https://sakechazuke.com/
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探検
【正論】米山隆一「例えば岸田が自分のお母さんを国葬にしたら『 何の問題もない』と言うのか？」 [127398796]
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政府が勝手に一個人を国葬にして何の問題ないっていう人って、例えば岸田総理が自分のお母さんとかを国葬にしたらどうするんでしょう？やっぱり「何の問題もない」と言うんでしょうか。そして誰かが「欠席します」と言ったら「はしたない」「静かに送れ！」と言うんでしょうか？
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1570432521489485824?t=bVqja4I5Uj6TxYhrS0AQDA&s=19
私は法律で国葬の決定プロセスを法定するなり、最低限国会の決議を取るなりすべきだと思います。それだけで、恣意的な運用は相当程度に避けられますから。そしてそういう権力者・行政の恣意的運用を、法律や国会で回避する仕組みがあるのが法治主義であり、民主主義であると思います。
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1570432565357735943?t=tfhhps1ZL4rWEPVijnhslw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>4
テロリストに暗殺された人達は全員国葬にしろと？
比較対象がおかしい
相変わらず頭悪いな
このスレタイのたとえ話はうまいたとえになってないな
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1663233140/
政治的な混乱を狙ったテロである地下鉄サリン事件の被害者は国葬にしたんだっけ？？
反日カルト崇拝してるやつが頭いいのか？
岸田のお母さんは日本の総理大臣を三期勤めて暗殺されたの？
>>12
いや、たとえはあってる
国葬は事務的な儀式だとネトウヨいってたろ？
事務的に誰を国葬にしても構わない
予算も含めて
まだ岸田の母さんのほうがマシってのはある
基準もクソもないんだから
>>28
これな。エリザベス女王でもやってるのにな
>>30
これ
政治目的ではなく私怨でしょ
え？
最長政権
多大な功績
一般人である親を引き合いに出して長文をダラダラと書く
頭大丈夫なのか心配だわ
さすがハッピー
埋葬とかはないんだし
内閣判断でできるようなってるじゃん
んなわけーだろアホ
基準がない恣意的な決定だからね
他人に理解、納得させる能力は著しく低いんだな
もう少しいい例えがあるだろ
低学歴は、この人嫌いだろうなw 低学歴は、頭が良くて、正しい事を的確に表現できる人を嫌う。
誰であろうと国葬でいいよ
今後、野党の指導層も標的になるかもしれないし
税金で援交はダメ
よく東大受かったよな
現役国会議員で選挙活動中に暗殺されたら国葬で問題ないよ
岸田のお母さんは何か公職についてんの？
安倍が国民から恨みを買うような極悪カルトに加担してたのが原因
安倍が蒔いた種だ
因果応報
ヤンキーゴーホーム
いまだに衝撃だは
共産カルト信者のことか
安倍って岸田のお母さんだったの？
衝撃的事実！
>>46
ｗｗｗｗｗ
>>4
カルトの統一教会の広告塔やってたら、カルト被害者家族に私怨で殺されたという理由だよな
パヨクは脳が壊死してるよなwww
当たり前じゃん
コイツは弁護士資格持っている設定なのにこのポンコツさ
お前が選挙で当選してら母親が知事になるのか？
マジで思考回路大丈夫か？
議会は立案承認の場であって、執行や運用は別。
年間にこれこれにいくら予算を設けるかの案は議会で審議したとして、その予算を執行するのに一々議会の承認を得る道理がない。それこそ三権分立の否定だ。
何言っても結局は独裁政治やりたいんだろうから、
次の世論調査で引導を渡すのみだ。
最長、元首相、功績、暗殺
総合ハードル高すぎて誰も国葬できねーって不満なら理解できるが
国葬に準ずるものは内閣が決定。閣議決定してるから
法的手続きは終了。
コイツらが感情で意義を唱え続けるのは何の権限もない話
公職についていると国葬とかいう基準もそもそも無いからなあ
閣議決定でやると決めればやれるというのが今回の政府の論理だからなあ
独裁政治だったらパヨチン生きてないじゃんw
何アピール？
いいじゃねｗ ネトバヨを釣るには十分だろうｗ
こういうことは言わんやつだと思ってたのに
飛躍しすぎだろ
いやいや、何の公的な基準もなく内閣が閣議で恣意的に決定出来るというのが今回の政府のやり方だよ
じゃあ衆議院議員だった父親ならいいんだな
俺に抱かせろ
そもそも何かを論じるのに例え話するやつは頭悪いと思う
バカかな？
小学一年生が言いそうな謎の言いがかり
誰から誰まで決議不要なの？てことだろ
自民支持者でもないが国会通さないのが自民党内でも問題だと思ってんだから国会通せばよかっただけの話なのに
歴代最長の総理経験者で功罪様々あるにしろ選挙活動中に、理由は宗教的な私怨かもしれないがテロリストの凶弾に倒れたわけだから国葬でもいいとは思うけどプロセスの問題よ
世論調査じゃなくて選挙で引導渡してやれｗ
確かに自分の母ちゃんを国葬にしたいってのは少し恥ずかしいかもしれん。
パヨのメンタルは韓国人と同じ
騒いで政治動けば達成感感じる
その結果なんて考えてない
政治が動かなくても民意ニダー！で騒ぎつづけるだけ
つまり、傍から見ると目的なく騒ぐのが目的になってる
これはいつもの勝共連合の手口
この手の書き込みが行われるということは
自民党と統一教会の関係が切れていない証拠
自民・茂木幹事長「日曜討論」で苦し紛れ論点ズラシ NHKでさらけだした旧統一教会との共通点
//news.yahoo.co.jp/articles/c4646321595e50c94c1f6c8fc8ca817e51338d3f
「（被害者救済は）旧統一教会の問題だけではなく、社会的に問題のある団体すべてについて考えていかなくてはならない」
「例えば左翼的な過激団体と共産党の関係、ずっと言われてきました。そこについて全く調べないのも問題だと思いますよ」
この茂木氏の言い分、実は旧統一教会系の政治団体「国際勝共連合」の共産党批判とそっくりだ。
「勝共連合は選挙のたびに共産党を妨害。事実無根の内容や誹謗中傷を記したビラをバラまき、共産党へのデマ攻撃を繰り返してきたのです。
今年の参院選の直前にも東京や静岡で中傷ビラがまかれています」
勝共連合は公式HPで参院選で配布したビラをご丁寧にも公開している。
「日本共産党100年の欺瞞」と題された中身は、共産党が否定する「暴力革命路線」をことさら強調し、さも「過激団体」とレッテルを貼る。
この印象操作が茂木発言と共通している。
はからずも自民党と旧統一教会との関係を「点検」する幹事長が、公共の電波で教団との思想の一致をさらけ出したのだ。
茂木幹事長に事態収束を任せるのはムリだ。
安倍ちゃんでもハードル超えないならハードルはさらに高いな
いなくなって良かったよ。
これでもほぼ国葬とかわらんとおもうし。
安倍氏だけガチの国葬にしよう、盛大にやろうはないわな。
例えが岸田の母親じゃあまりにも遠い
立憲「引導渡されそう…」
どういう人が国葬に相応しいかの基準は決められないからそこは不要
きちんとプロセスを経て決めたという事情が重要
今回の国葬はすでに要人の日程も抑えて中止にすることはできないんだから
新たな法律の制定に向けて反対派は動くべき
お前の中で行政が行える権限はどこまでなの？
俺には立法>行政の図式しか見えてこないんだけど
朝日新聞にお勤めですか？
葬式代だすと言ってたんだからヨロシクね！
試験に受かるだけじゃダメってことのお手本みたいなハッピー米w
国葬については国会で論争有って時間をかけて法が作られたし2000年から施行されてる。法を守れよ。
安倍以外なら誰でも国葬にしても気にしないでしょ🥺
岸田のカーチャンでも反対しないぞアイツラw
内閣判断でできる根拠法ができた２０年以上前の国会でしょそりゃ
嘘つくなよカルト工作員
例えとしてはあっている。その場合は理由付けが困難だろうね。
弔問外交は無理だし自民内でも揉める。ただ安部氏が生きていた
ら母を国葬と言い出した可能性はある。安部氏の母上には長生き
してもらいたいがね。
元首相じゃないけど、もし小沢や蓮舫が選挙中にこうなってて、国が国葬って決定したら自分は文句言わないよ
もう自民党としても国葬なんか
やらん方がマシやと思うんだが。
もうさっさと忘れてって感じやろ。
>>77
つまり閣議決定すれば岸田のお母さんも国葬になると
医師免許
弁護士
奥さんは芸能人
元知事
現職国会議員
でどうよ 国葬のハードルクリアできそうか
あっ実績は？
やっぱ同族嫌悪なの？
国葬なんぞをやるべき理由がそもそも無いという意味ではハードルは元々高いんだよ
逆に今回、内閣の独断で安倍の追悼式ですらやれるという前例を作るとハードルは限りなく下がる
その判断の根拠は>>2
カルト自民党は反社そのものだからな
相棒がそうかだし
ちゃんと根拠示して犯罪だからとか違憲だからって理論付けて反対しなきゃなんの意味もないよ
それもええんちゃうか
でも現職国会議員はTwitterで吠えるだけ
同族の要素ゼロだろ
何言ってんだこいつ？
カルト同士似通ってるじゃん
何を信じてるかだけの違い
そうでなくとも静かに見送るけど
北と南の闘いだわね
葬儀は宗教儀式
憲法20条に反する
バカ丸出し
俺しか信じてねえわ
おまえこそ統一カルトだろｗ
国主催の追悼会とか偲ぶ会ならそこまで反対しないかな。内閣・自民の
合同葬だったらこれほどの騒ぎにならなかっただろうがね。あるいは
自民と有志の合同葬だったら盛大に送れただろうね。
ツイの賛同者多数で驚愕w
日本の教育レベルはこんなに低かったのか…
違うよ
統一も極左も嫌いなだけだね
法律に反しないことのうち必要性が明白で世論に反対の無いことは裁量権の範囲でいいんじゃないの？
最長、元首相、功績、選挙中暗殺
理由あるのは内閣で言ってる通りじゃん
たとえ話の前提がムチャクチャでワロタ
統一なんか所詮金魚のフンなのに何言ってんだ糞左翼
普通のカルト嫌いを極左なんて呼ぶのはカルトだけ
ただの個人と政治家では全く立場が違うのでトンチンカンな比喩にしかなってないだろこれ
俺は国葬反対だが、それは端的に安倍がそれに値しないから
ただ現行制度上、法整備されていないのだから、閣議決定されればそれは適切な手段を踏んでることになる
米山もすっかり老いて馬鹿になったな
実際の中身は何人なんでしょうねえ
twitterなんぞにはクソほどの価値もねぇよ
だからハードルが限りなく下がると閣議決定で岸田のお母さんを国葬してもいいんですか？という話になるわけ
下手を打ったら次の選挙でその政権が危うくなるだけだ
金魚のフンならさっさと潰せや
改憲草案まで一体の自民党だからこそ
守ってる
それらがなぜ理由になるのか法的根拠無いでしょ
誰が反日カルトを崇拝してるの？
故安部元総理が？そう思ってるのなら、お前相当バカだわ
ただその場合でも母親だからって叩くのがパヨちん
世論の反対なんて曖昧な基準いれるなよ
自民ネトサポのことだよ
結局安倍が統一に利益供与をやった証拠どころか疑いさえ見つからないんですが
ジジイの厨二病？
安倍は統一教会が悪さしてるんを知ってて加担した悪党
洗脳された信者よりよっぽど罪深い
