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順序を知らない話が致命的にわかりにくい人の話し方 [969416932]
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0001ガッツ君(茸) [US]
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2022/10/21(金) 06:50:45.72ID:A5OpBHdu0●?2BP(2000)

話が致命的にわかりにくい人は「順序」を知らない

ふだん会話をしていると「あの人の話は理路整然としている」「話がとてもわかりやすい」と、感じる場面があります。
一方で、内容があちこちに飛んだり、最初に伝えるべき事項を話さないと、聞く側には理解しにくい話になってしまいます。
実は、話し方にも「伝える順番」や「話し方の型」があることをご存知でしょうか?
『算数の公式』のようなもので、この『型』に当てはめることで、驚くほど伝わるようになる」と言うのは元CBCアナウンサーでスピーチコンサルタントの阿部恵さん。
著書『1日1トレで「声」も「話し方」も感動的に良くなる』から、わかりやすく論理的に伝えるコツをご紹介しします。

【図解】「靴下を丸めないでって言ってるじゃない!」をPREP法で整理すると?

■料理番組は「わかりやすい」のお手本

 皆さんは料理番組をご覧になったことはありますか? 

 私は料理番組を観るたびに、「よくできた構成だな」「伝える順番がうまい!」と感心しています。

 例えば、カレーライスをつくるときの順番です。

① 今日はカレーライスをつくります。
② まず材料です。お肉、にんじん、玉ねぎ、じゃがいもです。
③ 切った材料をお鍋に入れて炒めます。
④ お水を入れて、煮込みます。
⑤ カレー粉を入れてさらに煮込みます。

⑥ カレーライスが出来上がりました。
 まず、①では、何をつくるのか全体像を示します。その上で、②~⑤はつくる順番通りに説明します。最後に、⑥で出来上がった料理を明確にします。わかりやすいですね。

 料理を一度でもしたことがある方でしたら「当たり前でしょ!」と思われるかもしれませんが、いざ自分で話そうと思うと、これがなかなか難しいのです。

 話す順番がぐちゃぐちゃになりやすい方は、料理に例えると、次のような順番になっていることもあります。

③最初に、材料を切って炒めるでしょ。
⑤次、カレー粉を入れて煮込むよね。
②あ、材料は、お肉、にんじん、玉ねぎ、じゃがいもだった。
④忘れていた! カレー粉の前にお水を入れるんだ。
⑥カレーライスが出来ました! 
 自分ではカレーライスのつくり方を説明しているつもりなのに、つくったことのない初心者にはうまく伝わりません。話を伝える順番はとても大切なのです。


いかそ

https://news.yahoo.co.jp/articles/7d58e07762f12aa1d7e84ecace69efd17b068d28
0004KANA(茸) [IT]
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2022/10/21(金) 06:53:37.26ID:0qUNUsGF0
「要するに」と言ってからがなげー奴 要してねえだろ?
0007とれたてトマトくん(神奈川県) [IE]
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2022/10/21(金) 06:58:11.47ID:plshDRGH0
カーチャンの話し方がそれだ
0008アイニちゃん(北海道) [AU]
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2022/10/21(金) 07:00:21.26ID:w18DZI/z0
>>4
長々と前振りした後で「結論から言えば」
0010白戸家一家(東京都) [US]
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2022/10/21(金) 07:01:17.92ID:PATYM3uZ0
最初に結論から言うやつはただの馬鹿だけどな
思わせ振りや匂わせという前置きの
0011カッパ(北海道) [KR]
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2022/10/21(金) 07:01:43.13ID:a7YRNRxk0
最近のスレタイて日本語おかしいのばっかだよな
0012カンクン(島根県) [US]
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2022/10/21(金) 07:02:22.76ID:/D5gIRvH0
ねらー「順序とか関係なく長文ならそもそも読まないから無問題」
0013どんぎつね(愛媛県) [ニダ]
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2022/10/21(金) 07:02:51.44ID:+4emonnb0
知ってて当たり前みたいな感じで話題振ってくる人いるけど何の話かさっぱり分からないから話しづらい
0014ピンキーモンキー(千葉県) [JP]
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2022/10/21(金) 07:05:27.16ID:UzCb4JCS0
>>5
ww
0015とれたてトマトくん(神奈川県) [IE]
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2022/10/21(金) 07:06:17.96ID:plshDRGH0
>>12
長文じゃなくてスレタイみたいに分かりづらい文章あるから
0016キョロちゃん(大阪府) [US]
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2022/10/21(金) 07:07:19.07ID:+ffYzVDI0
>>1
結論がなく1から話すやつが問題になったのは10年以上前の話だと思うのよ。
最近は③切った材料をお鍋に入れて炒めます。から会話を始める馬鹿が多いぞ。材料って何?そもそも何を作ってるの?何で突然に料理の作り方の話なの?何でカレーなの?とツッコむ時間だらけ。
0017ライオンちゃん(東京都) [CA]
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2022/10/21(金) 07:08:47.93ID:+bwFMM4v0
秀逸なスレタイ
0018ナショナル坊や(東京都) [ヌコ]
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2022/10/21(金) 07:08:49.28ID:uPTZUQ0w0
今はなるべくわかりズラく話すズラ
0019クウタン(大阪府) [FR]
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2022/10/21(金) 07:09:26.26ID:ynktOhsM0
テレビはちゃんと構成作家がいるからそういう話になるだけ
日常会話でそんなことしてたら話が進まない

だからざっくり概要を話し、細かいところは聞かれたときに答える形でいい

会話は参加してる者たちで作る共同作業だ
一方的なテレビとは違う
0020ホッピー(東京都) [JP]
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2022/10/21(金) 07:09:51.68ID:YrDMLna10
>>9
うそ乙w
0021Qoo(神奈川県) [KR]
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2022/10/21(金) 07:10:18.06ID:hNQJ2hIr0
スレタイで具体的に示すというのは素晴らしい

