森永卓郎「トカイナカ」に住め 年収200万時代の新ライフスタイル [837857943]
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森永卓郎さんの“トカイナカ”移住、住居費や生活費を削減する「年収200万円」時代の新ライフスタイル
ついに到来した超・低年収時代
《これから、過去に例のないほどの大不況が訪れ、年収200万円時代が到来する》
そう私が予見してから2年がたったいま、昨年の国税庁の調査で日本の労働者の5人に1人以上が年収200万円以下であることが
明らかになりました。正確にいうと、給与所得者5245万人のうち年収200万円以下の人は全体の22・2％。さらに、
200万～300万円の割合が15・5％ですから、なんと給与所得者の4割近くが年収200万円台以下です。
支出の大半は「家」。都会を捨てる選択も
年収200万円でも「豊かさ」を手に入れたいなら、まず、支出の大部分である住宅費に注目です。
東京であれば23区内に3LDKのマンションを持つと管理費などで最低でも月数万円はかかります。賃貸であれば年収200万円の
ほとんどが家賃に消えてしまうでしょう。
そこでオススメしたいのが「トカイナカ」。私は都会と田舎の中間地点にあるトカイナカこそが、理想郷であると思うのです。
実は私は30年以上前から、東京都心から電車で1時間半かかる埼玉県の所沢市内でトカイナカ生活を送り、そこから都心に働きに出ています。
家賃相場は東京23区内に比べると3分の1以下、負担が大幅に減りました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fae72c8f2a23244a6a2aefa3d33c5c870eb7ff23
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20220806-00024719-jprime-000-5-view.jpg 永松 晋也(ながまつ しんや)
声 - 鈴木達央 会社員。
両親は離婚し、祖父母が再婚した。
現在は両親が離婚したまま。
元は会社役員。 「トケイ」
の店長。 かつては会社社長だったが、
父が他界してからは専業主婦。
趣味は料理。 特技は料理で、
料理 年収200万以下って、定年後のバイトと主婦のパートが主やろ
ちゃんと分析しろよ 毎日の通勤考えると他を捨てても職場の近くに住んだほうが楽
逆方向通勤楽だぞ 消費税もない、年金保険料も月500円、年収は今の倍、土地の値段は今より格安
そんな時代を生きた親と同じような生活をして、破産するやつの多いことよ なんで低い方に合わせようと必死なんだ？
公務員や議員報酬は下がらないのに 俺は200万のやつらの9人分貰ってるけど、税金は9人分どころじゃなく払ってるよなあ 賢いやつは税金や国の支援熟知してて
わざと所得下げてるよ >>6
ほとんどテレワークで滅多に出社しない場合はこの記事でいうトカイナカの方が良いな なんか斬新な提案したつもりになってるみたいだけど、多くの人がトカイナカ志向になった結果、通勤1時間超えの通勤ラッシュになったんだろ。 片道2時間かけるなら若者ならネッカフェ難民の方が良いのでは 昔はドーナツ化といっていた
交通網に沿って周辺に貧民が散らばるのはあたりまえ 東京都心から1時間半かかるんだったら、所沢よりも北関東の方がいいんじゃないかと
年収少なくても、普通に駅前に住めますよ 地元は元から200万くらいなんだが
求人が正社員15万とかしかねえわ >>30
私鉄の方が安いから。
つくばエクスプレスだと運賃が倍になってしまう。 >>1
ちょっと前は年収300万時代とか言ってなかったっけ モリタクってずっとこんな事言ってるけど成長するって概念が全くないんだよな
未だにデフレ思想なんだからすげえわ 年収200万て時給900円で1日8時間、月23日働いたくらいだぞ？
どうみてもパートとか年金受給者のバイトがほとんどだろこれ >>45
そうだよ。
年金生活者が増えたってだけの話。
ただの郊外のクソ土地売りたいステマ記事。 >>45
240日8時間＝1920時間
なので時給1000円以上は必要 hmam
人口からみてボリュームゾーンの年齢層が定年を迎えているのに、給与所得者は増えている。普通に考えると定年を迎えた人が継続雇用等で引き継ぎ働くけど年収減った影響が大きいのでは。定年迎えても働く人が増えたことはむしろ収入増だし、共働きも増えているから、単純に全体の平均で論じても意味はなく年齢層ごととかもっと細分化してみないとと意味がない気がする。
