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NATO「ロシアが核兵器を使えばほぼ確実に物理的な対応をする」 [329591784]
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0052KANA(茸) [DE]
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2022/10/13(木) 11:45:00.62ID:FLQGKvJi0
また一つロシアの選択肢が減った
欧米の支援や足並みが揃う前に勝利するしかなかったのにな
0053女の子(埼玉県) [US]
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2022/10/13(木) 11:48:08.21ID:7Fdi63AI0
プー「あらゆる手段を排除しない」
バイデン「撃ったら殺すぞ」
プー「いや撃たないって!」
バイデン「破滅だぞ」
プー「撃たないから!」
NATO「物理的な対応を取る」
0055テット(東京都) [BR]
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2022/10/13(木) 11:49:54.55ID:wo4IcpRm0
NATO側の戦術核は爆撃くらい?
0056トドック(やわらか銀行) [ニダ]
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2022/10/13(木) 11:50:07.24ID:4JHDQR2J0
検討検討で戦争長引かせるのも戦争犯罪
0057タウンくん(東京都) [DE]
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2022/10/13(木) 11:50:38.00ID:hGSvCEjb0
どんどん追い詰めろ
0058カナロコ星人(東京都) [AU]
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2022/10/13(木) 11:50:48.03ID:xvuI+Mhp0
アメリカにそんなこと言われてもなんか腹立つわ
0062ワラビー(静岡県) [US]
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2022/10/13(木) 11:51:51.15ID:o75eBBBA0
とりあえず今からターミネーター2観るわ
0064トドック(やわらか銀行) [ニダ]
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2022/10/13(木) 11:52:22.61ID:4JHDQR2J0
戦争終わらせない「ニヤ」という思惑が滲んで見える
それは核を落とせ、ととお回しに挑発してるようなもの

例えば安倍がそれで殺された気がする
0068テット(東京都) [BR]
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2022/10/13(木) 11:56:54.02ID:wo4IcpRm0
>>65
そうなると西側は宇宙条約を先に破る事になるな
0071らびたん(東京都) [ニダ]
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2022/10/13(木) 11:59:25.52ID:7pKeB9mT0
>>50
自分とこをミサイルで攻撃されてんだから
ロシア本土をミサイルで撃ったってかまわんわな
どうせハッタリハゲは核なんか撃てないしw
0076ポリタン(東京都) [US]
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2022/10/13(木) 12:03:39.11ID:boXiSjiH0
>>6
すぐ核で反撃するとDD論に持ち込まれるから
十分に核攻撃を受けた場所の悲惨さを世界中に喧伝してロシアは世界の敵と認知させてから
仕方ないよねロシア滅ぼすしかないよねで核を使った方がやりやすい
0078↑この人痴漢です(東京都) [US]
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2022/10/13(木) 12:07:00.15ID:svSifcra0
ラブロフ「だから国家危急の時しか使わないって後付しただろォォォ!」
0079サンコちゃん(SB-iPhone) [FR]
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2022/10/13(木) 12:07:18.43ID:Mce0FNri0
だんだんと核使用の話が具体的になってきてて…ヤル気なのか?
0080吉ギュー(東京都) [AR]
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2022/10/13(木) 12:10:13.97ID:lJilDdFp0
ほぼってなんやねん
100%確実にって言えんのか?
0081カナロコ星人(東京都) [AU]
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2022/10/13(木) 12:10:34.79ID:xvuI+Mhp0
核使用が許されないならまずはアメリカに謝罪してもらわないとな正式に
あの時は〜とか言い出すなよ核使用は許されないんだろ
0083ラビピョンズ(福岡県) [FR]
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2022/10/13(木) 12:13:01.87ID:c0gTwAgZ0
6月くらいに在欧米軍の車両が星条旗立てて走ってるのがポーランドで撮影されてたから既定路線なんだろ
0084イッセンマン(SB-Android) [US]
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2022/10/13(木) 12:16:02.55ID:HMkecupr0
>>76
それは絶対にない
ウクライナのためにNATOの核は使用しないよ
何故ならロシアから報復核を打ち込まれるからな
0085コンプちゃん(埼玉県) [US]
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2022/10/13(木) 12:17:20.19ID:ewKAav0Q0
アメ公は躊躇しないだろうな
これについてはプーチンの方が冷静
だが落とすのは人種で選別してアジア圏だ
つまり北がヤバい
0086TONちゃん(茸) [US]
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2022/10/13(木) 12:18:44.12ID:KWpwVsrs0
ぼぼって何だよ?
0088クウタン(茸) [HU]
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2022/10/13(木) 12:21:41.56ID:YGzLFc7N0
一発だけなら、なんか有耶無耶になりそうだけどね。
なんだかんだ理屈こねて反撃しなさそう。
0089いたやどかりちゃん(山形県) [US]
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2022/10/13(木) 12:23:26.00ID:i+5W3uEu0
>>86
ほぼをつけとかないと、やっぱりやらないってなったときに日和ったとみられる
核兵器使用と言ってもまず人的被害のないとこでデモンストレーションのように使うこともあるからね
0092いくえちゃん(東京都) [DE]
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2022/10/13(木) 12:27:32.47ID:oT29isx+0
>>86
ぼぼやない、ほぼや
0093コジ坊(ジパング) [ZA]
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2022/10/13(木) 12:28:09.82ID:VRK1wDA00
>>38
自由主義対共産主義じゃないし、権威主義対権威主義って感じ。