けど分かりづれえって
0022Kちゃん(東京都) [GR]
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2022/10/21(金) 07:10:34.32ID:EFkqJVKn0
そんな事より、会話に参加してるのと聞こえてる事を
区別できず勝手に入ってくるヤツ
相手が話してるのに会話を遮って延々しゃべりだすヤツ
0023吉ブー(東京都) [CA]
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2022/10/21(金) 07:10:55.17ID:kYyShzuL0
>>13
ごめん
多分オレもそのタイプだ
気を付けるわ
0024イッセンマン(東京都) [US]
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2022/10/21(金) 07:11:15.28ID:3kF0x9Xf0
俺も喋り方下手だわ(´・ω・`)
ここで何回も日本語でおkと煽られたことあるわ
0027吉ブー(東京都) [CA]
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2022/10/21(金) 07:13:45.60ID:kYyShzuL0
単なる口癖なんだろうけど、
逆に言うと~ ←逆になってない
要するに~ ←要約してくれない
つまり~ ←詰まってない
いかにも~ ←なぜか否定してくる
0029ちくまる(大阪府) [US]
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2022/10/21(金) 07:15:18.94ID:2pSu7hq30
他人との話し方が下手な人って最初に“順序”って一番重要な事を言っちゃうんだよね
ね、>>1さん
0031愛ちゃん(アメリカ) [US]
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2022/10/21(金) 07:16:20.08ID:XhQ3SGT80
>>20
白人と比べたら、容姿も凄まじい欠陥だからな
0032吉ギュー(大阪府) [EU]
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2022/10/21(金) 07:16:26.31ID:aBbAX7E90
>>10
論理的思考のない奴相手にはそうするしかない
もっと言えば内容の説明すら必要ない
理解できないから
0033ちーたん(光) [ニダ]
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2022/10/21(金) 07:17:23.36ID:0IlW8Aoh0
スレたい、なんかへんだぞ
順次を知らない人の話し方は致命的にわかりづらい
じゃねの
0034京急くん(埼玉県) [GB]
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2022/10/21(金) 07:18:23.33ID:WSBqhkDW0
草、順序が何なのか知らないけど労働者の作る資料は大体ゴミだし会話も殆ど要領を得ない感じだよ
0035フジ丸(ジパング) [FR]
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2022/10/21(金) 07:18:28.06ID:N10YqHuA0
結論から話すのはネタバレ感あるから嫌い

