バブル時代に大ブームになった「清里」 なぜ廃墟化してしまったのか [123322212]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本が絶好調に浮かれていた80年代のバブル時代、「清里」は大ブームになった。
“山梨県の原宿”と呼ばれ、タレントショップやペンションが乱立。若者がこぞって押し寄せた。
だが90年代に入り、バブルが崩壊。同時に清里ブームも終焉を迎えた。
――今、“清里”とググると、一番上に出てくる関連キーワードは“廃墟”。ネット記事でも、うらびれてしまった現在の清里を“メルヘン廃墟”などと紹介している。
6月、実際に足を運んでみた。
（中略）
人類滅亡後の世界を歩いているような気持ち
少し霧がかった無人の街を歩いていると、人類滅亡後の世界を歩いているような気持ちになってきた。
かつて、清里は同じく避暑地である軽井沢と並び称されることが多かった。
同じく若者が大挙して押しかけ、タレントショップができる町だった。とくに旧軽井沢のメインストリートなどが清里と近しい風情だった。
だが、軽井沢はバブル崩壊後、上手に元の姿に戻っていった。いまも賑わっており、老舗ホテルや画廊、高級ベーカリーやおしゃれなレストラン、
ジャムやチーズ、ソーセージなどの商店が立ち並ぶ。大人が楽しめる、ちょっとセレブな避暑地、リゾート地としての活気を取り戻している。
実は清里も、東京都内からの距離は、軽井沢とほとんど変わらない。唯一、リゾート地として軽井沢に勝てないポイントがあるとしたら、温泉施設がない点だろうか。
なにしろ軽井沢は温泉が出る。あの星野リゾートを生み出した『星野温泉』があるのだ。そりゃあイメージ抜群だろう。
リゾート地にとって、イメージはとにかく大事なのだ。ひょっとするとバブルがはじけ“負け組”“廃墟の町”とレッテルが貼られてしまったことこそが、
清里の最大の敗因かもしれない。
全文
https://www.jprime.jp/articles/-/24569 https://jprime.ismcdn.jp/mwimgs/8/9/-/img_89118b9045eff99d8d8977a8214d3bfc840406.jpg 東京だけの頭の悪い全体主義ブームだろ
行かなくなった理由も、みんなが行かなくなったからっていう
空っぽなバカばっか
大河ドラマ「武田信玄」とブームが、被ってたな、免許取立ての頃、男6人で行った、ソフトクリーム旨かったのは覚えてる
大学生の頃サークルでペンションに行ってテニスとかやった。
わざわざ田舎まで出掛けてタレントショップ（）ってのが如何にも昭和よな
芸能人絡みなら何処でも何でも良いみたいな
>>13 ペニスなのかテンションなのかハッキリしろよ
バブル時代は仕事で残業残業そして海外駐在
帰国したらバブルはじけて何も良い思い出がない😭
プロットとしては良かったが、いま思うと韓国の冬のソナタに釣られて観光ツアーするバカと同じ次元のやつしか引き込めなかったのが敗因だな。
>>13 あの頃なんでペンションなんか泊まったんだろなあ
今なら絶対行かねえ
ビジホ泊まるわ
廃墟になった清里でアピールすれば好きな人達が集まると思うけどな
映画とかの撮影場所としても誘致できるだろうし
中央線や高速から外れたとこにあるので言うほど近い感じはない
軽井沢と比較にもならん
金がありゃドーンと買い込んで再開発とか面白そうだけどなあ
実際賑わってた時代もあるわけだしポテンシャルはあると思うわけよ
東京からだとちょっと遠いんだよなぁ
甲府くらいの時間だったら行きやすいんだけどなぁ(´・ω・`)
もともと安っぽい書き割りみたいな趣味の悪いペンションや店だから廃墟になってもぜんぜん風情もなんもなくてただただみすぼらしいだけというね
>>30 大きな銭湯なんてホモ誘致もしてないのに軒並み汚染されとるやんw
寂れてるのは駅周辺の通りだけっていうので結論出なかったか？