返信6件
316
76 所沢って西武池袋線で30分だろ？
そこからさらに1時間とかどこいな 東村山は家賃安くていいぞー
所沢まで一駅だし、西武新宿線で新宿まで一本だし
国分寺線始発駅だから国分寺まで座っていけるし >>55
西武新宿線なんて魔境はいちばんに候補から外すだろ 東京一極集中丸乗りでメディアで稼いだ事実指摘されてるから
自分は違う体裁作るのにも必死だよね >>57
そう思っていた時期が俺にもあったよ
イメージで語っちゃうんだよね 若い人に勧めるのはどうかと思うけど、年金ぐらしにちょうどいいから
そういうエリアは残しといてくれよな それも後世の教科書で
「昔日本という美しい民族がいました」と書かれるため？ ウチの地元も駅前にトカイナカ云々ってデカい旗が垂れてるわ >東京都心から電車で1時間半かかる埼玉県の所沢市内でトカイナカ生活を送り、そこから都心に働きに出ています。
往復で3時間
本気で勧めているなら馬鹿としか言えないな 広い庭で家庭菜園とか作りたいのでなければ都会でいいでしょ 所沢って1時間半かからないよね
関越だって乗ってすぐだし
都会からそれだけ離れたらただの田舎で
トカイナカではないだろ >>33
つくばエクスプレスって、私鉄じゃないの…？
先日乗って「高い」と感じたけど、でも速い 地方都市の県庁所在地であるイナトカイの方が住みやすい。徒歩とチャリでどこでも行ける 新卒から2年目のウチのアホ息子でも年収300万はあるぞ… > 《これから、過去に例のないほどの大不況が訪れ、年収200万円時代が到来する》
> そう私が予見してから2年がたったいま、昨年の国税庁の調査で日本の労働者の5人に1人以上が年収200万円以下であることが
明らかになりました。
これ予見なの？
> 東京であれば23区内に3LDKのマンションを持つと管理費などで最低でも月数万円はかかります。賃貸であれば年収200万円の
ほとんどが家賃に消えてしまうでしょう。
年収200万の人が都内に3LDKの持ち家持ってたり賃貸してる前提なの？どういう人を想定してんだ？ だよね食い物こまったら畑荒らしたりコンビニの倉庫襲えば良いもんね
警察もそんなんじゃ動かないし田舎は最高だよねぇ トカイナカ呼ばわりの埼玉より人口少ないとこはガチ田舎だからどこに住んでも変わらんのよ 十分金稼げてるのなら
お金よりも時間を大切にした方がいいと思う 所沢は昔はともかく今はそう安くもないんじゃねーの
てか年収200って年金額？ 郊外をトカイナカに言い換えてイメージ変えたいのか
トカイナカのがダサくね？所詮はおっさんの思考 造語が万一流行ったらテレビに気に入ってもらえて
出演回数が増えるんだよ
卓郎は新しいことを何も言ってない まあ本当にメタバースで商売が成立するようになれば有り >>76
西大寺と新大宮があんなに物騒だとは思わなかった >>1
アベノミクスで好景気だったのに年収200万時代とかおかしいだろ？
トリクルダウンを提唱した竹中さんが派遣会社でトリクルダウンしまくったのに！ 所沢市とかただの都会ですよ
四国とか東北の県庁所在地の方がいい 都下で働いて、そこに住んで
遊びや打ち合わせで都内に行くくらいがちょうどいいと思う
毎日朝・夜ラッシュ。終電逃さないためにダッシュする生活は苦でしかなった
今は実家の糞田舎だけどほんと何もなくて暇 近場なら、千葉の北松戸、馬橋、五香六実、八柱だな。 オンラインで仕事を完結して
神奈川の藤沢～平塚辺りに住むとか憧れる 川口から柏に今年引っ越してきたけどトカイナカってこういう所なんだなって思ったな
都心まで遠いけど全体的に土地は安め
中心地は都会っぽいけど2kも離れたら畑だらけで人口密度もかなり低い 東京は生活費が右肩上がりだから可処分所得落ちてんだよ
都民の購買力が落ちてるから不動産以外の不景気は加速するって話
だから原宿が空きテナントだらけになって新大久保に店が増えるのよ
東京は富裕層向けの再開発ばかりしてるから店の価格も富裕層向けにしないと家賃高くて持たないよね 神奈川なら小田急相模原が最高だぞ
家賃2万円台の物件ゴロゴロあるし、1人メシ屋も選び放題
ちょっと大きい買い物なら相模大野か町田まで電車で数分 電車で1時間半とかさ、自宅からの徒歩含めたら通勤だけで2時間以上かけてたりするからな
通勤だけで毎日疲れる 胃に中の買わずが
なんだって？
今日もばか教授が
元気だな >>100
川口と柏って同じくらいの印象だけどそんな違うんだ >>103
ものは考えようかな
自分は会社まで１時間30分かけてるけど、始発にでて乗り換え駅で降りたら会社まで徒歩30分あるいてる。
