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イェール大助教授「エンタメは進化するが人間の子どもの可愛さは進化しない。少子化は当然のこと」 [543917762]
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0001雪崩式ブレーンバスター(東京都) [ニダ]垢版2022/11/17(木) 16:58:38.22ID:nz02dksW0●?2BP(2000)

成田悠輔氏「豊かになればなるほど、人間は子どもを生まなくなるのでは?」 少子化の背景にエンタメの多様化も?

成田氏は次のような疑問を呈した。

 「それはちょっと疑問がある。お金や忙しさ、キャリアの問題が解決されたら子どもを生もうとするだろうと思いがちだが、僕たちは100年前よりもいろいろな意味ですごく豊かになっている。それなのに子どもを生まなくなっていることを考えると、豊かになって自分が何を求めているのかを考えれば考えるほど、子どもを生まなくなる動物なのではないだろうか。突き詰めると、人間は子どもを生みたいとは思っていないのではないか? とも思う」

成田氏は「人間も子どものかわいさも進化しないが、エンタメはどんどん進化していく。ゲームもドラマもどんどん面白くなって、子どもを生んで家族を持つこと以外のエンタメの力がどんどん勝っていってしまうと思う。もしかすると、ひたすらスマホを眺めながら、家族も子どもも持たないで滅びていくというのが人間の定めなのかもしれない。これは日本だけではなくて、今後、世界全体が直面する問題ではないか。それに先がけて、どういう価値観に基づいて少子化対策をデザインしていくのか、何のために少子化対策をやっているのかという根本のメッセージを、大臣や政府に発していただくことが大事なのではないか」との意見を述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee0ff7e25bdb295cc9cb53954f877e0285ad2669
0002(東京都) [ニダ]垢版2022/11/17(木) 16:58:53.41
正論だな
0003(東京都) [ニダ]垢版2022/11/17(木) 16:58:59.18
既婚者どうすんのww
0004(東京都) [ニダ]垢版2022/11/17(木) 16:59:27.96
結婚しない人が増えてるのもこれが理由だな
0005スターダストプレス(大阪府) [GB]垢版2022/11/17(木) 16:59:53.43ID:FarSYuNr0
可愛い子供はすごい可愛い
でも可愛くない子供はぜんぜん可愛くない
この超えられない差は一体なに?
0007バズソーキック(千葉県) [ニダ]垢版2022/11/17(木) 17:00:17.07ID:f5iLGu+J0
ペドの話じゃないの?
0011アイアンクロー(香川県) [US]垢版2022/11/17(木) 17:01:34.54ID:2+e/0HKS0
大島栄城だが、うちの家が建築されて100年だが、なんも変わってない
エンタメも糞もない、田んぼだ

子供ができなかったのは、日本人みんなに裏切られて
FBIに売られて大塩佳織ともわかれさせされて
大塩佳織も子供つくりたくないと洗脳されてこんななっただけだ

そもそも、アメリカ国債の支払い、購入で
日本国民なんかカネないで子供どこじゃねえのに
このアメリカ共和党の手先どもはなにいってんだ
0016(東京都) [ニダ]垢版2022/11/17(木) 17:07:44.80
既婚者どうすんのww
0017(東京都) [ニダ]垢版2022/11/17(木) 17:07:49.04
正論だな
0018スターダストプレス(大阪府) [GB]垢版2022/11/17(木) 17:07:50.11ID:FarSYuNr0
エンタメが面白ければ少子化が進むって?
あんま関係なくね?
そもそもそこまで面白いエンタメなんて無いだろ
どんなエンタメだっていつかは飽きるし
0020ファイヤーボールスプラッシュ(ジパング) [CN]垢版2022/11/17(木) 17:09:18.69ID:JGxkAyxE0
子どもって、社会保障の整ってない発展途上国では労働力であり食えなくなった時や老後の社会保障であり、もっと言えば死後供養してくれる存在。その必要がなくなってしまったら子ども持つインセンティブないし。

