台湾紙「ペロシ訪問は事態を不安定化させる行動。誰も望んでいなかった」 台湾人の3分の2が訪問望まず [271912485]
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個人の｢歴史的評価｣を追求した下院議長
ペロシ議長は蔡英文総統との会談（8月3日）で｢台湾を見捨てない｣と約束した。
全国紙など日本の大手メディアは台湾側の｢熱烈歓迎｣ぶりを伝えるが、訪問の内情を知れば、それは表向きに過ぎないと分かる。
英ガーディアン（電子版、8月2日付）は台湾紙の調査を引用して、｢約3分の2の台湾人が、ペロシ議長の訪問は状況を不安定化させる｣と考えていると報じた。
台湾紙の中国時報（電子版、8月2日付）は、アメリカと台湾の高官がいずれも訪問中止を求めたにもかかわらず、現在82歳で中間選挙（11月）後に退任する可能性が高いペロシ氏が｢個人のレガシーの追求を堅持した｣と書く。
今回の訪台計画が初めて報じられたのは7月18日。わずか2日後の20日にはバイデン大統領が｢米軍は現時点では（ペロシ氏の訪台は）良くないと考えている｣と述べ、強くけん制した。
中国の習近平国家主席との電話会談（7月28日）を目前にして訪台にゴーサインを出せば、首脳協議が中止になる恐れもあるとの計算もあっただろう。
インド太平洋調整官の説得も無視
前出の中国時報記事は、台湾の簫美琴駐米代表の台湾外交部宛て公電の内容をもとに、ペロシ氏が20日に簫氏に電話して訪台の意向を伝えたと報じる。
ペロシ氏はこのとき、バイデン大統領の先述のけん制発言を受け、台湾側も招待撤回に傾いていたことを初めて知ったという。
この動きを受け、ホワイトハウス国家安全保障会議（NSC）のカート・キャンベル・インド太平洋調整官は7月22日に簫氏に電話し、ペロシ氏に繰り返し訪問延期を迫った経緯を明らかにした。
また同日、オースティン国防長官がペロシ氏に直接、訪台すれば中国が威嚇（いかく）行動に出る恐れがあることを伝えたという。
7月28日のバイデン氏との電話協議で習氏は、ペロシ議長の訪台を念頭に｢火遊びをすれば身を焼く｣と述べ、中国が｢容認できない一線｣のレッドラインを踏むことになると強く警告した。
ペロシ氏はキャンベル氏に対しバイデン大統領自身による説明を要求したが、そのタイミングで（大統領の）コロナ感染が判明したためにそれもかなわず、台湾側はペロシ氏の受け入れ準備に入ったという。
続く
https://www.businessinsider.jp/amp/post-257584 ペロシの台湾訪問を熱烈歓迎してたネトウヨ孤立www
こいつら台湾人の敵じゃんw でも正直ぺろ師関係なく中国の圧力は高まってたんだよな >>4
つか圧力がなければウクライナ侵攻に連動して台湾侵攻する気マンマンで軍を動かして準備してたのが判明してる キンペーは、憲法改正からの自身3期目の為に台湾を獲ろうとしてるからね >>13
ソースなし
台湾は中国資本のメディアは禁止されている
また捏造かネトウヨ >>10
実際ロシアがウクライナに侵攻したんだから中国も台湾に侵攻すればいいだけじゃん 五毛パヨ必死やな
相当悔しかったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中露の脅威を挙げ軍拡核武装を声高に叫ぶ人たちが、緊張を高めてるアメリカにはダンマリなのはなぜ？ ウクライナ国旗のTシャツ着た壺信者が動員されてたな
まじでキモい 藤井厳喜さんが今回のペロシ訪台を評してたけど
・中国に台湾侵略の意思がある場合→米台の結びつきをアピールして侵略危機を遠ざけた
・中国に台湾侵略の意思がない場合→無駄な挑発となり地域の不安定化を招く
中国は明確に武力による台湾侵略を標榜してるので米国の意思を示すことが牽制になった