反対があることが明らかなら議会に付すなり国民投票に付すなりしたらいいじゃん
安倍と何の功績もない一般人の間のどこかにハードルがあって
それを今後法制化していくということであれば
ただ今回はそういう法律がなかったってだけで何の問題もない
そうなのか？
極左臭さを感じるけど
あいつら宗教自体を廃絶目指してるしな
壺関係者じゃない普通の日本人の感覚は、それに近いかな。
「知らんがな」という話。
なんでお母さんと例えるんだ？
日本の民主主義だよ
反対するのは、それとは別の勢力
なんだかんだいって反対派は現地に集合するだろうしな。
ある意味、安倍をみおくっているともいえる。
最後のプロレスか。
福島瑞穂が暗殺されたら国葬するってことだな？
信教の自由を俺は否定しない
人の心の拘束なんて不健全だ
だが
宗教は教義や発言に証拠を必要としないから
嘘を付き放題
詐欺師の温床になってる
宗教を理由に金を取ったら詐欺罪にすべき
ＴＶに出てアベを罵る姿を国民に見せてドヤ顔する
気持ち悪い演技を披露して革命家みたいな雰囲気になりたいだけやろ。
論理と屁理屈は違うのに屁理屈が論理だと思ってる人が暴れてる
さっさと反ワク化しろ
同列手法
壺の理屈は滅茶苦茶だなw
ほんこんみたい
実績がないから無理だよな
猿と馬の方に祝ってもらったら良いんじゃね
意味が分からん( ・∀・)
そのお母さんが国葬に値するの？( ・∀・)
お母さん亡くなっておられるようだが、
かなり失礼で品位無さすぎ( ・∀・)
国会議員よくやってんな(笑)
これで終わってた
安倍は生きていたら韓鶴子を国葬にしようとしてたかもな
なんで民主主義を知らないのに民主主義を騙ってるんだ？
例えにもなってないわ
人の死後は未知の世界
科学でも把握できてない宗教の分野だ
英国だって形式的に承認する為の議会やるだけで
エリ女の国葬やるかどうかなんて反対も議論もしてねえだろ
ぱよちんの言葉鵜呑みにして君はアホなのか？
(´･_･`)
たとえば海外わー（爆笑）
浅沼稲次郎を国葬にするべきってなんで言わないの？
石井紘基は？
反対がないものなんて無いんだから全部それやんの？
同じ日本人なのか、同じ教育を受けてきたのか疑問にすら感じる
汚い言葉で言えば、同じ人間なのかどうかすらハテナだわ
その値するかどうかは内閣の独断で閣議決定できる、というのが今回の政府のやり方なんだよ
？
実績がないのはアベも一緒じゃん
閣議決定だけで使用可能な予備費5000億という予算枠は、予算委員会を得て議会で承認している。
それを国葬で使うのが許せないんであれば、政治家なんだから、ちゃんと基準を定めた国葬法の法案でも提案しろって話
「法的根拠がない」
って聞くけど
「法的根拠がない」ってどういう意味か理解してるの何人いるんだ？
この言葉って意味わからんけどカッコいい！
ってなってないか？
そいつら首相やったか？
なら法的根拠を言ってみろ
じゃ法的根拠出せばいいだろ アホアベシだから分からんだけ
カルト自民が勝手に決めた首相に価値なし
岸田のおかあさんを国葬とか、全員反対するわｗ
違法とか違憲とかの理由が見つけられなかったときに
バカが持ち出してくる謎理論でしょ
可能性ゼロの話を例えに出されても
ハァ？としか言えんだろ
マザコンなのかね
おれなら 例えばマザームーンを国葬にするといったら
というけどな
安倍よりはマシだろ
これからのために法整備？したいのならそれを前向きに進めるようにしたらいい
たいして頭はよくなさそうだな
と思ってしまったわ
そりゃ出来るなら当然に国民や議会の熟議に付した方がいいわな
んで、全部は出来ないとしても相当に反対の世論が大きいと考えることが妥当するような状況であれば熟議に判断を委ねるべきだし、熟議に委ねる余裕がなく必要性の低い案件ならそもそもの実施を取り止めるという判断もありだろうね
それならなんか納得するな
ここも休日と帰宅時間あたりはベロンベロン感ある書き込み増えるし
根拠法がない
カルト共産が決めた党首に意味あるか？
ずっと志位不破体制だけど何で？
コレのマイルストーンとなる外国人参政権を要求する政党こそ文字通りの売国奴だな
もうちょっと説明しろよ
安倍には功績がないから国葬には不適切だと
反日カルトとの付き合いが本当なら
内閣で勝手にやっていい法律になってるならやっていいが誤認されるような名前じゃなくて偲ぶ会とかで良かったんじゃないの？
テロ反対集会とかさw
他の議員とかでも理由つけて閣議決定したら国葬できるわけだろ
やっぱおかしいよ
でもおまえレスバしたら負けそう
たとえ話下手な奴って大抵バカなんだけどな
だからモテないんだよ
バカかな
有罪で首相が取り消し？
そんな制度は世界中のどこにもないぞ
https://i.imgur.com/OtaWm9l.jpg
https://i.imgur.com/iw8UE1W.jpg
俺は無駄な争いはしない主義だからね
なんでも法律化しなきゃいけないなんて学部生で捨ててるべき前提知識でしょうに
別にできるでしょ
嫌なら次の選挙で落とせば良い
政治的責任はあっても法的責任はない
内閣は行政権の行使について国会に対して政治的責任を負うんだよ
だから、おかしいとかじゃなくいま現に野党から文句を言われてる状態が正当
変なたとえ話には１ミリも意味がない
やっぱりパヨってキチガイしかおらんな
共産と同じところに堕ちた自民に未来はないよ
共産は先細りで10年後は議席3ぐらいじゃね
自民も同じような末路を辿るかと
カルト自民は滅ぼすべきだし、実際滅ぶ
大きい小さいなんて誰が決めるんだ？
熟議？の基準は？
反対の世論が大きいとは感じてないからやるんじゃね
90 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b56-bBQn) sage 2022/08/10(水) 15:32:31.50 ID:btlDGgqW0
https://i.momicha.net/politics/1660132367735.jpg
124 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a94e-u775) 2022/08/10(水) 15:32:53.56 ID:WYWcsMVU0
>>90
初詣もう行かんわ
統一も神社本庁（神道政治連盟）も同じ安倍マンセーカルトや
右翼や保守と呼ばれている連中は反日朝鮮カルトと思っていい
https://i.momicha.net/politics/1659881420671.jpg
https://i.momicha.net/politics/1659881426745.jpg
「法的根拠」って何か理解してるか？
だったら次からになるよな 今回は無しで安心安全解決ですよ 分かってくれて良かった日本晴れ
モリカケが係争中というのを詳しく
終わった話じゃないの？
自分でロジカルなんて名前つけて論客気取りかよ
イタタタタ
なんでも法律化しなきゃいけないなんて言ってないけど藁人形論法は不毛だからやめた方がいいと思うよ
国葬反対派は賛成派の倍いるんすよねぇ
「なんでも法律化」とかいうレベルの問題じゃないんだわ…
「勝手にやれば？おれは関係無いし。弔意なんか無い。」が普通の日本人の感覚。
ラグナロクってどこから来てるの？
厨二病？
頭が終末だな
どこに正論が…？
小学生？
頭悪そうなこと言うのやめて
勝てるって断言しないの草
反対派のうち法的責任と政治的責任を区別できてる人って
どれくらいいるんだろうね
それは天才的考え 5ちゃねらーは正義の使者
立ち話してても逮捕されるぞ！とか、侵略戦争で戦場に送られる！みたいな
他人がそれにビビって自分に賛同してくれると思ってんのかな
参加表明してる人は捨て置あてもいいの？
ひろゆき、最後は人格攻撃しかできなくなってて、明らかに負けてたけどな。
って下衆な話でしかないのにな
こんな議論なんかやってないでさっさと国葬すりゃよかったのに
ズルズル引き延ばした自民党が無能すぎてどうしようもねえ
でた極端馬鹿
民意には逆行してるし
国際的に価値は薄いし
金は飛ぶし
誰得案件
あ身内の自民だけ得かw
国益を損なってるよ今回の国葬は
てか統一はどうなったんだよ
まずそれにかたがついてからだろ
相当に反対の世論が大きいってどうやって判断すんだ？
熟議なんかしたところで反対がゼロになるわけないのに
熟議が出来たというのはどこで判断するんだ？
左目は疼くか？
訂正
捨て置いてもいいの？○
レッテル貼らずに反論すればいいのでは？
理屈で言えずに「バーカバーカ！」ってそれこそ小学生のムーブだしね
国葬儀でしょ
自己レス スマンが 桜を見る会が運営会社だからアベシを偲ぶ会だったら反対派も参加できるね 生タマゴ持っていこうかな
選挙で議員を選んだということは
不満なら次の選挙で落とせということ
次の選挙まで待てないというなら国会議員をリコール出来るように改憲する必要がある
米山「お前が道徳語るな」
ひろゆき「おまえがなー」
これで勝負がついたとかないわ
最初に人格攻撃した米山の負けだね
バカなのか？コイツ
では、法的根拠がないという答えに対して散々出回ってるこれに対してなんと言う？
https://www.sankei.com/article/20220912-FRMJZYGQUVJYJIHPV527VRZU6A/
どのへんが正論なのw
さっぱりわからんから教えて～
岸田は褒め殺しの天才
安倍を悪い奴だったと国民の心に深く刻ませる行為をしている
やるならさっさと7月に終わらせとけばよかった
自国の一番目立った元総理がカルト組織の恨みで殺されたなんて国は外交で下に見られるよ
しかも与党である自民が断ち切りできてないんだもの
そんな国と対等に接することはないな
おかしいと思うなら選挙で落とせばええだけや
うーん
反対派にはどうだか分からないな
賛成派のほうは「理屈じゃねぇんだよ！」の麻生を見るに"そういう"水準だろうね
俺法的責任なんて言ってないけど？
>>256
例えがおかしいのは自分もすでに言ってます
文句言われてる状態が正当であるなら文句言ってる方がおかしいってのは間違いですよね
勝ち負けというか、説得力勝負で考えたときに
道徳に反応した米山に説得力なんてゼロだわ
この人対話はろくにできないんじゃないの
広島の弁護士会は国葬反対してるんだっけ
地元も反対なのにね
ｗｗｗ
それこそ小学生みたいだな
内閣の現状認識として世論の反対を無視して構わないと判断するのでなければ、ということだよ
つまり岸田政権はこれだけ議論の起こっている問題を独断で裁量する程度には反民主主義的だということ
熟議というのも同様で、どれだけの議論をすれば十分かってのはそれぞれの尺度で判断すること
要するに、より世論に留意して独断による裁量権に抑制的であるほど民主主義的だし、より熟議に委ねる姿勢のある方がより民主主義的、そうでない方がより反民主主義的、というグラデーションのある話
1ビット脳的にどこかで線引きして云々という話ではない
保守派の一部はまじで怒ってるから
次の選挙は自民厳しいだろうな
正論ではないというならちゃんと反論しな？
ただ煽るだけのお前の方が小学生に見えるぞ
わざと時間おいたのかな？とちょっと思った
でもちょっと支持率下がってるけど（汗）
まあ一般的には組織法は権限規定じゃないわな
権限規定がいるなら足らないと言われてもしょうがないが、
そもそも要らんやろ
まずこれからだよな
あり得ない事をゴリ押してんのにまともな説明も無いという
まがりなりにも国会議員なら、法改正の提案をして是正するよう行動しろよ
馬鹿は例え話をするなってお母さんに教わらなかったのか？