駅近住んでも運動不足になるし、お金かけてジムもアホらしいので、朝のしずかな時間で移動してるよ >>105
川口で畑見ることはなかった
新宿と大宮がJRだと同料金で同じ距離くらい >>99
西は平塚、東は藤沢、南は茅ケ崎、北は海老名の寒川に住んでるけどトカイナカってこういう所かな
家賃は築年数拘らなければ安い
寒川駅から徒歩5分、築32年、4階建て鉄筋コンクリート造2階角部屋で駐車場契約入れて55,000円
ちなみに藤沢は高いぞ >>6
俺は敢えて1時間掛かるとこに住んでるわ
行き帰りの電車で映画観たり、ちょっと寄り道して帰ったり出来るから逆にストレス発散になってる >>85
見た目はパッとしないけどメチャメチャ普通だよなw
論客としては？？らしいけど >>109
こいつが絶対1時間半も掛けて毎日通勤してるわけがない（このタイプの守銭奴なら通勤時間を時給換算する）
と思ったらそういうことか 東京で働いて200万はないだろさすがに
それなら地方に移住した方がよくね >>1
高級マンションラッシュの所沢で年収300万じゃリアルで住めない
ましてや200万なんか昆虫屋敷すら住めない >>15
累進課税だから仕方ない
無職になれば払わなくていいぞ ほんと貧乏になったよな😂
アベノミクス？
なにそのうんk 往復3時間を30年続けたらと思うと馬鹿馬鹿しい
昔から通勤圏内は往復30分以内だわ 定期代出してくれる会社なら
三島とか沼津から東京/品川まで通勤するのもイケてるらしいな。 トカイナカというか埼玉とか歩いてたら急に撲殺される確率高そう 座れる田舎まで引っ越せば楽そう
座ってる人をみてどこから来てるんだろ？って
東京の時は思ったもんだ >>115
所沢は道路事情が最悪なのに中心部だけ開発してアホなのよね
まあちょっと遠くなるけど狭山入間に行けば解決よ そもそも田舎の給料が安いのは実家から通う前提で給与計算されてるからだからな
つまり簡単に言えば中途半端な稼ぎでは都会に住んでたら住居の固定費が高いから意味がない 前は年収三百万円とか言ってたのにw
十年後は年収百五十万とか言ってるな 数年前は年収300万で豊かに暮らすとか言ってたろ
そんなに我が国は没落してんのか
ていうか本人も200万で暮らしてみろよ 財務省が掲載した決定的事実
国債を償還している国などないぞ！
https://youtu.be/hEK5Bxf5CHw
第95回 実は黒字！？国債の仕組みをわかりやすく解説
https://youtu.be/aTOUGm7vzSc
【超神回】この動画が消されたら日本は終わります
https://youtu.be/MnPFyaeAwt4
ざっくり政府の赤字は民間の貯蓄 >>137
30年間デフレで薄利多売やってきたのに人口減りまくりだからな
ビジネスモデルの破綻です でも年収500万のほうがよくね？
なんで安い仕事選ぶの？ >>140
そりゃ東京で年収500万円の仕事より楽だからだわな 金が全国共通なのが良くねぇよな
エリアごとにレート変えてくれんかな
秋田の２００万はトンキンの１０００万とかさ >>143
消費税率変えればいいのにな
秋田は3％で東京20パーとか これからは管理職の年収が上がって平の年収が下がるんだろうな
格差社会って奴だね 自給自足ならいざ知らず
田舎に住んでも生活費かかるだけ 理想の田舎
神戸市北区
仙台市太白区
横浜市磯子区 年収２００万ってどの層なのか考えてから記事を書けよ
多くはこれから家買う人たちじゃないだろう >>15
自営ならほとんど経費でごまかせるじゃん
まさか外資系の社畜じゃないよねw 札幌の隣町住民だが、駅まで徒歩2分、電車で札幌駅まで15分 >>151
それな
クソ田舎のボロアパートに住めってこと >>55
東村山ならまだ新所沢のほうがマシのように思える こないだ息子がテレビ出てたけど、この親父よりマトモだった >>1
貧乏人に引っ越しができると思っているのかアホが 田舎生活は1人一台で車が必須になるからな
このマイカーコストをどう捉えるかなんだわ
確かに土地家賃物価は安いんだけど、
安いって言い切れる程度の田舎で、車なしで生活出来るかって話。
北関東県庁所在地駅前〜県庁周辺（いわゆる大手町）くらいじゃね？ >>146
かなり管理職の給与も上がってきたけど、
それでもやっぱりまだまだ年功序列。
４５歳課長と５８歳ヒラの基本給が2万しか変わらない。
あとは年功序列なんだけど、５５歳で定期昇給止まるから管理職になっても昇給がなくなる、これでどうモチベーションを保てば良いんだと思う。
