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「VBAを本でマスター→社員の残業がゼロに&年収増」なぜ現実に? [811571704]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ヤマネコ(京都府) [ニダ]
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2022/07/19(火) 21:36:25.22ID:pWFq26b90?2BP(2072)

「VBAを本でマスター→社員の残業がゼロに&年収増」なぜ現実に?
https://biz-journal.jp/2022/07/post_307132.html

https://biz-journal.jp/wp-content/uploads/2022/07/post_307132_20220715.jpg

4月、あるTwitterユーザーがMicrosoft Officeのアプリケーションで使用できるプログラミング言語「VBA」をめぐり投稿した
以下のツイートが話題を呼んだ。

<世間では何かと物申されることの多いVBAですが、学び始めて4年そこらで、二度の昇進を果たし年収も32.8%増えて、
まわりの社員も含めて残業がなくなったうえに、会社の定時が30分繰り上がったのは紛れもない事実で、QOL爆上がり
なのであります。>

 このツイートは3000人以上のフォロワーを抱える「ゆうせい氏」のもので、同氏のプロフィールには
「月100時間を越える残業からVBAを学び人生が好転しました」とも書かれており、VBAの有効性の高さが窺える。

 そこで今回は近畿大学経済学部教授の田中敬一氏に、VBAはどれくらいでマスターできるのか、
残業が減るというのは本当なのか、といったことを解説してもらった。
Excelの作業効率を高める“マクロの記録”



まずはVBAがどのようなものなのか。

「VBAとはVisual Basic for Applicationsの略で、WordやExcel、PowerPointなどマイクロソフトが販売している
オフィスアプリケーションに付属しているプログラミング言語のことです。簡単なプログラミングが可能で、
複雑な計算や処理を自動実行させることができます。

 VBA自体は同社が販売しているアプリケーションすべてに付属しているのですが、Excelには“マクロの記録”という
機能が付いており、これがSNSなどで“業務が効率化できる”と話題になっているのでしょう」(田中氏)

 マクロの記録とはどのような機能なのだろうか。

「操作を自動で記録してコード化してくれる機能です。例えばExcelを使って集計業務をするとします。
このときにマクロの記録のモードに入ってから作業を行うと、マウスやキーボードで操作した一連の動きをコードに
置き換えて保存してくれるのです。

以下ソース参照
0003ジャガー(東京都) [DE]
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2022/07/19(火) 21:37:31.37ID:L1Q2LaPG0
業務は何だよ
0004アメリカンボブテイル(東京都) [ニダ]
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2022/07/19(火) 21:37:47.23ID:wd7zcZyX0
組んじゃえば後は寝てるだけ
だからマグロ
0005ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [CN]
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2022/07/19(火) 21:38:16.49ID:vMci9x5y0
何年前の記事だよwww
って2022やないかーい
0009ハバナブラウン(ジパング) [IL]
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2022/07/19(火) 21:39:14.31ID:ZvMNLF880
有効数字一桁でいいのにわざわざ3桁なのがそこはかとなくムカつく
0010ハバナブラウン(神奈川県) [DE]
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2022/07/19(火) 21:39:49.00ID:mIB6D6xk0
これが令和の日本
0011パンパスネコ(千葉県) [ニダ]
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2022/07/19(火) 21:39:51.41ID:mLYVZ6FQ0
visual boy advance
0013キジ白(兵庫県) [PE]
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2022/07/19(火) 21:40:07.17ID:5ld9zgWA0
マクロ記録、、、、、

そういえーば、フォトショップも似たような機能あるねー。


自動化ねえー、せめてRPAというワードは出てきてほしい。
0014ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [CN]
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2022/07/19(火) 21:40:12.87ID:vMci9x5y0
今どきVBAって・・・マクロはpythonだろ?
pythonでエクセルマクロ組んだ事ないけどさ
0016オセロット(愛知県) [US]
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2022/07/19(火) 21:41:04.71ID:nlUf3yw10
pythonはインストールしないと使えないらしいじゃん
0017ラガマフィン(東京都) [ニダ]
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2022/07/19(火) 21:41:05.19ID:GkwFIJgP0
この程度の当たり前のことも解らんジジィが偉そうにこういう合理化否定してるからな
パソコン触れないジジィはコロナで死ぬのが日本のためだと思う
0018ヒマラヤン(茸) [US]
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2022/07/19(火) 21:41:14.62ID:To8SRgwr0
VBAは使えるけど
マクロの記録は使ったことがない

マクロ記録って実際に使って業務に役立ててる奴いるんだろか?
0020ボンベイ(福島県) [US]
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2022/07/19(火) 21:41:25.12ID:I/NaA+oV0
楽するために自作すると
「これも作って」までがセット
0022アメリカンショートヘア(SB-Android) [JP]
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2022/07/19(火) 21:42:45.21ID:+WJZtaWR0
vbaできんけどopenpyxlは使えるわ
0023クロアシネコ(東京都) [JP]
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2022/07/19(火) 21:42:52.76ID:7bqkIQ/D0
>>18
officeマクロには必須の機能。
記録するとVBAコードにしてくれるからそこからコピペして独自の鮪を作れる。
0024ロシアンブルー(千葉県) [US]
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2022/07/19(火) 21:42:53.56ID:aV/nEeSI0
>>13
RPAってにわかっぽい
0025ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [CN]
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2022/07/19(火) 21:43:11.30ID:vMci9x5y0
でもだいたい関数で済んじゃうんだよな
VBAで組むと時間かかるから
0026ユキヒョウ(東京都) [US]
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2022/07/19(火) 21:43:16.17ID:+C2nYiLK0
他所から上がってきたエクセルを台帳にコピペするみたいな仕事してるところはまだまだあるからなあ
0027イリオモテヤマネコ(宮城県) [DZ]
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2022/07/19(火) 21:43:44.37ID:l1t+c0F80
しかも宝くじが当たって美女にモテモテ
0029黒トラ(ジパング) [JP]
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2022/07/19(火) 21:45:45.21ID:HJFLhKq90
高額な宝くじに当選し異性にモテモテまで読んだ
0031シンガプーラ(兵庫県) [CN]
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2022/07/19(火) 21:46:25.28ID:zZG8dZq30
>>18
マクロの記録ってやつは実行すると何もない場所で勝手に何かやる変なバグみたくなるぞ。

だから俺はVBA覚えた。普通のプログラム言語と変わっているけどルールがある程度分かればどうにかなるレベル。
0033ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [CN]
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2022/07/19(火) 21:46:31.22ID:vMci9x5y0
嫌儲で書いたらスゲーバカにされたんだけど
エクセルは3次元配列なんだよ
行が1次元、行列で2次元、行列シートで3次元
ここが解ってると綺麗なロジックになるんだよね
0034ボンベイ(東京都) [PK]
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2022/07/19(火) 21:46:31.58ID:M8iIKMfS0
こうして生まれたエクセルの大先生がなんでもエクセルでやろうとして邪魔になったりする
0036アビシニアン(SB-iPhone) [US]
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2022/07/19(火) 21:47:13.25ID:eXh3XdYT0
>>25
VBAに慣れると関数組む方が苦痛になる
0037ジャガランディ(ジパング) [RO]
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2022/07/19(火) 21:47:34.35ID:NksQGCtq0
以前は貧弱な坊やと蔑まれてたんだね
0040白黒(埼玉県) [US]
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2022/07/19(火) 21:48:26.00ID:itNrMyh20
VBA出来るって言ってる奴らはどこまで使いこなせてるん?
シートの文字コピペするだけがVBAちゃうぞコラ
0041バーマン(兵庫県) [US]
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2022/07/19(火) 21:48:26.10ID:t0D5WmXz0
20年前にやってたなあ
表からボタン一つで汎用機に渡すテキスト
ファイル作ったり銀行に渡す振り込みデータを
作ったり
随分助かった人は居たはずだが出世は一切
しなかった
0043バリニーズ(茸) [CN]
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2022/07/19(火) 21:49:16.69ID:ppo2fpBG0
俺の職場、VBAとバッチで自動化させたら実働30分であとは待機で暇すぎて辛い
0045コーニッシュレック(SB-Android) [GB]
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2022/07/19(火) 21:49:55.69ID:XIZ+/4O60
見たか!!これが日本が世界に誇るIT技術だ!!
0047ボルネオヤマネコ(三重県) [US]
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2022/07/19(火) 21:50:08.12ID:TdERgd+X0
Randomize
0051サーバル(香川県) [US]
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2022/07/19(火) 21:50:37.76ID:CujG9fhV0
VBAは個人的に使うのが一番
自慢して人に見せびらかすものではないよな
0052オセロット(愛知県) [US]
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2022/07/19(火) 21:50:38.33ID:nlUf3yw10
>>21
普通の社用PCにはOfficeは入ってるからねぇ
0053猫又(福岡県) [KR]
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2022/07/19(火) 21:51:25.26ID:KrZL341E0
いやマクロも知らずにExcel使うなやアホかよ
0054アメリカンワイヤーヘア(大分県) [ニダ]
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2022/07/19(火) 21:51:45.73ID:gX7TrU040
つい最近^_^でXP使ってた会社ですか?
0056ターキッシュアンゴラ(東京都) [CN]
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2022/07/19(火) 21:51:54.86ID:Xfdk+9Z90
テンプレートのキー値を変えてプリントアウト
みたいな処理の自動化するのに使ってたけど
自分がちょっと使うのには簡単でいいけど
他人が使ってエラー対応まで考えるってなるとむずかしい
0057ラガマフィン(東京都) [ニダ]
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2022/07/19(火) 21:52:16.89ID:GkwFIJgP0
>>51
ジジィ上司に
ちゃんとやれ!手抜きするな!とか言われるもんなw

理解できない人間には理解できない
0058マーブルキャット(神奈川県) [US]
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2022/07/19(火) 21:52:16.99ID:kiQgEoqF0
今のExcelとpowerautomateあればRPAもいらないし
他のプラットフォーム統合できる
こんなに安くてスタンダードで使える環境を行かせない奴が無能
1000万データぐらい余裕もって使えるのだから中小企業なんてほとんどこれでまかなえるだろ
0060サーバル(東京都) [US]
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2022/07/19(火) 21:52:19.66ID:EqA1tL8b0
>>13
VBAやコマンドプロンプトやPowerShellバッチで業務の効率改善しまくってきたけどRPAだけはなかなか上手く使えない
標準仕様が定まってこないと使い勝手が良くならないんだろうなと勝手に想像してる
あるいはあれはScratchを使いこなせる世代にとっては最高のツールなのかもしれない
0061トンキニーズ(長野県) [KR]
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2022/07/19(火) 21:52:37.07ID:8foDLM2U0
Excelの分析ツールのFFTじゃサンプル数が足りなくてVBAで自分で書いたのが一番頑張ったレベルの素人です
0062アメリカンカール(大阪府) [US]
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2022/07/19(火) 21:53:27.80ID:jSKTAHtR0
動的配列で苦しんでる。書いてあることは理解できるが応用ができない。配列に取り込んだデータを複数キーワードで&検索とかなると頭から煙出る
0063白黒(光) [US]
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2022/07/19(火) 21:53:41.16ID:f/S4+v5z0
いや
VBAも使えない馬鹿を雇うなよw
0065オリエンタル(SB-Android) [ニダ]
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2022/07/19(火) 21:53:58.64ID:zr25ZjwK0
何かやらかした奴のせいで禁止されてます。
0066ボルネオヤマネコ(神奈川県) [ニダ]
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2022/07/19(火) 21:54:09.42ID:oZrDpZcC0
>>25
膨大なデータとか複雑な計算になると
再計算に時間かかりすぎて
マクロ使わざるを得ない
0067アメリカンカール(三重県) [DE]
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2022/07/19(火) 21:54:16.72ID:Mt1GKV940
自動化しようとすると、パートさんとか「仕事が無くなる」って
すぐに反対勢力が生まれる。

会社が雇用を保証しない限り、自動化を陰で邪魔する奴がいる。
経営層の単に従業員減らしたいという思惑では自動化、効率化など
うまくいかない、わかってんのか?経営陣
0068キジ白(兵庫県) [PE]
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2022/07/19(火) 21:54:24.08ID:5ld9zgWA0
>>60
あれ、画面座標で判断してるやろ?その時点で仕組みが終わってる。
0069サーバル(茸) [FR]
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2022/07/19(火) 21:54:24.39ID:C+9Wq15H0
こんなんで効率上がるって
今までどんな仕事してたんだよ
0070オセロット(東京都) [ニダ]
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2022/07/19(火) 21:54:51.64ID:v1Dix27o0
大手企業だとセキュリティの問題で、個人貸与のPCには開発環境どころかPowerAutomateDesktopすら入れられないことが多い。
消去法で、素のJSメモ帳で書くぐらいならVBAのが全然ましっていう話。
0071ボブキャット(長屋) [US]
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2022/07/19(火) 21:54:54.51ID:tMJWF2570
次は方眼エクセルだな
0072(東京都) [FR]
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2022/07/19(火) 21:55:06.25ID:I7+VrWwH0
ちゃんと仕様書残しとけよ
0073エジプシャン・マウ(ジパング) [SA]
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2022/07/19(火) 21:55:24.08ID:aW7rH2Nr0
おれも手動でやってた会社並べるの関数使ったらすぐ終わったわ
2hくらいかかってたがばかみたい
0075三毛(大阪府) [GB]
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2022/07/19(火) 21:55:48.11ID:Y8XPArU10
ワークシート関数だけじゃ実現出来ない事があって、必要に迫られてvbaを学習するに至った

例えば、ワークシートに一度貼り付けたデータを部分編集、部分削除させない
(=一度貼り付けたデータは、一括消去以外認めない)とかいう操作は、ワークシート関数だけだと
絶対に無理だし(たとえ複雑に条件分岐組んで識別子を設けたとしても、出来るのは注意書きが出せる程度)
0076ライオン(京都府) [CN]
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2022/07/19(火) 21:55:50.92ID:CDMCvnI90
業務をシステム化しても老害は使おうとしない
0078ライオン(東京都) [FR]
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2022/07/19(火) 21:56:05.96ID:Ryk/xrrx0
それを評価してくれる企業に努めるということが重要
何故か課全体の取り組みにされたり、他のやつの成果にされてそいつが金を貰うパターンもある
だからマクロで作業は楽にしても他の人間には絶対貸さねえし
作ったことも言わない
0079イリオモテヤマネコ(光) [ニダ]
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2022/07/19(火) 21:56:20.40ID:tH1iT8q60
>>68
RPAって言っても色々あるけど流石に座標だけで判断なんて無いよ
オブジェクトを指定したり画像認識したり座標もあるしそれらを複合させて判断したり
0080ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [CN]
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2022/07/19(火) 21:57:16.24ID:vMci9x5y0
>>48
多次元配列理解できない人に解りやすいかなと
0081黒トラ(埼玉県) [US]
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2022/07/19(火) 21:57:26.70ID:z2FKTTND0
魔女扱いされて余った時間で紙と鉛筆で検算させられるらしいな
0083ボルネオヤマネコ(神奈川県) [ニダ]
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2022/07/19(火) 21:57:34.22ID:oZrDpZcC0
マクロ議論なんて10年前のイメージだけど
最近エクセルを悪としてブラザーベースのツールをありがたがる輩がホント増えた
webツールはポチポチで余計に時間かかるし
入出力チェックにエクセル使うという愚行w
0084キジ白(兵庫県) [PE]
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2022/07/19(火) 21:57:36.64ID:5ld9zgWA0
>>70
大手にもよるけどそれが普通でしょ。昔はvbsとかjscriptで間に合わせてたね。
0088カラカル(長屋) [FR]
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2022/07/19(火) 21:59:27.43ID:NP/dAnBg0
>>1
演算と検索エンジンはなかなか
エクセルをDBとして利用すればまずます
中規模事務なら何でもござれでしょ
0089オリエンタル(東京都) [BR]
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2022/07/19(火) 21:59:34.26ID:Wi/FVAK80
手作業でやってた作業をVBAにしたら、すぐ終わってやることなくなった。暇だからそれをpythonに置き換える作業をずっとしてるけど、それも終わったらやる事ないんだけど、どうしたらいいだろう
0090コーニッシュレック(SB-Android) [US]
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2022/07/19(火) 21:59:51.95ID:9Oo/Yt8O0
>>40
おまえみたいな馬鹿って、なんでこんなとこでドヤ顔したがるんだろうな?
0091(東京都) [FR]
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2022/07/19(火) 22:00:05.53ID:I7+VrWwH0
人事異動で居なくなった人の作ったマクロを保守するのって大変なんだよ

解読から始まって、修正・テストまで・・・・

目的や仕様をちゃんと残してくれていれば、新規で作れるんだが
0094ボルネオヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/19(火) 22:00:36.89ID:nJAwblLl0
文系事務職はマックジョブなんだから年収300万固定でいいんだよな
今の事務職の給料は本当に高過ぎる
0095ライオン(大阪府) [EU]
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2022/07/19(火) 22:01:21.66ID:DWGrHe210
時間があるからオレはマクロ使わない。
0096ラグドール(茸) [US]
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2022/07/19(火) 22:01:29.58ID:Pm+A37h70
基本定例系の業務は子会社にシステム開発してもらうから、vbaとか非定例かつ自分がいる間の仕事にしか使わないわ。誰もそんなの知らないしメンテもできない。
0097カラカル(長屋) [FR]
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2022/07/19(火) 22:01:38.24ID:NP/dAnBg0
>>91
VBAはあくまで個人作業
ほかの人の作業まで自動化したら後が大変
保守拡張する必要があるものはベンダーに作ってもらったほうが安全
0098ヨーロッパオオヤマネコ(富山県) [DE]
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2022/07/19(火) 22:01:46.31ID:/pvyyLHL0
日本はまだそのレベルなのか……🤔
0099マレーヤマネコ(埼玉県) [JP]
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2022/07/19(火) 22:01:48.09ID:r1OaBoz30
社長「社員は半分でいいな」
0100オセロット(SB-Android) [ニダ]
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2022/07/19(火) 22:01:54.78ID:eRBfLZ890
最初は良いんだよ最初は
地獄はここからだ
業務変化や仕様変化に対応するためのメンテナンスや地獄が待っている
メンテナンス忘れによる障害もセットだしね
0101猫又(ジパング) [KR]
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2022/07/19(火) 22:01:56.43ID:KHgR5gJf0
素朴な疑問だけど…本でマスターできるかな?
何か中途半端な本しか見たことないんだけど
0102コーニッシュレック(SB-Android) [US]
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2022/07/19(火) 22:02:35.67ID:9Oo/Yt8O0
>>80
それは誰でも直感的にわかるだろ?
馬鹿じゃないの?
0103ボンベイ(岡山県) [US]
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2022/07/19(火) 22:03:00.35ID:MTLTT6Tw0
会社でVBAでプログラム組めるの俺だけってどうなんかと思う。しかも会社の経理給与帳票管理全て俺が作ったプログラムで動いてる。俺がポックリ死んだらどうなるんだろう?
社長はソフト会社に依頼したら10万円で3日で作れると思ってる。ちなみに俺は50代の初老。仕事は経理でも何でもない重機オペ。若い頃コボラーだっただけ。
0105ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [CN]
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2022/07/19(火) 22:03:26.71ID:vMci9x5y0
>>101
ネットでググって簡単なの動かしてから本読んだ方が
覚えが早いと思われ
本だけ読んでも組めないんだよねPGって
0107コーニッシュレック(SB-Android) [US]
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2022/07/19(火) 22:03:37.75ID:9Oo/Yt8O0
>>98
で、おまえはどんなレベルだよ?
馬鹿くん?
0109ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [CN]
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2022/07/19(火) 22:05:05.02ID:vMci9x5y0
>>102
人による
プログラム初心者は直感的に分かるとは思えないけどね