可愛がるだけならペットで十分だからだろ。
要は先進国病。
0024腕ひしぎ十字固め(大阪府) [NL]垢版2022/11/17(木) 17:13:48.83ID:kM0t8+aE0
安全基準のせいでエンタメは退化してるよ
昔は廃車寸前の車を自由に運転してぶつけ放題の施設とかあったんだから
そこで免許取る前に練習したって爺さんが言ってた
子供はリアル注射器で昆虫に得体の知れない薬剤注射し放題
防空壕に基地作ったり
ため池でザリガニ釣ったり
あんなワクワクは今どこにもない
0025アイアンクロー(香川県) [US]垢版2022/11/17(木) 17:14:42.24ID:2+e/0HKS0
>>13
NHKラジオの報道では、俺の誕生日の104億までいってから減少するらしい
0028急所攻撃(茸) [FR]垢版2022/11/17(木) 17:18:44.96ID:FbcGc26K0
大槻教授かと
0029トペ コンヒーロ(ジパング) [KR]垢版2022/11/17(木) 17:19:05.26ID:tHajCeOt0
そもそもかわいいから、楽しいから子供作るって前提がなあ
結露ありきの思想で研究はおかしいだろ
0030トペ コンヒーロ(ジパング) [KR]垢版2022/11/17(木) 17:20:20.25ID:tHajCeOt0
>>24
平成初頭までに危険遊具や秘密基地も消えて
今じゃ映像メディアにすら安全装置w
0031アイアンクロー(香川県) [US]垢版2022/11/17(木) 17:20:40.18ID:2+e/0HKS0
エンタメって、俺の書いてた円周率論文のことかね
0033閃光妖術(東京都) [ニダ]垢版2022/11/17(木) 17:23:15.67ID:TZ7H12KZ0
>>27
それを通せば良いんだけど何か最終的に
「こんな眼鏡を掛けてる人間になにマジになってるんですかw」
とか言いそうだよ
0034エルボードロップ(奈良県) [CN]垢版2022/11/17(木) 17:23:32.11ID:yByx/2G00
こういうの成田氏は面白がって言ってるだけな気がするわ
大衆はどのあたりでキレるのか試してるような
0035ローリングソバット(千葉県) [ヌコ]垢版2022/11/17(木) 17:24:43.82ID:LH7GzK770
スポーツや労働でドーパミン出したことがないのはアニメの視聴に耐えられる
現実逃避にお金を払えるのはそもそも怠惰で上昇志向とは無縁なんだろうと思う
0037ミラノ作 どどんスズスロウン(茸) [BR]垢版2022/11/17(木) 17:26:31.55ID:dyDAwjuu0
この人面白いけど人と会うのが嫌なのによく大勢の人間と会う大学教授なんてできるな
1番嫌な仕事だろうに
0039カーフブランディング(埼玉県) [HU]垢版2022/11/17(木) 17:29:03.76ID:+mMPXvaq0
もっと楽しいことあるぞ、どうせ巣立ったら見向きもされないぞ、と言われても俺は自分のガキがすきなんだよ
まあ人それぞれ好きにやるさ
0042レッドインク(東京都) [MX]垢版2022/11/17(木) 17:34:17.55ID:zN0ej6/40
そのうちSFみたいに人工子宮で子供作る時代になりそう
0044アトミックドロップ(東京都) [DE]垢版2022/11/17(木) 17:36:06.45ID:b13g+Vfb0
いや、50とか60になってエンタメもクソもないだろw
ネットで人の悪口書くぐらいしかすることないじゃないか
0048グロリア(東京都) [ZA]垢版2022/11/17(木) 17:44:55.13ID:3cUmERA00
>>5
自分の子なら不細工でも可愛いぞ
0050グロリア(東京都) [ZA]垢版2022/11/17(木) 17:45:39.63ID:3cUmERA00
>>5
自分の子なら不細工でも可愛いぞ
0052デンジャラスバックドロップ(大阪府) [KR]垢版2022/11/17(木) 17:48:41.14ID:fW1Qv/MG0
卵で産んでお乳を飲ませ毒針持っててくちばしと水かき持ってるカモノハシは異常
人間も羽根付けられたり出来るようになればいいいのにね
0053キャプチュード(茸) [ニダ]垢版2022/11/17(木) 17:54:27.01ID:6v1WQuP10
自分一人が楽しむだけで満足するんならそんな人生でもいいんじゃね
いくら経験を積んでも財を蓄えても伝える相手が居ない虚しさに気づける人だけ子孫を作ればいい
0054不知火(東京都) [FR]垢版2022/11/17(木) 17:54:32.53ID:u+Tipjn60
バカ学者
0059ローリングソバット(滋賀県) [US]垢版2022/11/17(木) 18:06:46.32ID:2w6WLFqI0
>>53
なんか刺したつもりかもしれんけど、だから少子化進むよねって話だよ
お前の言う虚しさとやらは多くの人にとって軽いものなんだよ
0060ジャンピングパワーボム(SB-Android) [US]垢版2022/11/17(木) 18:13:47.21ID:0UmZvd2E0
>>55
可愛くは見えんが自分のウンコと他人のウンコでは触るまでのハードルが段違いだと思います
0062ミドルキック(SB-iPhone) [FR]垢版2022/11/17(木) 18:26:43.21ID:VitsBaIF0
でもメタバースが伸びなやんでるのもこれいる?ってな具合に傾いてる気がするんだが?キャンプの流行りなんかもありすぎる世界がつまらなくなってんじゃねーかな?
006432文ロケット砲(東京都) [US]垢版2022/11/17(木) 18:28:20.97ID:gHWgRnNH0
まさに絵を描いたような「お前がそう思うんならそうなんだろうな、お前ン中ではな」だな・・
0065ドラゴンスープレックス(新日本) [JP]垢版2022/11/17(木) 18:28:46.23ID:HWSWdE7l0
独身で結婚願望ない子供もいらない俺はギクッときたわ
家族を作って一緒に暮らしていく事に向いてる人と向いてない人がいて、向いてる人がだんだん減ってる感じがする
0070クロイツラス(ジパング) [KR]垢版2022/11/17(木) 19:19:15.29ID:whyeo6+n0
子供って自分の分身みたいなもんだから
自分のことがある程度好きじゃないと子供のことも好きになれないんじゃないかね
0072ラダームーンサルト(沖縄県) [US]垢版2022/11/17(木) 19:42:15.52ID:3sYA0n8N0
このスレは反対民が多いけど
間違ってない気がするな。