欧米とロシアで潰しあってくれるんであればご自由にってところだけど、
日本も確実に巻き込まれるんだろうなぁと。特に岸田のせいで(´・ω・`)
0094ピーちゃん(茸) [US]
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2022/10/13(木) 12:28:40.02ID:48ZDp87S0
物理的にって何だよ
国連ロシア大使の頭でも叩くのか?
0096ハミュー(SB-Android) [ニダ]
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2022/10/13(木) 12:29:37.89ID:6oTLnl8X0
>>36
NATOの声明だからどちらかと言うとロシアがどの国からも反撃喰らわずに一気に焦土化できるかって感じだなあ

どこかの国が万が一にも喰らえば他の保有国が報復で撃つ
0097火ぐまのパッチョ(大阪府) [US]
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2022/10/13(木) 12:30:03.83ID:7pgty1Oi0
ロシアが核を使えばNATOは参戦する
参戦となるとロシアは国家存立危機として全面核戦争を始める

でも現実はロシアは核を使いたくないのが本音
ただクレムリンのエリートはそう思ってるけどプーチンはそう思ってない
つまりプーチンを失脚させる事以外に回避する方法はない

プーチンは絶対負けを認めないし撤退もさせないからな
0099あかでんジャー(神奈川県) [RU]
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2022/10/13(木) 12:35:30.89ID:zj/gqLQS0
NATOは核使えないだろ

ロシアがウクライナに核を落としたからって
その報復でロシアと核を撃ち合って一緒に滅亡したがる国なんかないよ
核を撃ち合えばお互いに滅亡するのは目に見えてんだから

ロシアが核を使い始めたら
NATOは通常兵器でロシアに対抗するのもむずかしい
ロシアが核を使うほど追い詰められてる状態なら
通常兵器でNATOが対応しても、ロシアはそれに対して核を使い始める
0100ニッパー(岡山県) [CN]
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2022/10/13(木) 12:35:42.83ID:5kFHZgZ+0
>>88
NATO加盟国じゃないウクライナのために核報復する義理はないだろうしな
巡航ミサイル等通常兵器でロシア軍の基地へ直接攻撃するぐらいはあるかもしれんってだけだろう

クリミア半島含むロシア領への攻撃は微妙だけどこれまでのNATOの姿勢見てると無理かなぁ
地上部隊の派遣はないだろうし、空爆や飛行禁止空域の設定もリスク高いからやらんと思うな
0102あかでんジャー(神奈川県) [RU]
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2022/10/13(木) 12:40:29.87ID:zj/gqLQS0
>>98
自分たちも核攻撃の標的にされるから
曖昧にしておくのが限界で
ロシアが核を使わないように抑止するためのコメントだけど
ロシアが核を使っても結局は何もできないと思うぞ
今まで通り武器支援が限界じゃねえだろか
0103カンクン(東京都) [ニダ]
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2022/10/13(木) 12:41:07.76ID:6YnM998H0
既に前線に居るのはほとんどNATOなのに
何をおっしゃる