鼻息だけ荒いとバカみたいに見えるよ
余裕ないんだなってw
0112チーター(茸) [US]
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2022/07/19(火) 22:05:55.51ID:lK47+7t50
EXCELとVBA、この組み合わせがどれほど素晴らしいかわからないやつはアホ。
マイクロソフトがトップに君臨し続ける理由の一つ。
日常業務にプログラムが当たり前のように入る世界に変えた。
0114ターキッシュアンゴラ(埼玉県) [GB]
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2022/07/19(火) 22:05:57.64ID:GGWM/EXw0
>>92
うん
1000万行のJSONファイルを読み込んで集計して10万行の中間データを作って、それをさらに集計して最終的に数千行のExcelファイルとパワポのグラフに落とし込みたい
全部VBAでできるならそれ使うから
0116パンパスネコ(千葉県) [IT]
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2022/07/19(火) 22:06:18.24ID:I+QQ5sdD0
>>33
行列シートブックで4次元ですね
わかります
0117クロアシネコ(茸) [US]
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2022/07/19(火) 22:06:39.56ID:O+BxMNUO0
VBAで減らせる残業って派遣アルバイトレベルのルーティン作業だぞ
たいした人件費じゃない
0119(東京都) [FR]
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2022/07/19(火) 22:06:59.30ID:I7+VrWwH0
>>97
>ベンダーに作ってもらったほうが

これが本来の姿だと思うんだが、困ったことに、いつの間にか野良VBAが繁殖して個人のVBAで無くなって、管理部署に泣きついてくるんだよ
0120オリエンタル(東京都) [BR]
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2022/07/19(火) 22:06:59.37ID:Wi/FVAK80
>>101
手作業順番に置き換えてループとイフ文考えるだけなら、本とgoogkeさんで出来たよ。オブジェクト思考がどうちゃらとか、抽象化してとかは、よくわかんない!
0121メインクーン(大阪府) [US]
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2022/07/19(火) 22:07:07.37ID:4K/aMOV20
>>107
お前がなんでそんなにイキってんのかよく分からん
0122猫又(ジパング) [KR]
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2022/07/19(火) 22:07:10.29ID:KHgR5gJf0
>>105
ですよねー
0123サーバル(東京都) [US]
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2022/07/19(火) 22:07:22.22ID:EqA1tL8b0
>>91
他人の作業でVBA化していいのは「手順書が存在してる単純作業」だけ
その作成手順をVBAにするだけだから動かなくなっても手作業に戻れば良いだけだし
手順が変わったからVBAを書き換えてくれと頼まれても手順書を変えてくれたらやるよ、と言って簡単に引き受けない、これが大切
0124アフリカゴールデンキャット(埼玉県) [CZ]
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2022/07/19(火) 22:07:39.62ID:GVOrgnwl0
>>1
どんだけ時代遅れの企業なの・・・
時代遅れすぎる企業だからこうなってるだけだぞ
0125コーニッシュレック(SB-Android) [US]
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2022/07/19(火) 22:08:03.81ID:9Oo/Yt8O0
>>103
あんた、すごいな
けど、会社の経理給与帳票管理ってエクセルで良いじゃん?
初心者でも作れるだろ?
0126オセロット(東京都) [ニダ]
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2022/07/19(火) 22:08:09.45ID:v1Dix27o0
>>60
あれは、システム引っ越しするときにロジックの検証とか新旧の橋渡しで一時凌ぎに使うもの。それ以外の使用方法は邪道。特にRPAツールだけで業務システムとか頭おかしい。
0127マレーヤマネコ(東京都) [CN]
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2022/07/19(火) 22:08:20.67ID:5TvfW4xN0
>>103
いや、実際一週間もあれば作れるだろ
0128メインクーン(富山県) [US]
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2022/07/19(火) 22:08:23.03ID:vepm7Z7r0
>>36
それでマクロからセルに直接ぶっ込む糞マクロを量産すると
本当に出来る人はシート関数とマクロの使い分けが絶妙
0129三毛(東京都) [US]
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2022/07/19(火) 22:08:31.72ID:7qD5u8AB0
sum関数使うだけでパソコンの大先生扱いです
0132バリニーズ(茸) [CN]
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2022/07/19(火) 22:08:48.36ID:ppo2fpBG0
>>101
VBAの資格サイトの教本で事務仕事なら十分だよ。やりたいけどやり方がわからない時はググればネットに載ってる
0134マーブルキャット(神奈川県) [US]
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2022/07/19(火) 22:09:14.91ID:kiQgEoqF0
>>87
adoで操作
テキストベースで処理
Excelのワークシートファンクションのコンパイルに時間が取られない処理を融合させる
VBAはコンパイルに時間かかるからExcelの基本機能を最大限使えば通常のSQLより早い
0137ユキヒョウ(岩手県) [ニダ]
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2022/07/19(火) 22:09:56.86ID:+aIo9ekt0
個人的な作業にしか使ってないけど、面倒な作業を少しずつマクロ化していけばそのうち過去に作ったマクロの切り貼りで大抵の事ができるようになる
0139コーニッシュレック(SB-Android) [US]
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2022/07/19(火) 22:10:15.52ID:9Oo/Yt8O0
>>124
まあ、そうだな
総務なのにVBA使えないとか、あり得ないからな
0140ツシマヤマネコ(神奈川県) [US]
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2022/07/19(火) 22:10:26.60ID:+1qrnvXE0
vbaで効率化する人より使って文句言う人の方が偉そうにしているから嫌いだ
0141ライオン(東京都) [FR]
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2022/07/19(火) 22:10:26.87ID:Ryk/xrrx0
まぁマクロで仕事を楽にしてもお前暇そうだなと無能に言われてたのが
在宅勤務でマクロ動かして仕事量こなしてればいいし
何で仕事処理してるか一見わからないようになったからマシになったよな
まー弊社はPCの稼働状況をモニタリングするとかくだらねえことやってるから終わってるけど
0142オリエンタル(SB-Android) [ニダ]
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2022/07/19(火) 22:10:39.61ID:zr25ZjwK0
>>119
作成者が退職して業務が破綻しかけて大変だった
0143ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [CN]
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2022/07/19(火) 22:10:59.23ID:vMci9x5y0
>>130
バッチはバッチりなんで
ガハハハハ
0146ギコ(福岡県) [US]
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2022/07/19(火) 22:11:37.16ID:sCO4oCJE0
システム室に依頼してプログラムつくればいいのはわかってるけど、
それにも予算がー上司の許可がーとメンドイので
自分がやるとこだけちょちょっとVBA仕込んでやってる
0148キジ白(兵庫県) [PE]
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2022/07/19(火) 22:11:56.88ID:5ld9zgWA0
エクセルの機能を使うのは賢いな。vba遅いのは画面処理が入るからだっけ?インタープリターではないよなー。
0149カラカル(長屋) [FR]
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2022/07/19(火) 22:11:58.09ID:NP/dAnBg0
>>114
1000万行データをJsonで読み込んで10万行のデータに加工したら
それをJsonなりcvsなり何なりで中間データを保存し
それを更に出力データ形式に出力してらいいんじゃん?
0150バーミーズ(東京都) [ヌコ]
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2022/07/19(火) 22:12:12.21ID:eb63AjhV0
本人だけがわかっていて仕様なんて残してないエクセルを
解読してよおたくらプロなんでしょ
って言われて渡されるのはちょっと困る
0152ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/19(火) 22:13:01.10ID:KBEKYEiB0
うそくせー、バカッターだしうそくせー
0153コーニッシュレック(SB-Android) [US]
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2022/07/19(火) 22:13:05.43ID:9Oo/Yt8O0
>>131
おまえみたいな馬鹿に、先達のことをどうこう言う資格なんか無い
馬鹿なんだから
0154カラカル(長屋) [FR]
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2022/07/19(火) 22:13:22.60ID:NP/dAnBg0
>>118
そもそもJsonってJS?
データ表現は何であってもどの言語でも使える
エンジンに備わっているか、自分で変換するかは別として
0155ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [CN]
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2022/07/19(火) 22:13:38.57ID:vMci9x5y0
>>148
VBはインタプリタだよ
厳密に言えばJavaもそう

最近純粋なコンパイル言語ってないよなぁ
goとかコンパイル言語だっけ?
0156しぃ(東京都) [ヌコ]
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2022/07/19(火) 22:13:46.67ID:qqsWg1N60
VBAどころかExcelまともに使えない人ばかりな業界すらあるからねえ
0157ボンベイ(岡山県) [US]
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2022/07/19(火) 22:13:49.67ID:MTLTT6Tw0
>>144
修正が楽。
0158三毛(光) [CN]
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2022/07/19(火) 22:13:54.36ID:/+HPPOOE0
マクロ作って自動化したら
おばさんは解雇になって
すげー怒られたわ
0159ジャパニーズボブテイル(茨城県) [US]
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2022/07/19(火) 22:14:09.72ID:6wGGTfq50
せっかくマクロ組んでも行列を削除する馬鹿に全てを台無しにされるからあまり過信しないほうが良い。
数式とセルの保護でいかにもこのセルは削除したりイジってはいけないと分かるようにセルを塗り潰しするのがベター
0161マーゲイ(愛知県) [US]
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2022/07/19(火) 22:14:29.34ID:d50C8GMH0
>>112
その前にロータスマクロの時代を知ってる人が一躍抜きん出たけど、すぐにエクセルマクロに取って代わられた
それやってたのはアメリカでMBA取った人だったけど
0162ラ・パーマ(千葉県) [US]
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2022/07/19(火) 22:15:18.86ID:JbSrIjnh0
VBAは下手に使うと引き継ぎできなくなりそうで怖い
あと20年前のイメージをまだ引き摺ってるんで環境やバージョンで動かなくなりそうなのが怖い
0163セルカークレックス(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/19(火) 22:15:28.18ID:qj5WNml40
商材屋の宣伝文句を真に受ける奴ww
0165マンクス(大阪府) [ニダ]
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2022/07/19(火) 22:16:19.06ID:BT+nRA+Z0
VBAで作業効率爆上げしておいて残業するんだよw
余った時間で何するかは言うまでもないよなwww
0166ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [CN]
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2022/07/19(火) 22:16:42.93ID:vMci9x5y0
>>154
ちがうよ
Jsonってのはデータ形式だよ
プログラム間の通信でそういうフォーマットがあるんだ

こんな感じの

{
"user_info": {
"user_id": "A1234567",
"user_name": "Yamada Taro"
}
}
0167チーター(茸) [US]
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2022/07/19(火) 22:16:52.17ID:lK47+7t50
>>161
その過渡期を経験した。ロータスで作られたデータが余りにも効率悪いのでEXCELに変えた。
0168バリニーズ(東京都) [US]
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2022/07/19(火) 22:16:54.33ID:sg5Ppwy80
VBA使えるけどいうて固定化されたエクセルの業務なんてないからなあ
誰でもインストール不要で使用可能のシミュレーションツール作る際にはVBA使うが
それ以外のデータ整理は毎回形式が違いすぎて固定化できん
まあ実験結果の集計をexcelで行うこと自体がダメなんだろうが会社の文化的に止むを得ん
0169サイベリアン(大阪府) [ニダ]
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2022/07/19(火) 22:16:56.65ID:EgWA67gr0
>>156
非ITに来てそれ実感したわ。
VLOOKUPであっさりできることをチマチマ1点ずつ検索したり、セル結合バカスカ使ってたり。
0171ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [CN]
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2022/07/19(火) 22:17:36.91ID:vMci9x5y0
>>154
しまった
すまん
気にせんでくれ
0173クロアシネコ(群馬県) [RU]
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2022/07/19(火) 22:18:31.59ID:KLrReopY0
>>135
複雑な条件分岐出来るのが大きいね
簡単な条件なら関数でもいいけど使い分け出来るようになれば効率良い

VBA嫌う人多いけど使える場面も多いし広めてもいいと思うんだけどね
今時の若いのはPGにも抵抗ないだろうし
0174ボンベイ(岡山県) [US]
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2022/07/19(火) 22:19:02.30ID:MTLTT6Tw0
>>127
1週間は無理でもプロなら一ヶ月有れば俺の作ったシステムの100倍スマートなコードで作れると思うわ。
プロがコード見たら爆笑されるレベル。
ユンボとパワーショベル乗りながらフローチャート考えてた。定時になったらコード書いてテストしてたわ。
0175オリエンタル(東京都) [BR]
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2022/07/19(火) 22:19:04.72ID:Wi/FVAK80
VBAでやってた作業をpythonに置き換える作業してるけど、Pythonのほうがすっきりしたコードで書けるけど、処理は遅い。ちゃんと効率いいコードにしたら早くなるのかな
0179ジョフロイネコ(千葉県) [CN]
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2022/07/19(火) 22:19:44.25ID:Zar8uy2+0
どうせexcelに数値入力はするけれど、計算自体はそろばんとか電卓でやってたってオチだろ?
0180サバトラ(神奈川県) [SE]
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2022/07/19(火) 22:19:54.44ID:g5e2Xz830
ネトゲで寝マクロ使うようなもんだろ
使ってないやつと比べりゃそりゃ超有利
ネトゲではみんな当たり前に使いこなすが
リアルで自動化ツール使いこなす奴のが少数派
つまりリアルオンラインはぶっちゃけヌルゲー
0182キジ白(兵庫県) [PE]
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2022/07/19(火) 22:20:16.54ID:5ld9zgWA0
>>154
バイナリーでもないテキストファイルだしね。エンジンなしはめんどくさそう。自作関数組んで配列崩して正規表現でデータをゴニョゴニョ、、、
0185マヌルネコ(宮城県) [US]
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2022/07/19(火) 22:20:51.66ID:KoHWuqGf0
VBAかよwwwwwww
世の中pythonなのに。
0187しぃ(新潟県) [ヌコ]
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2022/07/19(火) 22:20:59.54ID:nqciiHKb0
VBAには温もりがないよね
0188ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [CN]
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2022/07/19(火) 22:21:01.40ID:vMci9x5y0
>>172
どうかな?
Jsonが一般的になる前はXML形式とか使ってたけど
Web系の開発で一般的に広まった印象だわ
そういう意味だとJsが広めたのかな
0189メインクーン(東京都) [DE]
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2022/07/19(火) 22:21:22.01ID:WiV/FRQV0
作ったやつが居なくなると誰もメンテ出来ず終わる
作った本人も数年後はコード忘れてること多いがw
0190マーブルキャット(栃木県) [US]
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2022/07/19(火) 22:21:33.24ID:PeZ185Py0
vlookupを卒業してindexとMatchの組み合わせを完璧に覚えたらxlookupなる上記を全て無にする神のような関数が出てきやがった
0191マヌルネコ(宮城県) [US]
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2022/07/19(火) 22:22:00.59ID:KoHWuqGf0
>>188
JSONの方がはるかに使いやすいし、見やすい。
0192カラカル(東京都) [ニダ]
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2022/07/19(火) 22:22:20.93ID:Q7axlbA/0
MBAを取得したら劇的に業績改善したハナシかと思って興味津々で読んだのに違った
0194カラカル(長屋) [FR]
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2022/07/19(火) 22:22:37.09ID:NP/dAnBg0
やっぱVBAは個人作業の範囲だね
業務システム作っても安全性や保全拡張性が保証できない
0195コーニッシュレック(SB-Android) [GB]
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2022/07/19(火) 22:23:07.50ID:XIZ+/4O60
Excelって1000万行のデータ扱えるんだっけ?
0197ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [CN]
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2022/07/19(火) 22:23:13.62ID:vMci9x5y0
>>191
そう
XMLは下手したら中身のデータより
タグの方が多くて、通信データ量も過剰になりがち

Jsonのがいいね
0198サーバル(香川県) [US]
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2022/07/19(火) 22:23:56.65ID:CujG9fhV0
ユーザーフォームを作れるようになったら、ハマるよな
0199ジャングルキャット(東京都) [ZA]
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2022/07/19(火) 22:24:02.29ID:7gv2A6Hs0
糞vbaなんてゴミ言語は大嫌いだけど
レファレンス2,3日読めば
まぁ、エクセルデータの変換やらグラフ化やら出力やらなんて誰でも簡単にできるよ
それは簡単にできるけど他と連携させようと思うとjson出力とかで結局クソ面倒だから若いのはjupyter使うだけ(´・ω・`)
0200ジョフロイネコ(静岡県) [US]
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2022/07/19(火) 22:24:20.83ID:RHCbTgH60
VBA グラフ シート
5ちゃん書き込み数のサイトからデータを取り込み推移をグラフ化
ここ数か月極端に減っているのが一目瞭然
0203キジ白(兵庫県) [PE]
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2022/07/19(火) 22:24:51.06ID:5ld9zgWA0
最近はコンフィグファイルとかなんでもjsonで落とすから管理めんどくせーわw
0204マヌルネコ(宮城県) [US]
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2022/07/19(火) 22:24:52.50ID:KoHWuqGf0
>>197
そうだね。あとjsonのデータはpythonのデータ形式とめちゃくちゃ相性良いからなぁ。
0205シンガプーラ(茸) [US]
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2022/07/19(火) 22:25:03.63ID:W99WWNSE0
Pythonだろ!って言ってる奴に限ってPythonもVBAも書けないポンコツっていうね
0206チーター(茸) [US]
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2022/07/19(火) 22:25:03.87ID:lK47+7t50
>>181
EXCELで作ったデータを印刷して電卓で検算するような時代もあった。
マクロを使って一瞬で作った100枚くらいの書類を一週間かけて電卓で全部検算したという話を聞いた時にはこの世の終わりを感じた。
0207サバトラ(神奈川県) [SE]
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2022/07/19(火) 22:25:12.20ID:g5e2Xz830
>>172
言語が普及させた、というよりもプラットフォームがAPIでそれ出力してから仕方なくって感じじゃね?
多分GoogleとかAmazonとかその辺り
0208クロアシネコ(東京都) [JP]
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2022/07/19(火) 22:25:26.57ID:7bqkIQ/D0
>>39
例えばExcelなら、セルの全属性把握するのはかなりめんどい。
属性を知っててもそのパラメータの定数表全部覚えてるわけがない。
あなたの認識で言えば補助機能がなきゃ誰も使えないものなんだよ。
0209ラ・パーマ(千葉県) [US]
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2022/07/19(火) 22:25:29.73ID:JbSrIjnh0
VBA初心者はマクロの記録という名のオートコーディング機能を積極的に使っていこうな!
0210ペルシャ(茸) [SI]
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2022/07/19(火) 22:25:49.09ID:R1od9Cig0
仕事効率化したら人員減らされて、結局忙しいままよ?
0212カラカル(長屋) [FR]
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2022/07/19(火) 22:27:06.71ID:NP/dAnBg0
>>170
エクセルがあればVBAは導入手続きなくていいからね
他の言語は環境整えるのが面倒
VBAはその点めっちゃ優れているね
0213スフィンクス(茸) [US]
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2022/07/19(火) 22:27:09.85ID:S/tnh53N0
>>210
すくなくとも無能が俺と同じ給料貰うことはなくなるから忙しいままでもいいよ
0215チーター(茸) [US]
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2022/07/19(火) 22:27:36.47ID:lK47+7t50
>>210
会社が残ってるのならいいんじゃない。それで暇になったと思ったら会社が潰れてたとか目も当てられない。
0216三毛(大阪府) [GB]
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2022/07/19(火) 22:27:41.14ID:Y8XPArU10
>>139
>総務なのにVBA使えないとか、あり得ないからな

