でしかないかの違い
逆張り乞食や裏付けのない妄言吐くだけの連中とは違う
0105ドラゴンスープレックス(茸) [US]垢版2022/11/21(月) 21:08:54.55ID:L1M9P0Lk0
そもそも今の日本はデフレ(スタグフレーション)不況なのに、今、消費税増税を議論すること自体が完全な的外れなんだよね。

財務省と自民党が自分たちの失政が原因の日本衰退を誤魔化すために混乱を起こす作戦やろうな。

今、消費税増税を口にしてる奴は財務省のスパイやで。
0106ミラノ作 どどんスズスロウン(茸) [US]垢版2022/11/21(月) 21:10:19.45ID:LFirdsT60
>>9
馬鹿ですか?消費税8%から10%に増税したおかげでしょう
0107キングコングラリアット(山口県) [US]垢版2022/11/21(月) 21:11:01.44ID:6h8IFArV0
いつも思うんだがそんなに財政が危機的なら
まずは公務員の給与カットや人員削減に手を付けるべきでは?
だいたい他の国の例をみても財政危機に陥った国は
まずそこに手を付けてるような気がするんだが
0108ナガタロックII(富山県) [IT]垢版2022/11/21(月) 21:13:25.54ID:Y34Tz2n80
借りても返さない財務省が何をやろうと黒字になんてなるわけねーだろ
自賠責保険の金を先ず返せ!
0109ドラゴンスープレックス(茸) [US]垢版2022/11/21(月) 21:15:32.18ID:L1M9P0Lk0
国が黒字になったらその分国民が赤字になるだけやろうが。

国民が貧しくなるだけ。

国は赤字で良いんだよ。
0110超竜ボム(埼玉県) [ニダ]垢版2022/11/21(月) 21:20:16.81ID:9DmCnxBi0
高度経済成長期の日本なんて、殆どの年度で財政収支黒字だよw
義務教育の日本史で習うでしょ。
0113リバースパワースラム(東京都) [US]垢版2022/11/21(月) 21:40:17.91ID:W7dVVA4y0
足に重りを付けてフルマラソンで優勝しろと言っている様な物だろ、しかも成績が上がれば更に重りを付けるオマケ付き。
0114ドラゴンスクリュー(ジパング) [JP]垢版2022/11/21(月) 21:44:55.83ID:sXl7VyuP0
増税は必要無い

円安で十分
0116中年'sリフト(神奈川県) [IT]垢版2022/11/21(月) 22:08:19.99ID:8qpuBMw20
>>35
法人税はかなり左右されるけど、所得税は消費税とあんまり変わらなそうだよな
GDPの三面等価の原則から言っても、所得と消費は同じだし
0117グロリア(SB-iPhone) [ニダ]垢版2022/11/21(月) 22:13:43.59ID:UDEjhjQP0
安定させる為に元から根こそぎ奪えば
それだけ収穫も減ってしまう事に
気づかないバカ。
0118ドラゴンスープレックス(茸) [US]垢版2022/11/21(月) 22:14:24.05ID:L1M9P0Lk0
これが自民党と財務省の国民洗脳の手口やで。
0119ニールキック(東京都) [JP]垢版2022/11/21(月) 22:15:30.89ID:OKVlPzQM0
景気の根底が消費行為に何だからそこに税を掛ければかけるほど消費が減るの何でわからないのかな?
0120マシンガンチョップ(東京都) [CN]垢版2022/11/21(月) 22:17:32.36ID:n44pftBX0
公務員と団塊老人食わせるために現役世代から金と職奪ってるだけだからな
法人税はそもそも利益に掛かる税
利益でないように交際費やら減価償却費やらちょこちょこ動かして誤魔化すだけ
中小企業はほとんど払ってないからな
全部経営者が自分の財布扱いで遊びで経費計上してるからな
0121ドラゴンスープレックス(茸) [US]垢版2022/11/21(月) 22:17:42.41ID:L1M9P0Lk0
そろそろホントに財務省の玄関口にギロチン台を設置した方が良いやろ。