今まで娯楽といえばテレビだったけど、見る暇がないほどエンタメを消費してる。サブスクやらYouTubeで手一杯。

音楽も昔はCD一枚買って何度も聴いてたけど今じゃサブスクで聞き流し。

子育てがこれを超えるかというと、超えるんだろうけど20年かかるのは長過ぎる。
コストやリスクもあるしね。
0073ムーンサルトプレス(埼玉県) [AU]垢版2022/11/17(木) 19:46:40.17ID:ZjDgMwSb0
ネズミの楽園実験あるじゃん。
ネズミが生きるのに最適な環境を与え続けると、
待っているのはネズミの爆増じゃなくて少子高齢化による
群れの消滅だって。あれと同じ。
0074ファイナルカット(愛知県) [CN]垢版2022/11/17(木) 20:21:29.08ID:PRywlLrD0
それでいいじゃないか
人が居なくなれば世界は多種多様な生命の輝きを取り戻す
もしそれを見つめることができるのなら、それは最高のエンタメとは思わんかね?
0075ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [KR]垢版2022/11/17(木) 20:26:25.52ID:Q4gFtVj50
言いにくいんだが、それはお金持ちの言うことのような気がする
貧乏を知らないというか

貧乏人ほど結婚してない士子供を産んでない
貧乏子だくさんってのはイメージでしかない
金が無いから結婚も出来ない死子供も望めないという現実があるだけで
可愛いか可愛くないかってのはお金があってその先の話なんでないか
0076タイガースープレックス(香川県) [US]垢版2022/11/17(木) 20:31:11.76ID:SRnockJb0
子供の可愛さは進化しないとしても
いろんな技術の進歩で子育ての負担が減れば子育ての楽しさはアップするはずなんだけど、なかなか難しいのかなあ
0078ダブルニードロップ(愛知県) [BR]垢版2022/11/17(木) 20:40:21.93ID:28igbm8N0
こんな奴初めて知ったけどひろゆきみたいな面倒くささを感じるな
0079ダイビングエルボードロップ(神奈川県) [JP]垢版2022/11/17(木) 20:56:21.42ID:5EgKxYXV0
こんなバカの言うことをありがたがるのか意識高い系は
ほっとけば死ぬからいいけどね
さっさと死に絶えろ
0080キチンシンク(茸) [US]垢版2022/11/17(木) 21:36:45.04ID:Xt+MES3s0
>>5
自分の子供が知障だったらっていうのが一番の恐怖だ
0082河津落とし(東京都) [CL]垢版2022/11/17(木) 21:40:54.26ID:Wv3D1vjw0
>>60
返しがうまいな そりゃ他人のうんこなんて絶対無理だし 家族でも
0087頭突き(埼玉県) [UA]垢版2022/11/17(木) 22:23:04.14ID:fbVGz8Ur0
親次第だろ
0088ヒップアタック(兵庫県) [ニダ]垢版2022/11/17(木) 22:27:50.51ID:eM/81Ola0
ならアフリカに中古スマホとWi-Fi配れば人口問題すぐ解決すんのか?
中国はもうダメだが、インドは?割と整備された場所でも人口は増えてるだろ。