ウチのバカ社長(総務出身)に言い放って欲しいわ
「俺はエクセルを信用してない」なんて豪語してて「うわぁ…」と思った
事務の物品購入のエクセルがあるんだが、合計金額をわざわざ電卓で打ち込ませて入力させてる強者w

社員の粗探しする為に、社長が社内で管理してるエクセル覗いた時だけ表示がRC表示に切り替わってて
「RC表示って…本当にこの人はエクセルが読めないんだなぁ…」って同情の念すら湧いてくる
0217マヌルネコ(宮城県) [US]
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2022/07/19(火) 22:27:42.83ID:KoHWuqGf0
>>205
そうなんだぁ。俺は何種類書いたことあるかなぁ。
多分10種くらいかな。
最近はC++とC#とpythonしか使わないな。
0219(石川県) [BR]
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2022/07/19(火) 22:28:56.21ID:ZG2ze1KI0
>>18
1から作るときはたたき台として使う
0220茶トラ(茸) [IN]
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2022/07/19(火) 22:29:52.55ID:5k/rax0b0
>>46
最初からインストールされてないと使われないような事もないやろ
たいがい後からインストールしとるやないか
0221カラカル(長屋) [FR]
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2022/07/19(火) 22:30:47.38ID:NP/dAnBg0
>>175
処理の仕方によってはエクセルVBAより遅くなるよ
例えば検索マッチングみたいなのは言語エンジンの処理の仕方を知らないと
時間かかるのかメモリ消費が激しいのかゴミメモリの蓄積が未処理になるのか
VBAはその辺優れたところがあるよね
0222サーバル(東京都) [CA]
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2022/07/19(火) 22:31:32.60ID:ABPft7cD0
>>13
RPAってパソナが派遣にやらそうプロジェクトで金かけたけど無駄だったなw
0223ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [CN]
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2022/07/19(火) 22:32:01.71ID:vMci9x5y0
ITで飯食うならVBAに特化しても給与安いよ
事務職の人がVBA覚えるのは良いけど
IT職だと
プログラミング < 設計 < マネジメント < コンサルティング
の順で給与が高くなるので
0224ピューマ(神奈川県) [ニダ]
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2022/07/19(火) 22:32:05.04ID:ERZ/PEzi0
vbaよりpythonの方が簡単だしより効率化できるから初心者はpython学ぶ方がいいと思うんだが
環境構築は知らん
0227ジョフロイネコ(静岡県) [US]
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2022/07/19(火) 22:32:52.84ID:RHCbTgH60
エクセルVBAは英語みたいなもんだろ普及率一番
VBAなら分からないことはウェブで検索すぐに答えが出る
0228バリニーズ(東京都) [US]
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2022/07/19(火) 22:33:02.20ID:sg5Ppwy80
結局エクセルマクロやVBAって使いやすくはあるし一回作れば他の人も簡単に使えるって利点はあるけど拡張性と保守性に乏しいんだよなあ
個人的にはpythonがバランス取れてると思うがマイコンやIC制御には向かないのが難点
結局C++も書くことになる

>>217
俺も基本はその3つだなあ
C#はUI作成にしか使ってないけど
0229マヌルネコ(宮城県) [US]
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2022/07/19(火) 22:33:08.15ID:KoHWuqGf0
>>224
Visual studio入れれば今はすぐに出来るぞ。
無料版で。
0230コーニッシュレック(SB-Android) [GB]
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2022/07/19(火) 22:33:08.49ID:XIZ+/4O60
>>225
クソ重そう
0231クロアシネコ(東京都) [BG]
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2022/07/19(火) 22:33:56.53ID:fvj4CIxK0
>>224
バージョンアップで、すぐ動かなくなるから諦めたわ。
VBAなら数年前のマクロでも普通に動くし。
0232キジ白(兵庫県) [PE]
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2022/07/19(火) 22:34:11.97ID:5ld9zgWA0
セレニウムとパイソンとジェンキンスいいっすよー。
0233マヌルネコ(光) [SE]
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2022/07/19(火) 22:34:23.85ID:EpIF+EYi0
マクロとかvbaとか組める人の頭がどうなってるか本気でわからん
高卒だからか何をどうすればこうなるとかもわからんし、そもそも完成形のイメージが湧かん
どうしたらいい?
0235ジャングルキャット(東京都) [ZA]
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2022/07/19(火) 22:35:13.06ID:7gv2A6Hs0
pythonはvenvやらcondaなしに使ってる悪い子ないねぇーかー!!👹
0236クロアシネコ(東京都) [JP]
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2022/07/19(火) 22:35:16.58ID:7bqkIQ/D0
>>224
ライブラリやフレームワークに何使うかだよ。
一応OfficeOnlineでpythonでも使えるAPI提供されてるけど、帳票イジるくらいならVBA経由のほうが早いし自由度は高い。
0237サーバル(東京都) [CA]
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2022/07/19(火) 22:35:20.91ID:ABPft7cD0
>>128
マジでこれ。お前もっと声大きく訴えろ
エクセルはホントにセンスだね

上からマウント君が作るやつってーのはほぼクソだから
「壊れた!」の号令と共に、ゴミ箱ダンク定期
0238チーター(茸) [US]
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2022/07/19(火) 22:35:29.07ID:lK47+7t50
>>223
VBAだけのIT屋ってまだいるのか?
とっくに絶滅したと思ってたw
0239ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [CN]
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2022/07/19(火) 22:35:29.75ID:vMci9x5y0
>>233
Dの食卓作った飯野賢治は中卒だぞ
あんなん無理敵わない
0240カラカル(長屋) [FR]
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2022/07/19(火) 22:35:29.98ID:NP/dAnBg0
Jsonが素晴らしいとかないから
言語エンジンで処理ができるようになっているってだけ
データ通信するためのスタンダードなデータ形式ってだけ
keyValueのセット

VBAだけの話なら
CVSと変わらんよ
0242三毛(SB-Android) [KR]
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2022/07/19(火) 22:35:57.35ID:1pudT68E0
最近はもっぱらDBからデータ抜き出してSQLITE3に突っ込んでクエリぶんまわしてPowerBIだな
0243クロアシネコ(東京都) [BG]
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2022/07/19(火) 22:36:00.95ID:fvj4CIxK0
>>223
社内プログラマが事務処理マクロを組むのにはいいわな。
本格的なプログラミングには向いて無いがカジュアルな用途では劇的な事務処理効率を上げられるし。
0247オセロット(東京都) [ニダ]
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2022/07/19(火) 22:36:44.90ID:v1Dix27o0
最後に責任取るのは人間なので、自動化の前提として手作業で答え合わせする準備があることは結構大事。
0248チーター(茸) [US]
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2022/07/19(火) 22:36:46.90ID:lK47+7t50
>>226
あれはEXCELの行列があって初めて役に立つものだからねぇ
0249クロアシネコ(群馬県) [RU]
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2022/07/19(火) 22:36:52.05ID:KLrReopY0
>>233
人のやる作業をそのままやってもいいよ

何かを判断して処理、それを繰り返す
日々の作業もそうだしPGもやってることはその程度
0250ジャガランディ(千葉県) [US]
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2022/07/19(火) 22:36:52.11ID:4jWAMMkx0
そしてその人が居なくなると....
0253クロアシネコ(東京都) [BG]
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2022/07/19(火) 22:37:38.57ID:fvj4CIxK0
>>233
VBAなら「マクロの記録」という機能があるから、それに自作の簡単なプログラムを組み込む事から始めればいいんじゃないかな。
VBAの場合、とりあえずまともに動けばOKだからw
0255アンデスネコ(ジパング) [MK]
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2022/07/19(火) 22:38:19.98ID:yVwHpTV80
VBAってアクセス使うほどではないけどデータベース構築とかじゃないの?
普通に使ってそこまで効率化できるなら
ファイルメーカーとかでデータベースを構築した方がみんな使えて良さそうだけど
0256カラカル(長屋) [FR]
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2022/07/19(火) 22:38:40.73ID:NP/dAnBg0
>>207
JSはwebサイト制作と共に不合理な進化を続けてるんだろうけど
JSが通信で使うKeyValueの形式が
他の言語と連携して主流になったって話をしてるだけ
webサイトから携帯端末でデータ通信でJsonが標準になっているよねって話
0257オリエンタル(東京都) [BR]
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2022/07/19(火) 22:38:46.00ID:Wi/FVAK80
本職のエンジニア、SEの人がVBAバカにして、マウントとってくるのは違うよね。あくまで他に専門領域があるノンプログラマーの話だよね。
0260カラカル(長屋) [FR]
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2022/07/19(火) 22:39:48.01ID:NP/dAnBg0
>>210
業務効率化はVBAでなくしっかりしたシステム組んだほうがいい
VBAはスパゲッティになるので後が大変
0262(高知県) [CA]
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2022/07/19(火) 22:39:55.53ID:/uN+t2go0
実はマトモな大企業で、勝手にマクロ組むとかしたら懲戒物なんだけどね。。

なんちゃって人材が勝手に環境構築しても迷惑なだけだから。
0263ツシマヤマネコ(富山県) [US]
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2022/07/19(火) 22:40:00.77ID:fEC6BNas0
自動化出来るような仕事をドヤ顔でやってるとこうなるよね
0264三毛(大阪府) [GB]
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2022/07/19(火) 22:40:50.96ID:Y8XPArU10
>>190
vlookupか、扱い難しいよなぇ
識別子が昇順じゃないとバグった結果返して来るし(年度跨いだデータ取得組んでる時にミスに気付いた)
indirect+address+matchの複合型で番地取得する手法が無難で個人的に一番慣れてわ

index+Match関数は便利だけど、あれもちょっと気を付けた方が良いのを最近知った
2(:業務地)-1(:観測地点)-15(:深度[m])の3つの検出値データでindex+Match組んだら
2(:業務地)-11(:観測地点)-5(:深度[m])の結果が返って来て「これは危ない」と思った
0265クロアシネコ(東京都) [BG]
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2022/07/19(火) 22:41:12.09ID:fvj4CIxK0
>>257
そうそうw
例えば営業で外回りから帰ってきてからデータ処理するのに自前でVBAマクロを組めばボタンをポチっとだけで一瞬で終わったりとか、次月にデータ更新するのにボタンひとつ押すだけとかいう用途だね。
本格的なプログラムまでは必要としていない。
0267サビイロネコ(東京都) [TW]
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2022/07/19(火) 22:41:39.77ID:cb3dsPoQ0
算盤を使ってた現場に電卓を導入しましたみたいな話だろ
元のレベルが低過ぎ
0269(山形県) [US]
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2022/07/19(火) 22:41:48.23ID:Rl5mnpKk0
>>18
記録したマクロをベースに手作業で作り込んでるわ
0271クロアシネコ(東京都) [BG]
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2022/07/19(火) 22:42:06.34ID:fvj4CIxK0
>>262
自分だけが使うなら別にいいだろ。
サーバに上げるデータだけ仕様に従ってれば問題無いし。
0273メインクーン(東京都) [SE]
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2022/07/19(火) 22:42:23.02ID:/nkeGPVQ0
>>266
よくね?じゃねぇだろ
お前が作るんだよ!
0274アビシニアン(東京都) [US]
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2022/07/19(火) 22:42:58.13ID:o3AQ4MCm0
だめだよ
使えない人の仕事なくなるじゃん
エクセル開いたり閉じたりしてるだけの仕事してる人いっぱいいるのに
0275アビシニアン(東京都) [US]
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2022/07/19(火) 22:43:03.85ID:o3AQ4MCm0
だめだよ
使えない人の仕事なくなるじゃん
エクセル開いたり閉じたりしてるだけの仕事してる人いっぱいいるのに
0277オシキャット(やわらか銀行) [ヌコ]
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2022/07/19(火) 22:43:08.56ID:Ddn1d0t+0
そのうちVBAは廃止されてOfficeScript(JavaScript)に置き換わるんだろ
0278マーゲイ(神奈川県) [US]
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2022/07/19(火) 22:43:40.62ID:Owjdj9920
>>260
業務効率化ってそこまで長いスパンで取り組むものじゃないでしょ
VBAでサクッと作らないと規格とかすぐ変わるぜ
0280オセロット(愛知県) [US]
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2022/07/19(火) 22:44:28.10ID:nlUf3yw10
前はVlookup使ってたけど今はfind使ってる
0281チーター(茸) [US]
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2022/07/19(火) 22:44:28.88ID:lK47+7t50
>>261
飯屋行って注文したらオーダーをEXCELに入力してたらイヤやん
0283マーブルキャット(岡山県) [US]
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2022/07/19(火) 22:45:10.25ID:Nc9jVSr30
VBA自体は良い言語なのにマイクロソフトがVBAを育てる気がなさそうなのが気になる
急に切り捨てられるのが怖い
0284サーバル(東京都) [CA]
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2022/07/19(火) 22:45:10.50ID:ABPft7cD0
Vlookと同等で、50000行以上を瞬時で処理する方法だれか教えてくださいよ
0285ジャングルキャット(東京都) [ZA]
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2022/07/19(火) 22:45:19.86ID:7gv2A6Hs0
>>261
大量の紙とペンは捨てろだな

一つの問題を紙とペンで深く研究し
そこで得た解法を多くの類似の問題へと瞬時に適用する行為こそがプログラミング(´・ω・`)
0286オセロット(東京都) [ニダ]
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2022/07/19(火) 22:45:49.74ID:v1Dix27o0
>>233
操作したい「それ」を文法上どうやって指定するか。「それ」にたどり着くまでの階層構造を理解する。
次、「それ」にはどのようなパラメーターと命令文が備わっているかを理解する。
次、マクロを1行実行して状態が遷移し、その繊維に対して次の1行が実行される、といった時間の流れをステップ実行とかで掴むこと。
多分ここまで辿り着けばあとは自分で勉強できる。
0288マンチカン(茸) [US]
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2022/07/19(火) 22:47:07.65ID:jBXXep+Z0
>>283
もう切り捨てる寸前だろ
0290ソマリ(東京都) [ニダ]
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2022/07/19(火) 22:47:14.60ID:i/izqDFR0
レベルの話とかいうてもしょうがないだろ
それこそ、経営とか現実はそういうレベルの話じゃないわけでw
予算もあるのですよ
0291マレーヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/19(火) 22:47:21.50ID:zaN+0iQ80
余計なことすんな残業して給料ほちい。というのも一定数いるんよ
0292オシキャット(やわらか銀行) [ヌコ]
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2022/07/19(火) 22:47:47.08ID:Ddn1d0t+0
>>283
今はC#が主流だよね
Intel Parallel Studio でもC#が主流だし
0296マレーヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/19(火) 22:49:23.76ID:zaN+0iQ80
そして作った本人が退職しエラーが起き大パニック発生までがセット
0298オシキャット(やわらか銀行) [ヌコ]
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2022/07/19(火) 22:49:47.39ID:Ddn1d0t+0
>>284
ADODBを使ってExcelDBとしてOpenしてSQLのSelect文で抽出
0301オリエンタル(SB-Android) [ニダ]
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2022/07/19(火) 22:50:58.26ID:zr25ZjwK0
>>233
「あんなこと良いな出来たらいいな♪」をGoogle使ってテメエがヤルんだよ。
0304カラカル(長屋) [FR]
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2022/07/19(火) 22:53:27.02ID:NP/dAnBg0
>>264
言語エンジンの癖とか特有の扱いへの知識が必要な
正確、で高精度の出力が必要となると
VBAの処理系も含めて知らないとってなるよね
0305パンパスネコ(茸) [CN]
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2022/07/19(火) 22:53:43.57ID:wALEoKPX0
うちの会社Libre OfficeなんだがVBAとやらはそっちでも使えるんけ?
0306ハバナブラウン(千葉県) [ニダ]
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2022/07/19(火) 22:54:23.44ID:7ZLxaQtH0
>>266
開発環境がExcelで済むってのは敷居の低さという意味で素晴らしい
0307ライオン(愛知県) [IT]
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2022/07/19(火) 22:54:27.72ID:8vIqN4N70
ビフォークローズに、メッセージボックス お疲れ様でした(^_^)
0308アジアゴールデンキャット(広島県) [US]
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2022/07/19(火) 22:54:44.87ID:1fTw7qg10
意外とじゃなくて当たり前にこういう鉱脈はたくさんあるから4次5次請けより
こっちに来るベンダが増えたらいいと思うぞ
もしくはVBAオタのOLさんが独立開業して中小零細企業の業務改善ソース
全握りでウハウハっていう線もある
0311マーブルキャット(栃木県) [US]
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2022/07/19(火) 22:55:58.29ID:PeZ185Py0
>>264
vlookupの昇順云々はxlookupで対応してるから問題なくなったよ

addressとindirectもxlookupで対応できると思う、多分
スピルもあるし
0312パンパスネコ(茸) [CN]
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2022/07/19(火) 22:56:32.59ID:wALEoKPX0
>>310
賢い人ありがとう
そっち勉強してみるよ
0315パンパスネコ(茸) [CN]
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2022/07/19(火) 22:58:18.15ID:wALEoKPX0
>>314
もう一人賢い人ありがとう
今から読むわ
0316クロアシネコ(群馬県) [RU]
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2022/07/19(火) 22:58:38.02ID:KLrReopY0
>>309
むしろEXCELなり使える人間は年々増えてるからより使う機会と人は増えてるよ
20年前とか上司が紙に書いたの下っ端やパンチャーが入力してたりしたけど
0317カラカル(長屋) [FR]
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2022/07/19(火) 22:58:41.55ID:NP/dAnBg0
>>284
例えば5000行にvlook関数を入れて処理すると
各行で全てvlookを実行することになるのでめっちゃ重い
シート再計算、一時保存で常にその作業をする
VBAで一度Vlook関数を行ったら、その結果をファイルで保持して
次はファイルから読み込んだデータを処理すればいい
0318スナネコ(福岡県) [ニダ]
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2022/07/19(火) 23:00:10.80ID:hClKnjjo0
で、作った本人は出世してその職場から居なくなり、残されたVBAをメンテできる人はおらず、変化に対応出来ず、結果はお察し
0319オセロット(東京都) [ニダ]
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2022/07/19(火) 23:00:26.42ID:v1Dix27o0
>>266
データベース組んじゃうと管理コストが掛かる。日常業務で扱うデータのほとんどはそこまでの厳密さは求められない。
0322オセロット(光) [SE]
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2022/07/19(火) 23:00:55.71ID:OfzNenp40
>>261コイツは
字が汚いか漢字が書けないとかそんなんだろ
0323クロアシネコ(東京都) [BG]
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2022/07/19(火) 23:01:27.84ID:fvj4CIxK0
>>316
むしろ新卒の若い社員からエクセル使った事無いって言われて驚いた。
大学でも使うだろって聞いたらワードやパワポは使うけどエクセルはまったく使ったこと無いそうな。
0326ヒマラヤン(東京都) [US]
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2022/07/19(火) 23:02:07.61ID:+G/PCcfc0
>>279
君になんのセンスがあるのか知らないけど、日本語を理解できない人なのはわかった
0327ライオン(京都府) [CN]
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2022/07/19(火) 23:03:57.28ID:CDMCvnI90
スマホ持ってるくせになんでPCで作業が覚えらんねえんだよぼけ
0328ジャガーネコ(やわらか銀行) [JP]
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2022/07/19(火) 23:04:55.69ID:EGLrgqkJ0
excelがこんなに息が長いとは思わなかったな。
0329現場猫(光) [ニダ]
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2022/07/19(火) 23:05:39.65ID:Kzk8NfzY0
>>325
まあその状況って別にVBA使わなかったからって解決するもんでもないもんな
0330ジャガー(ジパング) [ニダ]
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2022/07/19(火) 23:05:50.14ID:I460SajM0
人がやってる単純作業をAIに任せて、人間は発想、構想に専念するのなんて言うんだっけ?
0331カラカル(千葉県) [KR]
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2022/07/19(火) 23:05:51.25ID:qpvS+otf0
システム構築しても時代が経れば、みずほ銀行のスパゲッティーコードだからな
中身読み解くと時代に合わない無駄ばっかりで作り直すのが世の常
0332ウンピョウ(やわらか銀行) [SN]
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2022/07/19(火) 23:05:54.95ID:bgOMZ9Ic0
これからはデジタルネイティブの若い人がどんどん社会に出てくるから
50代とかのオッサンよりVBA使える人が増えてくるでしょう
0334オシキャット(やわらか銀行) [ヌコ]
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2022/07/19(火) 23:06:07.54ID:Ddn1d0t+0
>>266
EXELもDBとして使えるよ
ブック=DB、シート=テーブル、列=カラム になって、読み書きはSQL文を使う
トランザクションも切れるから書き込み途中でエラーになればRollbackして元に戻せるし、コーティング量も少なくて済んで、しかも高速で処理される
0336キジ白(京都府) [CN]
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2022/07/19(火) 23:06:25.91ID:JMshX3660
自動化できる程度の仕事を、正社員が時間かけてやっていたのなら
そりゃ効率化できる余地がありまくりなわけです。