つまり岸田はこの程度の反対は独断で無視して構わないという認識だということだよな
それに対して、この程度に反対があるならもっと裁量権の行使に抑制的であるよう留意すべきというのがより民主主義的な態度だということ
バカな上にエロだしなw
反論するなら「この件は道徳で語るものなんでしょうか」から始めないとどうにもならないよな
反論が相手の道徳観を攻撃とかゲスでしかない
だから自分の過去の不道徳で反論された
法的にも問題ないんだが？
正論のロジックはよ
>>318
悔しかったら正論だと思った根拠を示せよ
相手に「問題がある」といわせたい場合につかうと効果的
>>314
読んで理解できない相手に「教える」のは難しいよ
俺は小学校の教師じゃないからね
そもそも俺が>>291で論じているのは「バーカバーカとレッテルを貼るような行為」のことなんで
俺に対してどこが正論なのかと聞いてくるのは会話になってないんだけど…
葬式なんて誰も興味ないよ
終わったら国民は忘れるから
オリンピックで実証済み
今回の葬儀に違法性はないけど今後は法律で制限を設けるべきじゃないの？ってことでしょ
まあまともなこと言ってるんじゃね
「法的根拠がないから違法！」とか言ってたアホに比べればよっぽど
自分のお金で合法なら好きにすればーってしか言えないな…
女性の支持者はどう思うか分からんけど問題はないと思う
もうとっくに言ってるんだがｗ
アホはレスしてくるなｗ
何も言い返せんぞｗ
政治的責任は最終的には民主政の過程により審判が下されるので、
賛成反対を政治的レベルでいうのは全く正しいんだけど、なぜか
反対派は法的根拠とか言う人がやたら多いんだよな
まあ内閣府設置法を根拠とする賛成派の人はむしろどうか思うが
いや当然の反応でしょ
反対の世論が大きいとかどうやって測るんだよｗ
そのコンメンタールは議会に示され議論されたものではなく政府内部の文書でしかないんだから法的効力なんか無いよ
国の唯一の立法機関は国会です
次の選挙には忘れるよｗ
アベノマスクにお肉券なんて許さないんだぁ！
って泣き叫んだ1年半後の選挙で圧勝ｗ
次の選挙は順当なら3年後ｗ
死んで異世界に行ったら
そーいう理想郷探して旅しなね
(´･_･`)
岸田は既婚者だから不倫は問題やろ
米山はハッピーメール時独身だったし問題無いやろがい
タイムラグがあるでしょう
国民が岸田にNOといってもすぐにいなくなるわけじゃない
その間悪さをされたらたまったもんじゃない
まさに今回の国葬がそうだろ
岸田の不審は統一の問題解決を嫌がってる姿からきている
しかしそれを受け止めず国葬強行
すぐにやめさせたりできない以上
今の政治の仕組みに欠陥があるとしか思えない
行政府に広く裁量権が与えられてて、閣議決定の持つ意味は大きいってだけでしょ
月は一面だけを地球に向けてるのはおかしい、もっといろいろな面を見せるべきだって言ってもね
それはそういうもんだから仕方ない
「もし皇室典範を改正して、岸田が自分のお母さんを大喪の礼にしたら『何の問題もない』というのか？」ってな
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1663311162/
そうなんだよね
割と普通に、「いや道徳の話にするのは論点ずらしだよ」と言えばいいのに、
なんでわざわざ「いつからこの方、道徳の先生になったんでしたっけ」
なんて言っちゃうんだろう
隠そうにも隠し切れない小物感
世論調査を見ればどこでも反対多数なんだからそのように推認は出来るはずだしそうであるなら国として公的に意識調査なりやればいいじゃんｗ
小学生というフレーズが気に入らなかっただけだもん！
酷い詭弁だなあ…
では正論だと言うは否定するってことでいんだよな？
そうかそうか、二度と法律の運用を語らないでくれ
米山の相手は最初未成年だったとされるから青少年育成なんとか違反の疑いがある
SNSでの精神的勝利に全てを注ぐお前にとってはそうなんだろうなあw
まともな社会人なら「何の問題も無い」とは到底答えられないんだがw
世論調査を根拠に熟議するかどうかを決めるのかｗ
そうなら民意だからしょうがないが
ただ日本のカルト嫌いは強いから
公明のせいなんだけどさw
選挙になったら自民と公明を同一視するひとが多くなると思う
それで思い出すんじゃねカルト自民だって
受け皿は維新だろうな
お母さんが総理やったのかよ？
アベノミクスで景気回復させたのか？
東京五輪誘致でマリオの格好して世界中を笑わせたのか？
それなら許す
いや俺なんか裏に統一チョンカルト教団が暗躍してるの全く知らないで考えもしないで自由と民主主義の為に自民党に一票入れてたんだぞ間抜けw
なんなん？カルト宗教とおんなじ政治思想かよ 俺は無知のカルト売国奴 バカ故に失われた30年を作り出した張本人だったのさ
哀れ 自民党に入れなかったらもっと景気も良くなって労働賃金上がってたわもう遅い最貧国サタンの国
世論調査をどこがやっても構わないんだけど、世論調査の数字が信頼性を持つには
その生データを（プライバシーに配慮しながら）全て公開し、第三者が信頼性を保っているかどうか
検証できるようにしていないと意味がない
内部でいくらでも数字をいじれるからね
うん、政治の仕組みに欠陥があるんだよ
民主主義的には法律に規定の無いことについての裁量権に対しては政府は抑制的であるべきなのに、そういった配慮無しの強行が容認されてしまうというのが今回の問題
岸田というより閣僚がそう取ったから閣議決定通ったんやろ
不服なら次の選挙で目に物みせてやれｗ
国民投票って改憲の手続きにしか法定されてないけど
反論できないなら無理して安価つけて来なくていいぞ
相手がまともじゃなかったらどうするんだ？
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1663271207/
グラディエーションである以上全部やるかどこかで線引きをしなければダメだろ
お前は大きいならやるべきと言ってるんだからどこで線引きするんだ？
何を基準にして線引きをするべきだといってんだ？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626561150/
↑
日本は若い人ほど右寄りなの。若者が徹底的に自民支持なのは安倍さんの功績
安倍さんは戦後、最も偉大な政治家
日本の政治のトレンドを愛国の方向に変えてくれた
この意義はとてつもなく大きい
若者は既存のテレビだの新聞だのといった売国左翼マスコミに影響されてないからな
既存のテレビだの新聞だのに左右されるのはジジイババアだけ
そういうジジイババアはどんどん死んでいってるから、あと１０年で売国左翼勢力は壊滅に近い打撃受けるよ
売国左翼は老人層の一部にしかいない絶滅危惧種
あと、10年もすれば売国左翼層は絶滅する
その時にわずかに残った売国左翼と在日チョンはどうするの？ 自殺でもする？
チョンとチョンと一体化している売国左翼の永遠に続く地獄、タップリと楽しませてもらうよw
安倍さんの最大の功績は、チョンとチョンと一体化している売国左翼を未来永劫、この世の果てまで続く地獄に叩き落としてあげた事
つか抜けてるのは歴代最長期間総理を勤めてたってことじゃね？
> 民主主義的には法律に規定の無いことについての裁量権に対しては政府は抑制的であるべき
そうなの？
これについて解説してる専門家のサイトとかある？
アホでなかったら、左翼なんかやってられんだろw
こいつ名前にロジカルと入れてるのにロジカルじゃないだろ？ｗｗｗ
総理大臣経験者なの？
テロで殺されたの？
世論調査を根拠に議会に諮るのが気に入らないなら政府自身で調査をしたらいいじゃんｗ
そういう民意に対する配慮無しに内閣の独断で強行することが問題だというだけなんだから
民間の世論調査を信用できないならであるなら政府が調査してもいいんだよ>>392
選挙はシングルイシューではないから個別の案件についての賛否を表さない
そんなのないだろうな
立法したらいいじゃないの
なんでアベシが国葬なのって所が法的根拠の無い所 佐藤栄作ノーベル平和賞総理ですら国葬じゃなかったのよね
そこんところがダメなんだよ日本国として人として全国民がアベシ圧政の犠牲者被害者なんだから 最長騙して売国奴がギネス入りとかなら賛成
世論調査を無視しているのは主に野党側じゃないだろうか？
九条改正は過半数を超えている
何故自分たちに都合がいいときだけしか利用しないんでしょうね
国葬は国民が望めばやったらいい
しかしそれを国民に問うシステムはコストがかかる
という点で政権を信用して託されている
という考え方はどう？
もし政権が間違っていたら国民は反対だといい、いまんとこ選挙でその気持ちを乗っけたらいい
が今の政治状況はいかに自民が間違ったことをしても組織力が強いので選挙で負けないってこと
与野党のケンカのネタにしてしまうのでなく
正しい政治をするようにしていかないと
>>247他の議員とかでも理由つけて閣議決定したら国葬できるわけだろ
もしかしてこれ？
岸田の国葬の根拠聞いた？
そうそう他の奴で閣議決定なんかしないぞ？
バカは黙ってろ
例えがアホすぎる
じゃ聞くけど
菅直人は福一原発爆破記念撮影に行くのに閣議決定でもしたのか？
その後選挙で有権者からダメ出しされてどんな責任取ったの？
国会審議無し閣議決定もなしの辮髪爆破記念撮影を誰が承認したんだ？
より民主主義的であろうとするならより小さな反対にも留意すべきということだよ
逆に反民主主義的でいくならより大きな反対も黙殺するということになるわけで
総合的に国民が自民を選ぶならしゃーないな
自民より良いと思える政党がでてくるまで自民の方針でいくしかないな
俺は（東京都）にレスしたのに（茸）の君が横から噛み付いてきて唐突に発狂されてもな…
俺は正論だと思ってるよ
でも君に理解させるのは無理だね
最低限会話が出来る相手じゃないと、俺にはどうしようもない
閣議決定したから
で十分だけどな
そうでないならただのバカだよ
なんで王国と同じだと思ってるのか馬鹿の意見は理解できんｗ
自民が言ってる法的根拠だと「政治家」だとか「総理経験者」だとか「テロで殺された」とか何にも関係ないぞ
「政府がそう決めたのが法的根拠」と言ってるのだから
その辺のおばちゃんだろうが人殺しだろうが、政府がそう決めたら国葬にできるってこと
戦後，侵害留保説を批判し， 「法律の留保」 の範囲を広げる方向で種々の見解が唱えられており，(宇賀克也 「行政法」 有斐閣)
まあ同じ考えなら何も言わんけど
こんな馬鹿で幼稚なおっさんが知事やってたとはな
なるほどｗｗｗ
岸田のお母さんを国葬とか不謹慎だし、意味がわからんし。
なるほどねえww
愛国者なら統一教会のせいで苦しんでる国民に寄り添うべきじゃない？
統一教会のほうが国民より大切？
「法律に規定の無いことについての裁量権に対しては政府は抑制的であるべき」ってのはその文章のどこに書いてあるんだ？
反対ゼロはありえないから全ての事案を議会にかけて熟議しろってことか
理想論だねえ
それは裁量の広狭の話だろ
話ずれてる
チョンに破防法適用して根こそぎ潰したるからな 注意しろ テメーらの神はニセモノだそれは単なる安物の壺 パリンと割ったるゴミが
意味はわかるでしょ
国葬の法的根拠がないまま「内閣が決めれば国葬にできる」と言ってるんだから
岸田の母親だろうがその辺のおっさんだろうが、「岸田がそう決めたら勝手に国葬にしていい」ってことだよ
菅直人とかルーピーが同じことあっても、国葬対象にはならん
社会党と共産党は拉致被害者見捨てたよね
世論に配慮しろというのは即多数決で決めろということではないよ