ギロチン台設置の財源はもちろん赤字国債やでww
0122マシンガンチョップ(東京都) [CN]垢版2022/11/21(月) 22:19:27.95ID:n44pftBX0
>>119
マクロ経済学的にはその通りだけど
ミクロ経済学的には他の税より公平性はある
そうは言っても個人事業主はちょろまかしてるけど
0123レッドインク(神奈川県) [GB]垢版2022/11/21(月) 22:24:54.69ID:Ipj0oj+y0
>>1
緊縮増税カルト教団財務省とそのカルト信者の恐ろしさがよく分かる( ・∀・)
間違った教義である税収財源論を振りかざし説伏仕掛けてくるキチガイカルト信者達( ・∀・)
よく洗脳された財務省の犬だな(笑)

消費税は悪税( ・∀・)
スタビライザーの機能がない逆累進課税の最悪の税制( ・∀・)
デフレ不況の状況下で増税を企む
カルト教団とそのカルト信者達(笑)
まさしく愚かで間抜けなジャップだよ( ・∀・)
0124超竜ボム(埼玉県) [ニダ]垢版2022/11/21(月) 22:51:50.01ID:9DmCnxBi0
むしろ消費税は消費が減らないから税収が安定的に稼げるんだよ

増税直後に短期間減るのは駆け込み需要が終わったからで、直前に上がるから一時的に下がるだけ
0125グロリア(東京都) [US]垢版2022/11/21(月) 22:54:43.14ID:AHwnGdTY0
景気によって税収が左右されるのは当然だし
そうすべき
お前らが安定するということは国民の方が不安定になるということだぞ(´・ω・`)
012632文ロケット砲(千葉県) [ヌコ]垢版2022/11/21(月) 22:55:02.59ID:Yr4Zubvm0
船橋市民だがもう一回野田さんに総理をやってもらいたい
今度は民主からじゃなくて自民でもどこでもいいからさ
野田さんは今は絶滅危惧種になった志を持った政治家だよ
検討を加速させるなんて言う人に国を任せてちゃダメだわ
0127超竜ボム(埼玉県) [ニダ]垢版2022/11/21(月) 23:01:14.61ID:9DmCnxBi0
景気によって税収が左右され過ぎたせいで過去に問題になったので、
先進国の殆どは税収の5割弱を消費税に切り替える形にした。

景気の影響が大き過ぎたのが問題で、別に景気に左右されなくしている訳ではない。
消費税も多少は景気の影響を受けるし、税収の半分程は直接税だから。
0128カーフブランディング(愛知県) [CN]垢版2022/11/21(月) 23:03:22.22ID:pB9TjJQM0
国民の生命財産そっちのけでカネ勘定しか考えない鬼畜財務省とその犬野田佳彦!
てめえらは第2の山神の裁きを受けよ!
0129ニールキック(東京都) [JP]垢版2022/11/21(月) 23:05:23.29ID:OKVlPzQM0
>>122
益税と得してたのにインボイスでぴーぴーうるさい奴らだね
でもさ単純じゃないけど税率下げて金回して取引の総量増やして税収上げるって考え方できないのかな
結局貯金は偉いって考え方ある国民性だから意味ないかもだけど
0132中年'sリフト(SB-Android) [JP]垢版2022/11/21(月) 23:32:43.09ID:M8Qtazuv0
>>27
そりゃ誰だって自分の時はやりたくないよねw当たり前だけど
0133ドラゴンスープレックス(茸) [US]垢版2022/11/21(月) 23:36:47.43ID:L1M9P0Lk0
消費税は正に景気に左右されないからダメなのだ。

消費税が日本の25年にも渡るデフレを可能にしてしまっているのだ。

景気良くしなくても安定した税収が有るから、自民党も財務省も景気を良くしようとしないだろ。

結果、国は痩せ細り、国民は貧困に喘ぐ。

更にその結果、中小企業は売られ、子供の数は減る。

諸悪の根源が消費税なんやで。
0135ドラゴンスープレックス(茸) [US]垢版2022/11/21(月) 23:39:56.82ID:L1M9P0Lk0
日本の経済成長を妨げる自民党と財務省って何なん?