ペンション泊まって夕飯時にオーナー夫婦のミニコンサートに酔いしれたな
客たちみなしっとり聞き惚れてた
>>32 あそこだけ映画のセットみたいな造りで、少し移動すると何も無い限界集落だもんな。
もう少し交通のアクセスの良い場所とか、流山おおたかの森みたいなスタイリッシュな街にリニューアルすれば生き残れたかもしれないのに。
>>35 オーナーとかあれ今どうしてんのかね
逃げ切れたのかな
バブル期のブームは無責任だらけ
新島なんかもそうだったろ
>>33 大した投資もしないでそれだけ集客を長期にわたって
安定的にもたらす物がそうそう存在しないということ
ホモ市場という金鉱脈を掘らないとか男じゃないぜ
雰囲気だったよ
コンセプトもよくわからんし田代まさしとかの人形あったし
>>1 清里に温泉がない？何いってんだ？近くに色々有るわ
スキーリゾートとしてのポテンシャルが低かったからだな
白馬レベルのポテンシャルがあればあと10年は延命できたはず
結局よそ者の商店主ばかりで、地元愛や執着ある者が居なかったからなあ
そこで地権者の二世辺りが某ドラマの｢K3RNSP(北三陸をなんとかすっぺ)会議｣みたいに連携すればいいけど、そういう気運も無いし
ソフトクリームは美味いんだけど
ク・ソフトだけは勘弁
潰れたのか？と思ったけど
アクアリゾート清里 天女の湯ってまんま残ってるじゃん
一駅先の甲斐大泉パノラマの湯も最高だし、軽井沢なんかもう避暑と言えないくらい暑いのに。
何この知ったか筆者？バカジャネーノ
>>32 そそw
年月で味が出るタイプでなく只々みすぼらしくなるタイプ
>>43 莫大な借金背負って自殺した奴もいるだろうな
あの頃は自己破産で逃げるとか不可能だったし
八ヶ岳でいいんちゃう
清里に行った時八ヶ岳にも行った
交通の便が良くないのでは
軽井沢なんかは新幹線で行けるけど
寂びれるものがそもそも何もない本物の清里をご覧に入れますよ
最近は昔の分譲地やリゾート地が荒れ果てた動画見るの好き
>>19 関西でいえば嵐山
芸能人ショップが乱立してたよ。
嵐山は今も別に寂れてないから
西武が人工的に無理やり発展させた街って
いかに脆いか典型的な例だと思う
実際に行けばわかるけど清里周辺は今かなり盛り上がってる
賑わってるよ
生き残った地ビールレストランrockとかは今でも大繁盛してる
真面目に商売すれば泡銭得られなくても潰れないってことだな
八ヶ岳リゾートアウトレットも営業はしてるがほぼ廃墟だ
生ける屍状態w
清里って天空の何とかがあるところだろ？
まだまだ繁栄してるだろ
んな一部だけ廃墟化とか言われてもねぇ
鬼怒川なんてどうなるのかと
>>22 若かったからさ〜
ペンションもまだ新しかったしな
初めて聞いた地名だわ、世代でもないし静岡西部だから隣県とはいえ山梨は縁がなさすぎる
清泉寮の方はちゃんと人来てるんだろ？
バブルで群がったミーハーな店のエリアだけ消え去った
それでもユーチューブのホームビデオ上げてる動画とか見ると90年代後半くらいまでそこそこ人来てたみたいだな
昭和の頃は清里とか新島行けばやれるっていう話があったんだよ
今はネットが有るからそんな都市伝説に釣られるバカも居ない
>>71 鬼怒川は水害があったからな
東京から鉄道でのアクセスも良くなってるのに
惜しかったなあ
子供の頃は毎年行ってた鬼怒川と水上温泉
バブルの頃とか冬に連休あると無理矢理湯沢へスキーしに行ったり
色々無茶なことやってたなー
今のほうが多分正常
キッツメドウズはまだあるのかな
まぁあこいらだとそこそこ広い車山（雪室は最悪だが）か夏タイヤのままで行けてロングコースがある富士見パノラマの2択ではあるが
>>79 温泉出なくなっちゃったの？
鬼怒川温泉だったのに
あそこ奥鬼怒川の入り口だし
奥鬼怒川は素晴らしいところだからもったいないな
温泉目当てで軽井沢行くか？
西武がいたかいなかったかじゃねえの
>>68 栂池高原スキー場もこんな感じの建築物があるな