きちんと熟議をして決めろという話
その熟議の前提として例えば虚偽答弁や論点ずらし、公文書改竄、統計不正などがまかり通る議会の現状では憲法という国の根幹に関わる議論を委ねる前に糺さなければならない問題が沢山あるということだろ
最初から岸田が記者会見して説明してたろ
国葬儀を行う事が国民の権利や自由を制限することにはならないからやっぱりこれも的外れなんだよね
割とその考えは間違ってるけどな
立憲職員は痴漢盗撮で捕まりました
この職員は党が処罰すべきですか？
なんてアンケートも
立憲共産党の職員が無賃乗車しました
執行部は責任を取るべきですか？
と言うアンケートも無い
これアンケート取れば処分しろ！が過半数越えるぞ
マスコミの煽動で動かしてるだけだ
福一原発爆破記念撮影ってなに？
でも、普通はそんな事しないわな
それも日本の民主主義的な成熟度の低さの問題だな
憲法改正の審議を拒否している立憲共産党の人たちになにかいうことないのかな？
君の言い分はブーメランだよ
政治に翻弄されたひとって感じだから
忘れているがアベノミクスの後遺症で今円安地獄なんだぞ
これからわからないけど
安倍が他の総理と比べ特段功績を残した核がはっきりしない
功績があやふやなままで、はい国葬やりまーす！
はどうかと思うよ
特に統一の件はまじで危ない
統一と自民の言ってることがやけに一致している
どっちが真似たしらんが
政策まで統一の介入が入っていたとすれば
そしてそこに安倍が関わっていたとすれば
あやふやな功績は悪いものに変わる
そういう怖さがあるから国葬反対派が多いんだろ
だから今やるべきことは統一のことなんだよ
ヘリコプターから降りる所を撮影させたあれだろ
全てなんて言ってないけどな
グラデーションがある中でどれだけ民主主義的にいくのかという話だといってる
自民もそれを主張できないから困ってるんだよな
「基準を作るつもりはない」ってハッキリ言ってるのはもうどうしようもない
まあ麻生は「理屈じゃねぇんだよ！」だから仕方ないけど岸田も岸田だし
馬鹿はお前
岸田の理由は後付けでしかなく基準があるわけじゃない
そうそう決定しなくてもありえない話ではないだろ
それが起き国民の反対が多いような人だった場合批判されるのは仕方ないだろ
侵害留保説が仮に通説的じゃないとしても、
国葬が留保されてると考えるのは難しいだろうね
反対派は、「国民の理解も納得もない状態で国葬を強行すべきじゃないのでは」
という政治的問題として主張をすればそれで足りるのに、なんでいちいち法的責任に
戦線を広げようとするのかマジで謎
抑制的であるべき>>376ってのは法律の留保の範囲を広げるべきってのと同じことだよ
だからね、あの説明だと
｢なら、岸田総理の母親でも誰でも岸田総理がそう決めたら国葬にできるの？｣
｢だって国葬の法的根拠が『内閣が決めたから』しかないんだから、そういうことになるよね？｣
って話なんですよ
だからそれは>>419の既に陳腐化した侵害留保説によればという判断でしかない
そりゃ、反対派にはアホが多いからだよ
菅直人がやったことだよ？
合意破り税金でヘリチャーターし税金でカメラマン雇い福島まで
記念撮影に行った
貴重なヘリの搭載能力を通信機材も連絡員も積まずにカメラマンと菅直人が
占領してな
菅直人の代わりに通信機材、カメラマンの代わりに専門家積んで行くなら
ともかく福一破壊記念撮影会に行ったのが菅直人
行政の裁量権の範囲についての話だよ
逆にテロを煽ってるとしか思えないよ
テロが起きる社会状況の責任は国会議員にもあるよ
カルト絡みの責任を取り切れてない今国葬なんて騒いだもんだから
自民反省していないなって反感が出るだろ
そういう自民の態度が社会を信用出来ない人間を作りテロまで発展したんだから
自民はまず猛省しないと
国葬なんてやってる場合じゃない
>>437
法律に｢普通｣とか関係ないから
普通は殺人なんてしないけど、殺人は法律で禁止されてるでしょ？
撮影させたとは
全部じゃないならグラデーションの中で熟議が必要不必要の判断はどーすんの？
抑制的であるべきといってるんだから自制の論理だろｗ
法律の留保の範囲は全く次元が違うよｗ
法的論理は全然ダメだね
国民が望む憲法改正の熟議を否定しているゴミを擁護できていないよ
あのアホさで有名な写真を知らんのか？ｗｗｗ
層が薄いのは確かに問題やな
野党が弱すぎると与党も気抜けるからな
いやそりゃ俺や君にとってはそうだが、このスレの人のほとんどは何故か
そうじゃないと思ってるみたいじゃん？
日本の法律はだいたい性善説だからね
それでいいんだよ
なんだやっぱり正論と説明出来ないから逃げんのか
会話できないからとか言い訳恥ずかしくないの？
暗殺と国葬にはなんの関係も無いだろ
菅直人の場合は緊急性があったとはいえ事後に議会に判断の当否を諮るべきだったと思うよ
アイツはアイツで民主主義は期限のある独裁だとか言ってたけどぼくはそれには反対の立場だよ
テロには屈しない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯと反発するのでなく
テロが起きる社会状況をよくするってことだと思うんだ
国葬がそれに応えてるとはどうしても思えない
性善説に任せてたら
反日カルトに国の中枢が乗っ取られてたでござる
だからその理由は「反対派はアホだから」で全て説明が出来るじゃん
いいから「法律に規定の無いことについての裁量権に対しては政府は抑制的であるべき」について
専門家の解説を早く
どの程度民主主義的であろうとするかによるでしょ
確かに熟議やら議論すらさせない許さないって姿勢だもんな
アタマだいじょうぶ？ 例えが下手すぎない？
バカウヨを黙らせろ！
いや、今からでも出来るでしょ
決議したところで普通に自民が多数派だし、自民支持者は自民が何をしているのか理解できないからノーダメだよ
なぜか今回だけゴネ続けてるのがおかしいだけ
なら、反省してこれからは性善説じゃないように出来るだけ努力しましょうね
でもこの件は昔の法律だからそれでいいんだよ
いいから「法律に規定の無いことについての裁量権に対しては政府は抑制的であるべき」について
専門家の解説を早く
>>439誤爆スマン
最後の砦ニュー速で必死の抵抗してるバカウヨ哀れ
アホでもわかる。それこそ裁判所いって
内閣が勝手に一個人を国葬にした！職権濫用で違法ニダ！
って言えば勝てる案件
それはロジカルじゃないのにロジカルという名前の奴に聞けよｗｗｗ
総理大臣の裁量権逸脱の話だから同じだろ？
国会審議どころか閣議家帝もされてない
まあ菅直人自体国民どころか党員の信任さえ受けないで
偽総理大臣だけどな
お前がな
無知馬鹿が
その程度はどこで判断すんの？
何をもって民主主義的なのかそうじゃないのかを分けるつもりなんだ？
陳腐化したってのはどういう状況なの？
国葬の賛成反対とかではなく、内閣総理大臣の権限でできることが山程あるなかで「自分のお母さんを」という批判は的外れ
国務大臣の任免権に関して「自分のお母さんを財務大臣に任命しても『何の問題もない』というのか」と言ってるのと同じ
「国葬は国会決議を経るべきだ」とか「きちんと立法すべきだ」といった批判ならわかるが
論点がおかしい
いや
頭がおかしい
彼らは何もかもブーメラン投げ返さないと気がすまないんだろうか？
あえていうならお母さんより
真のお母様にした方がわかりやすいが
批判は否定してないが？
批判が多いからと法的に問題ないのに撤回するとかお隣の国かよ
鹿も馬になるんですよ
日本では
政府に向けての法律なんてがら空きに決まってるじゃん笑
政治家が法律を作ってるんだぞ？
自分たちを縛る法律なんて作りたくないわなー
ゆるーく運営できるように作られてるんでしょ
だから国葬を今までやってこなかったし
復活することも出来る
法的根拠で議論してる奴は頭冷やした方がいいぞ
その法律そのものがやわやわだから
現状司法が侵害留保説に依って判断するのをいいことにやりたい放題やるのではなく内閣は司法がそういう判断基準を持っているとしても抑制的であるべきだということと、
本来は司法は陳腐化した侵害留保説に固執すべきではなくより法律の留保を広げるべきだというのは、
同じ法律による行政の原理の実現について内閣と司法というそれぞれの立場においてのアプローチの仕方の違いを述べたものでしかないよ
しかし、有権者から支持されず選挙で負けるのではないか。
だから「なんの問題もない」とはならないと推測する。
ほぼありえない別の話を持ち出してなにがしたいのやら。
お前ら偏差値40ほんこんの仲間かよw
議会で不正が起こらなければいいんだけどね
不正がまかり通り数の力で物事を強行できてしまうような議会の状況は集計主義の議会であって民主主義的なものとはいえないからね
根本違うだろ？
バカ
法的根拠が必要な範囲を広げることと裁量権内ではあるけど自重すべきだということは全くの別物なのに
なんで混同するんだろうねほんと不思議
どこがロジカルなんだろうかこの人
なら過去にテロで殺された原敬 犬養毅 斎藤実 高橋是清も今から国葬やれやw
なんで安倍晋三だけ特別扱いやねんw
それもそうだし投票率の低さで組織票が固いというのもある
議席に上限を設ければかなりマシになると思うけどね
民主主義ってのは数の力だよ
批判のための批判だからそうなるんだろうね
法律を変える努力をしなさい
ま、弁護士に法律を変えることをやらせるのは危険だから弁護士を議員にするのは禁止する法も欲しいところ
それやった民主党政権は3年で下野したよ
選挙って制度知らんのか？
まぁ欲しい法律が弱かったり法律がなかったりしたら
作ってくれる政治家を当選させるしかないか
>>504
開催は任務とまで記載されているよ
例え話より国語から学び直せ
当時は国葬令という法律があったからだよ
不正も何も議会をやらない選択が何処から出てくるんだ？
国会は国民の代表として会議をやる場所だから
職場放棄に等しい
実際の国葬儀を見たらネトウヨも絶望すると思うよ
まあ絶望してもそれを1日で忘れて「反対派がー」って元気に喚いてるだろうけど
個別の党員のどうのこうのがどうしたら行政の裁量権の話になるんだ？
原敬の遺族は国葬拒否してますが
安倍の家族も拒否してんだろ？なんで勝手にやってるの？
国会決議して次の暗殺から適用でいいだろ とにかく決議しろよそれこそが法的根拠 今はまだ君の妄想に過ぎない鬼シダ妄想
問題はないって言われればその通りでもある
今まさに起きてる事だけど
だがこの程度よ…。
だからより民意と法律に基づく姿勢があれば、そうでない場合より民主主義的だということになる
それって民主主義の否定だけど？
ようするに国民が望まない奴も当選するって事だよ？
まあ地元有権者に見捨てられて落選したら全国比例で
出てくる辻元みたいな奴が良い連中には都合良いよね
国葬令では遺族の賛否など要件に無い
天皇がやれと指示したら国葬を行う事になっていたんだよ
安倍の件はまた別
国葬令が廃止された今の時代の話だからね
だからさ
「いいから「法律に規定の無いことについての裁量権に対しては政府は抑制的であるべき」について
専門家の解説を早く」
への返答が
>>504のどこに書かれてるの？
同じ主張を言葉を替えて繰り返してるだけで解説などどこに書かれてないように見えるけど
看板に偽りありだろ返答に困ったら煙に巻いて逃げようとするとかロジカルでもなんでもない
「例えば国会が議員のお母さんを国葬にしたら『 何の問題もない』と言うのか？」
といくらでも言える。いちいち国民投票するのかと。
民意を無視して憲法改正の議論すら否定するゴミが何を言ってもな
もはや通説ではなく法律の留保の範囲を広げるべきというのが学理上の展開だよね