1mmも理解出来ないわ。
0136断崖式ニードロップ(茸) [ニダ]垢版2022/11/21(月) 23:41:35.70ID:z2g/QnqW0
顔でかっっっ
0137稲妻レッグラリアット(SB-iPhone) [US]垢版2022/11/21(月) 23:43:37.71ID:GhqcLPDi0
消費税だって一緒だろ?
0139フォーク攻撃(福岡県) [US]垢版2022/11/21(月) 23:46:42.05ID:R+udk41X0
これは発想が逆
景気に左右されるから不景気に取りすぎるのを抑制し、好景気じに加熱しすぎるのを抑える役目を果たせる
景気に左右されない税は不景気を長引かせ、好景気には税収が相対的に落ち込む事になる
0141チキンウィングフェースロック(東京都) [US]垢版2022/11/21(月) 23:56:25.84ID:Shu3epSI0
明治政府になって収穫物でなく農地に課税されるようになり
政府のデフレ政策で百姓の収入は減り
不作の年も金を工面しなくてはならなくなった百姓は高利貸しに金を借り納税するも土地を取り上げられ小作農に転落
農村の荒廃は昭和まで続き
昭和恐慌の一端となる
で昭和恐慌が軍部台頭の一因になり
戦争へ繋がって行く

戦争はともかく恐慌はまた起こるかもな
0143ジャンピングエルボーアタック(広島県) [US]垢版2022/11/21(月) 23:58:02.49ID:OyNiFe8X0
日本の社会保障を食いつぶしてるのが高齢者
消費税は働かない高齢者からもとれる
だから必要
0144ジャンピングエルボーアタック(広島県) [US]垢版2022/11/21(月) 23:59:59.45ID:OyNiFe8X0
もし所得税や法人税をあげたら、
優良企業や優秀な人たちは海外に出て行ってしまうだろう
残るのは文句ばっかり言う低学歴底辺の無能だけ
消費税のほうがいいわな
社会保障を食いつぶす老人にいい思いをさせるな
0146レインメーカー(東京都) [US]垢版2022/11/22(火) 00:09:33.44ID:mLM+QJN+0
景気に左右されないと言う事は、税制を工夫する必要が無くなると言う事を同時に意味している訳だから、政治家や官僚が自分の仕事を自分で否定している訳だ。

税収が減れば、機械的に消費税を上げれば税収が増える訳だから。その裏に有る国民の生活など無視して構わないし、虫けら同然に扱っても言い訳だ。
0148フェイスクラッシャー(東京都) [ニダ]垢版2022/11/22(火) 00:12:02.70ID:09GX3G7j0
まともな国なら消費税増税で福祉が充実し安心できる社会になるはずなんだけど
この国では政治家の懐が温まり中抜き業者が潤うだけなので無駄
実際消費税が上がるほど国が衰退している
0149レインメーカー(東京都) [US]垢版2022/11/22(火) 00:12:48.84ID:mLM+QJN+0
>>144
出て生きたい企業は出て行けば良いだろ?大体税金が高いだけの理由なら、地価が高い東京に会社が集まるのは矛盾している。