せめて管理職は定昇停止は無しにしろと。 年収200万とか派遣でもそんな安い仕事ないな
今はどんどん時給上がってるし
どんな仕事をしてる人基準なんだろ 200万で働いてるのなんて、学生のバイトと主婦のパート、定年後のシルバー世代がほとんどだろ。
家賃に困ってる世代ではないと思うけど。 >>55
あのへんって、
最寄駅が5個も6個もあるのにいずれからも徒歩15分とか
鬼のようなとこばっかりだろ 日本が無抵抗のままで中国に侵略され日本人が滅ぼされても「昔、日本人という心のキレイな民族がいました」と教科書に書いてあったらそれで良いだろ
とか言ったんだっけコイツ >>136
まだ森林公園とかのほうが始発あるだけマシかな バブルの頃に家建てたやつは、ほとんど郊外の私鉄駅からバスで15分みたいなトカイナカって所に住んでる
その世代がくたばり始めて空き家物件が増えて暴落してるから中古購入なら良いけど
賃貸物件は、サブリースとか大家の都合で相場が極端に下がってる訳じゃないからあんまりメリット無い 5人に1人が200万ってそれ主婦のパートか年金足りない老人が働いてるやつだろ
老人はトカイナカで車必要な所に住むよりバスかタクシー捕まえやすくて病院行きやすい所の方がいいだろー
戸建よりもマンションとかで つってもこの人農業やってて食料自給自足までやってるからな
だから200万で農業なしの普通の生活は無理だよ 大阪のテレビ局の近くに住んでたころにこの人何度か見かけたわ
テレビ局から市営バスで帰ってたｗ トカイナカってただのベッドタウンじゃね？…(´･ω･｀) >>187
そこに住んでる団塊世代向けのマンセー記事だな
いつもの団塊世代向けのマーケティング 蓄財して生活必需品を貯めて生活基盤を構築した上で「200万でもいける」だからな
賃貸で貯金もない奴とは事情が違うだろ
そもそも私設博物館をやってるくらいの奴の言うこと真に受けんなってｗ >>6
繁華街を経由した通勤定期を会社から貰えよ
途中下車で休日の移動費が無料になる >>191
「ただの一般的年金受給者だろ」って話だわな >>38
もう20年前の著書
内容はだいたい当たってる >>194
当たってるって、単に年金受給者とそのバイトが増えただけでは？
問題は生産年齢層のそれがどうかだろ >>195
だから労働環境の質が下がって搾取が横行する話の本 この人って周りが貧乏だと自分は助かるって分かりやすいよな 竹中平蔵が活躍した時代の経済学者でテレビでよく絡んでたからな
勝間和代とかも
竹中平蔵がやったことの意味を知ってるんだろ >>196>>199
日本社会は団塊世代を中心としたシステムだからな
だからこそ、若者は貧しくされてきた
でも、その団塊世代も10年足らずで終わりだろ カンガルーなら住めるかもしれないけどトナカイは無理だよな 都会田舎
トカイナカとか造語をはやらせようとするのホントに嫌い 20年前は年収300万 就職氷河期
今は年収200万 非正規
20年後は年収100万円 年金、ナマボ 資産数十億が
お前ら200万で暮らせって言って
200万で暮らす側が
はいわかりましたー！
ってんだもんな
すごい世界だと思うは 都会と田舎の良いとこ取りした場所なら間違いなく横浜だわな
街は便利で山側は自然が豊かで
海が近いのに山も近い栄えてるのに自然が残ってる
坂道多い以外は理想的だよな 卓郎は竹中とやりあってた頃は良かったけど300万とか200万生活とかインチキ本は良くないな
それも今の時代で所沢に住むとか無理だろw >>130
所沢はタワマン乱立でごちゃごちゃしてきちゃってるよね
狭山入間飯能あたりは程良いトカイナカって感じ 綺麗事を言ってどうしても日本を衰退させたいらしい。 >>209
これな
自分は超金持ちなくせに貧困情弱を騙してる感じ >>213
所沢名物集中豪雨で熱帯スコールを疑似体験
日常生活でレジャーが楽しめるぞ😁 >>214
コレクションのためだけにアパート借りてるヤツだしな 結局ベットタウンはそういうところだよな
スーパー充実で物価安く賃貸でも購入でも手の届く範囲
トカイナカって地方中核都市のことじやないもんな
それは田舎中の田舎 池袋から歩いて5分のとこ住んでるが新宿までの通勤ですら苦痛
通勤時間1時間超えとかアフォでしょ http://shinsenhino.com/archives/weekly/110705215043.php
東京の日野市が10年前からチョイチョイ話題にしてる
「とかいなか」
田舎って言っても立川からたったひと駅だからな