祖国の欧州で家族は寒さに凍えるのだ

その辺の仕込みを去年の夏からやってたのがバイデン政権

夏に欧州が備蓄するために毎年アメリカからガス買ってたのに
欧州に売らずに
制裁してるハズの中国にしこたま売ったんだもんなw
0105あかでんジャー(神奈川県) [RU]
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2022/10/13(木) 12:43:27.96ID:zj/gqLQS0
>>104
だからそうなるとお互いに滅亡が確定路線になるよ
ウクライナみたいな貧乏な国のために滅亡したがる国なんかねえよ
0106さくらパンダ(ジパング) [JP]
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2022/10/13(木) 12:44:39.82ID:CU/wuN2b0
>>105
だから西側による先制攻撃なんだよ
ロシア近海からのSLBMによる最短時間攻撃でロシアの核が発射される前に粉砕する
0109さくらパンダ(ジパング) [JP]
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2022/10/13(木) 12:47:47.52ID:CU/wuN2b0
>>107
ロシアの戦略原潜は西側の攻撃型原潜に追尾されてる
これは潜水艦能力の格差でどうしようもない
ソ連崩壊でロシアは20年間潜水艦の建造が止まってた
2010年代に就役した新鋭艦も設計は80年代後半のもの
0111ドンペンくん(茸) [ニダ]
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2022/10/13(木) 13:01:17.79ID:K94B7rJp0
>>18
これが今年のクリスマスに起こるからね
0112さくらパンダ(ジパング) [JP]
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2022/10/13(木) 13:03:53.98ID:CU/wuN2b0
>>110
ロシアが今のところ核を使う兆候を見せてないから
口先だけのブラフ
核を使おうとしたら真っ先に撃沈されるだろね
0113山の手くん(奈良県) [US]
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2022/10/13(木) 13:05:24.23ID:A+zj8obR0
お互いあおりまくってんな
加勢なしでやればウクライナも巻き添えつくらなくてすんだのにな
0114アンクル窓(北海道) [ニダ]
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2022/10/13(木) 13:09:27.92ID:Q9GM27Z80
>>111
願望か可哀想に
でもね生まれ変わったとしてもお前は変わらずド底辺
0115宮ちゃん(東京都) [NL]
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2022/10/13(木) 13:13:39.59ID:puzE7zkF0
誰がびびってるって今黒電話が一番
ビビってるだろうな実質上核は使えない兵器にされたわけで
0116クウタン(東京都) [US]
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2022/10/13(木) 13:16:34.15ID:erIsPnPR0
パチンコの弾打っても

物理的な対応したってことになるんだがね。
日本の政治家じゃねーんだから、はっきり言葉に出せよNATOは
0117山の手くん(奈良県) [US]
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2022/10/13(木) 13:18:01.40ID:A+zj8obR0
勝ったつもりでひっかかってる連中だからなパチンコ脳はあわれなもんだそのばしのぎで
0119カッパ(東京都) [US]
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2022/10/13(木) 13:23:35.55ID:ls6JjPbC0
>>18 スカイネットが自我に目覚めたときか
0120ポリタン(東京都) [US]
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2022/10/13(木) 13:24:40.60ID:boXiSjiH0
>>86
菊の花を食べるのボボ・ブラジルと山形県民だけ
0121デラボン(茸) [EG]
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2022/10/13(木) 13:27:07.70ID:Z5FzT/Od0
化学でも生物でもなく物理か
0123カッパ(東京都) [US]
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2022/10/13(木) 13:27:32.47ID:ls6JjPbC0
やべーよやべーよキューバ危機超えだよ
0125まりもっこり(東京都) [VN]
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2022/10/13(木) 13:55:34.01ID:256lMZRF0
>>1
実際一度やらかしてると引き金軽いだろうね…
加盟国の殆どは責任を米に丸投げだろうし寧ろ煽ってくるかもしれない…
0126陣太鼓くん(ジパング) [US]
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2022/10/13(木) 14:01:45.22ID:xkKvm0G40
ほぼほぼやる感じ?
0127ミルママ(東京都) [CN]
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2022/10/13(木) 14:06:38.76ID:njIgpObj0
>>112
だからロシアが核を使おうとしても察知できんのだってw
何の根拠もなく先制攻撃で破壊できるとか言ってるのはさすがにどうかと思うわ
0128女の子(東京都) [DE]
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2022/10/13(木) 14:11:34.85ID:7BANw3Ut0
手始めに黒海艦隊が消し飛ぶんでしょ
この程度なら通常兵器でなんとかなる
0129さくらパンダ(ジパング) [JP]
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2022/10/13(木) 14:12:31.65ID:CU/wuN2b0
>>127
アメリカが何度もロシアに核を使う兆候はない、と発表してるように
ロシアの動向は把握されてるよ