日本の税制で、儲かっているのにカントリーリスクも考えず出ていく会社の事を気にしても仕方がない。
0150ジャンピングカラテキック(広島県) [US]垢版2022/11/22(火) 00:12:53.79ID:Qtsx6zn70
消費税に文句言う人たちって、高齢者のせいで社会保障費が爆発的に増加してることには文句言わないんだよな
財政赤字の原因は社会保障費なわけだが
なんで文句言わないわけ?
0151ジャンピングカラテキック(広島県) [US]垢版2022/11/22(火) 00:13:27.83ID:Qtsx6zn70
>>144
おまえみたいな底辺はそりゃ困らんだろうな
0152クロイツラス(東京都) [US]垢版2022/11/22(火) 00:14:18.55ID:ZSkjSgpg0
野田は大学で財政論 マクロ経済学 勉強してないだろう。
0153ハイキック(北海道) [GB]垢版2022/11/22(火) 00:15:00.35ID:YiMkSiSZ0
景気に左右されないってことは国民を苦しめてるってことだろw頭悪いのかよww
0156ドラゴンスリーパー(兵庫県) [US]垢版2022/11/22(火) 00:17:50.72ID:poeQbD9x0
そんなに消費低迷させて経済悪化させて少子化も促進したいん?
0161腕ひしぎ十字固め(東京都) [AU]垢版2022/11/22(火) 00:24:51.90ID:ctan3geH0
自民党も財務省もただの反日テロリストやんww
0162ハイキック(北海道) [GB]垢版2022/11/22(火) 00:25:01.78ID:YiMkSiSZ0
>>159
それは財政赤字がなぜ悪いかに対する理由ではなく、財政赤字は悪だと思い込まされると増税やむなしと考えてしまう理由なのでは。
0163逆落とし(宮城県) [ニダ]垢版2022/11/22(火) 00:28:04.59ID:JWgfN98Y0
消費税を上げたからクビになったんだよのだめ
0165腕ひしぎ十字固め(東京都) [AU]垢版2022/11/22(火) 00:30:33.90ID:ctan3geH0
自国を衰退させ、自国民を減らすことが何よりの喜びです。

財務省と自民党ですww
0166アキレス腱固め(大阪府) [CA]垢版2022/11/22(火) 00:31:14.11ID:pkbw1Ao40
財政健全化のために、社会保障のためにとか色々理由作って増税するのはいいけどよ
税率をいくらにして何年耐えれば問題が解決するのか示せよ
そして解決すれば減税するんだろうな?
増税の必要性ばかり訴えるんじゃなくて事業計画みたいなのを出して説明しろや
0168ショルダーアームブリーカー(東京都) [PH]垢版2022/11/22(火) 01:58:48.24ID:SQHrsv730
消費は景気に左右されないのかな
0169毒霧(埼玉県) [ニダ]垢版2022/11/22(火) 02:04:10.75ID:4eoN7eJ10
先進国OECDの半分から三分の二くらいは、通常時はプライマリーバランス黒字でやってるし、
赤字てもPB均衡近くでやってるとこが多い。
それでも日本より経済成長してる国だらけ。

財政健全に保たないと、債務が増えすぎた状態でインフレ迎えたら利払い費増加地獄に落ちたり、
国債格付け下がって金融機関に見捨てられて財政破綻しかねないから、
大抵の先進国は財政健全にやってる。

日本はやってない側の国。
0170目潰し(茸) [CN]垢版2022/11/22(火) 02:10:52.70ID:MhhGWoMw0
>>1
じゃあ消費増税した分所得減税するのか?
消費増税ということは国の税収は安定するが国民の可処分所得は景気によって不安定化することになる
誰のための政治してんだよ
0171腕ひしぎ十字固め(東京都) [JP]垢版2022/11/22(火) 02:18:58.47ID:+9ftuMvl0
消費税も景気に左右されるだろ。
なに言ってんだよコイツ。
一番安定してるのは、お前らがいなくなることだよ。
0172ラダームーンサルト(光) [US]垢版2022/11/22(火) 02:29:24.25ID://FARIJh0
かわんならええやん
0173ジャンピングカラテキック(広島県) [US]垢版2022/11/22(火) 02:33:28.07ID:Qtsx6zn70
三橋の動画見ただけで経済を分かった気になってる連中が本当に気持ち悪い
みんなで同じこと言いやがって宗教かよ
0174張り手(神奈川県) [IT]垢版2022/11/22(火) 02:48:55.79ID:AmEcF5z10
>>134
人頭税
0178腕ひしぎ十字固め(東京都) [AU]垢版2022/11/22(火) 05:18:27.97ID:ctan3geH0
輸出品には消費税は掛からない。
むしろ、輸出すると還付金が貰えるのが消費税。
年間1兆円以上の還付金が発生していると言われている。
我々の払った消費税がその還付金にも使われ輸出企業に渡っているという訳だ。