贅沢で便利な田舎だよ ちょっと都会から離れた微妙に安い新興住宅地は地元や都会からあぶれた変わり者が多く引っ越してくるからトラブル多いと知り合いが言っていた 立川とかは駅から離れたら未だに畑とか農家とかいるからな
URの中古マンションを500万円で買って60過ぎたら階段がキツくなって売ったけど800万円で売れたわ 田舎に住んで田舎に通勤してる
東京は遊びに行くところ
コロナでしばらく行ってないが >>223
ナチュラルに60超えてるのさすがニュー速 所沢でも200万じゃ住めないだろ
家賃3万とか駅から更に遠い >>223
立川市をJR立川駅のイメージでもって西武立川に行くと最高 >>52
燃えたアスクルの付近とか三ヶ島、所沢城辺りに行けば田舎ぷりがわかると思う。 >>220
日野市に住むなら年寄り多くても多摩市のほうがいいな 前から思ってるが
森卓の「トカイナカ」って
首都圏だと、武蔵野線の外側で 国道16号線の内側の辺りだろ？
今は 凄く住みやすいよ。
昔は、町医者のレベルが凄く低く
行政もボケた、人をバカにした対応しかしなかったし
道路も農道に毛が生えたレベルだったが。
物価の安さと商品の豊富さ 新鮮さ
道路を含めたインフラ整備
都会的なサービスが十分に得られるのに、自然 リゾート 歴史探訪なども堪能できる。 小手指付近に住んでるけど
お茶農家が土地手放して
宅地で売り出し始めてる 通勤時間は短い方が良いぞ
俺は片道30分だから朝もゆっくりだし、帰りも帰宅してから晩飯作れる余裕がある >>235
どうせ車ないと生活できないし200万で生きていくの地獄だろ >>6
嫁には
「住む場所は俺に選ばせてくれ、その代わり一戸建てでもマンションでも何でも好きなの物件選んでくれ」とは言ったわ >>176
滅ぼした側が滅ぼされた側を美化して描くわけないよなぁ 都心に住む必要性は全く無いよな。
極端なこと言えば、県庁所在地クラスの街ならどこでも普通に暮らせるだろ。
大都会のど真ん中に住んでても、買い物はネットで休日は部屋でYouTubeなんだろうし 10年前は立川のURでエレベーター無しの五階とかなら400万円～だったからな >>206
大正時代の演歌（時代風刺の歌）の「ノンキ節」が
今でも違和感なく歌えるという
♪貧乏でこそあれ 日本人は偉い
それに第一 辛抱強い
天井知らずに 物価が上がっても
湯なり粥なり 啜って生きている ハハノンキだね 所沢はいいぞ
所沢名物焼きだんご、だんごを焼いただけのものだが
それと埼玉名物の肉汁うどん、うまいもんではないが >>220
多摩川で隔てられてるんだよな 日野と立川は
どちらかというと八王子と地続き >>250
コロナで電車空いてるよ
新宿から乗っても池袋すぎればガラガラでほとんど座れる >>13
公務員は今年も給料とボーナス上げるらしいね
景気が回復してきてて民間の企業の給料あがってきてるかららしい 所沢も変わったからなあ
昔はファルマン通りから元町、金山町まで雁木みたいな商店街が連なり風情感じられて好きだったが
今じゃマンションが増えて商店街らしい店は絶滅しそう 郊外のしょーもない不動産押しつけたいだけだろ。
バブルの頃は郊外で一戸建て建てましょう、
貧乏になったら、郊外で家賃安い不動産借りましょう、
何も変わらんよ。 200万なんて若くて給料上がらないか
派遣スパイラルから抜け出せないかだろ 南大沢悪くないぞ
自然が豊かで街並みが綺麗で治安がいい
住所的には八王子市なので気候悪いイメージあるかもだけど、八王子駅の辺りと違って盆地じゃなく丘陵地なので風が通るし、
緑が多い影響なのかそこまで暑くはない
大きい公園が多いからジョギングとかするのにも良いぞ トカイナカ？ワイの住んどる藤沢のことか？🤔
いい飲み屋があればどこでも住める俺の勝ち🤪 こういうやつがこち亀の寺井みたいに通勤だけで4時間かかる所に住むんだろうな 200万で暮らしたことない奴の意見だろ？所沢で200万って家賃、光熱費と食費でほぼ消えるだろ？ ではなぜ北九州市は若者が出ていき老人だらけになったのか >>13
公務員の給与が変動していることを知らない人発見 >>237
多摩地区って美濃部のせいで道路が最悪のまま（多少は良くなったが、半世紀かかっている）
上の方にレスもあったが、地方の県庁所在地の中心部が身軽に暮らせてラク
どの県庁所在地にも転勤族が多く住むエリアがあって（小学校が人気校区）、近所付き合いも都内と変わらんし、日常生活は徒歩や自転車でほぼ間に合う
週末のドライブはレンタカーやカーシェアでいいし、友人や親戚が来ても近隣のホテルが利用でき、高速バスや空港バスの発着場も徒歩圏内にある事が多い