あそこはビッグゲレンデという強味があるから大丈夫だけど
>>82 最初は出てたけど数年で枯れて全部輸送してた
>>84 ああ、それな
軽井沢と草津は至近距離なんだわ
間に半出来もあるが
そもそも清里に店が集中した理由がわからない
たぶん何も無かったから開発しやすかったんだろうけど結局元の何も無い場所に戻っただけなんじゃないかな
あの駅近辺だけで周辺は風光明媚でもないし温泉やレジャー施設も特に無かったしな
最初の勢いだけで絶対続かないようなガバガバ計画っぷりがバブル期の象徴そのもの
BSテレ東で、空から日本を見てみようのアレどうなった？的な企画で
清里に憧れてペンションやって今でも生き延びてる家族の例をいくつか
やってたが、わずかな上澄みなんだろうな。。
>>75 そういや新島でセックスしたわ
嘘だけどな
船の中がナンパ会場だったな
>>93 清泉寮 高原鉄道小海線
ポテンシャルは悪くなかったのでは
>>96 今んなってよく考えればあんなとこ行く女もやりたかったはずだよな
温泉は関係ねーな
熱海とかも温泉有るけどリゾート廃墟やし
>>88 語源は「年金」
つまりリタイヤしたおっさんが田舎に籠もって
小さい山荘を開く事
海外から入ってきた風習だけどバブルだから真似できたんだろうな
>>101 発情した男女の群だからな
もう俺以外は釣り堀みたいなもんよ
サバゲー場にしろって書く前に記事みたら既になってて草
>>72 朝ドラの｢純と愛｣で、ヒロインが探し求めた理想のホテルが観光地のペンションだった時にはずっこけた
開発自体が初動マックスで絶対後が続かないような内容だったよね
芸能人のやるタレントショップとかｗ
しかも周りが原野のままバブル崩壊したらそりゃ何も残らんて(´・ω・｀)
>>107 民宿の日本語版かと思った
農業や漁業の不安定さをカバーするような
＞かつて、清里は同じく避暑地である軽井沢と並び称されることが多かった。
いやそれはない。
当時のこと知らないで適当なことぶっこいてるだろ
清里こんな廃墟なんだ！びっくりだな。
小淵沢のリゾナーレとかも廃れてんのか？
>>88 民宿ってヤツを洋風に言っただけだ
ミンスクじゃないぞ
>>100 JR最高標高地点野辺山だから
>>1 クーラーが安く普及したから
いちいち避暑にいく理由がなくなったんだよね
>>104 熱海は盛り返してあの巨大廃墟は消えたし新築リゾートマンションだらけやで
>>107 日本の場合は中年の夫婦がほとんどだったよね
夫は陶芸、妻は料理好きみたいな
今だと古民家のレストランのようなものかね
>>123 今思うとやつら意外に若かったような気がする
なんかちょっと行きにくいし中途半端だったもんなぁ。
小淵沢まわりはこぎれいにまとまってるのにな
でも自転車旅で立ち寄った清里のペンションの晩飯はうまかったな
熱海は復活したのになんで？
あと那須はいい感じに若い子が行き出してる
スキー場関係はダメかもしれんけどな
>>101 逆に男も女もあんなとこ行かないとどうにもならん奴らと考えればなあ
やれる奴も中には居るんだろうけど
大抵はどう持ち込んで良いかわからん奴らが
酒飲んでなんも出来ず連絡先だけ交換していい思い出ってのが殆どだろう
>>135 温泉があって東京から近くてそれなりに海の幸が有る
那須は御用邸があるからか全体的に綺麗にしてあるな
アウトレットがあったり動物園なんかも上品にしてある
清里はプチ軽井沢過ぎた
それなら軽井沢で良いわってなる
>>135 熱海は東海道新幹線が直通してるからポテンシャルは高い
>>135 熱海が復活したのは東京から近い
ただそれだけ
東洋のモンテカルロだの何だのというのはあまり関係ない
懐かしいなぁ～
やることなくて時間と金が余ってたバブルの象徴
金持ちでなくてもなんか、意味もなく行ったりしたり
軽井沢も近いものがあるけど
>>68 三枚目(北野印度会社)のちかくの蕎麦屋うまいよ
>>135 熱海は東京から近いのと
海と山がどっちもすぐなので食べ物が豊富