というのが藤井さんの結論 まーた、壺カルトが嬉々としていただけだったか
こいつらいつも分かりやすいんだよな
お前らは台湾人の敵だ 中国時報は親中派だろ
そんな調査信用するやついんの >>30
すまないが、浄土真宗だわ。
決めつけは良くないぞ？バカに見える それだったらアメリカは台湾に関わることをやめるけどそれでもいいの？ 台湾人も壺アメリカとトップの蔡英文が中国と戦争させようとしてることに気づいて怒ってる そりゃ台湾の新聞は中国に乗っ取られてるに決まってるだろｗ
乗っ取ってなかったら中国アホすぎるだろｗｗ >>19
中国時報は台湾人からデモ起こされるほど中国寄りだけどな >>37
現状維持なんか無理だよ
中国が攻めてくるから
米国と結んで戦うか降伏しかない 🇨🇳＜こいやアメリカ！
🇹🇼🇯🇵🇰🇷
👋🇺🇸＜ほら行け！アジア人同士争え！ 日本の一部のメディアすらもうパの支配下なんだから、台湾の新聞乗っ取るくらい余裕だろうな 台湾と中国を煽って戦争させたい奴＝壺カルト
これ常識な >>19
無知すぎ
中国時報は親中企業に買収されて一気に中国のプロパガンダメディアに転落して
それまでの従業員が嫌気をさして辞めたり抗議デモ起こされたほどのディープブルーメディアだぞ >>1
大統領をチェンジして迷惑かけた日本にもお詫び あっ…
中国が習近平国家主席を｢毛沢東と並ぶ指導者｣決議した納得の理由。｢個人崇拝の強化｣説はまったくの的外れ
岡田充 ［共同通信客員論説委員］
Nov. 16, 2021, 07:00 AM
https://www.businessinsider.jp/post-245942
台湾寄りで中国刺激続ける日本に｢ハシゴ外し｣のリスク。アメリカの対中政策に｢変化の兆し｣
岡田充 ［共同通信客員論説委員］
Jul. 12, 2021, 06:55 AM
https://www.businessinsider.jp/post-238454 気持ちは分かるよ
台湾人だって中国とガチで戦争したいわけじゃなし >>44
親中企業www
台湾では多数派だけどそれがどうした？
中国資本は禁止されてるの回答になってねーぞ 現代のヒトラー習近平に赤っ恥かかせた時点で大成功だろ 下院議長が個人の希望で訪問するわけねーだろ
本人は命じられてめんどくせえって思ってたよ 生活が壊れるだけだ
台湾にも統一教会があるんなら
全員逮捕して死刑にしたほうがいい
こいつら戦争をあおってるだけだ 事態はひっ迫してるのにお花畑が多いね
日本のEEZにミサイル撃ちこんでんねんぞ？
穏便に済むなら蔡総統だってわざわざ82歳のリベラル婆ちゃんに会わんて ウクライナ見てたら分かるだろう…
アメカスに焚き付けられた結果があれだよ…
台湾人が危機感覚えるのは当然だよ… このタイミングじゃなきゃダメだったのかねえ。。とは思ったかな。 >>49
デモ起こされたことは無視かw
親会社のオーナーが中国資金貰って罰金食らったし チョン国大統領は会わなかった
これが姿勢の違い
Show the flagってやつだな
戦前の敵味方識別段階にすでに入ってる
会ったから緊張が高まったとか的が外れてる >>1
台湾も腰の座らんやつやな～
簡単に馬英九みたいな媚中派政権に変わりそう ペロシです。
厄介者扱いされたとです。
ペロシです。 うそつけ
台湾は国をあげて大歓迎だったてさっきニュースでやってたぞwww 最近中国お得意の、敵の少数の意見を拾って分断工作するやつだろ。
日本も去年くらいから仕掛けられて露骨にひどいわ。攻撃前の戦略の定石と言えばそうなんだけどさ。 >>71
マザームーンに総理大臣操られてるなんて
日本は内戦状態でおかしくないレベルだからな こうなったら皆んなの募金で東京都が台湾を買ったらいいじゃない？ 中道左派のガーディアンが報じた親中派の中国時報の記事
実に興味深い 中国ビビりすぎやろwww
