お前らが住みたい団地は？僕は芦屋浜団地。「新築マンション売って団地住んだら生活の質上がった」 [866556825]
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50代ひとり暮らし。築50年の団地に「住み替えてよかった」3つのこと
https://news.yahoo.co.jp/articles/27a384af234de26aa84c5db4246bcc8cbbe96e47
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これからの暮らしについて考え始める人も多い50代。仕事やお金のことはもちろん、住む場所もそのうちのひとつですよね。ここでは、50代で都内の新築マンションから築50年越えの団地に引っ越したというブロガーのきんのさんに、団地暮らしのメリットを教えてもらいました。
築50年に見えない！おしゃれなリビング＜写真＞
新築マンションから「築50年越えの団地」に住み替えて気づいたこと
おひとり様の老後は、生活に便利な都内でマンション暮らしの予定でした。35年ローンが組める40代ギリギリで、滑り込むように都内の新築マンションを購入。
終の住処として一大決心の末購入したマンションを10年もたたずに売却し、50代で郊外の団地に住むことになったのは、親の介護がきっかけです。
都内マンションから郊外団地に住み替えて5年、実際に暮らしたからこそ気づいたことがあります。
●1：暮らしがシンプルになり、生活の質も上がった
住み替え当初は、最新設備の整ったマンション暮らしが恋しかったです。エレベーターなし、宅配ボックスなしは正直不便ですが、住めば都と言うように、今は団地暮らしが気に入っています。
日々実感するのは緑の多さ、まるで公園の中に住んでいるみたいです。窓から見える風景は四季移り変わる団地の豊かな植栽たち。周囲の建物と距離が離れているので、人目をそれほど気にせずに生活できるのもうれしい。
もちろん日当たりは抜群で、植物を育てるにもいい環境です。住み替え後はキッチンでハーブを育てたり、ベランダで家庭菜園も始めました。 団地っていうほど近所付き合い良くないぞって団地住人が言ってた 団地って今は貧乏の象徴だけど、昔はモダンだと言われて庶民の憧れだったんだよ。 団地と言っても芦屋浜は特殊
イメージする団地の環境ではない
散歩でもしてのんびり暮らすには最高
ただし働く人には不便
電車は阪神しかないし遠い 芦屋浜だったら良く釣りに行ったわ。最近は行っていないけどな。 団地は、住んでる層の問題が大半だろ。
穏やかな人ばかりなら団地でもいいかなとは思うが、部屋数が多い分その確率は低い。あと、エレベーターとかの基本的な物が完備じゃないと3階以上はキツそう。 150戸とかのマンションと団地ってなにが違うんだ？ >>13
あるあるだな
酒乱とか夜中に大騒ぎしたり
シナ人とか大勢住み込んで汚したり
爺婆ばかりで自治会の清掃を頼まれたり
環境によってきまってしまう 芦屋浜の団地って完全にあのエリアで完結する街になってるし…… 築50年の団地の修繕積立金とかどれくらいなんだろ…
建て替えとか絶対ムリやろ エレベーター無かったり防音が紙だったり
ネズミにゴキブリ大量沸いたりするイメージ 最近の団地はグエンが豚の丸焼きとかしてるんだろ？
スラム化がすごいな 変な改造した原付バイクが沢山停まってるイメージだわ 俺は立川のエレベーター無しの五階に住んでたけど60過ぎたら階段がキツくなったし駅から遠いしスーパーも遠いしで売った
全てが徒歩圏内の23区がベストだった >>12
うちの近所はブラジリアン団地と化している 都内に住んでて思ったのは文化芸能芸術スポーツに触れるなら、都内がベスト。利便性がーとか言いながら満員電車に揺られてるやつはアホ。 芦屋に住んでる人が阪神芦屋より南は芦屋だけど芦屋じゃないって言ってたよ >>26
公営なら県や市ならそんなの行政負担
高度経済成長時代に建てられた団地は順次建て替え
仮の部屋と引っ越し代も行政持ち