消費税の税率が上がれば還付金の額も増える訳で、
こいつらが必死になって消費税増税をねじ込もうとしているのも、
輸出企業からのおこぼれに与ろうとしているためなのかもしれないね。
0179ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県) [ニダ]垢版2022/11/22(火) 06:43:20.08ID:01lVsq0k0
免税事業廃止や法人税導入
高額所得税
税の抜け穴になる節税対策を見直し
Npo 法人税などからはじめてください
易々と消費税増額とかバカ殿かよ
0180逆落とし(千葉県) [AU]垢版2022/11/22(火) 07:03:18.88ID:PJDZ/FGu0
>>178
還付金の意味が理解出来ないのか?

自分が払ったモノが還付金されるから還付金
お前の払ったカネは全く無関係
漢字出来ない統一教会韓国人なのか?
0181ネックハンギングツリー(東京都) [JP]垢版2022/11/22(火) 07:10:37.88ID:p5Tux+/20
>>178
そもそも企業っていうか事業者って納税者だけど担税者ではないからな
輸出企業の還付金どうたらこうたらは仕組みわかってないやつの言うセリフだよ
しかも還付金って払ったものを精算した結果帰ってきてるだけだからな
0183栓抜き攻撃(東京都) [HK]垢版2022/11/22(火) 07:44:31.90ID:Fv7HoyRz0
真の0.03%支配者側と1%執行側とその下僕たる上級国民『世界一の重税植民地ですが、最下層奴隷階級ゴイム猿🐒らの集団にはなんのサービスも見返りもありません!

血反吐はくまで血税の三重取り!四重取り!は当たり前❗

でも、奴隷にはいっさい還元しません❗朽ち果てるまで血税搾取❗死に絶えるまで魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園のカルト監獄で貪り尽くします❗

上級国民以下の階級は人にあらず!

奴隷に口なし!ゴイム(家畜)を鞭打ち!牧場で血税一番搾り!

OK?ゴイム猿🐵牧場❗❓

上級国民以下の奴隷から搾取した血税は、上級国民以下の階級にはびた一文還元しません❗下層及び最下層奴隷ゴイム猿🐒階級らの集団は、死に絶えるまで血税を払い続けてください❗

血税とこの国の富と奴隷の生き血はすべて貪り吸い尽くします❗』

美しい地獄…魔界圏…

三次元物資文明最後の美しい地獄…魔界ミュータント列島🗾…

時空の歪みにポッカリ浮かんだ修羅列島🗾…

修羅🙉マゲドンで大フィーバ-!😃⤴✨この世の終わりは次の世の始まり!次元の壁をぶち破れ❗

進め❗1億❗総輝き✨☠🏴‍☠💫社会❗・・・宇宙一美しく輝く🌠流星となり🌃夜空に咲き誇れ🎆🎇

hell japan😈👁です❗\(^o^)/
0184栓抜き攻撃(東京都) [HK]垢版2022/11/22(火) 07:44:44.09ID:Fv7HoyRz0
1%側の猿🐒Japanゴイムランド支配者層と0.03%真の世界支配者「日本なんて国は政治家と官僚さえこちら側👿に引き込んでしまえば、統治は楽勝さ。上級国民や目上には逆らえない99%側下級奴隷底辺家畜猿🐵らの集団には、革命や反乱やテロなどおこせやしないから。何百年たっても何千年たってもこの体制のまま支配できるのだ❗」

helljapan😈👁です❗\(^o^)/
0185栓抜き攻撃(東京都) [HK]垢版2022/11/22(火) 07:44:58.91ID:Fv7HoyRz0
政治では変わらない国…