まー連戦連敗の負け犬で2022年になってもそこいらでメシを食いツバを吐きクソを垂れる土人共だからな ふーん
なんでそんな制限されなきゃなんねーんだよ
ペロシがどこ行こうが自由だろ 米中対立で高度な半導体が作れる台湾を喉から手が出るほどほしいはず 米国も安全保障上台湾は重要だからペロシもパフォーマンスで台湾にいった >>16
代わりに負け戦なのに手を貸すのが日本。そしてなぜか勝ってしまうのも日本 じゃあ中国が報復するって強がってみたり
演習したのも全部無駄じゃん
バカキンペーｗｗｗ >>76
日本の高級ホテルは日本人よりも中国人の方がお好き
日本人はマナーが悪いってさw 中国からすればアメリカ内政でバタバタしてるうち、少しずつ近づいて台湾かすめ取りたいのに、アメリカがこのタイミングでちゃんと台湾に関心持ってるのを見せつけてきたらこの後やりにくくなるわな ほんとそれ
こっちにも流れ弾くるしほんと迷惑でしかねえわ そらそうやろ
実際に何か約束決めてきたわけじゃない
中国側が仕向けた工作かと思うくらい 中国の1地域を訪問しただけだろなんの問題もないはずだよ >>92
後回しにしても
いずれぶつかるぞ
向こうは領土拡大していってんだから >>93
もしペロシを使った中国のマッチポンプだとしたら
中国凄すぎるな >>100
冷戦と同じでどちらが悪いなんて話じゃないぞ
正義棒振り回してたら日本は沖縄を失いかねん 中共は中国内での失政を誤魔化すために台湾侵略を必要としているのだからアメリカの挑発で戦争勃発の確率が高くなることはない。
中共に勝利の目算を一切許さない断固たる態度こそが戦争を避ける唯一の道だ。 >>99
まんこというかペロ氏というか、アメ公ってその時のノリとかテンションで行動するからな
多分戦争になってもアメリカはなんの責任も取ろうとしないだろうなw >>101
いやいつの時代も侵略者でしょ
今は共産主義国がそれやってる >>105
アメリカでは
ネオコンも共産主義が転向しただけで
やり方を踏襲していると言われてるのは知ってる？ 相変わらず中国プロパガンダ機関のマスゴミ報道を信じるバカと、それを宣伝する五毛 >>106
アメリカは侵略してない
ロシアはやってる
中国はこれからやろうとしてる
それが現実 台湾人の現地人はほとんどペロシ訪問に反対してないし、台北の真上に大陸間弾道ミサイルを飛ばした中国に怒りまくってるだけ 先送りしたって解決なんてしないからいつかはこうなってただろ
早いか遅いかタイミングとしてどうだったかは考えなきゃいけないけどね >>109
イラクアフガニスタンでも
自由の戦士アメリカが正しかった
そう考えるのか
なら話が合わないな そもそも台湾は日本がしてるのと同じように中国を実質植民地化的に使ってて中国と争う意味が無いんだよ 台湾も尖閣は台湾の物って認識なんだよな
なんで日本は台湾を支援してるの？
バカなの？ >>112
イラクとアフガニスタンて侵略戦争なの？ >>115
古くはトンキン湾事件なんかも言い掛かりで
始めた侵略だな
台湾とかシナ糞とか癌チョンとか
ゴキブリ同士潰し合って世界から消えろ（＾＾
>>114
台湾も尖閣諸島に公船派遣してまで執拗に領有を主張しているからな
蔡英文は経済的利益の重視などと言っているが日本が尖閣諸島周辺の漁業権で譲歩している事との整合性が取れない
「台湾有事は日本有事｣と宣言した安倍の背後にいる台湾人脈ってどんなんかなー？ >>116
ベトナム戦争が侵略戦争だと全く思わんし
イラク戦争とアフガニスタン戦争が侵略戦争だと全く思わん
今次のウクライナ戦争は完璧な侵略戦争であって
中国が台湾に侵攻した場合それは擁護しようがない侵略 そりぁペロシのスタンドプレー、目的はちゅうもくを浴びることだからなあw
台湾がどうとか本人にはどうでもいいw >>116