でも、実際はそんな簡単な業務が多いところは
元々稼ぎも少ないことが多いわけです。
0338クロアシネコ(東京都) [BG]
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2022/07/19(火) 23:08:08.88ID:fvj4CIxK0
>>329
前任者が残したマクロファイルがあったけど解析するの面倒くさいし、処理速度も書式も出来が悪かったのでデータ形式だけ参考にして新しいのを作ったよ。
0339メインクーン(東京都) [FR]
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2022/07/19(火) 23:08:19.84ID:daxMd4bo0
rangeの代わりに二次元配列として処理する高速化テクニックあるけど書式とか置いてけぼりになるのが気になる
rangeのアドレス値書き換えられたらいいのに
vbaの限界かな
0340クロアシネコ(東京都) [BG]
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2022/07/19(火) 23:10:10.75ID:fvj4CIxK0
>>336
報告書や資料をやたら増やす馬鹿役員がいるからな。
書式だけ作ってVBAで自動入力じゃないととてもじゃないが定時で帰れない。
0341キジ白(京都府) [CN]
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2022/07/19(火) 23:10:24.31ID:JMshX3660
>>338
コメントとか可読性とか……
どうせ自分しか使わないからヨシ!
0342ロシアンブルー(愛知県) [CA]
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2022/07/19(火) 23:11:06.74ID:U6eqr9rf0
元々初心者に毛が生えた程度で業務の効率化に使ってたぐらいなんだが
上司が本物の仕事取ってきて、気付いたら仕事の半分ぐらいVBAになってる
これよくあることなんかな
零細だから嫌とは言い辛くてどうしよう
0343スナネコ(茸) [FR]
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2022/07/19(火) 23:11:48.96ID:kolU/IKk0
>>336
システム化で時間を食うのが業務把握だしね
自動化には専門知識が必要でそれ故に開発側のコストも跳ね上がるから外出で自動化を頼むのはきつくて導入が遅れてる中小はまだ多い
0344ターキッシュバン(宮城県) [DE]
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2022/07/19(火) 23:11:51.72ID:xw3EJVL/0
何十年前のニュースだと思ったら最近なのかよ
0345オシキャット(やわらか銀行) [ヌコ]
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2022/07/19(火) 23:12:08.95ID:Ddn1d0t+0
>>327
最近は大学に入ってから、レポートを書くために初めてPCを使ったという人が多い
今は義務教育でPCを使うのが必須になってるが、ChromeOSだからAndroidは使えてもWindowsは使えない人が多い
0346ウンピョウ(やわらか銀行) [SN]
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2022/07/19(火) 23:12:17.76ID:bgOMZ9Ic0
>>339
それムチャクチャ高速化できるよね。
で、出てきた結果は書式なしw
出力してから書式を設定するしかないよね。
いい方法ないかな。
0348パンパスネコ(SB-Android) [MX]
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2022/07/19(火) 23:13:14.72ID:+XdF/8qV0
帳票の書式にこだわる部長を1人○○しただけで、業務が250%くらい効率化出来ました!
0349ロシアンブルー(岡山県) [US]
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2022/07/19(火) 23:13:22.82ID:XpbC2K490
他人が組んだマクロとVBA、関数多数のシートは作った奴以外手入れ不可能になるんだよな
0351クロアシネコ(東京都) [BG]
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2022/07/19(火) 23:15:22.75ID:fvj4CIxK0
>>342
零細だとシステム屋に依頼出来るほどコストかけられんから、しゃーない。
大手ならイントラネットで大半の事は自動化されるけど。
0352オシキャット(やわらか銀行) [ヌコ]
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2022/07/19(火) 23:15:28.81ID:Ddn1d0t+0
>>339
いやそれ、全然速く無いから…
Excelシートのセルをサーチしてる時点で速くはならない
DBを使えよ
0353オセロット(愛知県) [US]
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2022/07/19(火) 23:15:44.57ID:nlUf3yw10
>>341
引き継ぎで面倒だから可読性は気をつけたほうがよいよ
0354ツシマヤマネコ(富山県) [US]
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2022/07/19(火) 23:16:04.35ID:fEC6BNas0
>>276
毎回同じパターンの仕事してるからでしょ
0356クロアシネコ(東京都) [BG]
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2022/07/19(火) 23:17:17.68ID:fvj4CIxK0
>>350
社内プログラマだろ。
簡単な事務処理プログラムを書いてたんだろうけど、仕事の内容が複雑化してVBAでは手に余るようになってきたとかかな。
0357マーブルキャット(神奈川県) [US]
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2022/07/19(火) 23:18:04.72ID:kiQgEoqF0
システム化する前に問題の洗い出しするプロトタイプとしてVBAは優秀
仕様書できてれば他の言語にコンバートすればいい
0359ボルネオウンピョウ(茸) [CN]
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2022/07/19(火) 23:18:17.83ID:GlGGaCvI0
>>14
馬鹿は黙ってろ
0360ロシアンブルー(東京都) [US]
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2022/07/19(火) 23:18:31.09ID:1WfX+GrQ0
>>13
フォトショのは大量の写真素材に同じ処理を繰り返すときには便利
資料用に解像度半分にしてjpgで保存とかそういう単純なヤツ
0363ヒマラヤン(茸) [US]
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2022/07/19(火) 23:20:39.55ID:To8SRgwr0
>>277
クラウド上で動くOfficeScriptはクソ遅いからまだまだ無理

VBAが一秒でできることが
OfficeScriptは100秒かかるレベルw
0364セルカークレックス(愛知県) [JP]
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2022/07/19(火) 23:20:43.63ID:Jw3zAeY50
>>350
ごめんね。
お前が先がないとか言っちゃってる仕事でも受けまくっちゃってごめんねーw

技重力があると思ってる無能かな?
0365縞三毛(ジパング) [US]
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2022/07/19(火) 23:20:57.34ID:wfUoJ48y0
二次元配列にぶち込んで処理
セルに出力
楽すぎる
0366ウンピョウ(神奈川県) [ニダ]
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2022/07/19(火) 23:20:57.52ID:JAOaYE+10
初心者向けっぽいから使ってて恥ずかしかったけど、意外とみんな使ってて安心したわ
0368トラ(茸) [ニダ]
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2022/07/19(火) 23:22:49.03ID:UNJ150W90
システム化するときの流れで業務フローの見直しすることが多いからどさくさで気がついてない企業もあるだろうけど
システム化する前に仕事のやり方見直すだけで結構効果でそうな案件は多い
0369オシキャット(やわらか銀行) [ヌコ]
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2022/07/19(火) 23:23:32.21ID:Ddn1d0t+0
最近のExcelの拡張子の .xlsx などは、中身は圧縮されたzipファイルなので、Unzipしてから中身のxmlを編集して最後にzip圧縮しても高速に処理できる
0370現場猫(光) [ニダ]
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2022/07/19(火) 23:24:45.77ID:Kzk8NfzY0
>>367
仕事しているふりをして残業すれば良いのでは…?
会社に寄生することを良しとするなら
仕事しながら残業代もらうより仕事と関係ないことしながら残業代もらった方が楽しそう
0372ロシアンブルー(愛知県) [CA]
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2022/07/19(火) 23:28:13.21ID:U6eqr9rf0
>>350
>>351
最初納品で今も定期的にしてるんだけど
>>351の言う通りなんか社内複数から頼まれるようになった
社内システム開発とか立派じゃなくて、社内何でも屋みたいな
書いてて辛くなってきた
0373ジョフロイネコ(SB-Android) [ニダ]
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2022/07/19(火) 23:29:34.00ID:hrg4Vgk20
>>371
そいつ、知ったかぶりのコロコロおじいちゃんだよ
0374オリエンタル(東京都) [BR]
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2022/07/19(火) 23:29:58.16ID:Wi/FVAK80
>>364
違う人に言ったのに何で怒るんよ。他社向けにちゃんと、納品出来るレベルのもの作って成り立たせてるなら凄いと思うよ。僕は自分用に適当に作ってるだけなので、、。
0377コーニッシュレック(神奈川県) [DE]
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2022/07/19(火) 23:33:24.33ID:1hDoD2Nb0
>>332
デジタルネイティブというのはpythonフロントエンドでDB何やってるかわかりませんライセンスとかバージョン何使ってるか分かりません僕の環境では動きますって最悪な育ち方してるやつのことで
若い頃VBA修行しましたってのは会社のコスト畑しかいない
0378オシキャット(やわらか銀行) [ヌコ]
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2022/07/19(火) 23:33:43.48ID:Ddn1d0t+0
>>376
ThisWorkbookのCell系のイベントを使えば自由に作り込める
0379茶トラ(大阪府) [ニダ]
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2022/07/19(火) 23:33:58.76ID:NlFTYSbJ0
>>1
普通は仕事をガンガンふられて余計に忙しくなった上に給料は変わらんというのがパターンなのにな~
0380オリエンタル(東京都) [BR]
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2022/07/19(火) 23:37:00.25ID:Wi/FVAK80
>>372
社内用は自分が退社したら、誰も保守出来なくなってえらい事になりますよ。とか言って断れないかな? 僕はそれがあるから自分が使う用しかやらないようにしてる。
0381バーマン(神奈川県) [US]
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2022/07/19(火) 23:37:53.43ID:loaT2yL40
VBAなんてMSがゴミ箱に捨てようとしてるのを老害の客が必死に邪魔してるだけだろうw
0382ターキッシュバン(宮城県) [DE]
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2022/07/19(火) 23:39:26.75ID:xw3EJVL/0
>>368
それが一番だよね
大体VBAで組まなきゃ無いのって
それいらねぇ仕事だわってのがほとんど
0383(茸) [AU]
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2022/07/19(火) 23:39:30.20ID:qtDpa49v0
ExcelVBAはセルの中で値が変わるから変数推移が理解しやすいから片手間自動化は楽なんだよな。

バージョンアップで大改修ってのさえ無ければ使うんだけどね。。。
0384ピューマ(岩手県) [ZA]
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2022/07/19(火) 23:40:36.82ID:OSrDu71X0
vba入りの神エクセルみたいなやつが色んなとこにバージョン違いで点在してぐっちゃぐちゃになってた
0385サーバル(香川県) [US]
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2022/07/19(火) 23:42:19.81ID:CujG9fhV0
>>381
むしろ、VBAが使えなくなったら簡単にExcelを捨てられる
VBAが使えるからこそ金を払ってまでExcelを使っているんだが
0387オシキャット(やわらか銀行) [ヌコ]
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2022/07/19(火) 23:47:17.74ID:Ddn1d0t+0
VBAにバージョンなんか有ったか?
Excelのバージョンが変われば変わる可能性も有るんだろうけど気にした事が無い
0388クロアシネコ(群馬県) [RU]
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2022/07/19(火) 23:48:37.82ID:KLrReopY0
>>368
システム化要件で釣って業務直しをすることも多いね
フロー見直しは上の方が大抵反対するからこっちの上に話しつけてもらわないと難しいけど
0389黒トラ(日本のどこかに) [JP]
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2022/07/19(火) 23:49:21.29ID:TwWpXpzG0
せやな
これで喜ぶとかカワイイよな
中年の社員かな
てかこういう仕事で給料貰えていいよな・・・俺もこういう簡単な雑用したいわ(´・ω・`)
0391オシキャット(やわらか銀行) [ヌコ]
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2022/07/19(火) 23:51:20.95ID:Ddn1d0t+0
>>389
ハロワに行けば、いくらでも求人は有るぞ
0393マンクス(埼玉県) [CN]
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2022/07/19(火) 23:53:54.22ID:YgJephB00
ななめ読みしてたけど…いまxlookupなんてあるんだ

また調べないとなぁ…
0394チーター(茸) [US]
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2022/07/19(火) 23:54:08.35ID:lK47+7t50
>>389
まぁ本業の専門知識がしっかりあるからVBA化出来るんだけどな。
VBAしか出来ない人が適当に作ったマクロなんか全く使いものにならない。
0395(光) [US]
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2022/07/19(火) 23:54:58.56ID:4ujPzWy80
エクセル上で動かせるから、すごく楽なんだよね
変数使わずに、直接セルに入力してその数字で計算したりできるし

計算用のデータ持ってくるのもエクセルからだし

とても簡単に複雑なことができるようになる
0396オセロット(愛知県) [US]
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2022/07/19(火) 23:55:10.82ID:nlUf3yw10
>>387
32bit→64bitで大きく変わるらしいよ
エクセルのバージョン間では変更は軽微だけど
0397アンデスネコ(香川県) [DE]
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2022/07/19(火) 23:57:46.63ID:vDhTg+fp0
今更VBAって
0399(東京都) [US]
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2022/07/19(火) 23:58:47.58ID:BgCp9ewg0
で、そのマクロは誰が保守すんの?
現場で工夫されるのが経営者としては一番厄介
0400ハイイロネコ(神奈川県) [US]
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2022/07/19(火) 23:59:01.68ID:+XXoRugo0
VBAはpythonとは言わんが、せめて.NETに合わせてくれんかね?
もはや文法が古文みたいになっとるやんけ
0401スミロドン(東京都) [NZ]
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2022/07/19(火) 23:59:40.27ID:hUhF587d0
VBAは義務教育でいいわ
言語仕様はクソだけど
覚えたら実務効率の上がる言語No1だろ
0402ワクチン接種に行こう!(SB-Android) [CN]
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2022/07/20(水) 00:00:08.17ID:PsiTmFue0
業務用のアプリは、自分がサボる為だけに作る
会社に還元したり横展開した所で給料上がらないし
0403カラカル(茸) [US]
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2022/07/20(水) 00:01:16.26ID:T/fyy64b0
>>399
何で一瞬で経営者じゃないことがバレるような嘘をつくのかなぁ
0404オリエンタル(東京都) [PL]
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2022/07/20(水) 00:01:18.36ID:iLrIuII40
元プログラマーで、今はまともにパソコン使える人が少ない職場だけど、神のような扱いを受けてる。
0405マーブルキャット(ジパング) [US]
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2022/07/20(水) 00:01:33.02ID:jiCzKK+S0
流石IT後進国
今時VBAとか有り得んわ
0406縞三毛(大阪府) [CN]
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2022/07/20(水) 00:01:51.60ID:7PPsuFDo0
>>400
やりたい事をかなり回りくどくやらなきゃならんよな
めんどくさーってなる
0409オリエンタル(やわらか銀行) [ヌコ]
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2022/07/20(水) 00:04:52.19ID:K7zG1F0h0
>>405
悪いのは進化させないマイクロソフト
マイクロソフトはWindowsのシェアを維持する事しか考えて無いから
0410ブリティッシュショートヘア(千葉県) [US]
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2022/07/20(水) 00:06:04.45ID:9pZQOjV+0
>>56
偉そうに文句言ってくる奴までいるからな
0411マーゲイ(愛知県) [US]
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2022/07/20(水) 00:08:52.01ID:lyaGcgW60
他人が使ってうまくいかないとバグって言ってくるのイラっとする
0412カラカル(愛知県) [RU]
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2022/07/20(水) 00:08:55.47ID:2F4p21EP0
本職にしてない人がVBAとかでマクロなりプログラムなりを作るのは大いに結構なんだけど、作ってて分からなくなったとか改修して欲しいとかで本職に丸投げするのは止めて欲しい。
素人が中途半端に作ったものを渡すくらいなら始めから作らせて欲しい…。
0413ピクシーボブ(千葉県) [US]
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2022/07/20(水) 00:09:10.32ID:cn+VxKxc0
日常的に手を動かしてる人にほんのちょっと知識を付け加えるのは、やりたい事が初めから明確なので効果が出やすい
それだけ今まで無駄な仕事してたって話になるんですけどね……
0415アジアゴールデンキャット(茸) [ES]
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2022/07/20(水) 00:09:25.20ID:rOp1BE8l0
昔はレコーダーというソフトが付いてた
Windows3.1の頃だっけ?
0416バーマン(埼玉県) [CN]
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2022/07/20(水) 00:11:28.59ID:d3mL7kZX0
>>415
50以上の先輩ですかね?
0417オリエンタル(やわらか銀行) [ヌコ]
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2022/07/20(水) 00:13:59.06ID:K7zG1F0h0
>>415
フリーソフトに同様の機能のソフトは多数存在する
自動テストに使えたり、BOTを作ったりとか便利だよ
0418サバトラ(茸) [JP]
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2022/07/20(水) 00:14:11.89ID:YxR26zzC0
>>409
よくも悪くもmsは商売感覚は鋭敏だからな
窓osのユーザーがプログラミングなんて出来る連中じゃないという事を熟知してんのよなw(´・ω・`)
0419ペルシャ(埼玉県) [ヌコ]
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2022/07/20(水) 00:15:10.54ID:/Yw5+TH60
まぁ給料あがらないんだけど
0420アジアゴールデンキャット(茸) [ES]
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2022/07/20(水) 00:15:36.69ID:rOp1BE8l0
>>103
全く同じ境遇でワロタw
0421ジャングルキャット(SB-iPhone) [US]
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2022/07/20(水) 00:15:54.92ID:C52JQ7Xf0
VBAをいくらマスターしようが入金確認と請求者処理やらは減らないんだよなぁ
よほど無駄だらけの会社だったというレアケース
0422ヤマネコ(群馬県) [RU]
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2022/07/20(水) 00:18:49.55ID:XydjFBgc0
>>421
入金確認は銀行からDL出来るからシステムからDLしたデータとマッチングさせればいい
そういうのもEXCELで問題ないかと
0424ヒョウ(愛知県) [FR]
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2022/07/20(水) 00:20:07.50ID:DHZ6etGQ0
そんなんで効率化出来る手仕事なんて所詮知れてるだろw
0425オリエンタル(やわらか銀行) [ヌコ]
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2022/07/20(水) 00:21:27.56ID:K7zG1F0h0
>>418
Intelの Parallel Studio なんかはマルチスレッドのシステムを組める技術者を増やすのが目的で作られたんだけど、MSはWindowsのシェア維持だけを考えて作ってるからな
0428ピクシーボブ(千葉県) [US]
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2022/07/20(水) 00:22:16.48ID:cn+VxKxc0
多分Excel浸透し過ぎて事務の現場じゃ向こう十年以上はVBA切れない、MSがアホやらん限りは