外圧と侵略と軍事クーデターと財政破綻&預金封鎖&金融ゼロリセットとNWO世界統一軍日本再占領による再分断分割統治システムでなければ変われない国・・・

hell Japan😈👁です❗\(^o^)/
0186フロントネックロック(東京都) [US]垢版2022/11/22(火) 08:04:11.42ID:XPTlJNOO0
>>1
社会保障の「安定」を目標にするのであれば、消費税は「特定財源」にしろよ
消費税で国の借金を返済しているのバレてるから
0187バーニングハンマー(大阪府) [US]垢版2022/11/22(火) 08:12:12.34ID:zNBSdikA0
景気に関係なく税収が安定してるせいで政治家や役人が景気を上向きにしようという努力をしないんじゃね
0191アイアンフィンガーフロムヘル(兵庫県) [IN]垢版2022/11/22(火) 09:52:57.01ID:nc9jB3GX0
アメリカの最低賃金が15ドル(2,250円)なのに対して日本は1,000円
収入が低すぎて所得税収が上がらないのが問題

5chは20年以上「給料下げろよ、所得税廃止しろよ」 と相反する主張をしている
日本共産党だって「給料下げろよ」 とは主張していないのに
0195ドラゴンスクリュー(茸) [US]垢版2022/11/22(火) 12:55:46.01ID:AglnLQdZ0
財務省と自民党は、デフレの判定材料である物価に、消費税分の10%とウクライナ戦争によって上昇したガソリン価格・小麦価格を乗せてデフレ判定を行うため、日本は絶対にデフレと判定される事はない。

つまり、今の日本はデフレではないという判定の下で延々と消費税増税が断行され続けるということ。
0197ファルコンアロー(兵庫県) [AU]垢版2022/11/22(火) 13:10:51.81ID:yoleSHit0
>>196
日本人の所得水準で貯金できると思ってるのかよ?
医療年金危機への不安を抱えた高齢者が貯め込んでるだけ
0198目潰し(愛知県) [EU]垢版2022/11/22(火) 13:15:10.59ID:Slaa87rx0
コロナ事業だけで年間77兆円もの借金増やしちまったもんな、そりゃ税金足らんわ
東日本震災の復興予算10年で32兆円だぜ
0199ジャンピングパワーボム(光) [US]垢版2022/11/22(火) 13:46:31.27ID:xenjuDF50
消費が最も景気に左右されるだろ
0201ファルコンアロー(兵庫県) [AU]垢版2022/11/22(火) 13:48:16.69ID:yoleSHit0
>>199
景気より収入だな 日本はもっと給料を上げないと駄目
0202ブラディサンデー(奈良県) [ニダ]垢版2022/11/22(火) 14:09:26.81ID:A12Vj8eI0
そもそもが間違っている。
景気を安定させるのが国の仕事。
それをせずに、国民に負担だけを押し付けるなよ。
0203膝十字固め(兵庫県) [US]垢版2022/11/22(火) 14:24:30.69ID:WplogIe30
>>202
景気対策に補正予算を30兆円も付けたのにかよ
0204キャプチュード(千葉県) [CN]垢版2022/11/22(火) 14:32:20.38ID:gFxL6+fp0
形を変えた人頭税国債残高が急増したのも橋本政権の5%増税で内需縮小してから
こんな悪魔の税制さっさと廃止しろ
0205ダブルニードロップ(ジパング) [ニダ]垢版2022/11/22(火) 14:43:05.27ID:8UUJQToR0
>>203
たったそれだけ?コロナの給付金もアメリカに比べて少ないだろ。

少ない予算で大きな成果を上げるのは理想的だが、現実は予算額に比例した成果しか生まない、予算額によってはそれ以下。
0206デンジャラスバックドロップ(埼玉県) [FR]垢版2022/11/22(火) 14:47:40.98ID:s+Ee473K0
国には通貨発行権があるので税収を安定させる必要はない。
むしろ逆で、景気が悪いときには減税で税収を減らし、
景気が良すぎるときには増税で税収が増えるのがいい。
このような性質を持つのが所得税と法人税であり
景気を安定化させる働きがある。
これを「ビルトインスタビライザー」という。