今築50年以上の団地に入居してれば建て替えで新築住める 学生時代、酒屋の配達で団地に行ったが怪しげな宗教団体の集まりがあってビビった記憶があるわ >>7
場所によっては天皇陛下が見学に訪れたりしてな。 山手線の駅から歩いて5分くらいにある2棟くらいの団地
あれ木造密集地域防火なんたら目的って建前だけど
元部落や戦後スラム立ち退かせて作った団地
住んでるやつは家賃数千円 西宮とか芦屋の団地って17階建てだったりして俺の思う団地と違うんよな 働いてないとか、一日中在宅で仕事してれば宅配ボックスは要らないね まず都営府営県営町営等の住宅と都会ならタワマンみたいな物件もあるUR住宅を一括りに団地と言うのはやめようか 芦屋と聞くと福岡の芦屋の印象の方が強いな
競艇好きには >>27
子供の頃団地の5階に住んでたけど、毎日80段近くの登り降りは随分と足腰鍛えられたわｗ
防音に関しちゃ殆どの団地は鉄筋コンクリート製だから、よっぽど大声で騒いだりしない限り何も聞こえてはこない
少なくとも生活音は聞こえないし、テレビやオーディオ、楽器等の音がうるさかったって記憶はないな
意外にもネズミは一切見たことが無かったなぁ
一軒家建てて移住してから初めて見てえっ、なにこれカワイイじゃん…とか思ったくらい
かわりにGは凄まじかったねぇ
子供の頃はダストシュートがあったせいでそりゃもう大量発生してて、一階のゴミ収集カゴが収まってるトコのドアを開けると黒い波がザァっと…
ゴキブリホイホイ仕掛けると、数日で5cmクラスがギュウ詰めになってたっけ
ダストシュートが廃止され、団地民の間でホウ酸団子の作り方が広まってからは一気に落ち着いたが >>55
多分そいつのイメージは市営住宅
リノベ進んでるURならゴキも見ない >>52
オレは虹ヶ丘団地5年前に引っ越した
今度のところは坂が多くまだ新しかった自転車を置いてきた
この前見に行ったら同じところに自転車が置いてあった 最近妹が嫁ぎ先の旦那の実家を出て団地に入ったけど結構よかった
人間が生活するのに十分 >>6
”団地妻“
この言葉にどれほどの男の心を掴んだとこか 団地って言っても、市営/県営団地とURを分けないと話が合わないぞ。
宅配の仕事やってるけど、民度が全然違うからな。 郊外のエレベータ無5階建てアパートの4F,5Fは空き室だらけなんだけど
オーナーはどうするつもりなんだろう
空き室率40%でローン返せるのかしらんとひとごとながら心配になる >>47
武庫川団地は24階建てとかあるからな
夜景がめっちゃきれいんよw >>64
そんな馬鹿げたものを作った投資失敗の責任を取るだけだろ ナマポ団地とURはまったくの別物
これがカッペにはわからんのです >>68
日本って外人がすぐ住めるよね
んで経営もできちゃう 実家を出てとりあえずと住み始めたURが快適すぎて10年以上経ってしまった。 集合住宅はもう無理。隣人ガチャ運が悪過ぎる人間にはキツい 50年前公団住宅に移った時にものすごく金持ちになった気がした
風呂やトイレがついているんだぜ
洋式トイレの使い方なんて知らなかったし >>7
そりゃ、普通の人々は俗に言う文化住宅に住んでたからな
マンションなんてまだ建ち始めたくらいの時期だし >>13
民間の団地なら兎も角公団公社の団地はカネ持ってるだけの収入の不透明な輩が多いから
禁止なのに団地内でペット飼ってる家も多いし総じてクズが多い >>45
年に数回ある抽選のハズレ通知を5枚か10枚か貯めれば倍率の優遇を受けられて
そこからが本番だったらしいな URは所得制限あり（低所得はダメ
県営市営は所得制限あり（低所得でないとダメ ちょっと前に子供の頃住んでいた多摩市の団地を見に行ったけれど、子供の頃のような活気が無くなっていて寂しかった。
商店街もお店がほとんど無くなっていて、空き店舗に介護関係の事務所とかはいっていたりして賑やかさも消えてた。 >>7
URはそんな安くないよ
一番近いURは最低で８万 高洲団地出身の人いる？
俺第一
もちろん京葉線開通前 なんで「団地」ってつくだけで人妻がすごく色っぽく思えるのだろうか 稲城市の平尾団地の高い壁を乗り越えると、そこは川崎市