「つまり何が言いたいかと言うと」おじさんのように話がとっ散らかるよりマシだけど
0036御堂筋ちゃん(光) [IT]
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2022/10/21(金) 07:19:12.12ID:ahnn29pR0
必要な事だけ言えばいいんだがいらん事付け足して混乱させる人はいるな
0038お買い物クマ(やわらか銀行) [US]
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2022/10/21(金) 07:19:30.10ID:8th17I0P0
>>1
女(年齢関係なく)と年寄のジジィはまさにソレ
思いついたことを羅列するだけで、他人に理解させようという考えを持ってない
理解できなければこっちが悪いとかほざきやがる
0040愛ちゃん(アメリカ) [US]
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2022/10/21(金) 07:20:00.40ID:XhQ3SGT80
>>32
でも顔の気持ち悪いお前は会話以前の問題じゃんw
0042しょうこちゃん(京都府) [DE]
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2022/10/21(金) 07:21:13.67ID:zjmSDO4b0
スレタイすげえな
0043ちかぴぃ(光) [GB]
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2022/10/21(金) 07:21:31.04ID:GGRRIcKr0
産業で伝えることを心がければ良い
0044吉ギュー(大阪府) [EU]
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2022/10/21(金) 07:22:08.36ID:aBbAX7E90
>>40
そう
難しい事を言うと貴方のように論理でなく好き嫌いで人格攻撃してくるから
ごちゃんでも誰が言ってるかでしか判断しない奴多いしな
0045サトちゃん(大阪府) [US]
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2022/10/21(金) 07:22:17.13ID:DCVJhwdT0
>>1
絶妙なスレタイ
0047カッパ(大阪府) [US]
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2022/10/21(金) 07:22:57.98ID:07zLoB370
何の話か分からない時は聞けばいい
相互に補完して成立するのが会話の妙味
事務連絡じゃ無い
0048ラビディー(茸) [ニダ]
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2022/10/21(金) 07:23:00.26ID:qVNSGWRK0
>>40
君気持ち悪い顔してるねーw
0049アイスちゃん(東京都) [NL]
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2022/10/21(金) 07:23:29.83ID:SFmC0gzp0
結論から言うようにはしてるけど、その理由を説明しようとしているところに先走って質問されるのが嫌い
0050MiMi-ON(東京都) [VN]
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2022/10/21(金) 07:23:32.94ID:oORnhuNd0
これ、アスペルガーの問題もあるんだよな
何でも一から順序的に話さないと納得いかない、理解できない
空気読めないから
0051mi−na(東京都) [US]
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2022/10/21(金) 07:25:17.84ID:SqMioclG0
>>36
そんな人に限ってお節介で直接関係ない仕事にまで首突っ込んできて職場混乱させるから嫌い
0052てん太くん(山梨県) [JP]
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2022/10/21(金) 07:25:45.88ID:cX/172l50
致命的にという形容詞は要らん、
話が分かりにくい人+話し方の順序を知らない、だけで十分
0054アストモくん(茸) [BR]
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2022/10/21(金) 07:26:56.23ID:telf4VET0
>>10
ほぼ使わないけど、結論を述べたあとにその結論に至る道筋を説明する文章構成がないわけではない
0055はやはや君(大阪府) [US]
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2022/10/21(金) 07:27:11.86ID:hq3FjUlS0
>>37
あんまかわらんなあ
必要なのは順番より引き算だな
致命的とかいらん、話2回使う必要もない
0056レビット君(ジパング) [BR]
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2022/10/21(金) 07:28:24.66ID:QnjkF+tl0
自己中なやつは自分の言いたい事しか言わないから順序はメチャクチャだよな
0057てん太くん(山梨県) [JP]
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2022/10/21(金) 07:29:27.20ID:cX/172l50
>>47
本当に話し方が下手な奴は、話を詳しく聞けば聞くほど混乱するぞ
相手が何を分かってないかが全く理解できてないからな
0058ゆうゆう(茸) [AU]
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2022/10/21(金) 07:29:47.48ID:xS3uxS8+0
>>1
話てるうちに言い忘れてた系は頭の中で話が纏ってなかったり話し慣れてないだけ
スレタイみたいな語順がオカシイヤツが説明ヘタクソ
0059チップちゃん(山形県) [ニダ]
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2022/10/21(金) 07:30:34.24ID:1nq3SxBX0
結局喋る人の見た目だよ
ブサイクは結論を先に言っても「話がつまらない」とか言われるだけ
0060イッセンマン(東京都) [US]
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2022/10/21(金) 07:30:54.96ID:3kF0x9Xf0
>>46
映画の場合わざとやってる場合もある
起承転結を結転承起とやってカンヌの観客をイラつかせた映画あったなw1時間見ても何の話だよとなったが最後で意図が分かる
0061ぶんちゃん(茸) [US]
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2022/10/21(金) 07:32:03.16ID:xyr27KSx0
論理的思考ができない人なんだろう
プログラミングとかできなさそうだよな
プログラミングの適性がない人は学歴関係なく現れるらしい
高学歴で適正のない人は無理して進学したんだろうね
学歴高いはずなのに論理性に欠けた論調をしてる人とかよくいるし
まあ都合が悪くなって詭弁に走ってる可能性もないわけではないが
0062とれねこ(千葉県) [US]
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2022/10/21(金) 07:32:06.50ID:d+urznj20
>>10
内容によるだろ
報告ならすぐ結論言わなきゃバカだし
根回し、交渉ならいきなり結論はバカ
0063てん太くん(山梨県) [JP]
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2022/10/21(金) 07:33:50.43ID:cX/172l50
>>60
時間転移もので、実は最初のシーンで出ていたキャラは最後のシーンから来たものだったという伏線は好き
0064吉ギュー(大阪府) [EU]
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2022/10/21(金) 07:34:23.54ID:aBbAX7E90
>>57
自分が知ってる事を相手も知ってる前提で話して来るからな
肝心な所を省いて話して来るからかわかるわけがない
まず相手に伝わるように頭の中で整理してから話そうや!と思うけどそれができないからその会話になる訳だと悟るわけです
0065こんせん(東京都) [ニダ]
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2022/10/21(金) 07:34:24.60ID:wIcdIm3a0
わざわざ目次仕立てにして逐一解説する動画やサイト増えたよね
非常に鬱陶しい
0066アソビン(茸) [SA]
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2022/10/21(金) 07:34:53.94ID:69ypddfc0
結果から言うとすぐにキレるから、言い訳挟んで遠回しにすると結論が見えないストレスでキレます。
0068金ちゃん(埼玉県) [US]
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2022/10/21(金) 07:35:15.77ID:lOMLDkjy0
>>1
お前
0069ガリ子ちゃん(光) [TR]
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2022/10/21(金) 07:36:21.71ID:+G3EYzhz0
不具合報告書だけは最初に結論書いておいた方がいい。あとは過程の詳細をつらつらと。
0070吉ギュー(大阪府) [EU]
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2022/10/21(金) 07:36:57.20ID:aBbAX7E90
>>66
それは相手を見極められてないだけでは
好き嫌いでしか判断しない奴には気分を害さないように話さないといかんからね
この人嫌い!って思われたら何を話しても馬の耳に念仏になる
0071なーのちゃん(鹿児島県) [JP]
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2022/10/21(金) 07:37:18.96ID:TszSdUGe0
・自分は何のために生まれてきたんだろう
・〇〇する為に進化してきた
0072やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都) [US]
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2022/10/21(金) 07:37:27.78ID:0LaQANeG0
話の切りどころがつかめないやつ
0073てん太くん(山梨県) [JP]
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2022/10/21(金) 07:37:30.89ID:cX/172l50
赤い人「やはり人類全てがNTにならねば…」
天パ「それはエゴだよ!」
0074ライオンちゃん(東京都) [CA]
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2022/10/21(金) 07:38:14.79ID:+bwFMM4v0
スレタイに突っ込んでる奴は人を笑顔にさせる事を少し考えた方がいい
0076カナロコ星人(愛知県) [NL]
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2022/10/21(金) 07:39:16.39ID:s3xWPX740
相手の
理解度
心理的状態
必要としてる情報

相手が主体だと言う認識
相手を整える振る舞い
0077お前はVIPで死ねやゴミ(茸) [GB]
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2022/10/21(金) 07:41:40.32ID:2a0x5joN0
まあ会話だけでなく
メールや5ちゃんの書き込みなんかでは顕著だな
0079吉ギュー(大阪府) [EU]
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2022/10/21(金) 07:44:08.50ID:aBbAX7E90
>>75
日本の教育が考える事を良しとせずだったからね
頭を使うようになったら疑問を持って権力者に歯向かうようになるから
好き嫌いで判断する奴は権威主義全体主義者で常識に従う傾向が強い
だから納得させるには