なら次の選挙で落とせばいいだけですよ
こいつらは駄々っ子みたいなイチャモン付けてるだけだよ
また支持率を落とす厄介な奴が仲間になってしまったな
伊藤博文は国葬になってるぞ
それは集計主義といって現代の民主主義論では民主主義とは区別される
>>398
でも現実として閣議決定すればそれでいいことになってるからなぁｗｗｗ
そういうのはこれからの話だよ
いらないけどやっちゃいけないとは思わないな
はあそれを以て「陳腐化した」と言ってるのね
実務でも司法でも未だに侵害留保説の状況で
米山ってつくづく自己顕示欲が強くてプライドの高いやつだな
この問題よりもお前のキャラクターの方の問題に目が行くようにしてるのわざとだろw
自民の場合は何をやっても失わないんだよなあ
壺カルトとズブズブでも見なかったことにして「マシだから！」って思い込む奴だけが支持してるから
彼らはもう引き下がれないだけなんだよね
総理大臣の暴走だからだろ？
議会無関係閣議決定無しで
税金でヘリ飛ばしカメラマン雇う
行政の長としての暴走だぞ？
廃止されたのになんで自民党は国宝義とかいうインチキ国葬やろうとしてるの？
米山はそういう批判をする事自体がダメだみたいな事を言う人にも言ってる
されないよ
議会の公正性が担保されないと議会が正しい判断を出来ないのでは
不勉強なもので存じ上げませんでした
喧嘩の鉄則だろ
民主主義の根幹は熟議で、民主主義の代表は全体の代表であるべきなんだから別に民主主義の否定にはならないよ
集計主義の否定にはなり得るとしても
自公で改憲できる2/3まで議席があって
自民の支持が厚いはずなのに
ここまで望まれてない国葬は
法でOKであろうと政治的にはだめだろ
廃止された国葬ではないから敢えて「国葬儀」と呼んで過去の国葬と区別しているんだよ
だからその判断はどこですんの？
民意がグラディエーションの中で何をもってそうでないと判断するんだ？
行政の中心の総理も大統領も多数決で決めるわけで、少数派の意見は無視されるよな
つまり世界中の国が民主主義じゃないという理屈になるのかな？
その通り
3年なり4年の総合評価が選挙
数の暴力権力の悪用すべて評価対象だな
民主党で言えば3人の総理大臣が
脱税だの統一教会韓国人献金だのと色々やらかしたよな
買春
で話が終わる
安倍を国葬にするのか
理論がわからんよな
米山
お前もいい加減にせーよ
岸田が仮にそんなトチ狂った事やろうとしても裁判すりゃ同じ結果
選挙で負かすしかないのでは？
頑張って立憲の支持率上げてね
無理だと思うけど
詭弁すぎるだろ自民党
やっぱり支持するわけにはいかないわ
だからね、法律の留保の範囲を広げるべきってのは内閣の恣意性がより制限されるべきということなの
それが法律による行政の原理に資すると
これは理解できてんの？
違うんだよ 今まさに自民党内でカルト教団との関係を絶とうとしてるのにズブズブチョンカルトマザームーン信者縁者アベシを国が葬式してどうなるよ
カルト自民党なんか？アベシとか排除でいいのさ日本国籍除籍強制送還でもいいぐらい 南朝鮮で大々的に統一式葬式をしてトランプのメッセージ貰ってドヤってたやん それで満足でしょ昭恵 日本国と国民に迷惑かけルナムーン
こいつの方がよっぽど信用できないのだがｗｗｗ
そもそも岸田のお母さん何した人かわからんし
つーか一番問題なのはその比較に疑問抱かないお前だ
議会が正常化すれば解決する問題では
これから
だから司法の判断が遅れてると言ってる
今まで好き勝手やってもいけてたんだろうけど
今は維新が自民の受け皿になりつつあるから
次の選挙けっこう厳しいぞ
維新アレルギーを持つ人もいるから大勝とはいかないけど
選挙ごとに維新に食われていく感じがする
人のカーチャン出すなよボケ
そうだよ
といえば
誹謗中傷
で
うったえる！
ってわけ
立憲と共産党議員が国会から消えることが正常化と言うならそのとおりだが
異常にしている因子は彼らだからね
テストでいい点とっても
馬鹿は馬鹿なんだな
と思う
なるけど？
少数の意見は意見で大多数の幸せ追及だから大多数に
入れない者も当然でる
まあ日本の場合韓国人とかが自分にもオコボレ寄越せと来るけどな
首都高3日通行止めというとんでも措置かますしな
なんで安倍のために3日も国民が我慢せなあかんねん
人口少ない山口でいくらでも通行止めして葬式しろや
国葬では議会に付すべしと言いながら
改憲では議会が不正するからと言い訳してる
分かりやすいダブスタｗ
それが盗撮や無賃乗車と何の関係が？
行政の裁量を信用できないなら
毎日朝から晩まで行政が決める事を議論しないともっと大事な事で何をしてるか分からんぞｗ？
そんなことにはならないだろうけど
ヘリ飛ばして云々については>>476に書いたけど緊急性があっても事後に議会に諮るべきだったと思うよ
なら現状はしょうがないわな
されるよ
いやこっちは専門家の意見を求めてる
お前みたいな素人ではなく
確認しとくけど 通説ではない説＝陳腐な説 なわけ？
ちょっと馬鹿にしすぎだとおもう。
されないよ
維新やれいわのような勢いがあるところに
徐々にではあるけれどやられていくんじゃね
前までは野党をくっつけて自民と戦えば勝てる！って意識だったけど
維新やれいわはそういう感じじゃないよね
次の選挙は維新れいわ大躍進するくさい
賛成派が超法的テロリストだわ
国葬（偽）だから・・
後の選挙で審判すればいい
別に岸田のお母さんを国葬したからって取り返しのつかない損失が起こるわけじゃないだろ
言ってる意味がわからない
ある問題について配慮が大きい方が民主主義的、配慮が小さい方が反民主主義的
「例えば岸田が私を国葬にしたら『問題無い』と言うのか？」って
より熟議を尊重する方が民主主義的だしより軽視する方が反民主主義的という相対的なものだよ
「国葬は経済効果がすごい！」って言ってた連中は今すぐ首都高を止めるマイナスの部分を算出していただきたい
まあそもそも「すごい経済効果」自体何一つ出てなかったんだけどｗ
個別の案件についての賛否にはならないよ
なるほど、山上はそれだけのことをしでかしたんだな
山上はまじ糞野郎だな
経済効果を言ってる人っていたかね？
それはアンケートでの民意の話だぞ？
マスコミのアンケートで良し悪しだけ問えば悪いが大多数になる
マスコミが聞かないから悪いと言わないだけで有権者には残るから
支持率が落ちる
逆なんだよ
この4年でマスコミアンケートで野党が悪いと言われるアンケート自体が無い
痴漢盗撮職員放置はそれで良いと思っちゃうから支持率落ちる
アンケートで悪いと言われ処分すれば落ちなくて良い支持率
異常なのは虚偽答弁、公文書不正
それはただの集計主義
国民が望んでそうなったいうより
単に自民の内部問題で期間が長くなっただけなような
安倍の在任中ずっとアベノミクスは成功かで揉めていたし
結局失敗だったし
明るい在任期間ではなかったことは確か
案件の重さが違うでしょ
成田争議で警官をヌッコロした共産党は異常だよな
ふわっとした回答しか出来ないんだな
それはただの現状追認の思考停止だね
国政にも何も関係のない人間持ってきて国葬？
あらゆる事を国会を通すというルールにするなら憲法改正しないと
つうか意外にまともなんだなハッピーメール
蓮舫なんかよりよっぽど説得力はあるな
法律の留保の範囲を広げるべきってのが内閣の恣意性がより制限されるべきだということが理解できてないならお話にならないんだが
熟議って結局は多数派の恩情なんだよ
なので集計民主主義のおこぼれで熟議民主主義が成り立つんだよ
国葬に大金使っても経済効果のリターンの方が大きいから得って言ってた奴は前に別のスレでいたぞ
自民党にとっての民主主義は国民を騙し、責任をなすりつけるための道具でしかない
オリンピック強行や国葬強行を見てもまだわからないのか
それでいいんだよ
今の法律がそうなってるんだから
法律以外に決められてる政令、省令、告示、・・・その他、日々なされる判断
議論も無くいったい何をしてるかわかりませんｗ
国葬よりもっと重要な事が決まってるかもしれませんよ。もう毎日議論しないと怖いですｗｗｗ
一般人と一緒にするとか
文鮮明の教え
■日本民族と日本の国は滅びても韓国は残さなければならないのだ。
■ここ日本の先祖たちが世の中で言えば怨讐だ。日本の国が怨讐だ。
■日本の現在の皇太子の夫人が何の種かわかるか？ マフィアの後孫であるかもしれない。
■天皇も平成であるので、ひらなりだから・・・。
■平べったい天皇、無力な天皇だ。
■日本の天皇も捨て、その財産までも抜いてしまってアジア人とアフリカ人に分け与えると言える人になれと日本の女たちを一番多く外国人と結婚させた。
■日本のオモニが一番嫌うことをさせている。海外国家（日本）が生きることの道はその道以外にない。
韓鶴子の教え
■（日本人は）人間的に考えれば赦すことのできない民族
■（日本は）自分を顧みず全てを惜しみなく与える〝エバ国家〟
統一教会教祖「従軍慰安婦事件があったので、日本人の女は韓国の乞食と結婚しても感謝しなければならない。」
【統一教会】天聖経「韓半島は男で言えば生殖器」
「島国は女性の陰部」 「日本は夫である韓国に捧げなければならない」
聖本3000万円、説教本セット430万円、結婚式140万円、 先祖の呪いを解く儀式280万円
通説でないだけでなく、学理上は法律の留保の範囲を拡張するという方向で展開してること
理解できてる理解できてないなんて話はしてない
「法律に規定の無いことについての裁量権に対しては政府は抑制的であるべき」の専門家の解説を求めてる
国葬関連スレは何日も前から時々見てるけど
マジでそんなの知らんわ
民意やら法律やらはどーでもいいってことかｗ
学理上とは？
侵害留保説も学理上あるんだけど
集計主義で調べてみるといいよ
あらゆることってか
法令に無いことを法制局と首相の一存で決定するのが
民主主義なんですか？ってだけのこと
>>637
ん？
行政の裁量権についての話だったはずだけど
電話線断線で通信が出来ません！に無線機も衛星電話も発電機も積まないで
素人総理大臣とカメラマン積んでく時点で記念撮影な
カメラマンの代わりに発電機と無線
菅直人の代わりに原発に詳しい専門家の連絡員
必要なのはこれで
素人総理大臣やカメラマンは不要
だいたい記念撮影以外に何処にカメラマンの必要性があるんだよ
先ずこれに答えろよ
本当に独裁者みたいな考えしてるなｗ
国葬関連スレ多いからな
経済効果あって外国から招待された人がきて1つの国で何億も使うしいろんな国からくるから100億以上のリターンはあるって言ってたぞｗ
個別の案件の積み重ねだけど？
菅直人が統一教会韓国人からカネ貰ってた事
菅直人か統一教会韓流アイドル招待した事
そういう積み重ねだよ
多数派の温情で少数意見も採用されることがあるという話しでしかないのを大げさに表現するのがぱよちんｗ
温情ではないな
義務だよ
それはアホだな
そんなのより観光客入れた方がいいわ
それはただの権威主義だね
ニュー速が穢れますので
昨日も似たような事を延々と何十レスもしてたよな
ぼくのかんがえはただしい
みんながまちがってる
のバカだから
結局は何が言いたいの？となったら「自分はそう思う！」という話しかしていないんだからｗ
行政の長の暴走は当然否定されるべきだな
で菅直人はどんｎ罰受けたの？
義務という事にしてるのも温情やで
強者が弱者に施してやってるようなもんだ
少数派がドヤ顔で要求するものではないｗｗｗ
理Ⅰの先生が授業で力説していた
馬鹿は一様に分布している、と
つまり文Ⅰにも理Ⅲにも馬鹿は一様に分布している
こいつのことだ