これはプログラマがVBAで食っていけるという話ではなく、現場主導での事務作業の効率化に便利という話
あと担当が変わったら作り直しみたいなもんだから、規模の大きい物を作ってはいけない

>>402
これだわな、自分で作って自分で使うのが基本、他人の都合まで管理できん
0429オシキャット(東京都) [GB]
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2022/07/20(水) 00:22:49.90ID:7cX198xs0
VBAは単純業務には必須だと思うが、
本当に時間がかかる業務ってのは別にあるわけで、
VBAで残業がなくなるってどんな環境だよ
0431ジャングルキャット(SB-iPhone) [US]
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2022/07/20(水) 00:24:07.35ID:C52JQ7Xf0
>>422
入金されてないのを確認するんやで
入金済みなんて別になんの問題もない
入金されてないから客に確認入れて担当者から全然折り返しがなくて担当営業確認とかしてる間にあっという間に定時オーバーよ
月末処理はそんなのが多発するんや
相手が人間だから立派なシステム作ったところでどうにもならんのよ
0432カラカル(茸) [US]
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2022/07/20(水) 00:24:30.38ID:T/fyy64b0
>>423
わざわざ会社を潰そうとする経営者がいる?普通逆だよね?
0433ロシアンブルー(大阪府) [DE]
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2022/07/20(水) 00:25:07.83ID:jDHZ5HIE0
計算式だけで、全ての戦いに挑もうとするオジサンいてるよな。
ワークブックくそ重ていの。
0434ユキヒョウ(栃木県) [US]
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2022/07/20(水) 00:25:27.85ID:VkL68yJ90
言っても1分/50円~100円換算とかで考えりゃ年間一つの部署だけで数十万の削減、てのは往々にしてある話

工場での動線の工夫、単純作業の自動化、この辺の積み重ねを常日頃から考えてる企業はやはり伸びるよ
0435バーマン(埼玉県) [CN]
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2022/07/20(水) 00:25:50.98ID:d3mL7kZX0
>>430
先進的な考えだな
目的から逆算すると別にMicroSoftに依存する必要はないんだよね
0436猫又(東京都) [NZ]
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2022/07/20(水) 00:27:41.13ID:DJx2iiYJ0
>>368
それは本来逆で、業務フロー改善にシステム化がつきものなだけ

本当に業務フロー改善したら、まずITで何ができるかが先に来て
どうしても人が必要な箇所だけ人を残す形になる

今いる社員のやり方に合わせてシステム開発するなんて無駄もいいとこ
0437ヒョウ(やわらか銀行) [ニダ]
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2022/07/20(水) 00:27:50.72ID:f2xn4vqC0
要約すると事務作業はクソみたいな仕事だからAI化待った無しってこと?
0438ジャガー(ジパング) [ニダ]
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2022/07/20(水) 00:29:26.33ID:39MVWBoT0
わしの華麗なカウントイフさばきで
すでにテンプレートできてるから
いじって欲しくないねん
0439オリエンタル(やわらか銀行) [ヌコ]
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2022/07/20(水) 00:30:59.76ID:K7zG1F0h0
>>437
AIはあいまい答えを求める場合に良く使われる
経理みたいに正確な数字を出すシステムにはAIは向かないよ
0440ピクシーボブ(千葉県) [US]
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2022/07/20(水) 00:31:27.00ID:cn+VxKxc0
>>430
考え方としてはわかるけど、現状としては学習コストが下げられるほど洗練されてる分野に見えないので
実用的になるのもうちょっと先じゃないかな
枯れてて情報がどこにでも転がってるものが強いわ
0442猫又(長崎県) [US]
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2022/07/20(水) 00:35:42.02ID:+KMSFE5a0
どんなに仕事早くなろうが昇給とか定時繰上げとか
そういう発想に至る経営者なんて1%もいないだろうな
0443コーニッシュレック(東京都) [BR]
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2022/07/20(水) 00:36:55.31ID:w/oxybPL0
この2,3年でネット上のpythonでVBA代用の情報はめちゃ増えた。2年前だと英語のドキュメント読めの世界だったけど、今はぐぐればわりやすい解説が一杯でてくるようになったから誰でも出来るよ。
0444サビイロネコ(千葉県) [CN]
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2022/07/20(水) 00:37:38.99ID:XnAcANzf0
実際の所、ツール作って省力化すると給与と残業変わらず人減らされるんだよな
0445猫又(神奈川県) [SA]
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2022/07/20(水) 00:38:06.16ID:PpZD+HlP0
おじいちゃん、今の時代はpythonですよ
0447オリエンタル(やわらか銀行) [ヌコ]
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2022/07/20(水) 00:38:53.74ID:K7zG1F0h0
>>441
AIが思いつきで経理事務なんてやったら税務署に叩かれるぞw
0448ソマリ(愛知県) [US]
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2022/07/20(水) 00:39:54.19ID:rPN0Rc0a0
相当なブラックだったっぽいから年収が上がったと言っても200万とかそんなんだろう
0449猫又(埼玉県) [GB]
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2022/07/20(水) 00:40:16.55ID:HKKfVanV0
残業代が払われなくなって周囲の反感を買っていじめられ、結局辞めるはめになる未来しかない
0451アビシニアン(京都府) [US]
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2022/07/20(水) 00:41:06.32ID:LTcK+MUv0
>>233
簡単なことから慣れていったらなんとでもなるよ
そんな難しく考えなくても大丈夫

プログラミングでまず大事なのは何をしたいか
次にそれをするにはなにが必要があるかを考えていく
計算させたり、参照したり、比較したりね
あとはそれをvbaっていうエクセル語に翻訳するみたいなイメージでいいよ
ググれば構文も出てくるしね

vbaならifやforが使えるから関数使うより簡単に複雑なことが出来るからやってみると楽しいよ
0452猫又(埼玉県) [GB]
垢版 |
2022/07/20(水) 00:42:08.79ID:HKKfVanV0
効率化なんて自分の仕事の中だけでやるべきこと
0453猫又(埼玉県) [GB]
垢版 |
2022/07/20(水) 00:43:12.25ID:HKKfVanV0
>>451
pythonできないなんて言うなよ
0454カラカル(茸) [US]
垢版 |
2022/07/20(水) 00:43:27.95ID:T/fyy64b0
>>442
普通は競合他社に勝つために商品の値下げをするだろうな。
商品の値段据え置きで売れなくなった在庫をボーッと見てるだけの人はいないと思う。
0455ペルシャ(大阪府) [EU]
垢版 |
2022/07/20(水) 00:45:39.08ID:lBxoArsi0
この前システム改修行ったらOracleベースで殺意沸いた
0457ハイイロネコ(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/20(水) 00:46:47.20ID:XS0NR/D10
使っても良いけどパスワードやめて
あと、コメント残して
0458カナダオオヤマネコ(香川県) [US]
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2022/07/20(水) 00:46:53.81ID:atftkOGm0
>>426
ユーザー定義関数って言う、自分だけのオリジナル関数をVBAで自作することも出来る
0459ペルシャ(大阪府) [EU]
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2022/07/20(水) 00:49:13.57ID:lBxoArsi0
>>456
年寄り多かったらしゃーない
その代わり昔のシステム触れるからある意味強いやん
0461猫又(埼玉県) [GB]
垢版 |
2022/07/20(水) 00:52:16.12ID:HKKfVanV0
>>458
ド素人が作った自作関数なんて会社に導入しちゃダメだぞ
0462コラット(大阪府) [CH]
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2022/07/20(水) 00:53:15.74ID:7gfJ/2HC0
>>5
ほんまこれ、未だにマクロスやってるだけはある
何も変わらないから、リメイク始めよった
0463ユキヒョウ(栃木県) [US]
垢版 |
2022/07/20(水) 00:54:01.55ID:VkL68yJ90
xlookupは覚えておいたほうがいい
VLOOKUPどころかindex+Matchでやること全部出来てかつ覚えるの楽だし、
デフォで完全一致検索、昇順降順やiferrorも完備と、
よくここまでユーザーの声を反映した関数作ってくれたなと思うレベル
0465縞三毛(大阪府) [CN]
垢版 |
2022/07/20(水) 00:54:32.66ID:7PPsuFDo0
>>457
コメント苦手だわ
半年後なにこの糞コードコメント残せよと思ったら
だいたい自分
0466縞三毛(東京都) [ニダ]
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2022/07/20(水) 00:54:37.75ID:hrzzmoW30
自分もVBAやVBSはわりと使いこなせるのに
パワポ資料作りばかりで長いこと使ってなかったわ
久々にツールでも作ってみるかな
0467パンパスネコ(千葉県) [US]
垢版 |
2022/07/20(水) 00:54:55.79ID:IXgMHMmn0
>>14
パイソンを使える環境ってそんなにあるわけじゃないでしょ。
うちの会社は勝手にそんなもんインストールして構築できない。
なのでvbaが非常に有効。
0468コラット(大阪府) [CH]
垢版 |
2022/07/20(水) 00:55:21.30ID:7gfJ/2HC0
>>461
何でお前みたいな奴ってくちゃくちゃ喋んの
いっらつく
0469ペルシャ(大阪府) [EU]
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2022/07/20(水) 00:56:41.85ID:lBxoArsi0
>>468
会社ルール以上の自分ルール持ってる奴
あるあるで草
0470パンパスネコ(千葉県) [US]
垢版 |
2022/07/20(水) 00:57:13.99ID:IXgMHMmn0
マクロの記録だけじゃ条件分岐も繰り返しも変数も対応できないじゃないの。
0471ピクシーボブ(茨城県) [KR]
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2022/07/20(水) 01:05:40.08ID:H7+UOLjR0
プロに任せろと言いたいところだが自分らで使うもんは自分で作ったほうが欲しい物になるかもしれない
例のブランコのあれ
0472パンパスネコ(千葉県) [JP]
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2022/07/20(水) 01:08:20.13ID:7N1Y5xER0
業務の引き継ぎを受けたらExcelでバカみたいな入力方法をしてた。データをプリントアウトして入力。

データダウンロードとマクロでのデータ抽出とデータ保存で、以前は2日かかっていた処理が 30分もかからないで終了。

マクロは偉大!
それにピポットテーブルも偉大!
0473ボブキャット(茸) [ニダ]
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2022/07/20(水) 01:08:51.60ID:rTSrBq7y0
>>459,460
技術系とは言っても回路屋だからソフトはサッパリという人が多いんだ
年寄りは回路図は書けるけどFPGAやマイコンさえ扱えないという人ばかり

正直、スキル低すぎてそこにいることが怖くなる
0474ぬこ(東京都) [ニダ]
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2022/07/20(水) 01:09:15.75ID:1bch5v2E0
VBAは最低限だよな
ここから業務に適用できるか、Pyson使えるかどうかって感じ
VBA使えないやつは採用しなくていい
0478ボブキャット(光) [US]
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2022/07/20(水) 01:13:30.80ID:ovyg4E6F0
>>472
大袈裟だよ
ちゃんとデータの整合性チェックすれば半日かかる
0484ボブキャット(光) [US]
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2022/07/20(水) 01:19:13.91ID:ovyg4E6F0
こういう手合いはバグによる不具合が起こるとマイクロソフトのせいにして逃げる
ろくにチェックもしないから
0485ピューマ(東京都) [NO]
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2022/07/20(水) 01:22:21.22ID:vwkzjGgX0
こういうのは作った本人だけが使うべき
他人にまで使わせると、作った奴が辞めた瞬間にロストテクノロジーになって
メンテナンス不可能になる
0486サビイロネコ(ジパング) [MX]
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2022/07/20(水) 01:23:18.11ID:Ru6z4/XN0
>>465
いつも数個同時に作ってるんで、1週間空くことあるけど
それで既になんでこうやって作ったんだっけ?って思うことある
相手があることだから1個1個仕上げられないけど、効率悪いわーって思ってる
0487ヤマネコ(群馬県) [RU]
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2022/07/20(水) 01:23:27.54ID:XydjFBgc0
>>431
入金日に入金されないような客相手が悪いのかと
消し込みシステム的に出来てりゃそもそもそういう手間も少ない

システム以外の人の話だとシステム的な話のこのスレとはそもそもスレチかと
0488ヤマネコ(千葉県) [EU]
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2022/07/20(水) 01:27:18.68ID:4hqibKob0
Excelに付いてるVBAのエディタの使い勝手の悪さにイライラするんだけどみんな何使ってコード書いてるの
0489縞三毛(大阪府) [CN]
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2022/07/20(水) 01:28:00.55ID:7PPsuFDo0
>>486
少し間があくとびっくりするくらい全然忘れるよね
解読する時間が必要になるから効率悪い
あと変数名つけるのも苦手で無駄にそれに時間とられる
0493ボルネオウンピョウ(やわらか銀行) [SN]
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2022/07/20(水) 01:54:59.81ID:S1zHaePs0
VBAちゃんと使えるのならPythonもちょっと勉強したら使えるようになるよ
0494縞三毛(大阪府) [CN]
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2022/07/20(水) 02:03:26.72ID:7PPsuFDo0
>>493
パイソン使う意味ある?
ランタイム入れたり環境面倒だろ
VSとかでササッと作った方が早い
0495シャルトリュー(大分県) [US]
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2022/07/20(水) 02:04:58.00ID:mYeapnaB0
無料オフィスじゃできんのか?
0496ラグドール(熊本県) [FR]
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2022/07/20(水) 02:05:06.72ID:3uzqmSbq0
使えない奴炙り出して辞めさせた方が会社の為だよ
派遣や委託する必要無くなるし
0498ベンガル(兵庫県) [US]
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2022/07/20(水) 02:14:29.78ID:9PVxqdwP0
VBA職人が消えてからが地獄の始まり
だから教育が大切なのに一時的に良くなった業務効率しか上は見てなくて、どんどんVBA知らない人が増える
結果、EUCを進めた大多数は地獄の入り口になる
0499アメリカンワイヤーヘア(東京都) [US]
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2022/07/20(水) 02:23:46.41ID:boXcTVXH0
vbaって難しくね?簡単そうにいうやつは凄いよほんとに。
どう考えても難しいよw
0500マヌルネコ(愛知県) [IN]
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2022/07/20(水) 02:33:14.21ID:BvV9Mxy50
>>4
釣られたw
0503サーバル(東京都) [US]
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2022/07/20(水) 02:37:39.05ID:7Vk1z5Se0
ネット黎明期のPerlやPHPのWebプログラミングから入ったからVBAはめちゃめちゃ簡単に思えたわ
Webプログラミングは覚えなきゃならん事沢山ありすぎるしVBAは高機能なエディタがあるだけでもだいぶ違う
0505ボンベイ(東京都) [US]
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2022/07/20(水) 02:38:57.95ID:0TSmWY9c0
VBAのエディタが高機能…?
0508カラカル(東京都) [US]
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2022/07/20(水) 02:43:23.91ID:fHdBywkP0
効率化したら人減らされるとか、そう簡単に社員切れないじゃん?どういうことなの?