規則だから
みんなそうしてるから
そうするのが常識だから

ってのを混ぜていけば仕方ないって渋々従わせることができる
だってそれおかしいですよね?って言って来る奴には論理的に説明したらいい
0080マルコメ君(光) [ニダ]
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2022/10/21(金) 07:45:10.53ID:U9+8ZjEZ0
女の喋り方かな
0081フライング・ドッグ(ジパング) [ニダ]
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2022/10/21(金) 07:46:39.80ID:HvMdMFmC0
>>69
結論を先に書いておくとチェックが甘くなるから徹底してる
0082ヤキベータ(ジパング) [FR]
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2022/10/21(金) 07:47:47.56ID:r77xvzSH0
なんだかよく分からんソースだな
靴下からいきなりカレーの話になってるし
0083鷲尾君(SB-Android) [ニダ]
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2022/10/21(金) 07:50:38.49ID:jwpdmYzW0
スレタイの意味ががよくわからん
0085てん太くん(山梨県) [JP]
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2022/10/21(金) 07:54:04.47ID:cX/172l50
話したい事を話すのではなく、相手が分かるように話す事が最重要
相手に理解して貰えなきゃ猿の喚き声となんも変わらん
0086しんちゃん(埼玉県) [HU]
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2022/10/21(金) 07:54:48.56ID:RmHYi3uf0
自分の思考を相手がトレースできるとは限らないので、考えを言葉で相手に伝える時は編集が必要
0089ヤキベータ(ジパング) [FR]
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2022/10/21(金) 07:57:58.88ID:r77xvzSH0
ボンカレーはどう作ってもうまいのだ
0093ゆうちゃん(大阪府) [US]
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2022/10/21(金) 08:01:30.50ID:T5pRu8TC0
あの、アレあんじゃん?あのメロディ
んふふ~ふんふふんふ~ふんってやつ
あれのタイトル知ってる?
0094みらいくん(光) [US]
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2022/10/21(金) 08:01:36.94ID:I//z+4Ck0
なのんことっているのか分かいらな
0096らじっと(ジパング) [US]
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2022/10/21(金) 08:02:28.51ID:QnZdTXzD0
>>23
単純に相手が不勉強なだけなこともあるし
0097大阪くうこ(東京都) [ニダ]
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2022/10/21(金) 08:07:48.48ID:sNBRyFiN0
結論から話さないやつは殴る
0098いっちゃん(福岡県) [DE]
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2022/10/21(金) 08:11:18.26ID:IMReub960
わざと結論真逆のこと言うやついるな
相手を試してるとか貶めてるとかしか思えん
だから最後まで黙って聞くようにしている
0099いっちゃん(福岡県) [DE]
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2022/10/21(金) 08:14:08.81ID:IMReub960
散々人の悪口を言って置きながらだからあいつは信用できるとか。
途中でかってに早合点してあいつは信用できませんよね?w
とかトラップに掛かる
0100カッパ(長野県) [ニダ]
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2022/10/21(金) 08:16:07.09ID:x67y1ROa0
お昼のラジオの人気番組「テレフォン人生相談」の相談者は驚くほど説明が
下手な人が多いのが気になっていた。

状況を順序だてて説明することができずに思いついたことを時系列関係なく
口からボタボタ垂れ流す人とか。まあ、だから相談者の話を時系列に沿って
論理的に組み直す司会者が必要なのだけど。
0102Qoo(愛知県) [US]
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2022/10/21(金) 08:22:33.87ID:KobiHrP20
>>61
暗記系の馬鹿ね
司法試験通るくらい暗記できても思考ができないのがいる
パヨク系の弁護士とかに多い
0103ミルママ(茸) [ニダ]
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2022/10/21(金) 08:22:36.58ID:KGfzl+KY0
話す順序を知らない人の話は分かりにくい
と書きたかったんだろうな
俺も文章書き直しが多いからデジタルじゃないと困る
0106Qoo(愛知県) [US]
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2022/10/21(金) 08:23:36.89ID:KobiHrP20
>>79
この手のこと言う馬鹿ってなくならないよな
お前の思い込みと決めつけで「日本は」とか言うな知恵遅れ
0107ウッドくん(光) [PL]
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2022/10/21(金) 08:24:16.55ID:t4pDsd+T0
>>79
自分で考えられず誰かの日本侮蔑論そのまんま言う馬鹿w
0108陣太鼓くん(茸) [US]
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2022/10/21(金) 08:25:11.55ID:XaLxxhN80
早速スレタイがわかりづらい話し方の例になってる
上手いな
0111いっちゃん(福岡県) [DE]
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2022/10/21(金) 08:27:52.92ID:IMReub960
なぜ日本人は苦手なのかというとそもそも村社会だったからそれぞれの意思疎通は阿吽の呼吸で分かるので理路整然と話す必要性が少なかった
特に女
井戸端である程度の抑揚付けたオノマトペと感嘆詞だけで通じる
0112ロッ太(東京都) [DE]
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2022/10/21(金) 08:29:38.50ID:DxpO6qh60
>>111
この手の「日本人は」の決めつけ論の頭の悪さw
0113ケズリス(東京都) [US]
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2022/10/21(金) 08:29:54.30ID:24xO0m0P0
>>108
最近のニュー速のスレタイYouTuberのサムネタイトルみたいなのばかりで嫌い
0114マックライオン(大阪府) [PL]
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2022/10/21(金) 08:31:57.78ID:VGC85A/y0
漢文調で書けばわかりやすい

報告申上
先般案件
見事失敗
我無責任
客是無能
報告終了
乞君善処
0115いっちゃん(福岡県) [DE]
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2022/10/21(金) 08:33:20.06ID:IMReub960
そう云う話の下手さが世界を相手にした交渉事で次々に日本が負ける要因
いまの日本の凋落
0116チーズくん(東京都) [CN]
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2022/10/21(金) 08:34:34.86ID:+jLo2+/I0
順序もそうなんだけど、国会答弁みたいな
聞いてることに最終的に答えてない人居るよねw