小田急多摩線に近い 流石に３階以上でエレベーターなしは無理
宅配の人も気の毒だろ >>1
芦屋浜団地は現代建築工法では画期的で各部屋ごとを工場で事前に作り、それを鉄骨だけ別に組み立てた現地にトラックで運びこんで、部屋をクレーンで吊り上げて鉄骨にボルトで止める工事をした。 >>46
どこだろ？
ヒント欲しい
駅近の部落団地だと品川だけど高層なんだよね >>39
その場合の都内は「都区内」の略かと 紛らわしいが >>98
東西線から見てるといい加減建て替えろよ
って思う
火葬場問題どうなったのかな？ >>43
一斉に開発された住宅地
だから建物が戸建てでも、地域全体を「団地」と言ったりする >>78
使い方を図で説明したステッカーが貼られてたような >>100
そういうのを夢想した事があるけど
まさか実現してたとは… 都内に新築マンション買える稼ぎがあったら団地に入居できないんじゃ？ URは全然違うだろ
前に住んでたけど家賃15万以上、民度も良く変な外国人は皆無、住民は正月にハワイ旅行行ったりしてたぞ 光が丘団地一択だろ
大江戸線始発駅だし、便利過ぎるぞ 団地のほうが安上がりで便利だからな
そりゃ高いマンションは広告でステータス感を出してバカをだますから
高い金をふんだくれるってだけの話で 潮芦屋の辺り戸建住民は出ていってるぞ
まあ山のほうも出ていってるけども でも団地て騒音とかすごそう
プライバシーなさそうじゃん >>7
今のタワマンも数十年後、管理ができなくなって一時期のヨハネスブルグのポンテタワーみたいになるのも出てくるのかね
現時点ですら権利関係がごちゃごちゃになった廃墟マンションが出てきてるというし 都営桐ヶ丘団地
商店街含めて、レトロな雰囲気がたまらない >>115
URは晴海だったかにURにしては賃料が高い物件があったな。
他のところにもあったはず >>15
マンション：集合住宅1棟
団地：集合住宅の集合 URの物件はまだいいようですが、市営とかは住人の民度に問題があると聞きますね。 団地によって違うんだよ
特に市営団地だと、一般団地は思うほど家賃が安くない
ところが、改良団地、いわゆるB団地や朝鮮人団地だと
家賃数万円の時代でも、家賃1000円とか当たり前
昭和からエレベーターも付いていて、銅像や噴水などの設備までついてるし、団地内歩道は綺麗なレンガがしかれている
そしてなにより、遠くからでも良く見えるように、団地の最上階から地階までのノボリがかけられてるんだ
電車からでも見えるように「石川君は無実だ」って書かれたノボリがあるんだ 緑の土地付きか否か、無駄に高層かそうでないかであって
マンションと団地の違いではないような.. >>115
昭和の時代ですら最低10万円のURあったよ
新築で当選した人が引っ越そうかどうか悩んでた
実際に知ってる中では１K最低14万はあるよ >>38
基本的に公営住宅の修繕費用は自己負担だぞ。家賃は見てやるけど他は、如何なる理由でも自己負担。だから公営住宅に住む人は長く住まざる負えない。出たくても出られない。 >>125
ねーよ
築50年物もすでにあるけど1戸2億円は下らん >>2
集合住宅なんてみんな長屋だよ
タワマンが一番最低 相模原の横山団地が夜通ると不気味すぎる
ほとんど人住んでない >>142
今住んでいるところは自治会費ゼロ、義務的なものゼロになったから加入した。 50代一人暮らしの時点で生活の質なんかドブネズミと変わらんだろ >>116
高島平でもエェやろ…
…芦屋浜は「空中庭園」があるんやで～w 下手な民間賃貸やボロアパートに比べれば、
団地や公営住宅の方がマシだと思うがな
家賃安いし、国が運営してるし >>147
家賃3万ほどで3DK
風呂に光回線完備
都市部での団地最高 もよりのJR駅から徒歩10分内の都市部で民間の賃貸3DKだと家賃は幾らするのかな？ >>136
>>126
近所のシニアマンションは
一階が住民専用レストラン、住民専用銭湯、住民専用コンビニ
二階が住民専用デイサービス、住民専用クリニック