普通は空いた時間で別なことするでしょ。面倒な作業は機械化せんとやってられんばい
0511(茨城県) [US]
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2022/07/20(水) 03:21:24.41ID:6uDTPvHN0
>>141
常にexcel無駄に動かすマクロ作ればよいんじゃね?
0512デボンレックス(千葉県) [US]
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2022/07/20(水) 03:25:48.94ID:hWRFs9x60
vbaがjsやpythonに変わったら猛反対されるんやろな
エディタもvscodeにして開発標準にした方がいい
0513オセロット(石川県) [JP]
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2022/07/20(水) 03:27:42.58ID:z7l41DYc0
ぶっちゃけプログラムとかでツール作って
業務を簡単にすればするほど
人いらなくなるんだよなw
0514バーミーズ(千葉県) [ニダ]
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2022/07/20(水) 03:30:10.02ID:xgUEeZzu0
>>308
内製だから粗があっても許されるけど外注したらそのOLさんは多分潰れる
0515ラ・パーマ(埼玉県) [US]
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2022/07/20(水) 03:40:01.13ID:ujSa10Vk0
毎月エクセルでデータを切り貼りして色んなグラフやら帳票作る作業の自動化の仕事とか結構やったなぁ
こちらとしては手順の出来上がってる仕事をVBAで実装するだけのほんと美味しい仕事だったのに
めっちゃ受注先の事務の女の人に感謝されたわ
0516カナダオオヤマネコ(東京都) [CN]
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2022/07/20(水) 04:01:09.19ID:cKphyYCo0
VBAをマスターした人ってどういう状態なの?ググらないでVBAで出来ること全て網羅してる人なの?
素人だから全然わからんけどそれってすごいんじゃないの
0521セルカークレックス(愛知県) [SA]
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2022/07/20(水) 04:48:33.66ID:5V30HCdI0
>>233
学歴は全く関係ない
地頭の良さがあれば誰でもできる
何をやりたいのか目的をはっきりさせること
ググって信頼できるサイトを見つけて勉強してみなよ
0522サーバル(石川県) [FR]
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2022/07/20(水) 04:48:52.43ID:A4IKjrhc0
VBAで効率が上がるような定型業務が多い
にもかかわらずVBAをできる人がいない
さらにVBAで効率が上がったことを評価してくれる
という恵まれた環境でした、という話か
0523ライオン(大阪府) [US]
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2022/07/20(水) 04:52:58.15ID:NEdV/Lb/0
どんだけシステム化されてない会社なんやと驚くな。手作業の事務作業大杉やろ。
素人がマクロ化しまくったら誰がソイツが居なくなった時のメンテをするんや?
数年後なら引き継げるけど、数十年後なら被害者が増えるだろうね。
0524イリオモテヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/20(水) 05:08:22.05ID:hBw2I0Al0
VBA禁止されてる
0525ヨーロッパオオヤマネコ(京都府) [US]
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2022/07/20(水) 05:14:12.34ID:Ewx+S6ee0
たかだかVBAで記事になるくらいデジタル化されていないのなら、日本の労働生産性が低いのも頷ける
0526白黒(ジパング) [US]
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2022/07/20(水) 05:15:34.65ID:gXsEm2b/0
>>70
ほんとそれ、せめてpythonとpowerautomateくらい入れさせてほしい。
日本の生産性ってこういうところで低いんだろうな。
0527リビアヤマネコ(光) [US]
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2022/07/20(水) 05:19:21.52ID:d8UpoPpC0
フォークリフトで野菜のパレットを仕分ける仕事してます。VBA導入すれば生産性上がりますか?
0529スフィンクス(茸) [US]
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2022/07/20(水) 05:22:42.64ID:HN2PuzPV0
ペーパーレスに投資しても役員の希望でペーパーレスの為のシステム画面を印刷して押印して提出させるのが昭和の日本企業だ
0530スフィンクス(茸) [US]
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2022/07/20(水) 05:24:16.46ID:HN2PuzPV0
間違い、令和の日本企業
令和の次の時代には変わるだろうか
0531カラカル(茸) [US]
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2022/07/20(水) 05:42:35.34ID:T/fyy64b0
>>513
そのおかげで今の庶民は昔の貴族よりも豊かな生活が出来てる。
0532ソマリ(東京都) [CN]
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2022/07/20(水) 05:43:32.33ID:wVFghgIz0
マクロについて幻想見てるというかちゃんと詰めて整えるとこまで考えてるのかね
0533カナダオオヤマネコ(京都府) [PL]
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2022/07/20(水) 05:45:24.07ID:n87p0GuZ0
所詮は事務作業員
営業で売上上げてるやつには全く相手にされない立場
0535スミロドン(ジパング) [EU]
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2022/07/20(水) 05:52:20.56ID:btWxqkJN0
VBAは色々限界なんでOfficeスクリプトをホームユーザーに解放してくれ
0536カラカル(茸) [US]
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2022/07/20(水) 05:54:18.00ID:T/fyy64b0
>>533
何度も不動産投資の電話かけてくるのやめてくださいよ、営業さん。
0537スミロドン(ジパング) [EU]
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2022/07/20(水) 05:54:20.44ID:btWxqkJN0
>>512
早くそうなってほしいVBAは古い
0538ピクシーボブ(千葉県) [US]
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2022/07/20(水) 05:55:15.75ID:cn+VxKxc0
やっとこのレベルの話題が出てくる程度にExcelが業務の中心を占めるようになったという話だね

数十年遅いという意見は、氷河期が穴になってたのが理由じゃないかな
PCとの親和性が高いゆとりが中間管理職に上ってきたお陰で、やっと管理側の理解が追い付いてきたのだろう、ゆとり万歳
0541サーバル(茸) [US]
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2022/07/20(水) 06:17:26.03ID:ELSgwNVb0
>>535
パワーオートメイトとセットじゃないと使い道がわからん
0542ギコ(愛知県) [TW]
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2022/07/20(水) 06:23:32.86ID:ne0RRSaH0
なんかもうexcelっつうかデータさえあればpowerBIとかに置き換わってきてる感じはする
excelの関数とかマクロとか知らなくてもいい時代になりつつあるというか
0543オシキャット(東京都) [ニダ]
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2022/07/20(水) 06:24:31.98ID:7aEs+Kuc0
>>538
なおゆとり後期はPCとの親和性が低いもよう
タブレットやスマホを業務の基幹に組み込んで効率を上げてくれる可能性はあるが……
0544アメリカンショートヘア(東京都) [ニダ]
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2022/07/20(水) 06:35:36.95ID:pRp4M8l90
JavaからVBAに仕事が変わって、クラスが実質使えなくて面倒だった。
オブジェクトにしたクラスのトレースちゃんと出来る様にしてくれ。
あとクラスでstatic変数宣言出来ないのが
0545アメリカンカール(東京都) [US]
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2022/07/20(水) 06:36:52.47ID:IPZuI4Rl0
ポイントはプログラムで処理できる効率の良い作業をすることなんだけど、役人はバカだから、プログラム処理が難しいことをむりやり実装しようとして失敗する。
0546スナネコ(東京都) [ニダ]
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2022/07/20(水) 06:37:54.43ID:jgnIG3av0
VBAでWindows APIを叩けば色々捗るって話だよな。まぁ、実際自分の仕事は捗ってるよ。表向きは手動でやってることにして、裏では自動化して楽してる。で、空き時間に色々とチャレンジしてるってわけさ。
0549茶トラ(神奈川県) [CA]
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2022/07/20(水) 06:48:43.74ID:iQnBE+aC0
年収減+リストラだろ
0551カラカル(大阪府) [US]
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2022/07/20(水) 06:55:03.98ID:9KeRwxLF0
毎週末に会計士に提出する資料作成を前任者から引き継いだ。作成に丸一日かかってたからVBAで自動化したら3分で資料作成出来た。結果あいつはサボってると評価されて別部署に配置換えで4トントラックで資材運送。意外と楽しくてキャッキャウフフと仕事してたら前部署の上司が俺の作ったプログラムご動かないから何とかしてくれって。いやアンタそれ使ってたんかい。サボりや無かったんかい。そんなヒマ有りませんと今上司に言ったら笑って俺が言うからほっとけと。ヤダ素敵。そもそもただのVBAなんだから解析して修正ぐらい出来るでしょ。
0552サバトラ(茸) [CA]
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2022/07/20(水) 06:58:18.82ID:NuYyUhvX0
>>1
実際のところVBAを使ってみんなどんな事してる?

俺は毎月使うシートのコピペやダブルクリックで特定の表記にしたり、今は標準装備になったから使わないけどExcelシートの一括表示くらいしか使わんわ

これ使うと便利だよーってのがあったら教えて
0553ボルネオヤマネコ(長屋) [FR]
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2022/07/20(水) 06:58:42.58ID:hlx/uTOI0
>>350
エクセルあれば使えるプラットフォームなんだから
環境構築なくてメールで送ればOK
簡単な処理システムならVBA優秀
0554サバトラ(茸) [CA]
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2022/07/20(水) 07:03:11.61ID:NuYyUhvX0
>>553
横スマンがVBA組み込んだファイルのやりとりってウイルスの危険あるからメールでのやり取り禁止のとこ多くね?
0555オシキャット(埼玉県) [US]
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2022/07/20(水) 07:05:47.21ID:XzBCjVEU0
半分くらいなろう系だろ
0556ヒマラヤン(東京都) [US]
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2022/07/20(水) 07:06:16.52ID:G3y7a1m80
>>525
日本は、現場も経営者も

出来ない事正当化し、そういう奴らの多数派で構成されてるからね。

国が沈むまでこままだと思うよ
地方なんて本当に酷い有様だし
0558(大阪府) [UA]
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2022/07/20(水) 07:08:56.41ID:Gnp0JBhE0
てか今どきクラウドソフトで大抵解決できるんちゃうの?
0559エジプシャン・マウ(ジパング) [JP]
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2022/07/20(水) 07:09:00.12ID:fpmTb+b20
>>556
やろうとしてもPDCA(Please Don't Change Anything)で全く動かない
動かないのに成果だけ欲しがる馬鹿であふれてる
0561ヤマネコ(ジパング) [CN]
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2022/07/20(水) 07:09:44.90ID:f11LlV4U0
うちの会社、社員によるプログラミング禁止になった

禁止にしたのは情シス。

で、情シスはプログラム作ってくれるのかといえば、全く作らない
さらに部でシステム発注しようとすると、ゴミみたいな制約いれて、ただの紙の代わりシステムしか出来上がらない

でも、上は、情シスのアホさをわからないから何にも言わず

残業が平均70時間も増えた
0563ヤマネコ(東京都) [JP]
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2022/07/20(水) 07:10:23.51ID:BwKAvqAp0
>>543
昔ながらのCRMはいまはほぼwebだよ。
MS Office もスマホ・タブレット用の操作系に徐々にシフトしてるし、普通に使う分には遜色ない状況になってる。
0564ボルネオヤマネコ(長屋) [FR]
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2022/07/20(水) 07:10:44.88ID:hlx/uTOI0
ところでなんでみんなVBAとパイソンを比べてるの?
VBAはエクセルにある無数かつ超強力なライブラリを自由に簡単に組み合わせられる
セルという強力なDB型のフォーマットも使えるので
他の言語でエクセルVBAを代替するなんて無意味すぎる
0565サバトラ(茸) [CA]
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2022/07/20(水) 07:10:52.68ID:NuYyUhvX0
みんな具体例を上げてくれよ

VBA使ってどんな業務を自動化してるの?
参考にさせて貰いたい
0566マンクス(千葉県) [EU]
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2022/07/20(水) 07:11:06.83ID:NtRDe4r60
そのせいで仕事詰められて人員減らされる
0567エジプシャン・マウ(ジパング) [JP]
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2022/07/20(水) 07:12:10.94ID:fpmTb+b20
>>561
禁止して代替手段用意しないのは酷いな
転職した方がいいその会社は無くなる
0571ラ・パーマ(茸) [DZ]
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2022/07/20(水) 07:12:48.67ID:4CxdVNJX0
小さな村でよくある事だなw
0573キジトラ(東京都) [ES]
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2022/07/20(水) 07:13:07.39ID:IO1CsVDw0
誤 社員の残業がゼロに&年収増
正 社員の年収がゼロに&残業増
東朝鮮なめんな
0574ラ・パーマ(茸) [DZ]
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2022/07/20(水) 07:14:46.01ID:4CxdVNJX0
VBAを学ぼう!

Emotet感染

なぜなのか
0575ヤマネコ(東京都) [JP]
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2022/07/20(水) 07:15:30.73ID:BwKAvqAp0
>>558
ここで言うExcel帳票は一人で計算式とか考えて業務帳票作ること。
要するに誰も意識しないけどプログラムの専門家と、会計帳票なら会計の専門家を呼んでルールを組み立てることを素人にやらせようとしてるということが含まれている。(けど、Excelなら修正しやすいから素人でも見ては直し見ては直しで何とかできる可能性が高い)
クラウドは定形の入力画面や印刷画面はできるけど、それを作るためにはExcelよりさらに専門的なのに知識が必要になる上、変更がやりにくい。
どんな方法でも解決策はある。あとは、コストや向き不向きの問題になる。
0576ヤマネコ(東京都) [JP]
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2022/07/20(水) 07:17:30.76ID:BwKAvqAp0
>>574
少なくともセキュリティ講習は受けたほうがいいね。
officeのマクロはフォルダ指定で起動許可できるようになってからセキュリティ対策がすごくやりやすくなった。
0577カナダオオヤマネコ(千葉県) [ニダ]
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2022/07/20(水) 07:19:32.94ID:jVSOmj3X0
VBAをエクセル用途とした場合が多いと思うけど
欠点多々ある。
・クラウド上にエクセルを置いてブラウザで見た場合ほぼVBAが動かない
・コーディングするPCがMacかWinかによって扱えるVBAが異なる
・コーディング時の補完やシンタックスハイライトが貧弱
・コードが綺麗ではなく人のコードや自分のコードを見ても分かりにくい
・型指定させる割に型が中途半端
0578(大阪府) [UA]
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2022/07/20(水) 07:19:45.59ID:Gnp0JBhE0
>>575
でもオリジナルの帳票なんて無いならないで困らないんじゃないの?
0579アムールヤマネコ(東京都) [IT]
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2022/07/20(水) 07:22:21.23ID:SBHH/iUD0
>>233
90年代以降の生まれで小学生以下でもない限りは、Webサイト、技術書でプログラミングの基礎は独習しやすい時代的環境になっている
80年代以前の生まれなら迷わずパソコン教室などでプログラミングを初歩から教わる方がいい
0581ラ・パーマ(茸) [DZ]
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2022/07/20(水) 07:24:27.96ID:4CxdVNJX0
>>565
部署や個人で書式めちゃくちゃでどこにあるか毎回探してたファイルをデータベース化したけど
一気に変えると抵抗されるので「ファイルを作成編集したらこのボタン押してね」を作った
ボタン押すとVBAがデータベースに書き込む
暫くたったらデータが一元化されてる有益性にみな気づき作ったアプリから入力してくれるようになった
0583リビアヤマネコ(山形県) [GB]
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2022/07/20(水) 07:32:15.81ID:QjesQ+6h0
車と同じで売れてる車はいい車で、プグラム言語も普及している言語がいい言語
0585ギコ(岩手県) [US]
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2022/07/20(水) 07:35:07.85ID:8NrKKPzL0
実際スクリプト書いて効率化したとしても別の作業が降ってくるだけなんだよ
空いた時間で〇〇はあり得ない
0586シャム(千葉県) [CN]
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2022/07/20(水) 07:35:52.48ID:YfOedqUI0
pythonはまずインストールさせてくれないからなあ
0587ジョフロイネコ(大阪府) [CH]
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2022/07/20(水) 07:40:46.49ID:YuIKP9vh0
自分だけが楽する為のもの。DXF⇆DWG⇆PDF 自動とか絶対に教えない
0588ジョフロイネコ(千葉県) [US]
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2022/07/20(水) 07:45:04.50ID:lgOP3Uzl0
どれだけ業務に有ったロジックを
組めるかの方が大事だから
そこを上手くできたんだろう
0589(大阪府) [UA]
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2022/07/20(水) 07:47:51.84ID:Gnp0JBhE0
そもそも必要無い業務も多すぎるんだよな。独立してからはやらない業務を定期的に洗い出してる。
0590茶トラ(東京都) [CH]
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2022/07/20(水) 07:58:05.68ID:RWiK7CpO0
そもそも残業しすぎの無能では…デブが20キロ落としましたってもんでしょ
0592白黒(茸) [CN]
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2022/07/20(水) 07:59:24.69ID:tAsFCRH90
>>587
スゲーな教えてほしい。
0593スノーシュー(埼玉県) [IN]
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2022/07/20(水) 08:03:20.96ID:Ssn8FA/i0
なつかしいね。 
中堅の部品メーカーにいた時は、
雑多なエクセルなどの業務に追われて残業が多かったから
よく使ったよw
プログラム自体はそこまで複雑なものじゃなかったから
自分が止めても何年も使えてたみたいだし。

最近じゃpythonでも制御できるんだね。時代かわったわ。
0594縞三毛(東京都) [US]
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2022/07/20(水) 08:05:34.60ID:g3Zu1ZDo0
日本に必要なのは定時まで仕事しなくてもよい文化じゃないかな
素早くやれば帰れる
0597ラグドール(大阪府) [ニダ]
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2022/07/20(水) 08:10:25.51ID:QMhQKkkL0
本人はよくても他の人間の生活残業を返してやれよ
0598デボンレックス(千葉県) [US]
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2022/07/20(水) 08:11:38.89ID:hWRFs9x60
VBAにはユニットテストがない・・・そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
DIとかどうすんのやろ
0599マーブルキャット(ジパング) [GB]
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2022/07/20(水) 08:12:48.63ID:Mu2Z6T+R0
今までどうやってたのか聞きたいな
0600アンデスネコ(東京都) [GB]
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2022/07/20(水) 08:18:53.32ID:0YKcAMu00
>>441
仕訳すらメドが立たないのに…
0602ジャガランディ(東京都) [RU]
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2022/07/20(水) 08:20:25.73ID:JVUTtZPH0
Excelもアクセスもできるシリーズ通りにやって覚えた
0603クロアシネコ(神奈川県) [FR]
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2022/07/20(水) 08:20:58.54ID:e5ovVL7m0
VBA使って業務改善しても全く評価されないぞ
俺はそれができて当たり前って評価受けるだけ
むしろ雑用が増えた
無能が事故起こさないとそれだけで評価されるのにな
0605黒トラ(東京都) [US]
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2022/07/20(水) 08:24:41.61ID:scV1nlOA0
いいなぁそれで終わる業務で
0606マンクス(茸) [CN]
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2022/07/20(水) 08:25:06.13ID:GaEq0Xk90
>>127
問題はそこじゃない
ベンダーが「うーんこれなら三ヶ月掛かりますね」
と言われた時にそれを査定出来る人間が社内に居ないって事だ
業者の言いなりになって損する

まあ上で出てるように経営陣の問題であり居なくなった後のことを一従業員が考えることじゃない
0609ベンガルヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/20(水) 08:29:27.27ID:F/L2zwiT0
>>432
言ってる意味がわからん
仕組みを作るのは経営側の仕事で現場の仕事じゃないと言ってるんだが
0611マーブルキャット(茸) [ニダ]
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2022/07/20(水) 08:34:54.12ID:2SCUC+nJ0
頭が悪いから独学で本読んで理解とか出来ない
VBA の学校行きたいけどは埼玉だと大宮
まで行かないとないの(;ω;)
0612ベンガル(SB-Android) [ニダ]
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2022/07/20(水) 08:36:56.53ID:D6Lpr0vU0
vba大先生の地位は揺るがないよ
経営層からしてITリテラシーないし大臣がUSBも知らんので
0613エキゾチックショートヘア(大阪府) [ニダ]
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2022/07/20(水) 08:38:14.99ID:O7Jqi2dY0
Python覚えて退屈なことはPythonにやらせるとめちゃくちゃ楽だぞ
在宅勤務だとサボりまくれる
0614イリオモテヤマネコ(大阪府) [US]
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2022/07/20(水) 08:40:12.84ID:9UYiGUkB0
魔界の仮面弁士
0616スミロドン(茸) [CN]
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2022/07/20(水) 08:43:14.54ID:a4IVMdld0
高給取り無能ジジイの仕事引き継いで関数とVBAで時短したら部署の人減らされて二人分の仕事押し付けられた
0617ヤマネコ(群馬県) [RU]
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2022/07/20(水) 08:44:27.54ID:XydjFBgc0
>>538
65535行の壁も消えて使いやすくなったのと、ホストからサーバに変わったり個人でデータ扱えるようになって来たからねデータの上げ下げ出来るようになってデータ処理の必要性が求められるようになってきた
0619カナダオオヤマネコ(京都府) [US]
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2022/07/20(水) 08:49:57.44ID:j9u7vkwI0
こういうのを駆使する仕事ってどんなの?
0621デボンレックス(神奈川県) [ニダ]
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2022/07/20(水) 08:51:57.88ID:V0SaTEK80
事務処理は定型ルーチン化できる
0622エジプシャン・マウ(光) [US]
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2022/07/20(水) 08:55:11.04ID:tPE8dKNg0
VBAの是非はさておき、こういう合理化に対しては頭が働く人と働かない人がいるのは確かだよな