温泉があり知名度ももともと高い
社員旅行がなくなって古く高飛車なだけの
温泉旅館が潰れ新しくなったのも大きいかな
長坂あたりまで行けば山が綺麗だけど
観光シーズンは何せ中央高速がアホほど混むのがな
>>114 日本のペンションは脱サラ組が多かったみたいで
商売甘く見てた奴が多かったんだろうなと推測できるね
ポール・ラッシュだったかな？
少なくとも観光地にしようとは考えてなかったはず
>>88 おしゃれな洋風のこじんまりとした宿
若いお姉ちゃん好みの内装の
ネット記事ばっか見てる人の期待を裏切って申し訳ないが、
清里も実際は廃墟群とか全然そんな感じではないからなｗ
もちろん全盛期の何分の1かってレベルではあるけど。
軽井沢も温泉なんかほとんど出ないじゃん
新幹線があるからアクセスにはかなり差があるし、軽井沢は高級別荘地としての伝統に差があると思うけど
清里はスキーよりテニサー御用達のイメージが強かったなぁ
車持っている勝ち組は駅から離れた清泉寮に行くからなwww
賑わっている店はあるんだけど
全体で見ると廃れた感じ？駅前はマジ死んでるよ
>>157 テレビで芸能人が盛り上げてた
所詮パヨクの狩場よ
>>116 リゾナーレは運営が星野になってから予約が取りにくいホテル入り
「リゾーナーレ」は同社のファミリー向けリゾートホテルのブランド名として展開中だ
>>118 パヨちんの脳ミソなんて所詮そんなもんだ…
流行はこんなもの
かつての新興住宅地の賑わいも
今は廃墟の様な老人街
>>1 数回行ったけどあの広場今はこんなになったかw
冬はスキー、夏は避暑地だから、ブームとか関係ないハズだがなぁ。
企画者か浅かったのか。
今が隆盛のテーマパークも
いつかは西武園や花屋敷の様になる
まあ普通若者は山より海行くな
ジジババをターゲットにしなかったのが間違いでしょ
>>176 ディズニーランドだって下手すりゃヤバかったぞ
マイケル・ジャクソン様さまのおかげ
フルスモークのY31とか乗ったパンチパーマのチンピラが聖子ちゃんカットの女乗せてよく来てたよな？
あのくらいから格調下がったよね清里も。
>>176 バブルの頃は土地神話で田舎のくそみたいな土地でも価格があがっていくと思われてた
だから地方のリゾートもたくさん作られたがバブル崩壊
人口減少、地方の過疎化で田舎のリゾートは見捨てられて、西武や東急が窮地に陥ったが、
森ビルなんかはそこまで影響をうけなかった
海外旅行が盛んになったのと衰退が重なっているのではないですかね。そうであるなら近頃の円安でまた盛り返すかもしれませんね。
清里には合宿で行ったけど栄えてる場所は見なかったからなあ
当時宿泊したペンションはコロナ前でもう引退間近な感じだったからもう引退されたかな
駅前だけ廃墟化して、生き残った清里スポットは繁盛してる
ってのが風情があっていいよね
一度行ってみたい
「金持ち父さん貧乏父さん」ロバートキヨサキをロバートキヨサトって勘違いしていた俺が通りますよ
知らんけど40年近くも経てば大都市でもない限り廃れるだろ
コロナ前に行った清里テラスめちゃめちゃ混んでたけどな
>>205 これだわw
なんとなく星の砂物語？と思ってたけど違ってた
長野県民だけど小海線に乗って何回か行ったなー 懐かしい
>>172 都内でもそういうとこいくらでもあったし
今もある実は
郊外の新興住宅地も今は若い夫婦が増えてる
土地をミニミニに分けてるし
スキーも
ゴルフも終わりだよ
別荘なんてとんでもない
ちょっと外れた場所にあるし
交通の便が悪い
電車も小海線なんて全線単線だし
>>86 普通に今でも温泉出てるよ
本当に枯れてたんだったら温泉地と名乗れないだろ
適当な事言って風評被害で訴えられても知らんぞ
廃墟っつってもミルクポットくらいしかないんじゃないのｗ
今もたまに行くよ
電車で行ける高原なのがありがたい
星空がキレイだし清泉寮とか牧場も楽しいよ
しかし清里まで行くとレンタカー屋がないので注意
>>83 修学旅行で嵐山に行きました
