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ツイッター民　「#国葬反対より外国人生活保護反対」 →トレンド入り　→　パ「論点すり替えだ」 [629885668]

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0238ニッパー(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/10/08(土) 00:00:10.65ID:qk0CKDhm0
実情ってなんだろな？

他のほとんどの国じゃ外国人は生活保護うけられないんじゃないの？
0239バスママ(愛知県) [US]
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2022/10/08(土) 00:01:02.57ID:6zIBjkTQ0
3000億円じゃないの？ｗ
これ国防に使って欲しいよねー
何で強制送還できないの～
0241あおだまくん(東京都) [CL]
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2022/10/08(土) 00:02:20.94ID:om0odoA90
○○より??っていちいち比較するような言い方するからだろ
両方反対って言わないから話題そらしや論点ずらしとか言われるだけ
0243ほっくー(新潟県) [CN]
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2022/10/08(土) 00:04:35.49ID:fwD32Bnz0
>>240
70歳以上との付き合いなんて殆どないからな。
パヨクは少数の上に老人。しかもチョン。
0244ニックン(大阪府) [US]
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2022/10/08(土) 00:05:10.17ID:CkAeprtK0
なんで？統一に影響されないようにするってんなら
過剰な外国人（主に在日）優遇はなおさらやめるべきっしょ？（棒
0245アマリン(愛知県) [US]
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2022/10/08(土) 00:05:10.35ID:xuFY52Av0
アフリカあたりと交渉して金銭と引き換えに引き取ってもらえ
無論入国禁止で
不法入国で捕まえたら死刑だって宣告もしとけ
0246アイミー(千葉県) [US]
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2022/10/08(土) 00:05:13.78ID:twGBVXqg0
どっちも反対だわwwwww
0247バスママ(愛知県) [US]
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2022/10/08(土) 00:08:12.88ID:6zIBjkTQ0
>>240
わかる！
うちの親もみんな賛成

だからどこで聞いたアンケートなの?って思う

私の周りアンケート応えた人いないし

ウトロ地区とか新大久保とかどこか特殊な場所ばかり
電話かけてない?って思う
0249ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/10/08(土) 00:09:18.39ID:x2ivN9t20
>>242
外国人は永住外国人も含むよ
0251ほっくー(新潟県) [CN]
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2022/10/08(土) 00:12:32.03ID:fwD32Bnz0
外国人生ポの7割がチョンなんだっけ？
0252みらいちゃん(ジパング) [GB]
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2022/10/08(土) 00:12:39.47ID:hzYXOyNQ0
強制送還しろ
0253北海道米キャラクター(茨城県) [US]
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2022/10/08(土) 00:14:12.64ID:UAGCNnqU0
統一被害者救済も訳分からんよな
0254ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/10/08(土) 00:15:45.15ID:x2ivN9t20
>>250
ん？
だからもし判決が「『永住外国人は』、行政庁の通達等に基づく行政措置により事実上の保護の対象となり得る」となっていたのなら、永住外国人に含まれない外国人はどうなるんだという疑問が出るのは分かるけど、
外国人と言えば永住外国人も含むんだから「『外国人は』、行政庁の通達等に基づく行政措置により事実上の保護の対象となり得る」という判決に対して、「なんで永住を抜いているのか」>>242という質問はおかしいよねｗ
別に永住外国人は抜かれてなくてしっかり含まれてるんだからｗ
0255買いトリーマン(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2022/10/08(土) 00:20:06.86ID:snKcmnL60
>>254
事実上の保護の対象になるのは「永住外国人」であると判決は述べてるのに
永住外国人ではない者まで含む「外国人」という表現入れたら文意が違ってくるだろ
ロジカルとか名乗るのやめろよお前
0256北海道米キャラクター(東京都) [US]
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2022/10/08(土) 00:20:49.28ID:j+VcZC8A0
>>254
違う違う
そうやって、あえて広義にしてるのはなんの意図？って意味
「旧厚生省は1954年、外国人に対しては生活保護に準じた行政措置を実施すると通知し、90年に対象を永住外国人に限定」
この経緯を無視して外国人と広義にしてる意味は？
0259スピーフィ(茸) [US]
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2022/10/08(土) 00:24:58.04ID:XlqcgIxO0
>>138
たまには家から出たほうがいいぞ
0260ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/10/08(土) 00:26:57.40ID:x2ivN9t20
>>255
ん？判決で述べられてるのは「以上によれば、外国人は、行政庁の通達等に基づく行政措置により事実上の保護の対象となり得る」だよ
0261北海道米キャラクター(東京都) [US]
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2022/10/08(土) 00:29:03.41ID:j+VcZC8A0
>>260
同小法廷はこの日の判決理由で「生活保護法が永住外国人に適用されると理解すべき根拠が見当たらない」と指摘。「行政措置によって事実上の保護対象となり得るにとどまる」と結論付けた。