一方消費性は景気に関わらず税を取り立てるため、
不景気を固定化してしまう働きがある。
それが今の日本。
0207ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府) [ニダ]垢版2022/11/22(火) 15:33:26.94ID:4YkkCsxW0
野田総理を誕生させよう!
0209ミラノ作 どどんスズスロウン(愛媛県) [GB]垢版2022/11/22(火) 15:47:36.37ID:3UJqHDb10
消費税を上げても経済が失速するので、野田の豚野郎の言うとおり法人税や所得税が減り、
結局税収はマイナスになり、財政は悪化する。
日本は失われた40年でこれを繰り返してきた。
0210ミラノ作 どどんスズスロウン(愛媛県) [GB]垢版2022/11/22(火) 15:59:18.31ID:3UJqHDb10
税収を増やすのがそもそもの目的だが、歴代の自民党政権と民主党政権で、増税する度に税収は減ってきたのが事実。

安定財源などどいうものは、単に予算編成上の実務の都合に過ぎず、税収が減る以上安定財源などというものは存在しない。
0212毒霧(埼玉県) [ニダ]垢版2022/11/22(火) 17:21:10.38ID:4eoN7eJ10
増税したら普通に税収増えてるよ、単に日本は減税乱発した時期があるから税収減ってただけで。

消費税増税は直間比率の見直しという形で、元々は消費税増税分と同程度の直接税減税をする予定だった。

ところが自社さ連立政権で消費税増税に反対する社を政権に取り込んで政権取り戻す都合で、
まず直接税減税規模が大きくなっちゃって、さらにアジア通貨危機まで来て、
景気対策で大減税が乱発された。

結果、90年代の税制改正は超大減税になってしまい、当たり前のように税収が激減した。

2000年代は小泉が多少増税したが後継が色々特別減税したりして横ばいしてたら、
リーマンショックで税収激減、その後回復した上で消費税増税。
セットでは僅かな直接税減税が行われた、ガチの増税なので、税収は史上最高レベルまで増えている。
0215サソリ固め(茸) [ニダ]垢版2022/11/22(火) 21:16:54.84ID:SvkXgSX10
>>214
一理ある
消費増税のヘイトを自公に代わって引き受けてるしな
0216ローリングソバット(茸) [ID]垢版2022/11/22(火) 21:17:29.04ID:NQhknent0
政治家の本来の仕事は、景気を良くして国家を繁栄させること。

消費税は景気を良くしなくも一定の税収が入ってくるから政治家が本来の仕事をやらなくなるってことがこの25年間で良く分かった。

消費税続けるなら政治家不要だね。
0218逆落とし(茸) [ID]垢版2022/11/23(水) 00:30:11.15ID:mXmLno2b0
金本位制かよww

家計かよww
0219アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [HT]垢版2022/11/23(水) 01:34:51.73ID:v8oCbjyA0
地獄に墜ちろ、野田佳彦。
0220ボ ラギノール(愛媛県) [AR]垢版2022/11/23(水) 07:09:46.79ID:KlhoGgje0
>>21 第一野党となる駒集めの為に

消費税増は検討すらしない人
即刻上げるべき人
消費税廃止するべき人
消費税って何?って人

何でも集めたのが民主党

だから党内で意見は纏められない
立憲も同じ系譜の上・下流 左右中の寄せ集め
0223グロリア(東京都) [EU]垢版2022/11/23(水) 16:24:16.45ID:rvzL2jag0
日本国家・国民を繁栄させる事の出来ない無能政治家は辞めるべき。
0224バーニングハンマー(おにぎり) [US]垢版2022/11/23(水) 16:25:09.63ID:a/87gAWZ0
野田さんて、前から財務省ズブズブよな。
あと、江田憲二。
0225ジャーマンスープレックス(やわらか銀行) [FR]垢版2022/11/23(水) 16:29:54.85ID:3oa9tbWE0
税収がなくなるから政府や役人などの頭脳が景気浮揚させて税収を増やそうと努力するんだろうに
0226シャイニングウィザード(茸) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 16:35:14.68ID:aqkZJggg0
先に給料が景気に左右されるんだが…
0228トペ コンヒーロ(埼玉県) [FR]垢版2022/11/23(水) 18:13:03.46ID:ECV9f4qJ0
>>225
国に通貨発行権があることすら知らない低知能B層は選挙行くなよ。
B層が選んだ政治家にまともな頭脳があるわけないだろ。
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