あれで今まで仕事が成り立ってきたのが謎な管理職
0117メーテル(愛知県) [CN]
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2022/10/21(金) 08:36:35.45ID:QnoCSHEf0
最近のニュー速のスレタイは、ツッコミ入れさせようとわざと歪曲した表現が多いから
スレタイだけで記事を読まない奴と話しがかみ合わないことが多くなった
0118けいちゃん(やわらか銀行) [ニダ]
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2022/10/21(金) 08:37:15.22ID:XvYcJFyf0
彼女「お腹空いたね。私はカレーが食べたい」
俺「うん。俺もカレーが食べ…」
彼女「見てあの猫かわいい」
俺「ああ本当だ。かわい…」
彼女「ていうか今日の仕事すごい疲れたのー」
俺「それは大変だったね。なにがあったの?」
彼女「あ、じゃがいもも人参も無いわ。どうしよう」
俺「今からスーパーに行く?トイレットペーパーとかも無いし」
彼女「ねえ見てあの猫本当にかわいいよねえ」
俺「……」
彼女「ねえ聞いてる?」
俺「…うん」
彼女「なに?なんなの?」

たまに本当に疲れる
0120はち(大阪府) [CN]
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2022/10/21(金) 08:38:24.76ID:zjKtI4lA0
>>115
話の下手さじゃないよ
単なる認識の甘さ
近年はだから色々上手くやり始めてたのにそれを嫌悪する勢力がいる
0121チップちゃん(茨城県) [US]
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2022/10/21(金) 08:39:04.50ID:9KsY7Uaa0
上司のメール、まず何して欲しいか
指示してから注意点を書けば良いのに

こういうことに注意してこうしろ!
って書き方なので判りにくい
0122いっちゃん(福岡県) [DE]
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2022/10/21(金) 08:40:56.75ID:IMReub960
まぁ弁護士も話の下手くそなのが相当いる
相手の弁護士が俺を追い詰めようとした尋問が逆に俺の有利な証言を引き出す結果になったのには笑ったわ
完勝した
0124さかサイくん(ジパング) [GB]
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2022/10/21(金) 08:43:25.24ID:sRAGPCMu0
>>116
「前向きに善処します」
0126レビット君(神奈川県) [US]
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2022/10/21(金) 08:46:51.57ID:hstTsfo90
スレタイが分かりにくいというかまるっきり分からない
0127みらい君(東京都) [US]
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2022/10/21(金) 08:49:23.63ID:VAmS7ew20
結論を言ってから説明すると分かりやすいかもしれないが話的には面白くない気がする
0128にゅーすけ(千葉県) [DK]
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2022/10/21(金) 08:53:31.00ID:dPb3bHiq0
なんだ

旧統一教会の自称被害者や同弁護団と同自称活動家の人々の特徴かと思ったw
0130チーズくん(東京都) [CN]
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2022/10/21(金) 08:55:17.15ID:+jLo2+/I0
>>124
それならまだマシな回答

Aの状況の時はこうでああで、
Bの状況の時はああで、こうだったなあ

え?、終わり?
だから、今回はこうしようか?、みたいなオチをつける事がない
しかも保身で結論を逃げているわけでもないというw
0131いっちゃん(福岡県) [DE]
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2022/10/21(金) 08:56:54.35ID:IMReub960
話を決めつけてはいけないから最後まで聞くようにしている
相手の話を俯瞰して注意深く聞いて話の前後をつなげると何を言いたいのか分かるし何も考えてないことも分かる
言葉は多いのに表現されてるのは感情だけのときは勘弁してもらいたい
聞く側の汲み取る力ってのもいる
そういった意味では忖度しない
0133むっぴー(東京都) [BR]
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2022/10/21(金) 09:00:57.07ID:ib8IBXmQ0
取引先の某省に、独り言みたいなメール送ってくるのいるわ
どういう状況になってて何をして欲しいんだかよく読まないと分からない、典型的な頭でっかちの文章
0134ブラット君(東京都) [IT]
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2022/10/21(金) 09:02:03.56ID:75Ej+lN80
バカ向けの型にハマるのはバカ向けの話しかない

そういうのが上手であれば足りるならそれでいい
0135ぶんぶん(東京都) [CN]
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2022/10/21(金) 09:02:53.72ID:ewZ1fMHK0
これマジで勘弁して欲しい
単刀直入に話してくれやイライラする
0136バンコ(鳥取県) [US]
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2022/10/21(金) 09:04:53.19ID:8P4aopXt0
あえて逆から話すプレゼン
0137801ちゃん(茸) [US]
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2022/10/21(金) 09:06:05.91ID:gnUkINPw0
同僚で3分で終わる話を10分かけて話す奴もおるわ
同じ事何回も言ってて先に進まん
ホント時間泥棒
0138スーパーはくとくん(栃木県) [ニダ]
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2022/10/21(金) 09:07:04.87ID:moIucObG0
>>1
言ってる意味はわかるなあ
伝え方の違いで頭がいいのかバカなのかはだいたいわかるね