こんな事じゃなく、女性の社会参加を抑えてる場所ほど子供が生まれてる。それだけ。
0089中年'sリフト(ジパング) [CH]垢版2022/11/17(木) 22:29:54.81ID:CzRHYiBA0
社会制度の問題では?
子供産む方が不利な社会制度では洗脳でもされない限り産まないでしょ
0091TEKKAMAKI(青森県) [US]垢版2022/11/17(木) 22:30:54.36ID:SkB5PVgy0
子供を産みたい、可愛がりたいは本能に根差してるだろう

文明化が進めば本能から離れていくってことかな
0092グロリア(埼玉県) [US]垢版2022/11/17(木) 22:34:12.41ID:RgFLIQPq0
子供作ったら娯楽だけ考えても動物園連れて行ったり遊園地連れて行ったり
海や山行ったりお祭りに連れて行ったりしなきゃいけないと思うと絶対嫌でござる
0093閃光妖術(東京都) [SG]垢版2022/11/17(木) 22:40:34.64ID:STaws+Uc0
助教授って変じゃないの?

assistant professer て、普通、助手と訳してたよね。
最近では、助教か。

で、associate professor が、助教授て言われていて
今は、准教授て言われている。

こいつ、名称変更のどさくさに紛れて、職名を詐称してるのと違うか?
0094フロントネックロック(香川県) [US]垢版2022/11/17(木) 22:43:21.52ID:9KhbAj2X0
子どもが可愛いと、エンタメを比較するの?

SEXとエンタメの比較なら、まだわかる気がするけども
0097河津掛け(千葉県) [US]垢版2022/11/18(金) 00:53:29.90ID:MiEOFh210
エンタメ進化してるか?

自主規制や規制が多くてつまらなくなってないか?
0098アンクルホールド(東京都) [US]垢版2022/11/18(金) 00:56:14.78ID:0S292b+90
ねらーが適当に受け答えしたような返答すな
0100膝靭帯固め(やわらか銀行) [ニダ]垢版2022/11/18(金) 01:01:35.17ID:QWDgQEmG0
いつの記事だよ
0102クロイツラス(大阪府) [GB]垢版2022/11/18(金) 01:10:21.70ID:pneC8l7P0
人間とは生命とはただ漫然と遺伝子を繋いでいくだけの存在なのか?
0103クロイツラス(大阪府) [GB]垢版2022/11/18(金) 01:12:03.64ID:pneC8l7P0
弱肉強食も諸行無常もゴールとなるべき目的があるからこそ尊いのだと思うけどね
0104中年'sリフト(富山県) [EU]垢版2022/11/18(金) 01:17:16.74ID:pvFTujvN0
もしかしたらその一因あるかもしれん。
しかしドラマもゲームも対人なんだよ。
何をやっても人間と情報を共有する事に
喜びがある。
特に家族とな。
一人でゲームしてもドラマ見ても感想を話せない暮らしはつまらん。
0107中年'sリフト(富山県) [EU]垢版2022/11/18(金) 01:21:22.86ID:pvFTujvN0
犬や猫も進化した。
より人間に懐く種だけ繁殖出来る。
0108トペ スイシーダ(埼玉県) [JP]垢版2022/11/18(金) 01:24:46.27ID:oH/Brae30
どんなにエンタメが進化しても
人間にとって最高レベルの娯楽はチンコとマンコを合わせることでしょ
進化しなくとも絶対的なものはあるんだよ
0109超竜ボム(千葉県) [FI]垢版2022/11/18(金) 01:37:01.86ID:LjyzbiQk0
過去の文明の中心が蛮族に滅ぼされたのはこういう事やってんだよね
エンタメが宗教やら女を安定して買いやすいなんてものだっただけ
0110超竜ボム(千葉県) [FI]垢版2022/11/18(金) 01:38:53.77ID:LjyzbiQk0
>>5
反応力?