元気が出るハウスで他校の連中とトラブった。
聞けば同じ宮城県の高校だった。
87年の秋でした。
>>223 うそつけ
計算が合わない
それが本当なら、おまえ50歳くらいのジジイってことになるぞ
一見さん相手のボッタクリ商売が通用しなくなっただけでないか
これでやってた連中が滅びたならかまへんやろ
ストリービューで見ると、俺ん地の近所より人歩いてるな
ペンションは今の時代に合わないのよ
那須とかマシだけど裏磐梯とか終わってる
ディズニーみたいにVerアップしなければ飽きられて当然
長野や山梨はバイクツーリングや自転車ツーリングに最適
近所の団地近くのデカいスーパー、
昔は賑わいがあったが
ちょい前は老人ばかりで子供はおらず
今現在はガラガラになった（老人がどんどん死んでる）
駅前はともかく清里という地域自体は今でも週末になると結構人多いぞ
2005年頃まではまだそれなりに人がいたように思うけど
富士界隈のリゾート地も似たもんだよ
看板が虚しく昭和を語ってる
10年ぐらい前にいってみたけど、すでにかなり廃墟な感じだったな。
アウトレットモールみたいなところはまだだいぶやっていたけど
これだけじゃここには観光客呼べないだろうなという感じだった。
20年ぐらい前に旅行行った時は、色々店があったが
５年ぐらい前に行った時は、すでにゴーストタウンだった。
こんな状態になるなら、乱開発せずに
自然を残しておけば、魅力ある町だったのに。とは思うが
夕張市と同じように当時は夢があったんだろうなあと。
色々切なくなってくる。
行ってみる価値はあるよ。廃墟好きは特に
>>237 富士五湖周辺は新しいクランピング施設がどんどん出来ているけど…
まだ活気ある方だよ
>>245 マンション大暴落でテレワーク用とかの需要出てきてるらしい
文化が変わったって分かるね
バブル時代はお洒落な街つくれば寄ってくるけど、今は無理やり人気作ろうとしても反発されるだけ
キャベツしか無い所に誰も行かない
結構復活してるよな御殿場のムーラン乙女とかも
夕張だけは近づくとアッテムトの曲が流れてくるんだわ
軽井沢は新幹線も通ってるしなー
比べるのも失礼やろ
記事読んだら駅前がゴーストタウンになってるけど、萌木の村とかはそれなりに賑わっているようだ
駅前の安っぽい店が廃墟になっただけで、周辺は今でも普通に高原リゾートだろ
>>256 清里の廃墟になった商業施設が、まるままサバゲーの施設になってるぜ
結構近いもんになってる気がする
>>224 だからそうなんじゃねえかよ
言わせんなよ恥ずかしい
当時からハリボテ感がすごかった
あと交通の便悪すぎ
>>234 平和堂とか昔からあるやつはちょっとでかいとこでも場末感ぱねえからな
昔はなんかもっとキラキラしていた
いまだに清里はリゾート地のイメージがあるけどな
行ったら幻滅しそうだ
>>68 まあでも近所にこんな感じの手軽な避暑地あったら今なら毎週通うな
近所の観光地つったらおちょぼ稲荷くらいしかねえ
まあ結構頻繁にナマズ食いに行くけど
>>258 おお本当だ
もっとエリアでかくして大規模市街地戦やりたい
https://ctc-field.com/ 俺が行ったの90年代半ばだけど結構賑わってた
この辺りがギリギリだった？
>>245 スキーでまた全然需要ありそうじゃね
アクセス最強だし
>>270 そうだろうな
自分は中の人だが84年くらいが多分ピーク
夜通し人が歩いてた
>>25 299トンネルできたから交通の便は良くなったんだぞ
>>75 清里は知らんが新島はマジでそうだよ
やりたい男女が集まる
同じ頃だから清里もそうだろう
でも８０年代に青春したかったわ
なぞの憧れあるわ
あのキッチュな時代
>>130 清里も夏のイメージだな
何とかして昔のように戻れんかね
ことの統一教会騒動で反日議員一掃出来ればあるいはなんだが
憲法も改正して反日官僚も首にしないと無理か
スパイ防止法も当然いるな
先は長い