ドラマや演劇なんかでもちょっと足らないキャラのせりふはそういうふうになってるよ
どれで言外にもちょっと足らないのが伝わってくる
0139スーパーはくとくん(栃木県) [ニダ]
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2022/10/21(金) 09:08:10.11ID:moIucObG0
>>137
サンモニに出てくる寺島実郎の話がそんなかんじ
0140いっちゃん(福岡県) [DE]
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2022/10/21(金) 09:08:55.24ID:IMReub960
下手に分かったふりをすると付け上がるやつがいるから
分からないときは明確に言います
というかわざと分かりにくい喋りかたしておいてこちら側の解釈を言質にするやついる
0142Qoo(東京都) [IT]
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2022/10/21(金) 09:10:11.20ID:km1G+wOA0
頭に浮かんだ事柄を発作的に言う(時に連呼)
0144ハッケンくん(埼玉県) [FR]
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2022/10/21(金) 09:12:29.06ID:1fIXAJ5L0
背景や過程から話されても全然頭に入って来ない
話の肝から入ってくれた方が数倍理解できる
0145チーズくん(東京都) [CN]
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2022/10/21(金) 09:14:29.57ID:+jLo2+/I0
あと、面倒なのが悪意を持っての返答や説明
社内でいちいち噛み付くな!
ライバルは外に作りなよ、っていう人w
0147テッピー(埼玉県) [ヌコ]
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2022/10/21(金) 09:16:38.05ID:mNsWQpZk0
女はほとんどそうじゃん

仕事だとほんとダルい
話があっち行ったりこっち行ったりしながらダラダラ続く
プライベートの茶飲み話じゃないだからさー

俺の手を止めて話しかけてきたんだから、
・ジャッジしてほしい
・日程の調整
・やり方を聞きたい
・詳しい人を紹介してほしい
・進捗報告
・ただの雑談
etc
俺に何してほしいのか、最初に言えよ
小さい子供と話してるみたいだよ
0149さくらパンダ(大阪府) [ニダ]
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2022/10/21(金) 09:24:55.72ID:hMwNbBwg0
事の成り行きを説明しようとして脱線、蛇足が多く結果や結論がわかりにくいとかかか?まず先に結果を言えと。
0152カバガラス(茸) [US]
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2022/10/21(金) 09:57:12.40ID:RGaxctOn0
話し掛けてきて聞き手に「何が?」と聞きかえさせるのは煩わしい
0155ぴょんちゃん(北海道) [US]
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2022/10/21(金) 10:27:06.73ID:ZpeaB2xq0
さわりから話せってことだろ?
0156マストくん(東京都) [ニダ]
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2022/10/21(金) 10:28:28.01ID:OG2+VrUJ0
日本人の5人に1人は発達障害グレーゾーン
0157シャブおじさん(東京都) [CN]
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2022/10/21(金) 10:28:51.64ID:m82ErYcF0
>>156
根拠ゼロの決めつけ
0159みのりちゃん(SB-iPhone) [PL]
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2022/10/21(金) 10:35:27.04ID:6w22hOdb0
理由から話出して、要件が分からない人ってたまにいる
0160京成パンダ(茸) [US]
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2022/10/21(金) 10:44:26.92ID:Mbm6k3+70
話の組み立て方がうまいと思えるのは芸能界でいうと千原ジュニア
0161スーパーはくとくん(栃木県) [ニダ]
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2022/10/21(金) 10:47:31.42ID:moIucObG0
>>160
マツコも上手だと思うわ
0162シャべる君(栃木県) [US]
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2022/10/21(金) 10:49:04.31ID:ad50Fa+50
結論を先に言うのは良くするけど
センテンスに主語がないとか
テニヲハを間違えることは良く有るわ
やっぱ口下手なんだろう
0164ミルパパ(兵庫県) [ID]
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2022/10/21(金) 10:50:36.85ID:q5bGIl2r0
全体を知っているのと、一部を知っているでは
効率性の観点から雲泥の差。
でも、製造から営業まで一貫してやる仕事でない限り、ほとんどの仕事は中途半端だけどなー。
0165ミルパパ(兵庫県) [ID]
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2022/10/21(金) 10:52:21.77ID:q5bGIl2r0
結論や要点を言う→いろいろ疑問点が浮かび突っ込まれる

理屈やストーリーで説明する→要点が分からず何が言いたいのか伝わらない。



どうすりゃええねんw
0166ミルパパ(兵庫県) [ID]
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2022/10/21(金) 10:54:45.75ID:q5bGIl2r0
>>159
体で覚えてると断片的な説明になる。本人も説明する内容を最適化というかまとめられてない。教育指導という視点で説明に値する要件を満たした立場にない
0167ことみちゃん(茸) [US]
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2022/10/21(金) 11:01:31.65ID:ZrOrMS0b0
>>1
うちの嫁は、①の前に

今日スーパーに卵が安かった

から入るから、話がさっぱりわからない
0168北海道米キャラクター(北海道) [US]
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2022/10/21(金) 11:10:48.11ID:wYKN2jky0
おいおい知らないのかよ・・・
まず上の右手と逆の角を持つだろ、そんできちんとはしを重ね、
くるっと向きを変える。で、下のとがってる部分が
出るように(反対側から)持って手前に回す、ぴったりにだ。
するとちょうど開くから、そこからおもむろにガブリ。
これで絶対ふくろに溜まらない。ばっちりでつ。
0169ミルパパ(兵庫県) [ID]
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2022/10/21(金) 11:12:59.90ID:q5bGIl2r0
>>167
夫婦関係うまく行ってなさそうだな。バカ夫婦や仲良し夫婦ならその会話になぜ?という疑問は持たないよ。
0171ライオンちゃん(東京都) [CA]
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2022/10/21(金) 11:19:35.13ID:+bwFMM4v0
>>125
それが分からない人がちらほら見受けられますね…
0172↓この人痴漢で(東京都) [GB]
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2022/10/21(金) 11:27:24.74ID:lwBdRVm80
相手が馬鹿だから話が噛み合わないと言ってる奴は
大概そいつが馬鹿なんだよな。
言葉足らずの子供の話を察してあげる母親じゃねーんだからよ
0173MiMi-ON(東京都) [US]
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2022/10/21(金) 11:28:27.25ID:ioyb11xT0
YouTubeで配信する時は、後者の方が視聴増えるだろ