元陸将も推測だけどロシア中枢に西側の諜報が浸透してるとみてる
0130ミルママ(東京都) [CN]
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2022/10/13(木) 14:14:01.17ID:njIgpObj0
>>129
把握なんかされとりません
兆候がないと言ってるのは核施設を衛星画像で見て動きがないと言ってるだけ

ロシアの核使用、西側が察知できる保証なし=英情報機関トップ
2022.10.12 6:47
【ロンドン】英情報機関「政府通信本部」(GCHQ)のジェレミー・フレミング長官は11日、ロシアがウクライナで戦術核兵器を使用する態勢にはないようだとの見解を示した。
ただし、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領が核兵器の使用を決めた場合、配備戦略を西側同盟国が察知できる保証はないと付け加えた。

ウォール・ストリート・ジャーナル
0131さくらパンダ(ジパング) [JP]
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2022/10/13(木) 14:18:28.48ID:CU/wuN2b0
>>130
何事も100%はあり得えないわな
だが兆候を察知するのは難しい、とも言ってない

つまり核使用の兆候を察知するのは難しいわけではない
と仄めかしてるわけよ
0132ミルママ(東京都) [CN]
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2022/10/13(木) 14:23:48.17ID:njIgpObj0
>>131
>核使用の兆候を察知するのは難しいわけではない
どこにそんなニュアンスがあるのか?w
それは単なる希望的観測だろ

英諜報機関のトップがロシアが核兵器の使用を決断しても欧米が察知できるかはわかりません
と認めたということだ
0133さくらパンダ(ジパング) [JP]
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2022/10/13(木) 14:29:41.58ID:CU/wuN2b0
>>132
これが記事の続きだよ

プーチン氏が核兵器の使用を決断したかどうか、国際社会は見抜くことができるかと問われると、フレミング氏は慎重ながらも自信を示し、「同盟国との協力があれば、見抜くチャンスは大いにあると思いたい。とはいえ、見抜けると保証することは決してできない」と述べた。
0134ミルママ(東京都) [CN]
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2022/10/13(木) 14:41:00.71ID:njIgpObj0
>>133
>同盟国との協力があれば、見抜くチャンスは大いにあると思いたい。
>とはいえ、見抜けると保証することは決してできない

これのどこが
>核使用の兆候を察知するのは難しいわけではない
になるんだよw
「思いたい」に対し「決してできない」だから否定的なニュアンスでしょ
いずれにせよ、ロシアが核兵器を使用しても察知できるかはわからないと認めてるのは明らか
0135まりもっこり(東京都) [VN]
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2022/10/13(木) 14:50:09.33ID:256lMZRF0
>>134
「決してできない」は保証に対して掛かってる言葉だから
一般的には否定ではなく確約はできないって程度のニュアンスだね…
0136ミルママ(東京都) [CN]
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2022/10/13(木) 14:57:19.02ID:njIgpObj0
>>135
で?
結局、ロシアが核を使おうとしても欧米が察知できるかはわからん
てことでいいね
0137BEAR DO(神奈川県) [EU]
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2022/10/13(木) 14:58:22.66ID:il8Jm+6z0
ウクライナとロシアの辺りも大気の動きが西から東に流れてるんかな?
0139さくらパンダ(ジパング) [JP]
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2022/10/13(木) 15:03:54.41ID:CU/wuN2b0
>>134
自信を示したと書いてあるだろ