え？
0262ダイオーちゃん(アメリカ) [ﾇｺ]
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2022/10/08(土) 00:29:12.45ID:1+3a4Vz40
外国人に生活保護を渡す必要が全くない

朝鮮人を市役所の公務員に送り込む
朝鮮人が、生活保護を申請、朝鮮人公務員がその申請を承認

この負のスパイラルを早く断ち切る必要がある
0263ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/10/08(土) 00:32:23.50ID:x2ivN9t20
>>256
え？
何が疑問なの？
①永住外国人に生活保護法の適用は出来ない
②外国人に行政通達に基づいた生活保護同様の措置を講じることを禁じる法律はない
何か矛盾する？
0264アヒ(ジパング) [PA]
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2022/10/08(土) 00:32:46.77ID:WXDHDlbP0
えっ？何でパさんは庇うの？日本人じゃ無いの？w
0265ピモピモ(新潟県) [HU]
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2022/10/08(土) 00:35:25.53ID:mCUyUbvI0
安倍工作員はまだいるのか
国葬反対と外国人生活保護は別問題
0266北海道米キャラクター(東京都) [US]
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2022/10/08(土) 00:36:02.35ID:j+VcZC8A0
>>263
90年に永住外国人に限定してるのを無視して、外国人と広義にしている事
また、判例を書きながら敢えて「永住」を抜いて外国人だけで書く事
なんでそんなに不確かな書き方をわざわざするの？
0269ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/10/08(土) 00:42:17.66ID:x2ivN9t20
>>266
【以上によれば、外国人は、行政庁の通達等に基づく行政措置により事実上の保護の対象となり得る】と書いてるのは最高裁判決だし何も書き換えてないけどｗ
0270ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/10/08(土) 00:42:41.45ID:x2ivN9t20
>>266
本当に元の判決全文読んだ？
0271(東京都) [AU]
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2022/10/08(土) 00:43:38.240
ksk
0272ハミュー(大阪府) [US]
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2022/10/08(土) 00:45:41.71ID:FE58TIUR0
>>115
難民に対する保護であって
偽装難民・不法入国者に対する保護じゃないよ
難民申請してる国籍TOP１０の国で政治的迫害・紛争状態にある国ってどこ？
欧米諸国でも外国籍の経済的困窮者は強制帰国だよ
長期滞在で資産証明書出す国あるのに
0274ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/10/08(土) 00:47:42.01ID:x2ivN9t20
>>266
あ、もしかして判決文じゃなくて>>215の記事に抜粋されてる部分だけ読んで言ってるのかなｗ
0275アマリン(茸) [CN]
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2022/10/08(土) 00:49:52.71ID:6EoIRYXW0
>>273
どっちも反対で切り崩せ！！
0276北海道米キャラクター(東京都) [US]
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2022/10/08(土) 00:50:22.91ID:j+VcZC8A0
>>269
「外国人は、行政庁の通達等に基づく行政措置により事実上の保護の対象となり得るにとどまり、生活保護法に基づく保護の対象となるものではなく、同法に基づく受給権は有しない」