トンキン湾は北ベトナムも後に南ベトナム艦と間違えてアメリカ艦攻撃したの認めてるから、言いがかりとちょっと違うけどな アメリカに守ってもらう立場の奴らが、この発言するのか。負け犬か 欧米のやり方はいつでも遺恨を残す
アラブの春もアウンサンスーチーも >>1
URL見て親の代からウルトラ親中派の岡田充だろと思ったら岡田充の記事だった >>119
で、その正義棒振り回して良いのは
必ず勝てる時だけにしたほうが良いな ロシアとウクライナが殺し合うように
中国と台湾で殺し合え
日本は傍観でいいよ 職場の台湾人が言ってたけど台湾の偏向報道は日本と比べ物にならないくらいひどいらしい
大陸系メディアはあからさまに中共寄りの記事だと >>128
台湾は野党＝中国だからな
そして半分の支持得てる
資金力はいうまでもない そりゃそうだわ
一気に不安定化した
米国は戦争を起こさせたいのか 台湾は建前上中国の正統政権だという立場なんだろ？並立政権という完全な内政問題じゃん
外国が口出す大義名分って何よ
独立宣言してないんだから侵略でもないし >>132
独立宣言てバカか？
台湾は中華民国を標榜してる国だぞ？ 早速分断工作が始まっててクソワロタ本当に攻める気か？ >>129
台湾でも国共合作
尖閣諸島の領有権に関しては蔡英文も領有権を主張して中台合作
台湾自身、中国と本気で対峙する積もりがないのに日米が前のめりになるのはマヌケ過ぎるわ >>133
＞台湾は中華民国を標榜してる国だぞ？
それでもいいんだけど台湾は尖閣諸島の領有を主張して自らの地位を危うくしているのはどういう事なんだ？ >>136
本当に台湾が最期は中国に阿るなら
日米はピエロだわ
計り知れない戦時損害を負うだろう
個人的には台湾を本当に信じていいのか？というテーマはある >>133
だからそれは大陸含めた統一体としての中国
の名称だろ？
それを言ってる以上は内政問題だってこと
もし大陸と関係ない別国家として独立宣言してれば話は別だがって言ってるの
ここまで丁寧に書いてやんないとわからんのか まあ中華民国が中共に日和るような事態になって
日米が本気で台湾の島を守ろうとするなら
日米は台湾から中華民国を大陸に追い返すくらいやるよ
中華民国も基本的には「用日用米反共」だからな ブラック企業に勤めて服従決め込むカスどもが、助けてもらっているのにも関わらず、「大人しく従っていたら何もされない。余計なことするな」と言っているようなもの。 >>140
いや台湾＝中華民国は大陸への帰還が最終悲願だからな
国家として他国が認めるどうこう以前にアイデンティティとして
中国と決定的に敵対してんのよ >>1
ライターが岡田充だし、その台湾紙ってのも中國時報(chinatimes.com)っていう中国新聞社とニュース配信契約を結んでいる新聞社ってのがもう >>121
認めたのは一回目の攻撃で二回目の攻撃がアメリカの捏造なのが判明してるけどな >>144
だからその対立関係ってのは互いに一つの国とみなす領域においての正統権争いなんだから明白なる内政問題でしょって言ってるの
意味わかる？ >>148
同一国家ではないので内政問題ではない
内政問題なら戦争危機にならんのよ 台湾の報道を見ると
現地の人は米国やペロシが政治的目的で
台湾をネタにして不安定な生活になったら困るという意見が多かったなな ペロシの件で台湾は半導体の材料が中国から入ってこなくなったんだろ？
これだけでも充分迷惑だろ 台湾を中国の内政問題とほざくバカの脳味噌どうなってんだろうね
台湾の総統はキンペーなのか？ >>149
それ同一でない国が他国を追放して大陸に戻ろうとしてるってことになるけどいいの？
ただのシオニズム型侵略ですやんw
なんか理屈通じないみたいだからおしまいね。サヨナラ 台湾紙の中国時報wwwwwwwwwwwwwwwwwwww もう賽は投げられたのよ