最終回に危機感で視聴者を掴まないと
0175大阪くうこ(茸) [ニダ]
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2022/10/21(金) 11:51:57.21ID:DmB6E86G0
女の人の連想ゲームみたいな話の展開は苦手。とりあえずりんご買いに行くわ
0176タックス君(福岡県) [CN]
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2022/10/21(金) 11:58:21.53ID:oI1j26/X0
バカはカーブ曲がってる時にブレーキ踏むけど本来はアクセル踏むんだよな
マジで噛み合わない
バカばっか
0177シャリシャリ君(光) [ニダ]
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2022/10/21(金) 12:00:00.57ID:5yadWkZR0
>>165
結論を先に言って質問事項に回答していくのが効率良い
0178おばあちゃん(東京都) [GB]
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2022/10/21(金) 12:09:39.03ID:33Oq5mOm0
スレタイからして文がおかしかった
話の順序を知らない、話が致命的にわかりにくい人の話し方
これならまだわかる

俺は話が要領を得ない時はまず主語は何だ、何のことについて話してる?と目的語を聞き出すようにしてる
0181アイスちゃん(光) [FR]
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2022/10/21(金) 12:20:23.77ID:bhm2AezN0
文章を書くとどうしても倒置法になってしまうんだが、どうしたら治るだろう
0182コアラのマーチくん(茸) [CN]
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2022/10/21(金) 12:23:18.75ID:/xbBh0+n0
スレタイ狙ってるなら笑うw
0183オノデンボーヤ(光) [CN]
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2022/10/21(金) 12:35:18.36ID:tpmY5Bld0
ゴルフのスイングの話で
打ち方をきくと「あげてさげるだけ」と答えるやつがいたけど

んなわけないじゃん
0184やまじシスターズ(光) [US]
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2022/10/21(金) 12:36:46.12ID:VSXJXjfX0
>>95
あなた気をつけた方がいいよ
0185シャブおじさん(ジパング) [PL]
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2022/10/21(金) 12:47:58.09ID:Nf99bHf60
レポートも論文も書いたことないやつは会社で文書まともに書けないんだよな
プレゼンも下手だし
0186めろんちゃん(大阪府) [US]
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2022/10/21(金) 12:49:06.93ID:nHSfgz6g0
喋ってて自分でも「分かりにくいだろうなぁ伝わらないよなこんな言い方じゃ…」と内心思ってるのに、要点をちゃんと理解してくれる人が時々いる
んで、「この人すごい!」って思う
0187シャブおじさん(ジパング) [PL]
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2022/10/21(金) 12:59:53.01ID:Nf99bHf60
>>121
うちの無能ちゃんは「こんなことがありました(ユーザから不具合の問い合わせ)」って報告だけくるわ
何が問題となっているのか
そもそもどのシステムで、誰から問い合せがあったのか
そして客の要求は何で、お前は俺にどんな対応求めてるんだ
これを毎回やってる、本人は完璧なホウレンソウだと思い込んでる
0189みのりちゃん(SB-iPhone) [PL]
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2022/10/21(金) 14:03:01.56ID:6w22hOdb0
>>167
それ、実際順序合ってね?
スーパー行ったら卵が安かったからの献立構成だろ?
0190ごめん えきお君(神奈川県) [US]
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2022/10/21(金) 14:13:09.43ID:mfh8+oib0
楽天とアマゾンの違いだな
0191環状くん(愛知県) [KR]
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2022/10/21(金) 14:35:09.71ID:1G/gjRIj0
今の若いのはもっとわからないぞw
カレー・・・
肉、野菜、炒め
水入れ
ルー入れ
煮る
これしか喋らないw
名詞と動詞しか言わないんだよw
0192ヤキベータ(東京都) [JP]
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2022/10/21(金) 14:36:51.12ID:MdQwnJG20
>>191
それでもゆたぼんみたいなのに比べればまだマシでしょ
0193メガネ福助(京都府) [FR]
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2022/10/21(金) 14:46:14.76ID:WsFjVMtn0
>>1
全く役に立たない駄文垂れ流して外人のフリー写真並べて「いかがでしたか?」で終わるブログ
0194ハーディア(千葉県) [ニダ]
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2022/10/21(金) 14:58:04.97ID:dF5/JMpU0
面白いことがあったのって言うから
何があったのか聞いたら
話してる途中から笑い出していったい何が面白いのかさっぱりわからない
話してる奴は面白いんだろうが、こっちには全然伝わらなくってシラケる
0195ごめん えきお君(神奈川県) [US]
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2022/10/21(金) 15:26:48.19ID:mfh8+oib0
>>194
お前に話しかけるやつなんかいないのに?
0197パピラ(神奈川県) [BR]
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2022/10/21(金) 15:44:15.85ID:rmEMEYgW0
はやい話が林檎の買い出しに付き合ってほしいんだろ?
なんでいきなり計算問題出してきて、正解すると逆ギレで人格否定するんだよ
0198タヌキ(東京都) [US]
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2022/10/21(金) 15:48:35.37ID:Re4IqKid0
エレカシの人は衝撃的だった
0199ほっしー(東京都) [ニダ]
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2022/10/21(金) 15:53:08.16ID:+lLUmE9v0
>>5
普通は子供の設計図書いてから製造に入るだろ
0201ぎんれいくん(広島県) [US]
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2022/10/21(金) 16:03:49.70ID:2TYL/WOY0
何を伝えたいのかを後回しにすると
話の内容からイメージが湧かないから伝わらない
0202柿兵衛(滋賀県) [ヌコ]
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2022/10/21(金) 21:40:25.69ID:TLkQ8HzJ0
健康診断の問診がヨボヨボの先生だったけど、こっちが端折りまくった話をしても
ああ、これこれこうでこうなったという事やな?と的確に言い当てて驚いた。
やっぱり頭が良い人はボケない限り年取っても優秀だわ。
0204ぴよだまり(茸) [ニダ]
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2022/10/22(土) 06:56:17.67ID:UJqCemg40
>>63
ファイナル・カウント・ダウン?
0205あまっこ(公衆電話) [AR]
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2022/10/22(土) 07:10:16.51ID:EDVxj1zw0
>>120
分かりにくい
0206カールおじさん(大阪府) [GB]
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2022/10/22(土) 07:25:05.91ID:gPiV8ksA0
商売で書いてるなら、その媒体、読者に合わせた読みやすさも必要だろうけど、
こういう匿名SNSであまり気を遣った文章は、ダイレクト感がそがれ、かえって面白くなくなる場合もあるからね。
0207ピザーラくんとトッピングス(東京都) [CN]
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2022/10/22(土) 08:41:52.08ID:1Oyvs7hc0
思いついたら全部口に出す人が居るからね
あれ、やられると分かりにくいw
0208なっちゃん(兵庫県) [CN]
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2022/10/22(土) 13:23:17.50ID:5jsNFjDj0
道案内がぐちゃぐちゃになってもたことある
0209みのりちゃん(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/10/22(土) 14:42:28.68ID:65jae6WA0
>>52
そう!
話し方の順序を知らない 話が分かりづらい人の話し方
だよね
0210ロッ太(神奈川県) [CN]
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2022/10/22(土) 15:15:04.09ID:k3ucMO670
別にラーメンの話とかではなくてさ、わかるのか意味が通るのか知らんけど
時間が大体どのくらいなんだろうな3分とか人それぞれなんだろうけどさ
皆思うじゃん?違うか?喋っててさ、聞いてる時のほうがそうだけど、
ちょうどよさってのが人それぞれで何ともなんだかしれないんだけど、
糸に短し帯に流しっていうの?なんだかなあ
つかここまで読んだお前には48時間以内に人生最高の幸せが到来する
待ってたぜ!?このトキをよォ!って思える最高のな
0211マコちゃん(三重県) [MX]
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2022/10/22(土) 15:17:51.50ID:l5SeFUA10
>>1
母「おい、おまいら!!
夕食ができますた。リビングに集合しる!」