昔から言い返せなくなると話題逸らし、レススルー、レッテル貼りする典型的なアホパヨク
今自民が議席を獲得できているのは
野党、今でいう立憲がクソすぎただけで
今は維新れいわが育ってきている
この間の選挙で維新の街頭演説を渋谷で聞いたけど
国民に意識がいっていて素晴らしかった
あの策略だと自民うかうかしてられないぞ
国民の意見を取り入れない自民の今の態度では
票を維新に吸い取られていくだろうな
それでいいんじゃね？
多分共産党ｗ
いや、だから言ってるのはそういうことでしょ
国会決議や立法を経なければ、独断でどんな異常で国民意識から解離したことでもできるということ
ツイッターで「国葬 経済効果」で検索してみ
ゴロゴロ居るよ
温情だから民主党政権では切り捨ててたな
当時少数の自民党が解散して信を問えと言った相手は菅直人
解散したのは野田
こんな訳分からんこと言うやつには投票したくない
頭悪そう
米山と言うか野党全部がそれｗ
野党がダメすぎるから
壺の件があってもいまだに支持率が3割ある
逆に壺の件があっても支持率が一桁なのが野党
既にある法を使えるなら問題無いぞ？
まあ国民意識で言うなら外国人ナマポは即時打ち切りだな
法的根拠もあるから
「法律の留保」 の原則は， 一定の行政活動について， 国民代表からなる議会の 事前承認を義務づけることによって， 国民の権利自由を保護するという 自由主 義の思想に基づいている。(同上)
侵害留保説もあるけどそれが通説ではなくなり学理上では法律の留保の範囲を拡張する方向の議論が進められてるよね
>>665
岸田、絶対交通規制まで頭回ってなかったろwww
ここまで政治が腐ったかって感じ
まともに政府運営できてないじゃん
それはきみの個人的な判断でしょ
法律の留保とは国民の権利や自由に対する制限を行政機関が行ってはならないというもの
国葬義で国民の権利や自由を制限することはないので的外れだとすでに論破済みだよｗｗｗ
米山さんが政治活動中に死んだだけで国葬にするっていっても反対しませんけど。どうしてほしいんだ？
なあ聞いていいか？
所々変なスペースが入ったりズレた事言うのはなんかの
コピペしてるせいなのか？
シングルイシューではないから個別の案件についての賛否を表さないよ
ごめんねそれは直接には関係ないことなの
「法律に規定の無いことについての裁量権に対しては政府は抑制的であるべき」に関しての専門家の解説早く持ってきて
暴走なの？
じゃあ結局通説かどうかが関連するわけ？
それはきみの解釈でしょ
いずれにせよ義務だよ
じゃあ発展性のある話にはならないな
安倍さんの理念も否定してるわ
自民党は緊急性のある原発事故対応のさなかで、復興に協力してほしいなら政権を寄越せとゴネてたな
安倍は虚偽の事実を拡散していた
たしか弔意に関しても国民にお願いしてるはずだが
間接民主制なのよ
民が求めていない、
しかも国の利益にも対してならない
こんなことを雑に決めちゃって
統一の件で冷静さが飛んでるのかな
まず岸田は国葬にはならないなぁ
それは侵害留保説ね
違反してないならやってもいいんだろ？
普通の判断だな
電話線切断で通信状態が悪いです！現地は混乱して電話しても出ません！で
菅直人「じゃ俺が行く！」で行ったと言ってるんだから
通信確保と現地で報告できる要員が必要
菅直人は記念撮影して帰ったあと通信状態は変わらす悪いし現地の人手不足は
同じ
邪魔しにいって記念撮影しただけ
つまり書かれてることの趣旨が分からないということだね？
きみのなかでの普通ね
それはお前の偏狭な解釈
義務だとしても多数派が行うもの
少数派がドヤ顔で要求するものではないｗｗｗ
もうそれでいいから法の留保の拡大が例外なく「法律に規定の無いことについての裁量権に対しては
政府は抑制的であるべき」ということであればそれを含めて専門家の解説持ってきて
これで司法試験に合格するんだ
衆院で可決すりゃ
格好として民主的だったろうに
閣議ーとか悪手
そこで賛成多数なら誰も文句はないからな。
将来的にはNATOのような共産主義国家に対する自由主義国家機構に発展するであろう礎を築いたんだから教科書に載るレベル
そうなれば国葬の検討対象
お前の考えに発展性などないじゃん
共産党なんだしｗ
そう個別でモリカケサクラ追及した野党を馬鹿にするなよ
判断は総合判断個別の問題は個別の問題
脱糞した議員処罰しないのも個別の問題な
違うよ
もっと勉強しなさい
,.. '" ,: ￣ ヽ、､! か ょ
,.' , /. / l |､ 、 ﾞ'.|. ん っ
l ,' iｰｴ'、 ヽ;ﾞｰ- l､:. | な と
l !//l:::::i l::::ヽヽ｀i :､! い 何
lﾍj ､::ﾉ ､::::ﾘ | lﾅ| ん 言
〈 " ¨ " | ﾚﾞ| だ っ
l＞...._ ,.‐-､ _,,.ｨi ⊂. け て
| :,イヽ｀ﾆｱ:/iヽ' | ど る
|./ ゝzヽ会't'' ヽ:i ヽ.＿ か
/ ヽ :|
戦没者追悼式もな
毎年市井の民の供養の為にやってるのにな
強行採決オジサンさん出てくるから…
仮に韓鶴子の国葬を閣議決定したら反対する術がない
歴代天皇と韓鶴子が永久に名前が並ぶことになる
意味がわからない。
アホの俺でもわかるように説明してくれ。
暴走だな
国会審議か閣議決定して行ったんだっけ？
与野党合意で被災地は48時間は政治家は行かないってのも破ったな
完全な記念撮影暴走
ここまでの反発が予期できなかったのは自民の奢りであり、国民への見くびりだよ
普通に考えて統一の件にある程度の決着がついてから決めるだろ
3.11
それの何が悪いんだ
法的に問題ないなら批判すべきではないのが法治国家
これで国葬にしなかったら今後公務員の国葬はない
お前の妄想だな
解散して選挙しないと少数与党で身動き取れないんだから
なんで妄想が酷いの
共産党に洗脳されてるからか？
論文とか支離滅裂そう
学歴詐称じゃね？
コピペしたんじゃね？ｗｗｗ
そうだな
何があっても政府を批判すべきではない
批判したら非国民
日本は自由民主主義国家ではないから国民が意見を表明するなど以ての外
義務だから別に要求されるのも当然だよ
まずは法律を変えようとしなけりゃいけないんだけどな
民主主義国家である日本国が衆院選で与党を決めて内閣を作り国家行政を任せる
その内閣には内閣法により閣議決定が認められているんだから仕方がない
それを認めるか否かが問題だと言うなら憲法改正して内閣の権限を抑制しないと
その内閣を支持するか否かも閣議決定に賛成か否かも自由だから何も言わんよ
でも少なくとも民主主義的な総選挙が行われて与党が選ばれて組閣された内閣だよな
法案や閣議決定への賛否で民主主義ではないと言うのは愚かな話だよね
言いっ放しの一歩的みたいですまんがちょっこら競馬新聞を買いに行って来るｗ
ゴメンな
行政法学説において、民主主義の観点から行政
を民主的にコントロールするため、法律の留保を必要とする事項を拡大する方向での議
論が行われている
(塩見政幸)
問題点は
通信状態が悪い
連絡が取れない
菅直人記念撮影で両方とも解決しませんでした
通信機発電機と連絡員をヘリで運べば解消します
菅直人はそれを記念撮影の為にしませんでした
内閣府設置法によって儀礼に関する権限を委任されてるのだから、閣議決定は立派な法的根拠なんやで
モリカケサクラへの賛否は選挙結果とイコールにはならんよ
法的に問題ないならって言っとるだろアホ
その要求を認めるのが温情なんだよ
そうしないとさ、
安倍の国葬儀を認めろと言う意見があれば
熟議して認めないといけなくなるよｗｗｗ
専門用語を使ってそれらしいこと言ってるけどよく読むと全然的外れなことばっかり言ってるな
聞かれたことに答えてないし会話も成り立ってない
自分では頭良いと思ってるかもしれないが、正直あまり頭の出来は良くないと思う
ロジカル（笑）
いやその法治国家という枠組みが疑われてるってのが
今回の話だろ
そもそも論として法律は国会議員が作る
その渦中の国会議員のことなのだから
それをうぶに信用するのはどうかな
例えば全部留保説だと>>691のようなことにはならない
まぁこれだよなｗ
ロジカルじゃないのにロジカルを名乗ってる時点でいじられ要員を買って出てるんだろう
つまり緊急性があっても事後に議会で審議されるべきだったということだよね
いや、自民党の創生日本の声明文でそう言ってたよ
違うよお前が勉強不足なだけ
上っ面での理解しかできてないからそんな間違いを犯すんだよ
そもそも法律変えるも何も根拠法と言えるものがないだろう
内閣設置法がそうだというのなら基準を定めたものは何もない
>>750
法的に問題があろうがなかろうが批判していいのが民主主義国家
お前の理想は北朝鮮
それこそきみの空想じゃんｗ
留保拡大はわかったっての
それが「法律に規定の無いことについての裁量権に対しては政府は抑制的であるべき」に繋がるというのであれば
そこの解説も含めて専門家の意見もってこいっつってんの
さっきから法の留保に関することばっかしか書いてて返答になってないんだよ
ほんと卑怯だね
で、韓鶴子の国葬が閣議決定されたらどうするの？
両手を上げて喜ぶのか？
義務だから要求を拒む権利はないよ
ほら反論できない
些細な問題だからな
じゃそんなの追及してる野党が馬鹿って事で良いよな？
菅直人の統一教会韓国人からの献金追及するべき
https://www.sankei.com/article/20220912-FRMJZYGQUVJYJIHPV527VRZU6A/
平成13年の時点で
国葬を国の儀式だと規定してるようなので
君の批判は当てはまらないんだよ
まず条件あわせろよ
何でもいいのなら
じゃぁ岸田の犬にも国葬するのかってなるだろ
日本人で相手にされる可能性があるのはデニーか米ちゃんだな。
オマイラ、保険として大切に汁。
なるほど
なら国葬儀は行なわないといけないねｗｗｗ
それは統一協会の助けあってのことだから、やっぱ統一教会葬にするべきだよなあｗ
反論できないのはお前だよ
俺はお前の反論を待っている
ポカしまくる自民、それでも選挙に勝ちまた好き放題
自民自体が悪いってよりポカしても反映されない政治状況が
ここまで自民を横暴にさせたんだと思うよ
閣議決定とかかなりきわどいよ
自民の党に批判が集中してる中、泥棒のように自分たちの欲で政策を決めていく
法律で許されていればおっけーでしょ？
この横暴を止めるには今の政治の仕組みじゃむりなのかもしれん
絶望しかない
それは批判すればいいだけのことだろ…
安倍は国葬に値する人物で韓鶴子はそうではないってだけのこと
批判って何？
基準がないことには変わりないだろ？
韓鶴子が国葬決定したらどうすんの？
何の基準で選ぶねんって怒らんの？
韓鶴子が国葬されて喜ぶお前みたいな奴はそれでいいのかも知らんが
菅直人が福島に行った理由を自分で言ったけど？
通信状態が悪い
混乱してて状況が分からない
通信機と発電機専用連絡員で解決する問題
菅直人が記念撮影用のカメラマンと行く必要皆無
それは民意だが反対しても何にもならんよな？
安倍の国葬もどの世論調査アンケートでも反対派の方が多いんだし
記念ってことでいいよなあ
民主主義の観点から行政を民主的にコントロールするため、と書いてあるでしょ
法律の留保の目的は行政を民主的に制御することなの
民主主義のためにね
ということは民主主義的であろうとするなら行政は民主的に制御されるべきだということになる
こんなの別に説明の要る話ではないよね
きみがシーライオニングしてるだけで
いや選挙はシングルイシューではないからというだけだよ
そういうアホなことしたら次の選挙で分からせたらいいだけ
熟議の結果やるということになればそれでいいのでは？