覚悟を決めてね(´･ω･`) ペロ氏達は台湾を第二のウクライナにしたいわけだからなw
ウクライナではスラブ人同士に殺し合いさせて
アジアでは台湾中国日本人を殺し合いをさせて儲けたい
ウクライナと違って台湾も日本もガッポリ武器購入代払えるからなw
悪魔だよ👿 対中問題が国際問題であるのに必要な要件とは何か。それすらわからないアホが英米の鉄砲玉になって国を滅ぼすんやろな~ >>159
また壺が検閲に来た
ムジョッコンムジョッコン 日本が考えなきゃならんのは中国の干渉を受けやすいシーレーンに並立する資源ルートの確保。中露をまとめて敵視するなんてのは自ら資源封鎖して自滅する愚策中の愚策 >>164
具体的にどうやって確保すんの？
戦時不介入約束するとか？アホなん？ >>1
中間選挙と自分の余生のことしか考えてなかったからな ＞ ペロシ ゴミシナチクの擁護とか笑えるわホンマｗ 中露とか死滅していいんだよ ペロシの履歴見てるとただのお花畑だな多分
軍産シンパですらない アメリカの思惑通りに小国は動かされるな
中国とまじでアメリカは戦争したいんだろうか？ >>101
媚中がペロシが悪いだの日本が悪いだの言うからだろが
返しぐらいはさせろよ >>171
牽制し合ってるだけのただのプロレスです
前のめりになっている日本がバカなだけ >>20
ロシアの劣化コピー兵器しかないのにウクライナでのロシアの醜態見せつけられたら、
いくら能無し中国でも思いとどまるだろ
能無し中国のさらに劣化コピーであるパヨパヨは知覚出来ないだろうけどな >>173
前のめりどころか「遺憾」言うだけやないか むしろ中国が勝手に発狂してるだけ
アメリカの議員の訪台なんて今までも散々あったわけでな
議長というペロシの肩書に過剰反応して振り上げたこぶしを下ろせなくなったから
演習なんぞやって誤魔化しているに過ぎない
はっきり言って日本もアメリカも台湾も冷静だよ中国が自爆してるだけ >>170
だいぶ前から五毛活動してるチョンモメンだゾ バカしたなぁ岸田 わざわざ首相が出迎えて対立深めて 台湾にもアカヒやTBS毎日みたいな親中派はおるからな
しかもあそこは5毛の本場よ？ 中国に喧嘩売る為の訪問だからな
台湾と対話することより中国を挑発することが訪問の目的 恐らくトランプもそれを懸念してたんだと思う
が、悪いのは中国だ
ペロシは嫌いだがよくやったよ 中国のぶざまな工作がわんさかわいてて草ｗ
アメリカにビビりあがってペロシが帰るまで実弾演習を見合わせた中国が
ヘタレチキンっぷりをごまかすために必死で工作してるなｗ
中国の艦隊の戦闘力はアメリカ海軍の10分の1も無いからなぁｗ
こんな工作ばっかりしてるから余計にボロが出るというのに中国は頭悪いなぁｗ どちらにせよこのまま関係悪化すれば中国頼みの経済はガタガタになるし日本の沈没が早まるだけ >>13
なんだ
パヨクにはジャーナリズムもクソもないな
親中の都合のいい結論にあった物だけ使って
そのくせ正義を気取りたがるんだから終わってる 中共の印象操作活発だな
台湾の親中派がペロシ議長の到着に頬っぺた叩きながらアイヤー連呼してたのワロタ
ペロシ議長の訪問は台湾の未来にめちゃくちゃ重みがある >>2
まるで朝日新聞が日本人の意見代表みたいな世界観でいきてるんだな。 >>84
夢見すぎ、空想戦記かコーエーゲームのやりすぎか >>198
台湾の統一教会信者に聞いても無駄というね ペロシが強硬な反中派になった理由って
かつてペロシが北京訪問したときに、ウイグル民族派代表との会談を行い
ウイグル弾圧が存在しないとのアピールと同時に
米中関係進展を狙ったんだけど
北京にやってきたウイグル民族派代表を中国当局が拘束
ペロシの面目丸つぶれって経緯があったんだよね
中国って自分の面子は矢鱈拘るくせに
他人の面子は一切考えない行動取るから
帰国したペロシは強硬な反中議員に変貌
少数与党だったトランプ政権下で、主導権を握り