父「詳細キボーヌ」

母「今日はカレーですが、何か?」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 終了
兄 再開
妹「再開すなDQNが!
それより肉うpキボンヌ」
母「ジャガイモうp」
姉「↑誤爆?」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉>家族」
妹「神降臨!!」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな!sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろゐ`」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な ( 藁 」
0212ハナコアラ(千葉県) [IL]
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2022/10/22(土) 15:21:21.82ID:L1zl7v7x0
いちいち順序だてて話して貰わないと理解出来ないヤツとか
面倒臭いだけだろw
0213ハナコアラ(千葉県) [IL]
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2022/10/22(土) 15:26:14.61ID:L1zl7v7x0
たいてい、こういうのって理解力がないヤツがギャーギャー言い出す
確かに理解力がないヤツ、頭の悪いヤツが居ると全部話さないと
理解出来ないが、そういうヤツって全部話してもどうせ記憶が飛ぶ
そもそも大まかに理解するとか、何かを始める前の話だろ?
そのくらい自分で調べてこいよってのもある
アホに理解してやって貰うより自分でやった方が確実だしw
0214ウリボー(石川県) [NO]
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2022/10/22(土) 15:29:45.25ID:gGsJEv4j0
高齢母はいきなり主語が無い話方をするんで毎度???となる
0215カーネル・サンダース(やわらか銀行) [MX]
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2022/10/22(土) 15:30:34.92ID:fdjQX6Wv0
その点ねらーは3行でまとめる能力に特化しているな
0216PAO(千葉県) [US]
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2022/10/22(土) 15:33:39.08ID:d1aPqei60
だから話さないから、寄ってくんな
ってなるんだよ。
0217タックス君(東京都) [IT]
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2022/10/22(土) 16:00:52.56ID:dT2gkpEs0
スレタイ大賞候補にしてもいいくらい良スレタイ
0219雷神くん(SB-Android) [US]
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2022/10/22(土) 18:54:16.59ID:L+BKtW2D0
「買い物にいって牛乳を1つ買ってきてちょうだい。卵があったら6つお願い」
0221イッセンマン(兵庫県) [ニダ]
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2022/10/23(日) 03:34:52.68ID:YBvXkRmz0
>>218
女なら可愛いだろ。
0222中央くん(東京都) [US]
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2022/10/23(日) 03:37:49.04ID:5Acz3XGq0
その通り
うちの同僚もそんな感じでまともに会話できない。
1→2→3→4→5と話は進んでるのに5の次に急に1.5の話とかをなんの脈絡もなくぶっこんでくる。
0223RODAN(東京都) [US]
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2022/10/23(日) 07:13:44.51ID:r/kA7BPk0
>>126
それでこのスレ開いてるんだから、スレ立て人の意図にははまってるのかな
0226ミルバード(宮崎県) [US]
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2022/10/23(日) 13:35:58.48ID:utvQesuG0
誰もが淀みなくプロのように話せる必要ないけどな
カレーなんか誰がどう作ったって所詮カレーにしかならん
説明が分かりにくいからナポリタンが出来たなんてことにはならん
聞く側に推察する能力があれば多少の欠点は個性として許してやれる
0227Happy Waon(兵庫県) [US]
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2022/10/23(日) 13:44:57.11ID:lnJr9k4v0
「ここはこうしてね、なぜかってこうこうこうだから、言ってる意味分かるよね?」
分からなかったら聞くから、まず話せ
0228エコンくん(神奈川県) [US]
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2022/10/24(月) 03:40:04.74ID:QGbM1ovj0
>>222
5と関連するような確認漏れがあればそりゃ戻るだろ
あるいは再確認
大事なことは何度も確認するのが常識
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