なんで毎回毎回、肝心な部分を抜くの？
「なり得る」と「なり得るにとどまり、～」ではまったく違うよね？
君のしてることはただの切り取りの印象操作だよ
0277ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/10/08(土) 00:51:58.57ID:x2ivN9t20
>>272
あのね、難民条約は難民に対する保護を目的としたものだけど、それを批准するにあたって日本は既に実施されていた外国人への生活保護措置があるからってことで条約を批准したわけ
生活保護措置については条約が条件付けている範囲より広い範囲で実施してるからそれで批准できますね、ということをやったの
0278ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/10/08(土) 00:53:52.81ID:x2ivN9t20
>>276
ん？
「なり得るにとどまる」ということは「なり得る」ということだよ
その後の部分は「外国人への実質的な生活保護措置か違憲あるいは違法かどうか」という論点と関係ないから省いてるだけだよ
んで【以上によれば、外国人は、行政庁の通達等に基づく行政措置により事実上の保護の対象となり得る】の記述は別に永住外国人に限定した記述でないことは理解できた？
0279パスカル(神奈川県) [JP]
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2022/10/08(土) 00:56:06.77ID:5CNuwzxc0
外国人の生活保護と国葬は統一教会の命令で自民党がやった事です
0280ハミュー(大阪府) [US]
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2022/10/08(土) 01:00:01.38ID:FE58TIUR0
>>277
だからって現状の難民でもないその辺の他国籍人に生活保護をしなければいけない
って理由も無いよね
難民に対しての生活保護は条約で必要だけど
不必要なものまで継続しなきゃいけないって理屈も無い
0282星ベソくん(埼玉県) [CA]
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2022/10/08(土) 01:08:24.68ID:KvpVk8Yr0
>>145
訴える権利がないとか意味不明なんだが
0283星ベソくん(埼玉県) [CA]
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2022/10/08(土) 01:09:45.49ID:KvpVk8Yr0
>>211>>220
君らの意見は民意じゃないよ
0285星ベソくん(埼玉県) [CA]
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2022/10/08(土) 01:12:11.10ID:KvpVk8Yr0
>>232
そもそも参政権認めてないけども
一時滞在者が国民でないのはいうまでもなく
0286りそな一家(大阪府) [SY]
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2022/10/08(土) 01:15:51.16ID:8ZYEiKtl0
生活保護の外国人なんて、滞在許してるから面倒くさいことになるんだし、不法滞在者としてさっさと送り返したらいいんだよ
0288ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/10/08(土) 01:16:21.14ID:x2ivN9t20
>>280
難民でないなら措置する必要がないというのはあくまで難民条約との関係だけからいえば、ということだね
難民以外についての必要性はともかく、まず>>159,196,215,227あたりのID無しが強弁してるような違法性は無いというのは前提だよね
0290ハミュー(大阪府) [US]
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2022/10/08(土) 01:25:38.86ID:FE58TIUR0
>>288
つまり、外国人生活保護と難民条約は関係ないよね
なんでか難民条約批准の話持ってきてるけど、当時立法として批准するにあたって
特別な施策を必要とせず批准できますよって過程だった、でしかない