具体的には大分市とか松山市
特に九州だと、わざわざ東京に行く必要はなく、コンパクトで便利さが凝縮された福岡で十分間に合う >>58
野洲～米原あたりじゃね
新快速で大阪まで1.5時間くらいだし こんどは２００万まで下がるのかよ
森永はここだけは予言を的中させてきたからな 田舎って書くと本物の田舎民がシュババッて来るから
トカイナカという造語を使わなきゃいけない アマゾン翌日配達圏内で政令指定都市ではないところ？ 平塚、寒川は狙い目かもな
平塚と寒川結ぶ4車線の新しい相模川架橋も来年くらいに着工
相模川西岸に巨大商業施設(2023年開業)
寒川に相鉄いずみ野線延伸(2030年まで完成) >>254
日本中、どこもそう
無機質に街が衰退してる 金がない金がないって、そりゃ収入の1/3くらい家賃に持ってかれたら金ねえだろうよ。
なんなんだろうねこの社会人なら一人暮らししろ信仰は。 >>285
その信仰って昔から東京埼玉神奈川くらいじゃないの
田舎だと家を継ごうが継ごまいが結婚するまでは男でも実家暮らしなんて当たり前だし、金も貯まるし テレワークしていいなら、そんな中途半端じゃなくて、東京から新幹線で1時間くらいの地方都市に住むわ そーいや相模湖の賃貸がやたらと安かったな。
中央線で新宿まで1時間きっかり。
トカイナカじゃなくてドイナカだけど >>55
国分寺にわざわざ電車で行けてなにか嬉しいことがある乗る 都会にギリ通勤可能な範囲の事を指すのか。関東圏は分からんが関西なら彩都、木津川、三木辺りを指すのかな？ 1時間半とか通勤する距離じゃない
毎日通うわけでもない人の道楽 トカイナカ？そういうところはゴミ袋が有料だったり
人口減でインフラ維持するための余計な出費が発生するよ いまみたいに通勤が年に数回で済むなら片道２時間かかっても余裕だな
この状況がいつまで続くか知らんけど 年収200万で都内で仕事する理由が分からんのだけどw 所沢駅はクソ高くなってる
駅前に億ションあるしタワマンも普通に高い
でも所沢駅付近以外の所沢は安いよ >>301
それな
わざわざ遠距離通勤するようなやつが200万台とかあるか？ イキってるブロガーみたいなのが都心から千葉に移住していたけど
結局不便だったらしく1年もしないくらいで都心に戻ったな
所沢くらいの中途半端なところ移住するくらいなら越後湯沢とか三島とか新幹線通勤した方がまだいいよ >>301
中小のホワイトカラーも残業ありきの給与体系なの？って感じるわ
独身の俺はブルーカラーだけど、残業してこそ年収何とか400万超えるけど、仮に残業一切無かったらヘタしたら年収200万台に落ちるかもだわ >>302
高台の新所沢と小手指の間の土地がいいけど
宅地開発大体終わってるんだよね >>301
学生バイト以下と言われるアニメーターとかじゃないの？
そうでなければ都内で200万の仕事しかできないやつが地方でも200万稼げるわけない ＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣ いくら所沢でも家族住まいできる賃貸で6、7万とか無いだろ。 都内の神田川に出てくるような安い物件に住んで、風呂はジムと契約してシャワーで済ませばと後悔してる
ギリ東京都民より 所沢で200万はさすがに無理
三ケ島や糀谷ならまだしも小手指でしょ？モリタクは
有り余る程の金があって気持ち的にも余裕のある人が趣味として節約がてら200万生活チャレンジって感覚なんだろうけど >>270
取手守谷が都区内かどうかは置いといて
東京駅まで電車賃が片道が500円超えたらそこは田舎じゃない？ >>6
生活圏内で職場の人と顔合わせるの嫌なんだ🥺 もう実践してる。
所沢より西の飯能から都内に通勤してるんだなあ >>315
地方転勤したらイオンモールしかないから土日も会社の人に会いまくる >>47
月23日労働と書いとるやろが、ボケカスメクラ。
半年ROMってろ。 言うのはいいけどほんと責任もって言ってよ
田舎暮らし推しが流行ったとき殆どが悲惨な結果になってたろ
住んでた家や仕事を捨てていった人ならまず立ち直れんぞ >>30
そっちの方が電車での移動が速い分、遠くても時間がかからないだろうな この記事、衝撃的じゃない？
だって20年前に森永卓郎が年収300万円を生き抜くという本を出して話題になったのに
20年後は200万円だって
どんどん日本が落ちぶれていってるのが分かる 逆に言えば
年収200万程度で働いてくれる奴がいっぱいいる
中小企業経営者にとっては日本はイージーモード >>323
たいした根拠もなくわめき散している爺さんだよ