次々と反中法案を成立させていった
何も考えない行動をする中国が悪いんだよ >>177
こっちが冷静でも相手が発狂したら台湾有事だろ >>174
単純に同程度の兵力しか投入してないからだろ 不安定化が嫌だとも良いとも一言も書いていない姑息な記事 こういうの見るとさ
同じ論調の日本メディアも「お察し」なんだよな 中国時報が中国共産党の資本が入ったベタベタな親中マスコミだって知らずに書いてるアホが多くて草 1930でペロシのニュースやってる時
ヒロシのぼっちキャンプ番宣テロ流れて
クスッとした 中国は台湾に勝つことはできないとは言ってもウクライナの惨状見りゃ台湾人も攻め込まれるのは嫌だわな ペロシと言ったら、ペロリンQが真っ先に思い浮かぶ。山本太郎を調べろ。 台湾の中にも壺が跋扈している
台湾の壺ゼレンスキーは誰だ？ なんかアメリカのせいで不安定になったとかの論調だが、栗と小浜が大統領になってマクロで取り返しつかない不安定を生み出してしまった。ロシア悪の今、駒を一手進めるアメリカの計略だと思うんだが。
東側を追い詰める、1000年に一回のタイミングを逃すわきゃない。ん ロシア中国に核兵器までは使わせない絶妙なさじ加減で、
戦争を仕掛ける戦略
アメリカはウクライナを利用して、戦争を起こしロシアを弱体化
アメリカは日本と台湾を利用して、戦争を起こし中国を弱体化
アメリカ本土から遠い国での戦争はアメリカは大好物なのよ。
金が稼げるから。 去年の暮れから海峡中央線を超えて戦闘機哨戒機爆撃機セットを送ってくるようになったり、民間航路を勝手に台湾側航路を圧迫するルートに変えたり。「台湾の中華民族を救う」みたいに言ったり。不安定化を進めたのはキンペー。 >>220
え？日本巻き込まれるの？
そんなことになったら憲法改正どころか日米同盟もどうなることやら 当たり前だけど台湾にも色々な考えかたの人がいる
それを海の向こうから無責任なネトウヨが自分の都合だけで囃し立ててるだけ しかしここまで、中国首脳の顔色伺いが必要となるのか、かなり疑問、同じ自由と民主主義を信奉する国同士は、侵攻を開始した中露全体主義権威主義国家と戦うべきだろう。 台湾ではこういうのは大体半々に分かれるんだろうけど台湾なのに中国時報って名称なのは察するところはあるな 日本が作った統治システムを中華民国で上書きしてしまったから仕方ない。航空機もチャイナエアライン。国民党の虐殺を見聞きしてる人は、国民党旗デザインの中華民国旗を見たくもないらしい。 世新大学の実施した世論調査によると、台湾で4番目に読まれる新聞とされる（世新大學傳播媒體資料庫-2012媒體風雲排行榜）。
政権交代以降は泛藍寄り、親中的な論調と評される[1]。過去、民主化運動を支持するなど、一定程度リベラルな傾向があるとされてきた。中国新聞社とニュース配信契約を結んでいる。
↑台湾の東京新聞的な扱いやね >>229
と言うかあそこに住んでる人自体が元々島にいた先住民と大陸から中共との争いに負けて逃げて来た国民党の残党の子孫やろうに 覚悟ない奴は応援できないな。
台湾はいつになったら腹決めるの？ ペロシお土産何も無くて
制裁だけ強化されるってさぁ だめだこりゃ
台湾を独立国として容認しようとするアメリカの決意を理解できないとわ
もう中国に併呑されちまうなこりゃ
独立心のない国民を他国が支援しても韓国や南ベトナムみたいになるだけ。ろくなことにならん 中国のネット工作でしょうね
米国は大統領は反対と言うことでバランスを取ろうとしているのに
中国はいきり立ったからこぶしの下ろし方がわからん状態になっている
これで対中国網は更に強硬になる 議会も半分位は国民党なんでしょ?
だから台湾は信用しきれないところがある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