目が合うだけでツボにはまるが如く喜ぶような子はかわいい
ぶすっと他所見てるだけの子はホムセンの子犬のほうがかわいい
0111ドラゴンスクリュー(埼玉県) [US]垢版2022/11/18(金) 01:38:56.31ID:HWixXgfF0
エンタメ楽しんでるパリピ陽キャほど結婚して子供ができてるわけで
モテないいいわけすなよ
0113ダブルニードロップ(静岡県) [US]垢版2022/11/18(金) 01:46:45.93ID:Qypv1z8L0
まあそのとおりなんだろうけど最終的には精子と卵子を抽出して人工授精すればいいだけだからな
家族という形は変わるだろうが滅びていくことはないと思う
0114フライングニールキック(東京都) [GB]垢版2022/11/18(金) 02:00:55.13ID:PwV/pA420
なにこの頭の悪いやつ
少子化の原因は女性の高等教育の結果だってハッキリしてるんですが
0115タイガードライバー(富山県) [CN]垢版2022/11/18(金) 02:19:19.96ID:v+IIBUOV0
1日24時間に対して入って来る情報量多くて
娯楽を多く得れてしまって
快楽をある程度満たせている

3大欲求が違ってたのか?
1日あたりの総欲求量の上限を
とうに越えてしまってる社会なのか?
0117トラースキック(茸) [ニダ]垢版2022/11/18(金) 02:40:10.78ID:EOD5J1xx0
例えば女性を食事に誘うってだけでこんな行為はダメ!これは地雷!などネガティブな情報が散乱しているネット社会も原因かと
誘う事が面倒、億劫になってくる
0118アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [US]垢版2022/11/18(金) 05:29:39.50ID:qmUuLO920
家族愛だとか
親が子供を可愛いと思うことに対して
何ぞコンプレックスがあるのかなーって感じた
0119チキンウィングフェースロック(神奈川県) [ニダ]垢版2022/11/18(金) 05:32:31.01ID:C8H+VrFd0
>>80
自分の子どもが知障です、ええ。
0121アトミックドロップ(埼玉県) [RU]垢版2022/11/18(金) 05:36:32.93ID:AKDMGGvy0
猫ほど可愛くなってしまうと
多くの人に可愛がられる反面、その可愛さに嫉妬して虐待するようなやつも出てくるから、
親に似ていて大して可愛くないのに、親にだけは可愛がられるというのが
人の子としてはベストなんだろうな
0122超竜ボム(東京都) [ヌコ]垢版2022/11/18(金) 05:57:10.89ID:GkX1+clQ0
セックスの相対的価値の低下が著しい
0124チェーン攻撃(北海道) [JP]垢版2022/11/18(金) 06:04:58.97ID:f0F/ctks0
ペットの寿命長くしてほしいわ そうなったらさらに少子化になるだろうけど 別に少子化自体はなんの問題もないからなぁ
0125アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県) [ニダ]垢版2022/11/18(金) 06:33:32.44ID:DbPI2LBl0
(個人が)豊かに成れば成る程、そこに安定を求める。
豊かで無いなら、家族に安定を求めるんじゃね
0126ハイキック(岩手県) [BY]垢版2022/11/18(金) 06:38:19.13ID:c2F+Et/00
教授の大助率高杉
0128ブラディサンデー(大阪府) [US]垢版2022/11/18(金) 07:19:10.18ID:sqY6wtO50
子供なんてうんこ漏らしても周りに褒めてもらえる稀有な存在いないんだがな
俺が漏らしたら侮蔑の眼差ししかなかったのに...
0130毒霧(東京都) [JP]垢版2022/11/18(金) 07:45:33.29ID:bVeA8hI10
まあ少子化でいいんでないの。
今の日本はジジイの子供嫌い、年寄りの若者搾取ここに極まれりって感じだし。欲しくても産めないレベルだしな。