少なくとも記事の内容は否定的、悲観的なものではないよ

つい先日もアメリカがロシアに核を使う兆候はないと発表してる
もし本当に不透明ならアメリカはもっと緊張してるよ
0141ドコモン(大阪府) [US]
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2022/10/13(木) 15:04:39.24ID:5ndjQM3B0
>>136
震えながらダメ押し確認しなくてもどっちみち撃てば終わりだぞお前の宗主国様
0142ミルママ(東京都) [CN]
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2022/10/13(木) 15:12:32.72ID:njIgpObj0
>>138
察知ができるかできないかはわからないて話

おまえはなんの根拠もなく
>ロシアの動向は把握されてるよ
と言っていたが
英諜報機関のトップがわからないと認めた
つまり、おまえの負け
0146山の手くん(奈良県) [US]
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2022/10/13(木) 15:24:05.31ID:A+zj8obR0
屋根の上からだれかの目~♪
さあ誰を演じるのかストーリーアクター
脆く壊れやすい~♪
0147ビバンダム(千葉県) [US]
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2022/10/13(木) 15:31:44.29ID:MwVnLh+K0
自衛隊もそろそろ準備したほうがいい。
0148ミルママ(東京都) [CN]
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2022/10/13(木) 15:34:21.18ID:njIgpObj0
>>144
日本語がわからん人やなあ

「自信を示した」なんてのは記者の主観でしかないのが理解できんか?
この人が言ったのは
「同盟国との協力があれば、見抜くチャンスは大いにあると思いたい。とはいえ、見抜けると保証することは決してできない」
私はそう思いたいが、保証はできない
論理的に言えば、ロシアが核兵器を使うとして察知できますか?の問に対し「NO」で返したという結論にしかならない
これを「事前に察知できる」と結論したらそれは明確な誤り
0149てっちゃん(ジパング) [DE]
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2022/10/13(木) 15:36:50.43ID:eh7bRfgk0
①ロシアがウクライナに核攻撃した場合、核報復されるのは核を持ってないロシアの同盟国・・・つまりベラルーシあたりが筆頭候補
②核を持ってる国同士で核を撃ち合ったりはしない
③日本はウクライナやベラルーシと同じポジションって事
④日本を守りたいならアメリカに依存せずに核を持つのが正解
⑤しかしその為には米英の了承を得る必要があるが、恐らくこのハードルは大きく下がってるので不可能では無い
⑥むしろロシアが核使えばもう米英からの了承を得るどころか米英から日本も核保有しろと言ってくるかもしれない
0150さくらパンダ(ジパング) [JP]
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2022/10/13(木) 15:38:36.66ID:CU/wuN2b0
>>148
いや、わざわざ「自信を示した」と書くぐらいだから、それだけの語気を込めた発言だった、ということだろ
記者の主観って断じること自体、オマエのネガティブな願望やん

元々はオマエの示したソースやぞw
0151ミルママ(東京都) [CN]
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2022/10/13(木) 15:47:45.66ID:njIgpObj0
>>150
書いたのは記者だからこの諜報機関トップが「自信を示した」と感じたのは記者以外ありえんわ
それが記者の主観じゃなくて何なんだよとw

だいたい自信があろうがなかろうが、核を察知できるかわからないと言ってる結論も変わらない
論旨にもなんの関係もない
頭悪い人とは話ができん
0152さくらパンダ(ジパング) [JP]
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2022/10/13(木) 15:56:14.73ID:CU/wuN2b0
>>151
だからさ、君が示したソースの記事の記者表現を君が否定するなよw

自分に都合のいいとこだけを切り取ろうとするな

この記事は発射の兆候を察知できないと否定するものではなく
完璧ではないとする記事だよ
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