ここらへんは頭のよしあしでなく気性や天分に近いものがあると思ってる
0623(茸) [AU]
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2022/07/20(水) 08:55:48.79ID:1a7vS8o20
>>387
2003→2007の時にかなり改修が必要になったんで、関数の組み合わせで出来るのは全部関数ベースに切り替えた。
そろそろまた大幅変更あるんじゃないかと思う。
0625ギコ(東京都) [TW]
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2022/07/20(水) 09:05:08.11ID:AE+uH14+0
>>372
役員や上司に頼んで専用の部署を作ってもらって昇進・昇給してもらった方がいいと思う。
専念出来た方が仕事は楽になるし、今は自分の仕事をやりながらみたいだから、そりゃ辛いわ。
0626ギコ(東京都) [TW]
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2022/07/20(水) 09:07:23.78ID:AE+uH14+0
>>382
まあ、いらねぇ仕事が多いけどVBA使わなきゃ、そのいらねぇ仕事に時間を割かれるから自動化しないとやってられないってのはある。
そのいらねぇ仕事を作ってるのが役員だったりして文句言えないし。
0627ギコ(東京都) [TW]
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2022/07/20(水) 09:09:30.60ID:AE+uH14+0
>>402
これ。
どうせ自分しか使わない。
他の社員に使わせようとすると逆にサポートに忙殺されて楽出来ないし。
0628ギコ(東京都) [TW]
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2022/07/20(水) 09:10:29.39ID:AE+uH14+0
>>412
持ってきたソースは破棄して初めから作ればいいじゃん。
0629キジ白(神奈川県) [US]
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2022/07/20(水) 09:12:49.94ID:8aaWRRwJ0
業務で使ってる3DCADのAPI調べてVBAで出力するやつを作ったら神扱いになった、なろう系小説の主人公みたいで面白かった
0630ギコ(東京都) [TW]
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2022/07/20(水) 09:13:01.73ID:AE+uH14+0
>>590
事務処理を全部手作業でやってた人じゃないかな。
うちの会社にも何人かいるけど事務処理だけで3時間ぐらいかかってる。
俺はVBAで20秒で終わる仕事をね。
0631スミロドン(愛知県) [JP]
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2022/07/20(水) 09:28:42.97ID:kKPDiY8r0
職種に依るなあ
実業系だとそもそもそこ等辺の負担なんてあんまり無い
例えば仮想空間なら建物なんてすぐ建つけど
現実だと地盤調査→杭打ち→転圧→捨コン→基礎とか建てる前にも色々要る
それ等をパッケージ化とか簡略化なんてやろうとするとヤバイ事になる
0632ラガマフィン(神奈川県) [ヌコ]
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2022/07/20(水) 09:35:51.82ID:uygpu8RQ0
昔プログラマ一年半で辞めたけどVBAとかcプラプラ中心だったな
もう時代遅れの使えないツールなんでしょ?
0633ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [JP]
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2022/07/20(水) 09:37:49.24ID:vLu8IqoI0
道具自体はなんでもいいんだよ。
「単純作業を見つけ出し、手順書を書いて新人にやらせる」でも、
「単純作業を見つけ出し、VBAを書いてExcelにやらせる」でも、
「単純作業を見つけ出し、スクリプトを書いてPythonにやらせる」でも本質は同じ。
時間を使うべき(頭を使うべき)作業と時間を使うべきでない単純作業を仕分けし、
後者の負荷を減らすために時間的投資を行い、より重要な(価値のある)作業に使える時間を増やすということ。

大したことない仕事だけして忙しいフリをする給料泥棒はその逆をすればいい。
0636ギコ(東京都) [TW]
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2022/07/20(水) 09:40:46.97ID:AE+uH14+0
>>632
C++は未だに現役、VBAも事務処理では使ってるところが多い。
時代遅れと言ってる人は現役プログラマでしょ。
言語なんて目的のアプリを作れれば一般人にはどれでもいいんだから。
0638トンキニーズ(茸) [US]
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2022/07/20(水) 09:41:56.83ID:Nt2jx3Je0
ExcelやVBAが時代遅れとか
IT業界にいたりプログラマーだったりすると
逆にリアルな世間が見えなくなるのかね
0640現場猫(兵庫県) [DK]
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2022/07/20(水) 09:47:56.05ID:p3onQs770
某通信インフラ企業で業務に使うツール作ってるけど、AccessVBAばっかりよ。
理由は導入が簡単だから。
0641デボンレックス(神奈川県) [ニダ]
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2022/07/20(水) 09:49:08.46ID:V0SaTEK80
開発で素案をぷらぷら考えるときでも電卓開かずにexcel開く
試算した過程が残るから思考を発展させていくときにすげー便利
0642ギコ(東京都) [TW]
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2022/07/20(水) 09:51:07.91ID:AE+uH14+0
まあ、環境構築がExcelさえあれば出来るというのが大きいだろうな。
エクセルPythonなんてものが出来れば一気に普及するだろうけど。
0643カナダオオヤマネコ(ジパング) [US]
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2022/07/20(水) 09:51:56.31ID:Sv7pgPs80
>>619
うちは売上の統計とか注残管理とかだな
0645アビシニアン(公衆電話) [US]
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2022/07/20(水) 09:58:18.03ID:taI+YmCV0
>>578
社内業務の中でぽっと後から必要になった帳票が、単体で作りやすいexcelとかで作られるんだよ。そのために基幹システムやメインの業務フロー変えれない時とかね。
0646メインクーン(茸) [US]
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2022/07/20(水) 09:58:20.67ID:I2UpLfA20
>>638
時代遅れではなく、
マルウェア被害が巨額になりすぎて
使わせない方が良いという経営者サイドの意向
0647バーミーズ(ジパング) [ID]
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2022/07/20(水) 10:02:01.54ID:mt6tSbYS0
お前らはすぐそうやって機械に頼るから
肝心な技術が身に付かない
0648(東京都) [US]
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2022/07/20(水) 10:02:08.30ID:fx2xsSNo0
セル式でも何でも良いけど効率化に文句言う奴はクビにした方が良いよな
0649トラ(埼玉県) [AU]
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2022/07/20(水) 10:05:24.34ID:TUidWgHw0
目的が達成できれば言語やツールなんかどうでもいいんだよな
0651オリエンタル(兵庫県) [EU]
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2022/07/20(水) 10:08:01.06ID:Bs1PQR2o0
効率化によって出来た時間は別の作業をする事になるので結果的に忙しさは変わらない
事務はどんなに作業こなしても売上に貢献しないので後回しにされがち
0652ベンガル(埼玉県) [US]
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2022/07/20(水) 10:12:49.29ID:+1TsPZ5O0
>>639
理解したいのに本の意味がわからないの(;ω;)
学校行きたいの
0654オセロット(兵庫県) [ニダ]
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2022/07/20(水) 10:16:25.90ID:DgADTl070
20年前よくわからずBasicを時代遅れだと思いC言語勉強しようとしてた俺に「VBAにしとけ」と言ってくれた先輩に感謝
0655オシキャット(茸) [US]
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2022/07/20(水) 10:16:34.77ID:cnQuw4w40
今年から高校でプログラミング必修化始まるから、あと5年もすると使えるのが普通になるぞ。プログラミングは思考ロジックを鍛えるためにもやっておいた方が良い。
0656オリエンタル(兵庫県) [EU]
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2022/07/20(水) 10:18:12.44ID:Bs1PQR2o0
>>652
目的が設定されたチュートリアル的な本の方が分かりやすいかも
言葉の意味は用語の解説本を買った方がいいかも

Amazonみたいに中身がチラ見出来るなら自分に合うか見てみるといいかも
0657現場猫(兵庫県) [DK]
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2022/07/20(水) 10:18:14.95ID:p3onQs770
>>652
マクロの記録を使って、かんたんな手作業をコード化してみる
コードの意味を調べる
コードを書き換えて動作の違いを確認する

自分のやりたい処理をコード化してみる
0658ヒマラヤン(兵庫県) [US]
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2022/07/20(水) 10:21:28.69ID:hJFJIuvQ0
役所の会計年度任用職員で1年かけてやる予定だった紙台帳の1枚1枚の紙台帳をスキャン→Word化→指定の箇所をデータベース化を初日に完成させたら試用期間で切られたでござる
0659ハイイロネコ(茸) [DE]
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2022/07/20(水) 10:24:41.08ID:Gp836PEc0
全くのゼロからやるならまずは何をすれば良い?
0660スノーシュー(東京都) [BR]
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2022/07/20(水) 10:25:28.80ID:lqUdyX+k0
>>652
まったく意味が分からないなら、初心者向けの本適当に買って、本に書かれたとおりのコードを入力して実行してみるところからはじめる
理解する前にまずはなんだかわからなくても動かしてみる
あとはトライ&エラーの繰り返し
どっか一部分を変えて実行してみる
エラーが出たら、エラーが出ないように動くようにしてみる
これをひたすら繰り返したら、なんとなく分かるようになると思う

俺がファミリーベーシックでやってたことだけど参考になれば
0663ヤマネコ(群馬県) [RU]
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2022/07/20(水) 10:29:43.05ID:XydjFBgc0
>>652
やりたいことを箇条書きで整理する
手動でその処理をやってみて正しいかを確認してみる
一つずつVBAに置き換えていく

一番大事なのは何を使うかじゃなくて何をしたいか、その考えに矛盾はないかを整理するところ
0664ピューマ(東京都) [PL]
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2022/07/20(水) 10:31:10.94ID:Gf5vusQL0
>>658
それ役人なら1人年の仕事だからな
とにかく役所の効率の悪さは異常で、企業ならとっくに倒産してる
0666ボンベイ(大阪府) [US]
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2022/07/20(水) 10:34:34.80ID:Wg7U5aMc0
マクロで作り込むと次の担当者になった時、ブラックボックス化で下手に触れない代物となるので、ドキュメントを作り込むか、せめてVBA内に注釈を残して貰いたい。これはプログラミング全般に言える事だが、後任の事も考えてやらないと、効率化が都度ゼロに戻ってしまう。
0667トンキニーズ(茸) [US]
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2022/07/20(水) 10:37:44.10ID:Nt2jx3Je0
もし女ならVBAなんかよりメイクの腕を上げるとか
歯の矯正をした方が生涯収入は増えるぞ
0668バーマン(三重県) [IT]
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2022/07/20(水) 10:41:17.73ID:hL1c9+UQ0
>>31
vba知ってたらそこを切り取ることができるでしょ?
0670クロアシネコ(茸) [ニダ]
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2022/07/20(水) 10:42:36.21ID:h9oOeKyZ0
VBAでレイトレーシングのプログラム
作ってたな
当時は光線追跡法って言ってたが
0671現場猫(兵庫県) [DK]
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2022/07/20(水) 10:43:48.96ID:p3onQs770
>>666
それ
前任者の作ったものは解析から入らないと改修できなくなる。

せめて実行ボタンとかイベントの引き金になる部分でわかるように処理概要を記しとかないと、脳死した後任者がやらかす
0673チーター(京都府) [KR]
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2022/07/20(水) 11:06:02.68ID:8monwUMZ0
IT土方の馬鹿どもは何でも新しいものが良いと思って
やれRPAガー やれパイソンガー やれPowerShellガーいうけど
汎用性、ネット知識の蓄積度、互換性、属人性でVBAに敵うビジネスツールはいまだ無いよ
0674カラカル(大阪府) [US]
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2022/07/20(水) 11:06:30.74ID:9KeRwxLF0
本人にとっては便利なツールでも後任者からすれば仕様書もコードのコメントも無いと解析に時間がかかるからかえって迷惑かもな。でも売り物じゃ無いんだら仕様書なんて作らないよなぁ。
0675ハイイロネコ(大阪府) [ニダ]
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2022/07/20(水) 11:07:15.90ID:B0BGtHJj0
元プログラマだけどその為に雇われてるな
自分の所は難しい事はしない(出来ない)が割りと幅広い知識必要
0676オセロット(京都府) [CH]
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2022/07/20(水) 11:09:26.78ID:6dEAocu30
大抵の職場にはその手の社内ツール出回ってるよな
外注すればそれなりに金取られるのに作成者は評価されてんのかね
0678マーゲイ(茸) [ニダ]
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2022/07/20(水) 11:38:18.27ID:KrIbQhaC0
>>673
なんでもかんでもパイソンでやりたがるバカについては同意だが
powershellやRPAに関してはoffice外の制御が苦手なVBAの良い補完ツールだよ
0680ヨーロッパヤマネコ(埼玉県) [US]
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2022/07/20(水) 12:00:22.91ID:H2xLhZda0
>>609
経営者が作った組織(仕組)のなかで、作業を効率化させるのは現場だろ?その現場管理をするのが課長や管理職だし。

まさか、作業手順の整備やシステム設計まで経営者の仕事だと思ってるのか?
0681メインクーン(茸) [US]
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2022/07/20(水) 12:02:20.80ID:I2UpLfA20
>>650
言いたいことは分かるが現実的ではないし、
Windows以外のOSがスタンダードになったらそれがマルウェアの標的になるだけ
0682黒トラ(山形県) [US]
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2022/07/20(水) 12:05:37.27ID:ewU/SQcD0
>>466
テキストファイルをドロップしてQRコード生成するスクリプトとか
winmail.datをドロップして添付ファイルを抽出するスクリプトとか
場当たり的なのしか作れんかったわ
0684ライオン(神奈川県) [US]
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2022/07/20(水) 12:09:59.90ID:XlJdKcNT0
>>636
現役っていうかWEB系じゃね
あいつら流行りに乗って人を騙すのが仕事だから声はデカいんだよ
0685ロシアンブルー(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/07/20(水) 12:12:42.58ID:d9KgXIXH0
残業がなくなって困る人もいるだろうに
0686コラット(山口県) [ニダ]
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2022/07/20(水) 12:15:13.37ID:f1VmjryD0
俺は昇給したが、他の連中の残業代は減った。
0687ソマリ(東京都) [US]
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2022/07/20(水) 12:16:38.99ID:ChwerwRw0
何か知らんが、一日の作業結果共有するフォルダ上のファイルみんな手作業で更新してた
アホかと思って、自動で一括更新出来るバッチファイル作って使ったら、他のメンバーより仕事が30分早く終わってしまう
0689ペルシャ(茸) [CA]
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2022/07/20(水) 12:33:11.34ID:cacsSflY0
>>1
あんまり複雑なコードにすると、後任が誰も解析出来ないから転職出来なくなると聞いたけどな
0692ベンガルヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/20(水) 12:38:49.00ID:F/L2zwiT0
>>680
そんな下流の話してねーよ
下っ端レベルの会話しないでもらえる?
0693アフリカゴールデンキャット(光) [DE]
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2022/07/20(水) 12:39:45.23ID:lwibG+Ty0
収入減って副業始める
0695アメリカンカール(SB-Android) [US]
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2022/07/20(水) 12:41:54.86ID:4Bb0HNkr0
ExcelVBAでテトリス作って仕事中遊んでたわ
0696ユキヒョウ(ジパング) [AU]
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2022/07/20(水) 12:57:48.66ID:atnVJ/X70
>>526
わからない物は管理できないし、管理職が理解できない物は不要、ってのが長年の慣行だわな
アウトプットで判断とかはしないのにアウトプットだけ求めよる
0698オシキャット(埼玉県) [US]
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2022/07/20(水) 13:06:43.51ID:D96IWpyo0
ちょこっと小規模なことに使うならいいと思うけど
操作マクロとか基準にしちゃうと、デバッグもやりづらいし、そういうのは個人で使うぐらいがちょうどいい。
VBAがダメとは言わない。でも、「間に合わせ」で出来るって感じを越えてしまうと怖いよね
0700ベンガル(埼玉県) [US]
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2022/07/20(水) 14:07:43.91ID:+1TsPZ5O0
皆さんやさしい(;ω;)
丁寧に教えてくれて感謝です!
初心者本やドットインストールで何年
掛かってもいいから頑張る(`・ω・´)
0701三毛(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/20(水) 14:11:01.85ID:i9ec1KNj0
>>658
職を失うやつが出てくるからな
うまくいっている会社では余計なことをしてはいけない
残業代あてにしてるやつもいるしね
0702オリエンタル(兵庫県) [EU]
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2022/07/20(水) 14:11:58.35ID:Bs1PQR2o0
>>700
全部を覚えようとせず、やりたいことを実現するのにどんな技術が必要か、どう使うのかを自分で調べられるようになるだけでも大分違うよ

がんばって
0705オリエンタル(岐阜県) [JP]
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2022/07/20(水) 14:15:23.64ID:gyY9BrL30
マクロ仕込みまくりのシートやめえや
読み込みに時間かかりすぎて喫煙所行きたくなるわ
0706三毛(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/20(水) 14:17:06.61ID:i9ec1KNj0
他人の作ったマクロなんてウイルスと変わらん
自宅でやるときだけにしとけ
0707ウンピョウ(SB-Android) [US]
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2022/07/20(水) 14:17:37.79ID:3vrKYyra0
>>25 君はモチロン正解
データをセルに入力後、結果を得るのに
VBAのプログラムを走らせる手間が必要
しかし、関数なら、
データをセルに入力と同時に結果が
得られる。

実際の運用、関数で組み込んだ方が
圧倒的に気持ちよくツカエル
入力と同時に結果ゲットだからだ。
0708キジトラ(東京都) [US]
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2022/07/20(水) 14:20:11.90ID:9XfN/cfO0
こういうのが出来る人は、仕事の流れと最後にどういう結果のものが必要かって気をつけてる人だよな  
そういうのを気をつけないで上から言われるままやって管理職になった人は、「できるんでしょ」と丸投げするし、要件確定の必要性分かってないから定義づけもしにくいから、全部仕切らないといけなくなるんだよな
0710コーニッシュレック(東京都) [BR]
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2022/07/20(水) 14:21:27.21ID:w/oxybPL0
今からやるなら会社のパソコンにいれちゃだめって人以外はpythonでやった方がよくない? pythonの方が文法が今どきだしエクセル以外と連携しやすくて広がりがあるじゃん。
0711マーブルキャット(ジパング) [US]
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2022/07/20(水) 14:21:52.06ID:lQ12Ydp20
「VBAを本でマスター→社員の残業がゼロに&年収増」なぜ現実にならないのか?
0713オシキャット(埼玉県) [US]
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2022/07/20(水) 14:23:43.25ID:D96IWpyo0
>>706
まあ、そう思うよねえ
VBAに限らずスクリプト系のものって、とりあえず使えるのが一番のメリットだし

範囲を広げちゃうと困る事態が起こるからねえ
なんでこんな理不尽なって憤死するようなw
0714キジトラ(兵庫県) [PE]
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2022/07/20(水) 14:25:58.36ID:h3pjq2LD0
フリーでバッチファイルをバイナリー化するとめちゃ高速になるよ
0715エキゾチックショートヘア(茸) [CN]
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2022/07/20(水) 14:28:54.63ID:jlxHrERM0
>>704
ほんとこれ

プログラミング教育必修化について賛否あるけど、
「プログラミングなんてプログラマーだけが出来ればいい」
という認識はそろそろ改めて欲しいと思う。
これからは総務も人事も弁護士も医師も農家も漁師も運転手も
プログラミングが出来ることで何かしら効率化出来ることがあるはず。