そのプロセスを省いて閣議決定で強行することが批判されてるわけで
基準はあるんだよ
閣議決定をすれば国葬義をすることが可能
これは内閣府設置法で定められていること
閣議決定というものがあればいいんだよ
鶴子の国葬を閣議決定する？
米山の国葬も閣議決定で行なわれるかもしれないだろ？
それと同じレベルの可能性だわな
無視していいレベル
これ売国の可能性もあるわけで
日本で一番重い罪、それは国家転覆罪だよ
呑気に国葬なんて決めてる場合じゃなく
まずは統一の検証、売国が行われていたかの徹底調査
そして国賊議員と反日カルトを追い出すこと
そこまでやってようやく国民に向き合ったと言えるのでは？
熟議した結果、閣議決定したんだろうなｗｗｗ
分からせたとしても永久に天皇と韓鶴子の名前が並ぶことには変わりないよ？
日本悠久の歴史の中で韓鶴子は日本が終わるその日まで天皇と肩を並べ続ける
ﾃｯﾃﾚｯﾃﾃｯﾃｯﾃｰ
ひれーとーうせんー
そもそもアンケートの意味ってなんなの
例えばさ
立憲の盗撮職員は懲戒免職にするべき！が9割だとするよね？
1割が処分不要！って答えだと
国民の大半は処分を望んでる
でも立憲支持率５％だよ？
立憲支持者全員が処分望んでない！処分するの？って話だろ
全部留保説だと>>691のようにはならず、すべての行 政活動には国民代表機関である国会の事前承認が必要であるということになるよ
後から証拠を探すというキチガイっぷり
だが探しても探しても証拠なんかひとつも出てこないと
今度はアベが権力で検察を抑えているんだと騒ぎ出し
東京高検検事長を更迭すれば証拠が出てくると言い訳して
ホントに（別件で）東京高検検事長が更迭されたら
やっぱり何も証拠は出てこないことに右往左往した挙句
アベにゴメンナサイするのかと思ったら
殺害
さらに殺害犯を称賛
なんなのこいつら…
自分らのメンツのためなら無実の罪を着せられた人を
殺害してもヨシとするキチガイっぷり
仲間のキチガイっぷりに引くのかと思えば
そうだそうだの大合唱
あまつさえ葬儀にすらケチをつける
人の心すら失っているのか…
「権力の私的濫用」が政権の特徴だから、合ってる
濫用しまくって悪びれず
だれの国葬をどう決めるかの基準はないだろうアホか
閣議決定が基準の意味がわからんわ
キチガイは怖いな
状況が分からないから当人が行ったんだろ
総責任者として
そもそも国葬じゃないよ
国葬ってのは本当の葬儀の代わりに行うもの
国葬儀は先に本葬儀を終わらせた後に式典として行っているもの
安倍も中曽根も先に葬儀を済ませた後に国葬儀が行なわれる
その時点で国葬ではない
ならないって言ってるじゃん
お前の勉強不足だよ
それの専門家による解説を早く
何度も何度も言うがお前みたいな低能の作った文章なんて求めてない
熟議というのは議会や民間での話だよ
内閣内部での議論の話ではない
言ってる意味が全くわからない
誰かこれ解説してくれ
お母さんが歴代最長政権やって、インド豪州を対中防衛に参画させて、経済を浮揚させ年金資金の運用成績を大幅に上乗せしてるなら構わないんじゃない？
議論すべきは「アベの成果は国葬に足るか否か」でなないんかねえ
そんな基準はそもそも不要なんだよね
閣議決定すれば事足りる
ただそれだけ
私的ねー
官邸に統一教会韓流芸能人呼びまくった菅直人みたいなのが
私的だけどね
そういえば機密費でいとこの奥さんと美食三昧もしてたよね
全部留保説について
すべての行 政活動には， 国民代表機関である国会の事前承認が必要であ るとする(宇賀克也 「行政法」 有斐閣)
と解説があるよ
日本人なのに招待されるかも知れない。
保険として大事にしとけって
「私的」の意味を知っている？
内閣の国務大臣それぞれと熟議すりゃいいんだよ
もうきみそれただ考えるのやめてゴネてるだけじゃん
> 「全部留保説」とは、国民の権利や自由、財産を制限、侵害するものであるか、
> 国民に権利や利益を与えるものであるかにかかわらず、行政活動には全て法律の根拠が
> 必要であるとする説です。
事前承認ｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと無知だねｗｗｗ
5chで披露する素人の考えなんてなんの役にも立たないからね
専門家による解説早く
その時の状況だけしか聞けない
菅直人は素人だから
つまり記念撮影しに行っただけだぞ
よし！欠陥がある9条も改憲だ！
全然違う話じゃん
https://www.foresight.jp/gyosei/column/administrative-principle/#:~:text=%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82-,%E4%BE%B5%E5%AE%B3%E7%95%99%E4%BF%9D%E8%AA%AC,%E3%81%8C%E4%B8%8D%E8%A6%81%E3%81%A8%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
侵害留保説
「侵害留保説」とは、国民の権利や自由、財産を権力的に制限、侵害するような行政活動に限り、法律の根拠を必要とする説です。逆に、国民に一方的に利益を与えるような行政活動は、法律の根拠が不要とされます。
岸田の母親なんか絶対に国葬の対象になんかならんだろ
相変わらず頭悪い色ボケ親父だなｗｗｗ
比べてどっちが許される問題ではない
どっちも悪い
どっちも追放すべき忌むべき存在
>>808
もうそうやって逃げるしかないのね？
内心の動機は関係ないよ
手段として法律動かそうと思ってる時点で政治的だからもうテロの要件満たしてる
横からすまんが、専門家の解説聴きたいならここで募る事じたい意味ないんじゃ？
ホントに専門家かどうかどうやって見分けんの？w
その時の状況すら明確に情報が入ってこない状態だったから仕方ないな
どうい
問題はそういう言葉遊びではないからね
議会が正常化したらいいのでは
支持率5％の党は
国民の9割が反対するアンケートに従うべきか？
と言う話
自党の支持者全員が解雇不要と言い
国民の9割が解雇すべきと言う
どちらに従うのが正解なの？
だからそれは侵害留保説でしょ
つまり米山のお母さんや韓鶴子が国葬されてもお前は問題ないと？
当人は別に法律動かそうと思ってるとか言ってないのてまは
どっちにしろ一般的ではないけど一応スクショもらえる？
～に書いてあるだとなんでも言えるからね
大喪の礼と安倍の国葬儀は全くの別物なんだが…
逃げてるでもなんでもいいから専門家の解説を早く
ますます意味がわからない
なぜ立憲民主党が出てきたのか？
お前が言ってもマジで意味わからんから第三者の解説を希望する
安倍さんはナニ私的にしたの？
美食三昧は総理大臣じゃなくても自腹でしてるし奥さんじゃなく
財界政界の人相手の接待だよ？
ここで「たとえば、やろうと思えばウチの鬼嫁を国葬に～」として笑いをとれないあたりが彼の限界だろう
いちいち醜悪な人格攻撃になるたとえしかできないのはこの手の人にありがちだけど
類友でしょ
森喜朗くらいが面白い
朝鮮人売国奴だし、そんなの国葬するのは日本人がお人好しのバカってことになるわな。
https://i.imgur.com/Tfq3XU7.jpg
分かりやすいだろ？
国民の7割が反対し3割が賛成
自民党支持者の9割が賛成って方がいいのか？
根拠法が違う名前が違う
何を言おうが辞書には国費で執り行われる葬儀は国葬とある
既にWikipediaにも国葬一覧で安倍や吉田茂の名前が昭和天皇と並んでいる
これが一般の認識よ
皇室典範を法的根拠とした大喪の礼も内閣府設置法と閣議決定を法的根拠とした国葬儀も国葬である
医学と法律の専門知識が有って政治経験もあるって、マジでコロナ禍で一番必要な人材だったはずなんだけどね…
それがツイッターでレスバしてるだけって
マジで意味がわからんわ
書いてあること理解しようとせず一字一句同じこと書いてあるの持ってこないと受け付けないとかいうなら議論にならんのだわ
過去形やん
何で切り取ったの？
下の切れてる部分に「この説に分類される学説の中にも例外を唱えるものがあり」っていうのが見えるけど
例外は都合が悪かった？
一字一句同じことなんて誰が要求したの？
藁人形論法ですか？
結局は何が言いたいの？ってみんな思いながらいるんだろうなｗ
でも何かを伝えたいわけでもないのよ
それは違う
それは
それは
の聞く耳も持って無けりゃ謙虚さもねーただのレス乞食のキチガイなんだからｗ
5chの山上の映画のスレにも、単発の奴らが挙って、｢これは良い映画！｣｢是非、見に行きたい！｣って、見え見えの賛同者が多数湧いてるだろ？
それ国葬だろうが内閣葬だろうが同じでないの
家族でやれならまだ分かるけど
もう既に唱えられたものだから当然だろ
別に都合は関係ないよ
一字一句同じでなくていいなら既に説明したじゃん
そうだよ
その話をしている
全部留保説ではない
同じだけど内閣自民党合同については先例があるからまだ恣意性は低いということじゃないかな
言葉遊びだよ
本来違うものなのに同じだと言い張ってるだけだから
「テロリストに暗殺された元総理」なら国葬でいいと思うわ
じゃあ、志位の奥さんがくたばって自民がじゃあ、国葬してやるわって話が出たらお前ら断るの？
ってくらい糞みたいな例えw
切れてる部分は
「この説に分類される学説の中にも例外を唱えるものがあり、全部留保説という用語は必ずしも一義的に用いられているものではない」
かな、多分
あれれー？
統一教会だって勝手に崇めてるのに日本政府だけ何で駄目なのか
こっちは>>691は「法律の留保」の話ではなくその内の「侵害留保説」の話でしょといってる
そこで、例えば全部留保説ではそういうことにはならないよね、と言ってるんだよ>>711,754
そしたらきみが違うと言い張ってるわけ
一字一句同じでなくてもいいから「専門家の解説を求めてる」と何度も書いてるんだけど
お前の文章など求めてない
日本語が理解できないのかな？
義務教育からやり直したほうがいいぞ
そうだね
何か問題が？
普通に断ると思うがｗ
じゃあ切らないで貼ってくれる？
名前や根拠法云々以前に儀式の内容が全く違うだろ(´・ω・｀)
どっちにしても根拠がないというなら変わらないと思うけど
野党が言ってるのは手続きが曖昧ってことじゃないの？
適当な落としどころ用意して国葬だけはやめさせようとしてるようにしか見えないな
>>746に専門家の主張を引用してそこから合理に導出できる内容を説明してるよね
国葬の意味を考えたら議会で採決すべきだよね。
ただのセレモニーじゃなくて、国をあげて喪に服するわけだからね。
逆に言えば国会で採決してないんだから、国民は喪に服する必要はない、とも言えるけど。
お前は全部議会の事前承認が必要と言ってるんだろ？
例外があるなら全部ではなくない？
国葬儀は例外に該当しないの？
なんで？
合理に導出できるという部分も含めて専門家の解説を早く
全部留保説の中にはそういうものがある、という主張でも別にいいよ
それを持ち出したのは>>691が「法律の留保」についての説明ではなく、その内の侵害留保説についての説明にすぎないという意図だから同じことだもの
主権者が違うんだから国葬の意味が全然違うだろ
だからそれだと論理を認めず一字一句同じことが書かれてなければならないというような話になるでしょ
論理で導出できるものすら受け入れないというなら議論にならないよ
> だからそれだと論理を認めず一字一句同じことが書かれてなければならないというような話になるでしょ
> 論理で導出できるものすら受け入れないというなら議論にならないよ