65歳だしもう引退したお爺さん
獨協大学とかいうところで入試の試験官とかやってる人 与那国島の年収って100万くらいなんだろ
離島で自給自足でいいだろ ポテンシャル0の無能な若者を育てるくらいなら、まだ働ける50過ぎのオッサンを使った方がええ仕事しそうな気がする。
いまの20代マジでムリ。
本来ならパン工場で働くレベルのギリ健がオフィスワーカーやっとる。
頼むからさっさと辞めてパン工場行ってくれ。
おれはお前の母親じゃない。 >>46
年齢別グラフ欲しいね
核家族化推進するからこうなる
まーでも水回り一緒って結構キツい
うちは時間が合わないから飯別
風呂は垢浮いてて浸かる気しない >>270
あのへんも意味わからん
べつに柏でも我孫子でもいいだろ
もっというとTXなら八潮でもじゅうぶん田舎だ。駅前なんか守谷となんも変わらねえ。 トカイナカってどこ？北摂みたいなとこか？
めちゃくちゃ地価高いが >>311
アパート駅徒歩10分
6畳2部屋キッチン別で5万５千円だ。
駐車場の相場は月6000円
もっとも近所の戸建か中古マンション買った方が安い。
新築戸建3000万切ることあるし へー、新しい生活スタイルの提唱か
次引っ越す時の参考にしようかな
と思ったら都心まで1時間半の所沢？？普通やん！俺の住むふじみ野もトカイナカかよ！ >>330
北摂は言っても電車で30分〜1時間だろ
だから関西で例えると名張あたりかと
所沢にも北摂にも名張にも住んだことある俺が言うんだから間違いない まあ、都心までの距離が20分くらい多くなるのを我慢すれば家賃も駐車場代もガクッと下がるポイントはあるけどな 10月からNTTグループに転職して勤務地自由なんだがどこに住もうか悩む やれなくはない 狙い目は始発駅で、会社から交通費全額出してもらえる人
座っていけるなら、通勤時間を有効に使うことができる
立たなきゃならないなら大変すぎるでしょ 年収200〜300万て面接の時に、会社が500万のオファー出しても自分は200万円台希望ですとか言うの？
そうじゃないと狙えないだろ 実際、低収入のくせに都会に住みたがるカッペは多い
カッペ同士で結婚して、35年の住宅ローンを返済して、カツカツの老後を迎える 貧乏人が無理して都会で暮らすのは、地方出身コンプレックスで死んじゃうから >>337
名張から大阪なんばまで片道1時間1000円ぐらいか。悩ましいな 地方なら年収200万円台は普通だけど、
人生が違ってくるはずなので、豊かさの中身も変わってくると思います
独身と家族持つかって、全然違います
独身が豊かだと思えるなら、豊かだと思いますよｗ >>74
純粋な私鉄ではなく三セクに近いかな沿線の自治体、企業がが株主みたいだし この人の本とか読んだことないのでいうてるかもしれんが
年収250万同士で結婚すれば世帯年収は500万で、解決です
問題は、女がそれは嫌だって主張することですｗ
つまり、はじめから論外だということです イケメンなら可能かもしれませんが 大阪平野はたとえれば山手線沿線かな
大阪で言う滋賀みたいな感じじゃないか 論理破綻してきたね
東京で年収200万円台の仕事にしがみ付く必要あるか？ｗ
そのレベルなら、地方の政令地方都市レベルで普通に可能です
東京ほどの通勤地獄もないし、地下鉄徒歩圏で
風呂トイレ別管理費込みで3万以内だって普通にあります
調子に乗って、アパート供給過剰になってるからです（よかったですねｗ） 毎日長距離通勤は人生の中の時間の無駄
片道1時間半だと倍で3時間
1ヶ月で60時間
1年で720時間
これだけあったらもっと有意義に
人生楽しめる
通勤に時間使う人とは、価値観が合わない
10円安い為に何キロも先のスーパーに買い物行くレベルのバカ >>200
え？大人なのに免許もってない人なんているのけ？ 先ず年収200万から上げること考えろよ
上級ばっかり潤ってそれ以外がどんどん貧しくなる構造を変えろ こいつのやってることはオウムの麻原と同じ
恐怖の大王がやってくると言いながら商売してる >>1
こんな言葉に乗っかって、都会の意識高い変な奴らが混じってきたら嫌だなぁ。
もっと小笠原とかの無人島に住もう！とかキャンペーンやってくれないかな >>364
さすがに和歌山みたいな秘境に住めとは言ってないから安心しろ トカイナカって何よ
田んぼの広がる場所にタワマンとか建ってるとこ？ びぃんぼ～ びぃんぼ～ なみ～だの びぃぃんぼぉぉぉおお～ てかこいつが年収２００なわけないのでなんでわざわざやってるのか不明 >>373
現金のみのロピアよりはジャパンミートだな 激安量販店や大型スーパーがある埼玉県はオススメだよ