そして外国人生活保護は憲法で定める「国民」に該当しない以上
日本国憲法上必要性がない
打ち切ったところでなんら法的には問題はない
政府の「人道上」という言葉に甘え切った制度
0291たぬぷ?店長(東京都) [IT]
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2022/10/08(土) 01:32:43.12ID:wKPuG5AX0
>>1
まだ壺からバイト代支給されんのか？
0292ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/10/08(土) 01:35:34.43ID:x2ivN9t20
>>290
難民条約批准の下敷きになってるんだから無関係ではないよ
少なくとも難民に限っては措置を確保しないと難民条約を離脱しなきゃいけない
しかもそれだけでなく日本が批准している社会権規約との関係もある
外国人への生活保護措置は仮に憲法上必要ないとしても違憲というわけではないし、他方で条約として効力を持つ社会権規約が根拠となり得るんだから、廃止が法的に問題がないとか人道への甘えだとかってのはかなりバイアスのかかった言い分だと思うよ
0294損保ジャパンダ(愛媛県) [US]
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2022/10/08(土) 01:36:43.56ID:ZOw4th/70
>>289
国葬は終わっても生活保護費は継続的な予算だから、
無駄遣いと主張するのは止めることはできん、必要なのは反論
0295きのこ組(埼玉県) [CN]
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2022/10/08(土) 01:40:23.34ID:ofzZ+L+L0
>>283
反対の民意は報道各社の世論調査から分かる
ゴリ押しだと騒ぐことで否定される民意(つまり賛成ということか？)とやらはどこで分かる？
それこそあなたの意見でしかないのでは？
0298たぬぷ?店長(東京都) [IT]
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2022/10/08(土) 01:55:32.92ID:wKPuG5AX0
>>247
やはり宗教２世か。
0299星犬ハピとラキ(神奈川県) [US]
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2022/10/08(土) 02:14:38.12ID:8/Im9G5C0
こうやってパの住処を潰してやるのが一番なのかな
0300カッパファミリー(東京都) [US]
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2022/10/08(土) 02:53:22.07ID:7PngNS9Y0
>>10
箱根のやつ
0301しまクリーズ(日本のどこかに) [JP]
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2022/10/08(土) 02:56:21.89ID:1DRQZr4t0
>>1
実情を知ったらもっと反対意見が増えるだろｗ
0303ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/10/08(土) 03:10:48.31ID:x2ivN9t20
>>302
だからその場合、法律よりも優位とされる条約との調整を考えなきゃいけないわけで
0306セントレアフレンズ(高知県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/10/08(土) 03:16:30.04ID:hYWfsHPO0
>>303
他国で外国人に生活保護が無条件で支給されてる前列なんてあるよ？
それとどこの国と生活保護を支給するなんて条約むすんでるの？条約の名前は？
0307エコンくん(栃木県) [EU]
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2022/10/08(土) 03:17:04.05ID:Jllu5Bcb0
>>19
正当なプロセスは経てる
岸田が無能すぎるか反対煽るために情報出さないから、反対派が無駄に踊った
0310KEIちゃん(大阪府) [US]
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2022/10/08(土) 03:22:59.81ID:WeOKVnOx0
国連に加盟国は外国人の犯罪者とか生活困窮者に対して被害額請求と強制送還費用を母国に請求できる
相互条約を結ぶべきだと思うよ
0311ベスティーちゃん(埼玉県) [ES]
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2022/10/08(土) 03:29:06.32ID:l2AykWfe0
普段反日のやつが必死で外国人生活保護を擁護してるから
本当に日本に害しかない施策なんだな
0313エビ男(東京都) [JP]
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2022/10/08(土) 03:50:22.07ID:VXrBg6Qr0
違う問題をまとめて語るな
分けてそれぞれ判断しろ

どっちも反対すればいいだろ
なんでどっちか反対したらもう片方は反対したらいけないみたいな論法にするんだ？
0315コジ坊(東京都) [KR]
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2022/10/08(土) 05:38:00.11ID:bjAuGAti0
>>83
スッゲー分かりやす…分かりにくいわ！
0316ポン・デ・ライオンとなかまたち(東京都) [GB]
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2022/10/08(土) 06:07:57.22ID:GKRoD43o0
>>313
優先順位の問題
年1200億の問題放置しておいてたかだか20億の問題を何で大げさに取り扱うのか
議論する内容に対しての公平性が皆無
つまり感情論の馬鹿なんだよお前らは
0317ポン・デ・ライオンとなかまたち(東京都) [GB]
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2022/10/08(土) 06:09:34.81ID:GKRoD43o0
おまけに国葬はやる意義が完全にあったが
外国人への生保は完全なる違法だからなぁ
0318元気くん(東京都) [ID]
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2022/10/08(土) 06:09:57.59ID:xIDFMonN0
普段自分らがやってるくせに
気に食わない事でやられるとやると発狂ｗ
特亜と同じ思考だなｗ
0320MiMi-ON(神奈川県) [PE]
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2022/10/08(土) 06:41:30.54ID:mehRcNUB0
在日外国人に対する生活保護支給を禁止せよ（年間約１２００円）