いや全然
言葉が違っても専門家の解説であればいいよ
というかなんで 専門家の解説を求める＝一字一句同じことが書かれてることを求めてる なんてことになるの？
全くのイミフ
もういいからさ
法の留保の拡張が裁量権の自重にまで繋がることを含めたお前が主張してることを
専門家が解説してるサイトの有無だけ答えて
いや、お前の主張の前提が「事前に議会の承認は必要」じゃん
それが一説に過ぎず、他に例外もあるって説があるのならお前の主張の前提が崩れるだろ？
たくさんある説の一つだけに基づいた個人の感想じゃん
それならここまで亡くなって尚誹謗中傷されることも無かった
さすがに例えが悪すぎるよな
内容が違おうが国葬には変わりないわ
もちろん大喪の礼と国葬儀は違うものだが
同じ国葬という括りだ
少なくとも辞書にはそうある
>>746には民主主義の観点から行政が民主的に制御される必要があり、そのために内閣の裁量権の範囲を縮小する方向で議論されてるという趣旨のことが書いてあるよね
つまり内閣の裁量権は抑制されることが民主主義の観点から要求されると
例えば○○なら～
↑なんで別の人に置き換えて考えてるの？
アホなの？
論点すり替えて逃げてるだけ
米山のお母さんや真のお母様が国葬儀されていいのかという問いに？
「そうだ、問題ない」と言ってる人間は誰もいない
> つまり内閣の裁量権は抑制されることが民主主義の観点から要求されると
いやだからこれについて専門家が述べてるのを寄越せって言ってるんだけど理解できないのかなあ
そもそも有無を聞いてるんだから答えになってないんだが
まじで小学校からやリ直したほうがいいよそんなんじゃ社会でコミュケーションに苦労するでしょ
いやいや、元々の侵害留保説に対する説は複数あるんだよ
でも基本的には「法律の留保」 の範囲を広げる方向で種々の見解が唱えられている
だから民主主義の観点から行政が民主的に制御される必要があり、そのために内閣の裁量権の範囲を縮小する方向で議論されてるという趣旨のことが書いてあるでしょ
それはつまり内閣の裁量権は抑制されることが民主主義の観点から要求されるということじゃん
岸田のカーチャンに国葬すべき何の功績が？w
村山、鳩山、菅直人でも？
有無について答えてね♪
ほらまた論点ずらし
質問に答えてよ
お前の「国葬儀には議会の事前承認が必要」という主張は数ある説の中の一つに基づくものってことでいい？
御託はいいからyes noで答えて
ソイツらだと「でも何の功績が？」←ここをクリア出来んからなぁ(´・ω・｀)
民主主義の観点から行政が民主的に制御される必要があり、そのために内閣の裁量権の範囲を縮小する方向で議論されてるという趣旨のことが書いてあるよね
このやり方って統一のやり方でノー突き付けてる手法じゃねーの？なんで同じやり方なんた…
＞ 合理に導出できるという部分も含めて専門家の解説
他の無くなった総理は国葬でなくても出来てるし
職権乱用がエスカレートすると独裁者が生まれる
>>912
功績？
基準がないんだから法に基づき岸田のカーチャンを国葬にできるだろ
安倍も功績ないじゃん
世間に明らかにしようと言うことは結局政治を動かそうと言うことだから
そうはならないだろ
こっちの主張は侵害留保説は既に通説ではなくそれに対する説は複数あるけどいずれも基本的には法律の留保の範囲を拡張する方向でそれが学理上の流れになっているのに侵害留保説に固執して閣議決定という内閣の裁量権のみを根拠に強行するというのは民主主義に逆行する判断だろうというものだよ
別に全部留保説に拘ってるわけでもない
こういうスタンスじゃないと食っていけないからな
合理かどうかは専門家かどうかによらず論理で判断できるんだから不合理だと思うならどこに論理的瑕疵があるかきみが指摘したらいいだけのことだよ
長い
>>916にyesかnoで答えて
それ以外はいいから
何度も言うがお前の意見などどうでもいい
政治的や思想的な達成目的があったわけではないでしょ
他人様に説明出来る功績、そしてそれを多くの人が得心出来るかどうかの有無でええやんw
安倍さんの功績は岸田一人が唱えており、その他日本国民や世界の人々は誰一人認めてない！てなもんじゃあるまい？
国民の相当数の多くも認めてるし（別に全員が認める必要性はない）、世界からもめちゃくちゃ評価してされてる。
これだけで十分な説明になる。
岸田のカーチャンはそういうの一切無いだろ？例えとして持ち出すにしても小学生レベルなんだよw
私的？元総理が活動中に暗殺なんだが
働いたことないでしょ
世間に明らかに＝政治を動かす？
香川の件明るみにしたらなんか政治が動いてるの？
「セクシー」「幽霊」「セクハラ罪」
選挙応援って公務なの？
その聞き方だとノーだなあ
別にどれか一つの説に基づいてるわけではなく、
学理上で侵害留保説が通説ではなくなり法律の留保の範囲を拡張する方向である現状に基づいてるわけで
バカすぎて草も生えない
安倍って単なる一個人なのか？
例えにすらなってないことに気付かんのかこの馬鹿は
https://globe.asahi.com/article/14678801
オマエの個人的な評価はこの際一切関係ない。
オマエ以外の第三者の相当数が功績を認めて称えてる事実がある事が重要なのです（笑）
嫌ならこの種の記事全部にイチャモン付けてネットから消させてみろよw
一切誰も安倍を評価していない←とゆーオマエの脳内妄想ファンタジーを実現させてからそーゆー妄言でドヤ顔せーやw
自分の気分で手弁当でふらりと和歌山まで？
民主党もその壺カルトとズブズブだったじゃん
そっちはいいの？
つまり専門家の意見からの導出に不合理性を見つけられず反論できないってことだろ？
> 学理上で侵害留保説が通説ではなくなり法律の留保の範囲を拡張する方向である現状
これの根拠は？
一個人でないから問題あると言ってる人がいた
ネトウヨ云々みたいなお人形さんのお話を得意げにやっちゃう奴が何かほざいても皆さんからバカにされるだけなんだよなーw
党の都合は知らん
議員としての公務なの？
レス飛ばしてたごめん
問題となってるのは行政の恣意性だからどちらも閣議決定というプロセスは同じでも先例が多い方が恣意性は低いと見られることにそれなりの合理性はあると思うよ
ただプロセスについて同様の批判があってもおかしくはないと思うけど
テロリストに襲撃された在任期間最長の元首相なんだから十分理由になるだろ
つまり導出に関してはお前のオリジナルってこと？
法律に問題があるというなら改正案を提出するのがコイツらの仕事だろ。
ガキの喧嘩みたい
党どころか派閥の都合だもんな
例えば権力留保説も重要事項留保説もそうでしょ
更に、日本国の国際的地位をすげー向上させたもんなぁ。
あれだけ国際社会で真ん中にいてチヤホヤされた日本国総理をおれは見たこと無かった。
それだけでも国葬に十分値するよな。
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-44429281
あっただろ
功績 ← 統一の件であやふや
テロには屈しない ← かえってテロ煽ってる
外交 ← 内部に問題が起きている政権に仲良くしない
民の士気 ← 反対多い
そもそも論として外交を伸ばすより
国内の問題に集中しろよ
経済しかり信用問題しかり
岸田政権とそして与党である自民の暴走としか思えん
論理というのは客観的なものだよ
「他もそうだからそう」は根拠にならないだろw
そう考えると
警察をガードに使うってのも
おかしな話な気がする
こんなアホに投票する人がいるから
政治家の質が低下し続けるのだろうけど。
ちなみに自分の母親を国葬にするって
言うような首相は次の選挙で落選させる
のが有権者に与えられた権利 義務だわ。
オマエのカーチャンデベソ！←と発言のレベル変わらんもんなw
地元の二番目レベルの公立高校からストレートで京大行った同級生がいたんだけど
そいつが灘受けて落ちたって言ってたから
難しいんだろうな
ｗｗｗ
専門家の解説の有無を聞き続けてきたのになんで答えなかったの？
無いなら無いで自分が考えたと主張すればよかったのにｗ
ヨネップさぁ…ww
そんな話はお前を国葬するくらいあり得ない話だから安心して薬飲んで寝ればよいぞwww
私怨のある統一教会の著名なシンパだったのが安倍というのが現在判明してる動機なのでは
他に違うものがあるということ？
政治犯であり政治犯ではないな
統一をどうするかは政治の話でもあるから
結局政治が動いたしね
山上がどこまで描いていたかは
本人の思うところだね
統一の件←これ功績とは何も関係無いんだが・・・w
単なる人種差別的なヘイト感情でモノ言ってるだけ以上でも以下でもないじゃん？
「統一教会の関係者と知己があったことが、具体的に俺らにどういう害があったの？」←オマエ含め、統一ガー統一ガー！言ってる奴
誰一人この質問に答えられないって時点でテメーの思考が操られてる事に気付けよ、とw
具体的に何が問題で、それによって日本国民はどういう害を被った？具体的に、具体的に列記してみてよ？な？出来ないだろ？
これが出来ないとか、何かおかしいと思わないのかね？
高橋洋一が、その辺の話をまとめてるね。
根拠無いとか言ってるけど、省庁改編の時に整理して決めて、国会を通してるって。
｢今になって文句言うな｣って事らしい。
youtu.be/5jNV7g6xVOM
専門家の解説は貼ったでしょｗ
専門家の解説から合理に解釈出来ることというのは専門家が言ってる内容そのものだよ
導出の部分を含めて要求しててそこは結局返答してなかったよね？ｗ
なんで無いと言わなかったの？ｗ
じゃあ国葬(偽)じゃなくて
国葬って言えばw
まあこの先もしかしたら政治的目的があったということが判明するという展開もあり得る話ではあるけど、あくまで現状では政治的目的の存在は見付かってないな
結果論としては政治に影響は与えているとしても
功績は負のものと正がある
田中角栄こそ国葬にふさわしくないか？
けどやらなかったのはロッキード事件の影があるからじゃない？
死ぬまで裁判続けていたから
安倍については
アベノミクスは失敗、これは大きい負
統一はこれから調査しないといかんね
政策にカルト組織が関わって安倍がちゅうかいしていたとしたら
国賊行為で功績ははるかマイナスまで堕ちる
だからその要求は一字一句同じものを出せというのと大差ないんだよｗ
論理に瑕疵があるというならそれを指摘すべきだし、瑕疵が指摘できないなら当該の文言は意味的には合理に示した解釈を述べていると認めるしかない
どちらも出来ないというなら、つまり論理を受け入れないというなら議論にならないと言った通り
売国野郎は
どんな功績があろうと
許さない、許しちゃいけない存在だ
日本では
これは分かり易い！
決定版じゃん。
お前に基本中の基本の前提知識がないことがそれだけで分かるんだよ
煽り抜きで、基本が分かってからレスバしろな
蓮舫や辻元にしてもなんでこういう浅ましく卑しい言動で岸田弱体チャンスを潰しちゃうんだろう
功績には正と負がある！（キリッ）
と解った風な口ききながら、アベノミクス失敗ガー！！（実際にはアベノミクスの評価はまだ確定してないのに、失敗とか決めつけw）と負の側面と決めつけた
案件だけ持ち出してきてドヤ顔w
それ、あなたの感想ですよね？レベルの話は感情論とか以上でも以下でも無いんだわ(´・ω・｀)
買春で県知事を辞任した国会議員ならまだ例えになるんじゃなかろうか
基本中の基本の前提知識として閣議決定に法的効力は無い
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