狙い目は、上尾、和光、吉川 >>11
トナカイ力、英語で言うとTunakai Powar！ >>377
上尾市民。
上尾は量販店もスーパーも外食も色々ある。
和光はそんなに店は多くない印象。
吉川は田んぼ。 そりゃ大卒で新卒の就職率で非正規40％なんてのを10-20年やってりゃこうなるわ >>356
ビザ免除プログラム（いわゆる観光滞在）だと90日毎に出国しなきゃならなくて、その度に高騰した航空運賃を払う事になる
カネは問題なくても、これを繰り返してるとハワイで就労してると思われて入国拒否・強制退去となり、最低10年は入国できない（マンションの荷物も全て知り合いか業者に頼んで日本に送ってもらうしかない） >>368
想定しているのは小田原、木更津、土浦あたりだろうな
だが、実際には日常生活で車が必要だったりして固定費がかかるので、同じ年収、同じ家賃なら静岡市や熊本市などの中心部に住んだ方が可処分所得が増える >>285
子供部屋おじさんだと婚活で真っ先に切られるしな >>1
こういう風に日本の経済がゴミなのを隠すように然も新時代の暮らし
みたいに誤魔化すのはどうなんだろ？ >>30
たぶん東武佐野線、小泉線あたりがコスパ最強かと思う >>341
本当にどこでもいいなら沖縄とか良さそう
リゾート地で仕事できたら凄い良さそう 仕事終わったのに混雑する電車に乗って帰るのはとても憂鬱 >>393
最近って祝日はくっつけて安易に連休にしちゃうし、
日本って休み多すぎて生産性が落ちてるんじゃないだろうか。 社内の立場でマウント取れるせいか会議と稟議が無駄なくらい異様に多すぎて時間無駄にしてるだけだぞ
うち外資に買収されたらここに速攻でメスが入ってどちらも1/10以下になったが何も問題なく回ってる
会議はデフォで1日2時間くらい入っていて延長で当たり前に3時間以上になってたのがマウントも禁止されたらスムーズにあっさり終わるようになった
稟議の方は事前に出す資料が重要になって口だけ上手い奴が不利になったが妙なのは通らなくなって良いことだらけ この人急速に老け込んでない？
息子がテレビ出て同じようなことしてた >>395
>>396
東京、沖縄の2拠点生活だが、沖縄は17時半の終業からチャリで5分のビーチに行ってる
夏は20時頃まで明るいので2時間以上たっぷり遊べて、平日に趣味の時間が持てるのが最大の違い
新橋の居酒屋で同僚と上司の愚痴を言って溜飲を下げてた日々のなんと無駄な事か >>26
B宝館の有る新所沢じゃないんだ
小手指じゃ田舎じゃないし、池袋まで直ぐじゃん
産業道路は渋滞するし… >>405
憧れの生活や。
場所の制限のない在宅勤務？それともフリーランス？
俺のところは、自宅または実家以外は認めてもらえない。 >>407
終業とあるから、場所制限なしのリモートワークね。
マジで羨ましい。 うちは場所制限なしのリモートワークだけど毎週金曜が出社日で、
交通費の上限超えると自腹なので沖縄生活と北海道生活諦めた奴いたなｗ
ただ役員連中やそこそこのポストの人は移動したせいで会社の駐車場が空いたから、
高速で1時間圏内だと結構広範囲が対象になるのでそこは楽になった
あと飲み会を運転があるのでと問答無用に断れて角も立たない 通勤しやすい田舎にマイホームなんて昭和からある話だろ
コロナでリモート当たり前になってからは
都会から離れられるならどんどん移住するほうがメリットあるようにしないと >>6
通勤時間分残業代稼げて
仕事熱心と評価も上がるから
平社員のうちはそれもありだよな こいつは確か板橋区の加賀ってとこにマンション買ったんじゃなかったっけ？？？ 30年ローン組むなら30代までに家買わないと間に合わないよ
35年ローンなら20代までに家買わないと間に合わないよ
40過ぎても賃貸の人は田舎の安い物件って手があるけど
5時半発の埼京線、遙か遠くの会社を目指し、今日も電車が走る
が気にならなきゃ問題無いよ 所沢の自宅Googleアースでわかるじゃん
趣味集めたビルも所沢にある >>417
43ぐらいで新築戸建4LDK買ったよ。23区まで徒歩数分の。フラット35。 都内に工場借りて1人で下請け仕事しながら寝泊まりしてるけど
家賃がそこそこ高いんで地方に移転しよかなと思うけど
探したら東京にあるようなこじんまりとした工場は地方には
あまり無くてたいして安くもないんだな >>412
春日部は駅の再開発が始まりそうなんだっけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