特別永住許可を取り消せ。この制度を廃止せよせ

在日韓国人と朝鮮人の帰国事業を再開せよ

在日外国人による健康保険証の使いまわしに対して厳罰化せよ（強制退去）

外国人による偽装就職による健康保険証給付に対して、外国人と雇用者に対して厳罰化せよ

難民申請回数に上限を設けよ（無制限にしたのは旧民主党政権とのとき）

難民申請中に仮放免する事を禁止せよ（仮放免させて就労できるようにしたのは旧民主党のとき）

あらゆる手段を用いて強制退去を実現させよ

中国の国費留学生の受け入れを廃止せよ

帰化条件を厳しくせよ

帰化一世に対する被選挙権を禁止して選挙権を制限せよ

重大な犯罪を犯した場合は帰化を取り消せ

通名使用を禁止せよ

公務員に外国人採用する事を禁止せよ

外国人に地方参政権を付与する事を禁止せよ

外国人の政治運動を禁止せよ

相互主義にせよ。日本人は中国の土地を買えない。中国人は日本人の土地を買える

自民党サポーター制度に外国人の登録を禁止せよ
0321犬(大阪府) [US]
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2022/10/08(土) 06:43:35.35ID:E2qQAp8W0
実際そのほうが大問題だから優先事項だわwほとんどそれ目的で貧困国からやって来てんじゃん
0322ミミハナ(東京都) [CN]
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2022/10/08(土) 06:51:00.91ID:brd6ewsM0
>>11
国葬に値しない人間を国葬にするなだろ
0323あまっこ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/10/08(土) 06:55:20.53ID:6YgbU/A70
税金の使い方という点でね
外国人に生活保護出すくらなら帰国の航空代金出してやった方がよほど安く済むわ
0324だっこちゃん(SB-Android) [US]
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2022/10/08(土) 06:59:40.17ID:lSG8yEkt0
ネトウヨが無様な論点ずらしを繰り返したからなあｗ
0325だっこちゃん(SB-Android) [US]
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2022/10/08(土) 07:04:51.51ID:lSG8yEkt0
>>321
おまえは技能実習の外国人のみなさんに、土下座して謝れや
クズ
0328シジミくん(福岡県) [US]
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2022/10/08(土) 07:29:57.06ID:BTbn8nks0
外国人に生活保護をやらないなら、外国人に日本へ納税する義務も無くすのが筋だと思うんだが、そこはダンマリなのウケる
日本人と同じだけ納税はしろ、だが生活保護の権利奪ってやるってちゃんと書けよ
0329ダイオーちゃん(東京都) [EU]
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2022/10/08(土) 07:40:15.91ID:DaLICr+W0
ロジカルパヨがまた連投して暴れてる
暇すぎだろこいつ
話し相手5chにしかいないのかよ
0332パスカル(茸) [ﾇｺ]
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2022/10/08(土) 08:29:17.64ID:T5Fr3YRQ0
>>328
意味わからん
日本で稼いだお金なら日本に税を納めるのが普通だぞ
生活保護とは違うベクトル
0333あかりちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2022/10/08(土) 08:49:58.89ID:Ap8LzMpo0
パヨク「実情知って！」
パチンコ三昧、高級車乗り回し、高級肉を半額シールで買って節約w、処方薬横流し

うーん、ツーアウトって所か
0334ニックン(大阪府) [US]
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2022/10/08(土) 09:05:06.48ID:CkAeprtK0
>>323
麻生の頃（リーマンが起きた頃）
外国人には「片道切符あげるから苦しいなら国に帰れ」
って支援策ができたんだけど
パヨが大ファビョーンしたんだよなサベチュだとか言って
0337マーキュリー(東京都) [US]
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2022/10/08(土) 11:48:06.67ID:Z64pRAqz0
>>21
これ
0338ハミュー(大阪府) [US]
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2022/10/08(土) 12:08:36.76ID:FE58TIUR0
>>328
じゃあ外国人は
警察・消防・救急利用禁止、公道通行料、電波利用料
ゴミ廃棄有料、公衆トイレ、公的施設利用料
払わないといけなくなるね
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