コンシェルジュと看護師24時間常駐
月管理費6マン >>148
より海側の潮芦屋地区の方が海抜高く、芦屋浜の方が海抜が低い。ただし、それより北側の埋め立て地でない地区の方は海抜がマイナス地帯 >>125
ちうごく人が占拠して九龍城みたいになるのか >>7
当時最新鋭の設備が備わった集合住宅だからね
戸建はまだボットン便所が多く
アパートは風呂無しトイレ共同台所も共同なんて物件ばかりだった時代
風呂あり、トイレは水洗、台所もシッカリしているなんて憧れるに決まってるじゃん 特に東京拘置所の団地的な宿舎とか良さそう
23区内東京駅まで20分なのに平置き駐車場だし リノベ済みの古い市営がオススメ
ちょっとだけ我慢すれば建て替えで新築に引っ越せる >>63
市営、県営、URの民度を不等号で表してみて
>>71
玄関ドアとかどう？隙間結構無い？
あれG入ってきそうで嫌だった
あと騒音の張り紙が多くてちょっとびっくりした エレベータが各階に止まらない構造のものもあるわけだし
風呂トイレも多少いじってもバリアフリー無理だし
介護と相性悪いよな https://ara-fuji.com/2009/08/31/2808/
＞その一つが「スキップフロア」と呼ばれる、一部階だけにエレベーターを止める設計。
＞シーサイドタウンでは、７、12、17、22、27と、5階おきにしかエレベーターが止まりません。
ハイテクだろ？
この建物に遊びにいったときは非常に戸惑ったよ 昔ながらの4、5階的な団地にも分譲型や、公団・都営（県営）・市営
とか色々種類あるやな。
さすがに築50年はいくらメンテナンスや補修していても構造部分の耐震性がヤバいと思う。
実家が地方の県営なんだけど、久しぶりに帰省したら民度が相当低くなってたわ。
上の階のデブ女の騒音（足音）がひどかったし。
子供の頃は、面倒だけど近所付き合いは多かったけど今と比べれば民度が悪くもなく、普通の家庭が多かったな。
変なのも居なかったし。 中国人、ベトナム人、ペルー人、
学校にも行かない子供たちがたむろし、獲物を待っている
宅配便が鍵をかけないでいたら、すぐ荷台は空っぽ
ゴミの集積書は分別されないゴミの山で悪臭が漂う
深夜までベトナム人のカラオケが響き、大声の中国語で目覚める 集合住宅選ぶやつって結局ものぐさで考えることもしない連中だよな
庭やガレージ無くて何して暮らしてるんだろう 小さい頃団地と言えば企業の社宅がたくさんあった
自分も小さい頃は親の会社の社宅に住んでた 歳とってからエレベーター無しはダメだろ
3階以上の物件はエレベーター無しを禁止しろよ URの欠点
NTT系の光しか引いて来れない
ニューロ無理とか意味わからん
それ以外はとても快適 >>145
高島平は巣鴨に出るまでが遠すぎる
光が丘も埼玉県に近いがあの辺は交通の便も良いしそんなに遠くない >>171
5階以下の建物にはエレベーターの設置義務は無かったので階段だけの団地が多かった
しかし団地住民の高齢化が進み、階段部分に外付けする不格好なエレベーターを設置する団地も少しずつ増えてきた 古い団地って5階建てでエレベーターないやつかな
上の方だと年取ったら住めん URはいい加減家賃をクレカ払いさせろ現金払いはポイント付かないから損した気分になる >>186
金属製品がサビまくる現実に気がついた頃にはもう遅い 年齢層が高いから救急車が頻繁に来るのと
急に空き家になる時は亡くなってる場合が多数。
団地の概念だと孤独死くらいじゃ事故物件とは思わない。 東京の一等地の都営団地は在日と母子家庭と創価に占領されてるんだが？ 近くの団地にほぼ中華の棟があって、一応日本人の名前で表札を出してるんだけどみんな《中》の字を入れるんで、中村・中田・中山…みたいにズラリと並んでシュールだった 工場地帯付近の団地はヤバい
障害者やギリ健の工員とその金で食ってる商売女のせいでガラが悪い きれいな団地とかって家賃変わらんの？
何棟か建て替えてるけどマンションみたいになってるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