個人的には古文とか漢文よりもずっと現代社会を生き抜く為に必要な教養だと思うのだけれど
「古文漢文を必修科目から外してプログラミングを必修受験科目にしよう」
と言うと、きっと反発も大きいんだろうな
0716コーニッシュレック(神奈川県) [US]
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2022/07/20(水) 14:29:31.84ID:vaKHkghN0
vbaやパイソンで色々自動化してるけど他の人が使えるようにしようとすると手順作成やバグ取りパラメータ設定機能などが面倒だから展開できない

せいぜいエクセル関数が限度
0718ターキッシュバン(SB-Android) [BR]
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2022/07/20(水) 14:37:01.65ID:7/mEvjx+0
>>715
できた方がいいなんて当たり前の事を高らかに言ってもな

英語だって溶接だってCADだって大型車特殊車両の運転だってできた方がいいんだよ

習得にかかるまでのコストと今の業務におけるリターンを天秤にかけもせずに出来た方がいいとか頭ワロス
0721オシキャット(新潟県) [US]
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2022/07/20(水) 14:43:57.38ID:hI3SiKJ70
残業ゼロ? 良しに悪しだな。年収増は嘘くせえ
おそらく仕事量は増える、でも残業代が無くなる..で一部社員は 余計な事をしやがって!と思ってるよ きっと
0722ターキッシュバン(SB-Android) [BR]
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2022/07/20(水) 14:43:58.88ID:7/mEvjx+0
>>710
機械学習やらんならPythonよりRubyのがオススメかなぁ
まあどっちもそんな変わらんけど開発するならRubyのが速い事が多い
0724マーブルキャット(ジパング) [US]
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2022/07/20(水) 14:48:59.54ID:lQ12Ydp20
>>722
Rubyが速いのは確かオブジェクト操作。

計算とデータベースはPythonが速い。
0725オシキャット(埼玉県) [US]
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2022/07/20(水) 14:49:45.18ID:D96IWpyo0
>>716
な。VBAでもvbsでも、javaScriptでも、Pythonとかでもさ、自分用にちょこっと書くのはいいんだよな
あと、声が聞こえる範囲ぐらいの狭い範囲で共有するとか

それを越える範囲で使うことを考えると、検証なんかのハードルがもの凄く上がるし、拡張などを見込んでの処理の切り分けとか、正常系・異常系の振り分けとか、そういうことをやってかないと怖いことになりそうなんだけど、所詮はスクリプトって感じで甘くなるのがさらに怖い
0726(東京都) [NL]
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2022/07/20(水) 14:50:14.41ID:kvZs6Ga30
>>689
VBAの問題はこれな
自分で書いたコードですら何年か後に見たらワケワカメ
0731ジャングルキャット(SB-Android) [CN]
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2022/07/20(水) 15:11:17.50ID:WMwIAq5B0
どんな仕事だ
一日中各支店の売上げデータとか伝票をエクセルに打ち込む仕事とかかな
仮にそんな仕事だったとして、非効率とわかっていても誰かが動かないとずっと手打ちでやっちゃうのが組織なんだよな…
0734三毛(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/20(水) 15:17:05.81ID:i9ec1KNj0
>>718
全くだな
0735キジ白(神奈川県) [US]
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2022/07/20(水) 15:27:22.93ID:8aaWRRwJ0
特有の業務フローを可視化して新たなフォーマットを考えるところまでやるとデータ構造特許になって面白い
0736キジ白(三重県) [DE]
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2022/07/20(水) 15:29:52.81ID:cL1AMW+e0
上がアホなのでExcelで扱うべきデータを毎回パワポに落とさないといけない
0738コーニッシュレック(神奈川県) [US]
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2022/07/20(水) 15:38:22.91ID:vaKHkghN0
>>725
あとは汚いコード見せたくないとかな

設計とかせずその場で適当に作り上げるから変数名も適当だし秘伝のタレのようにその場しのぎでコードが継ぎ足されていくし
0740ヒマラヤン(茸) [BE]
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2022/07/20(水) 15:40:53.81ID:R/2uYNgF0
ビルゲイツ「いつまでも あると思うな VBA」
0742コーニッシュレック(東京都) [BR]
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2022/07/20(水) 15:48:49.24ID:w/oxybPL0
自分の書き方が悪いんだろうけど例えばVBAでやると、行列で指定するから、後からなんか、列追加しようと思うと、全部かえていく羽目になる。、その点pythonだとそれがないし、決まった手順をオブジェクトにまとめるのもまとめやすい。
0744オシキャット(埼玉県) [US]
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2022/07/20(水) 15:51:19.45ID:D96IWpyo0
>>738
ね。自分用にはいいんだよなあ。スクリプト系って
とても便利で役に立つ

で、2年後ぐらいに見ると、謎呪文って感じでさw
当時のことを思い出さないと、なんでそうしたのか分からなかったり
なんか後の人に相談されて見てくと、いろいろダメなとこも見えて、「え、これ、このままで運用してたの?」とか思ったりね
0745ターキッシュバン(SB-Android) [BR]
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2022/07/20(水) 15:51:37.42ID:7/mEvjx+0
>>728
RubyXLっていうエクセル専用のプラグインが用意されてる
データ集計もdplyrってのがpandasに近いプラグイン

まあでもその辺はPythonのが強いと思う
このエクセルデータをweb連動してなんかやるってなるとRubyが強いというか開発が簡単で早い
0746ブリティッシュショートヘア(静岡県) [PL]
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2022/07/20(水) 16:05:35.50ID:iGQTYhG70
>>716
>>725
自社は定期的に各チームが使ってる独自ツールを集め、専門部署(もしくは外注)に依頼して標準ツール化してるけど、何度やっても湧いてくるみたいだなwww
多くは標準ツールを勉強したくないと言う動機(何でもできるはめんどくさいでもある)。
0747スナドリネコ(東京都) [GB]
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2022/07/20(水) 16:08:24.15ID:3v/a/1Ck0
VwwwwBwwwwwwwAwwwwww

Python書けない低能御用達
ビルゲイツのアナル舐め言語wwwww
0749キジトラ(兵庫県) [PE]
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2022/07/20(水) 16:13:23.27ID:h3pjq2LD0
エクセル自動化するのにバイソン経由とかめんどくさそう。普通にvba使えってなるよ。
0750スナドリネコ(東京都) [GB]
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2022/07/20(水) 16:15:53.45ID:3v/a/1Ck0
カッコつけないで素直にAccessかませた方がコーディング無しでできること多い

入口と出口だけエクセルにしてやれば老人どももニンマリ
0751マーブルキャット(東京都) [ニダ]
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2022/07/20(水) 16:16:53.59ID:ahAPYUdy0
>>50
hyperlink関数で、mailto: 呼び出してメールをつくる処理を入れてたけど
宛先が多くなって処理できなくなり、数時間調べた上で諦めた。
最初からVBAで作れば簡単だったけど、後の人のメンテを考えると
可能な限りはシートの関数でできるのがいいのかな
0752マーブルキャット(ジパング) [US]
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2022/07/20(水) 16:17:03.99ID:lQ12Ydp20
バイソン食ってみてえな。どっかにDNA残ってないかな。
0753黒トラ(東京都) [US]
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2022/07/20(水) 16:20:31.89ID:scV1nlOA0
>>731
業務効率改善したとしてその手柄が何も認められないってのが問題だと思うんやが
なんか上のほうにもいたけど、ダメな企業で搾取されてるだけみたいになるなら
自分だけ楽するか覚えたこといかせる企業に行った方がいいわ
0754ラグドール(東京都) [CN]
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2022/07/20(水) 16:20:37.52ID:wvEAAN+20
作った奴が辞めちゃって、コードはパスワードかかってて
良く分からないブラックボックスだけが残っちゃって
でも業務の核になってて
どうにかなりませんか?っていう相談が一昔前は良くあった
0755マーブルキャット(ジパング) [US]
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2022/07/20(水) 16:22:03.76ID:lQ12Ydp20
>>751
とりあえず仮で作ってみるのはいいんじゃね?

> 宛先が多くなって処理できなくなり、
> 最初からVBAで作れば簡単だったけど、
それってExcelで大丈夫かって話にならないのかな。

>>754
パスクラしたらいいだけに見える
0756マーブルキャット(ジパング) [US]
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2022/07/20(水) 16:23:07.92ID:lQ12Ydp20
>>754
パスワードかかったExcelって別にその人が作ったわけじゃなかったりして
0757ヤマネコ(群馬県) [RU]
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2022/07/20(水) 16:25:04.66ID:XydjFBgc0
>>704
そうなんだよね
そうなりゃ他人のPGとか素人のPGは ってのも減ると思う
論理的な思考出来れば通常業務にたいする考えも変わって行くはずだし
0758ブリティッシュショートヘア(静岡県) [PL]
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2022/07/20(水) 16:25:13.71ID:iGQTYhG70
>>753
>>731
この手の人はチーム内で厚遇されて、本来の業務とは違うチーム内アプリ屋として重宝されるのが第一段階だと思う。

自社のツール開発チームに総務出身の人がいるけど、その人がそんな人だった(総務から惜しまれつつ....)。
0759ブリティッシュショートヘア(静岡県) [PL]
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2022/07/20(水) 16:26:46.27ID:iGQTYhG70
>>754
それ。
加えて使い方が口伝なので、本人と友達だけ詳しいと言う特徴あるw
なので自社は>>746やってる。
0760オリエンタル(兵庫県) [EU]
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2022/07/20(水) 17:08:53.11ID:Bs1PQR2o0
>>750
オレも経営会議に使う資料を作らされたとき触った事のないAccessでデータ整理してエクセルの帳票シートにはめ込んだわ

VBAでも出来たけどAccess使った方がシンプルで簡単だった
0762マーブルキャット(ジパング) [US]
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2022/07/20(水) 17:24:25.15ID:lQ12Ydp20
>>746
> 多くは標準ツールを勉強したくないと言う動機(何でもできるはめんどくさいでもある)。

だからあれしたいこれしたいって検索したらツールが出て来るようにしたらいいんだよ。全文検索みたいに。
自分用の呼び出しメニュー作るとはかどる。
過去に作った奴へのハイパーリンクを張ったExcelシートをピン止めしてそっからやりたいこと呼び出してる。
0764キジトラ(ジパング) [US]
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2022/07/20(水) 17:39:03.15ID:PYev2VjA0
>>564
youtuberがそうしてるだけ
おれは、コメントでVBAの作業をpythonで置き換えるのは愚の骨頂といっつもいれてる
0765エジプシャン・マウ(ジパング) [FR]
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2022/07/20(水) 17:41:45.42ID:VNytb0iW0
否定したい気持ちもわかるが、セキュリティとかもあって、結局使えるのはExcelになるんだよ。
0766キジトラ(ジパング) [US]
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2022/07/20(水) 17:42:32.71ID:PYev2VjA0
>>606
それなんだよな
内製ができない、内製やらないとこは、ゴミシステム掴まされても何も指摘できない
莫大な詐欺被害被ってるのに気づかない
0767(東京都) [JP]
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2022/07/20(水) 17:44:39.39ID:jzhINbFw0
VBAなんて23年前に終了したわ
0768ボンベイ(大阪府) [US]
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2022/07/20(水) 17:47:27.34ID:3SbmH/790
VBAで残業ゼロってどんな業種だよ、、
データ入力請負い会社とか?
0770ヤマネコ(群馬県) [RU]
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2022/07/20(水) 17:50:14.62ID:XydjFBgc0
>>768
経理とか財務じゃね?
あのへんは効率化出来れば効果あるし、適当な数字送ってくる部署にチェック入れたEXCEL渡せばゴミも減らせたりとか
0771コーニッシュレック(茸) [CN]
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2022/07/20(水) 17:51:05.29ID:eFGKMvkG0
GASいいぞ
0772リビアヤマネコ(茸) [EU]
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2022/07/20(水) 17:53:27.34ID:qy4GC+xI0
Pythonでおk(ヽ´ω`)
0773バーマン(ジパング) [US]
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2022/07/20(水) 17:53:54.70ID:j8ZOf8M/0
>>769
OfficeスクリプトでTypeScript使える模様
ただし法人向けだけ
0775ブリティッシュショートヘア(静岡県) [PL]
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2022/07/20(水) 17:58:32.27ID:iGQTYhG70
>>762
ツール開発チームもその手の工夫をして広報はしてるんだが、覚えるより作るヤツが多いんだ。
正確には(あるのを知ってるのに)作りたがるヤツが多いw
そして多くは標準ツールよりちょっとばかり便利にできてる。
0776現場猫(兵庫県) [DK]
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2022/07/20(水) 18:09:54.23ID:p3onQs770
自分で作ったほうがかゆいところに手が届くから使い勝手よくなるしな。
一時的な業務なら自製がフットワーク軽くて便利だけど、恒常的な業務で手順に組み込むならしっかり要件定義して引き継げるものにしなきゃ、てのが面倒くさい
0777マンクス(埼玉県) [US]
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2022/07/20(水) 18:09:57.87ID:a3lmjTyv0
>>702
ありがとうございます❗
0778コドコド(茸) [JP]
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2022/07/20(水) 18:39:06.79ID:OUQjba0h0
excelを毎日使う仕事でもっと楽したいなって強く思うことが上達の秘訣だよ、あとはググりまくること
0779ロシアンブルー(広島県) [KR]
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2022/07/20(水) 18:48:42.49ID:O7sp0nQx0
そんなことより、Excelとかのファイル管理でのフォルダー分けをどうやったら効率的かって方が重要では?
0780スノーシュー(ジパング) [CN]
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2022/07/20(水) 18:50:37.13ID:YmCAPywU0
口座数が数百合ったからVBAでEB預金明細を自動で担当毎に振り分け&仕訳するもの作ったら「間違ってたら誰が責任取るんや?」って言われたな。毎日1時間短縮出来るのにさ😡
ちょい昔の話だけどね。今ならDXとか追い風吹いてるしやりやすいだろね
0781茶トラ(SB-iPhone) [US]
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2022/07/20(水) 19:38:17.12ID:WsncoXI/0
VBAとかVBSとかPowershellとか
可読性わるすぎ超わかりづらくてメンテナンス性がクソ

Pythonが流行ってるのは可読性がよくてわかりやすいから
VBAが使われるのは社内ルールで環境が構築できないからやむなくであってVBA自体はクソ
0782ラグドール(大阪府) [SE]
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2022/07/20(水) 19:41:35.27ID:spKLtncf0
ぶっちゃけPythonとかじゃなくてもVBAでなんとかなる仕事が現実にありふれてて、それすらしない無駄なお仕事もありふれてる。
そう、公務員ならね。
0783ライオン(北海道) [US]
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2022/07/20(水) 19:46:29.82ID:40t8Kvp10
VBA得意だけど使いどころがない
機械的な繰り返し処理にはまあ使ってる
でも年収増えるようなところは今時もうねえだろ

Pythonでどうやるのか見たけど、面倒くせえな
勝手に入れられんからそもそも無理
0784マーブルキャット(ジパング) [US]
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2022/07/20(水) 19:52:15.47ID:lQ12Ydp20
>>782
確かコロナワクチン接種者をExcelで管理してたけど漢字変換で「〇」をいちいち手入力してたね
0785ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [US]
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2022/07/20(水) 20:02:26.94ID:4eGiksN70
永年VBAの現場に居て今は違う業務をしているが、「マクロの記録」機能で生成されたVBAのコードと、はなからVBAで何かを構築しようとしてコーディングされたコードは別物っす。
0786カナダオオヤマネコ(やわらか銀行) [US]
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2022/07/20(水) 20:03:37.35ID:kfm++KF20
Python厨が湧いてると予想
0787スフィンクス(滋賀県) [US]
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2022/07/20(水) 20:05:12.13ID:RnZhSgAD0
Win3.1時代の紙本取説で習得して以降書籍無用
0788茶トラ(鹿児島県) [US]
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2022/07/20(水) 20:09:01.56ID:+ELBUTF20
ちゃんとマクロ組めれば、帳票とかの書面は使いまわしできるからな。残業は0にはならないが減るだろな
0789茶トラ(鹿児島県) [US]
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2022/07/20(水) 20:10:43.42ID:+ELBUTF20
>>18
マクロ記録はVBA入門だからな。
マクロ記録で作ったマクロを最適化しようとして勉強始めるんだよね
0790スナドリネコ(ジパング) [ニダ]
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2022/07/20(水) 20:14:06.58ID:oj1Whnu70
>>780
自分で使うだけならともかく、他に影響あるVBAマクロはテストしないと怖い
設計書だテストだとやり出すとVBAの手軽さ無くなるけど、後々の為に他のソフト開発と同様にドキュメントあった方がいい
0792クロアシネコ(東京都) [ニダ]
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2022/07/20(水) 20:54:39.21ID:/m5plBpQ0
部下がマクロやらRPAやらで楽してたから指摘したら速攻で転職してったわ。
マジでムカつく野郎やわ。
0794アムールヤマネコ(三重県) [US]
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2022/07/20(水) 21:03:55.56ID:vnluQiIL0
20数年前、VB6でPGやってたのでフツーに組める
今でもできるじゃんと思ってVisualSududioインストールしてみたら
全く別物でワロタw
0796ボンベイ(鹿児島県) [DE]
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2022/07/20(水) 21:09:27.39ID:ND8nv6vi0
社内でVBA使って効率化してもどうせ無報酬なんだから誰もしたがらないという悪循環
0797オセロット(東京都) [JP]
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2022/07/20(水) 21:11:56.10ID:nVInsiHW0
>>780
入出金がらみは慎重になるだろうな

給付金でやらかした役場じゃないけど
0798ブリティッシュショートヘア(東京都) [AU]
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2022/07/20(水) 21:13:12.11ID:UIs422Su0
>>796
奴隷じゃないなら、そんな会社辞めたら?w
0800マーブルキャット(ジパング) [US]
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2022/07/20(水) 21:24:58.37ID:lQ12Ydp20
>>797
確認画面を出して承認ボタンを要求するようにすればいいだけだと思う。

郵便局のATMは紙をスキャンしたものとボタンで入力したものを並べて確認する画面がでるけどあんな感じですればいい。
0801ブリティッシュショートヘア(静岡県) [PL]
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2022/07/20(水) 21:47:16.52ID:iGQTYhG70
>>796
自分がどうしたい、どうなりたいかと、やり方(アピール)しだいかと? >>758どぞ
こっそりやるだけだと「妙に仕事の早い作業員」で終わるわけで...
0802パンパスネコ(東京都) [LT]
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2022/07/20(水) 21:51:54.55ID:bSdSoAvQ0
40代現場作業員だけどVBAで業務の補佐もしてる
そんな俺は去年給料20万円台半ばで頭打ちになりましたよっと
0803黒トラ(東京都) [US]
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2022/07/20(水) 21:52:08.26ID:QVQ7LiHJ0
>>796
自分が楽する為に使うのであって、他の社員の面倒まで見きれんわ。
0804ヤマネコ(群馬県) [RU]
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2022/07/20(水) 21:58:11.79ID:XydjFBgc0
>>796
自分の為にやるだけで良いんじゃね?
やってる感出さないと駄目な環境なら兎も角、PCに作業させて自分は楽すればいい
この先本当に成果主義になっていくなら尚更