年金医療介護なんか成り立つわけないんだから少子化の責任とってもらって全てカット、若者に見捨てられた過疎自治体は全て廃市廃村して今のジジババの終の住処は管理者集団介護管理施設にぶちこんで徘徊対策、年寄り大好きな中韓若者に管理者おいとけばいいよ。反対する老害は安楽死させろ。
責任世代なんだから当然だよ。
0131ショルダーアームブリーカー(茸) [ニダ]垢版2022/11/18(金) 07:46:27.75ID:D9hCUyGF0
どこかにウェーイ大学もありそう
0132アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US]垢版2022/11/18(金) 07:46:42.11ID:QtX8Bv3I0
子育てもエンタメか
子供はかわいいし楽しい
が、それ以上に苦痛や消耗が大きい
そうなると手軽なエンタメの方が幸福度は高いかもしれない
人は低きに流れる
0134アトミックドロップ(埼玉県) [RU]垢版2022/11/18(金) 07:49:03.32ID:AKDMGGvy0
>>124
うちの猫は19歳と20歳だけどまだまだ甘えてくるし可愛いよ
人間ならその年齢まで親にべったりなんてあるわけないんだから20年も生きれば十分では?
0135グロリア(茸) [US]垢版2022/11/18(金) 07:51:31.60ID:sKtp01Mt0
恋愛結婚子育てとエンタメは比べるものか?wまあ、目先の快楽優先ならそうなるけど。
0137サソリ固め(茸) [US]垢版2022/11/18(金) 07:59:33.66ID:/dh6nHJ10
>>90
だから今児童婚は悪女の学ぶ権利こそ正義って活動が活発化してるじゃん
0138エルボーバット(大阪府) [CN]垢版2022/11/18(金) 08:02:14.99ID:OOnS7Wkh0
人間の願望が反映されるなろう異世界小説でも、主人公は女とイチャついたり、小さい子を可愛がったり育てたりすることはあっても、自分の子供を作ることはほとんどないからな
人間の本能にプログラミングされてるのは性欲と小さい子への愛情だけで、子どもを作りたいって欲望は抜けてるんじゃないだろうか
自然界では性欲があれば子供は自動的にできるし、生まれてきた子を大人がちゃんと可愛がって育てれば、種は繁栄するから問題ないわけだし
0141中年'sリフト(愛知県) [ニダ]垢版2022/11/18(金) 13:34:42.75ID:9KD1OREP0
上のレスにあるように、
たしかに人類の人口は増えてるけど主にアジアやアフリカ地域らしいしな
貧しい地域ほど増えてるのが皮肉

日本の少子化景気低迷社会の衰退化も、
昭和よりずっと大卒も増えて高学歴で頭の良い人達が多くなってるはずだろうに、
まったく解決策が無く将来に明るい展望も見いだせない

長期的に見て何が良いのか悪いのかよく分からない時代になってきた
もちろん個人的には思うところはあるけど
0143雪崩式ブレーンバスター(千葉県) [ニダ]垢版2022/11/18(金) 20:15:11.79ID:UKLtiHH70
娯楽が手軽に低価格になったのは大きいよな
加えてAVや風俗、売春をすることに対して女が割りと寛容になったのもデカい
結婚しなくても楽しい事気持ちいい事を手軽に出来るならそら面倒な他人との生活なんてしない人が増えても不思議じゃない
0144キン肉バスター(滋賀県) [ニダ]垢版2022/11/19(土) 10:54:00.55ID:58jz20t/0
貧乏人の子沢山ってそういうことだからなあ
娯楽があれば子作りしてないよ
そして娯楽がある社会は医療も進んでるから、子供が死ぬ危険も少ないし
0145ドラゴンスープレックス(茨城県) [CN]垢版2022/11/19(土) 11:45:31.12ID:9fK8bA8I0
それでも日本人女は世界一優秀な韓国人男性の遺伝子の魅力には敵わず
種付けを懇願しているのだよな
0147バックドロップ(兵庫県) [DE]垢版2022/11/20(日) 13:44:32.31ID:os/rlxi80
日本の少子化の根本的な原因の1つが東京一極集中だから
出生率ぶっちぎり最下位の東京に人が集まれば集まるだけ子供が減って行くのは当然のこと
0149ニーリフト(大阪府) [BR]垢版2022/11/20(日) 13:47:18.03ID:ry8hUKyZ0
>>5
親のスペックの差だろうな
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