>>279 開発やろうって会社が出てくればなあ
まあないよなあ
7、8年前に車で得通ったわ
輝きはないけど清里はそこまでひどくもないだろ
もっとどうしようもないかつてのリゾート地の映像とか好き
軽井沢も一時期観光バブルが弾けて時代遅れ感が出てたのに、見事に盛り返したよな今行っても別に楽しい場所でもない気がするが、どうやって復活したんだろ
温泉なんて本場じゃないし、あんまり関係ない気がする
軽井沢通り過ぎて、浅間山、嬬恋、草津に向かう方が好きなのでよく知らんが
春頃見た苗場の現在を撮った動画見るとかなり寂しい感じになってたな
でも正直に言えばね、街は胡散臭いわ、アクティビティーは汚らしい上にあり得ない接客だわ、・・・・こんなの廃れて当然だよ
「清里がいいところっていうのは雑誌に金を払って作り上げた幻想だ」とか言われてるけど、本当なんじゃないかと思う
バブルが良かったって言うけど、その反動がいつまでも終わらない
>>294 軽井沢自体は行くたびに人がくっそ増えてるけどけねぇ
>>294 今は閑静な別荘地に戻ってるよ
かといって廃墟もない感じ
今はバイパス出来て車だとスルーしちゃうよな、何もないし
ああ、このスレで思い出したけど、今は亡き両親と10年くらい前に行ったなあ
思えばあれが俺と両親が一緒に行った最後の旅行だわ
なんだっけ・・・タレントゆかりの店にも行った記憶
ある程度足場を整備してサバイバルゲームが出来る施設にしてもいい
>>68 何で間違い探しみたいにmilkpot移動したん？
近しいって親しいとか近親関係が近いって意味じゃなかったのか？
>>280 バブルの頃（ちょい後くらいまで？）は「人気スポット」と紹介されれば老若男女、連休ともなれば観光で人が押し寄せてた。
どっちかといえば貧乏人だったうちの親ですら夏休みにちょっとした話題の所、観光地連れてってやるとかやってたしなぁ
安いゴルフ場地域として売り出すしかない
ソフトクリームはあらゆる都会と田舎にあるしサークル合宿場はブーム過ぎた上コロナで無理筋
キャンブ場ブームはいけそうではあるがどこかが整備しないとなあ
廃墟好きも車で一回いけば十分で深みがないんだよね
>>294 北軽井沢 廃墟でぐぐったら廃墟だらけだったよ
逆に清里 避暑地でぐぐったら普通におしゃれな観光地が出てきたよ
そりゃどこにでも廃墟ぐらいあるよね
子供の頃一度だけ行ったが何もない野っ原しか覚えてない
でも涼しくてとても気持ちのいい気候だったな
のんびりできるホテルでもあればまた行きたい
>>301 寂れてたんかな・・・あまり気にならなかった
両親がプラン立てたから記憶が曖昧だけど、清里のホテル泊まって、俳優の柳生博さんが手掛けたという八ヶ岳倶楽部という所に行ってかは軽井沢に移動したわ
団塊世代にとってはバブル黄金コースみたいな感じだったのかも
>>308 調べたら嬬恋辺りも廃墟多いね、バブル時若者が集まったスキーリゾートはダメだね
老舗の軽井沢辺りは大人の避暑地で今でも元気がいい
清里は観光の中心が駅前じゃ無くなっただけで、清泉寮とか萌木の村は車いっぱいだろ
バブル期じゃないけど
志摩スペイン村っていまどんななんだろう
関西から比較的行きやすくて親がよく連れて行ってくれてたんよな
>>74 夏は混雑するし
周辺もそこそこ見るところある
駅前だけが廃墟多数っていう不思議な事になってる
野辺山との間にあったチーズケーキ工房が
お気に入りだったのに閉店したのがショック
系列店は小淵沢とかにあるけど
落ち着いた空間でコーヒー飲み放題でよかったのに
20年くらい前に清里行ったついでに近くのパチンコ屋行ったな。まだあるのだろうか
清里から小海〜佐久のラインは日本離れしてるし綺麗よな
西日本住みの俺が一番思ったのは関西弁が全く聞かれなかったこと
関西以西の人は知らんのだろうな
関西から山梨長野とかあまり行かなそう
数年前清里テラス行ったら天気悪くて富士山見られなかったわ( ´•௰•`)
半年くらい前に行ったけど、黄色い大きな橋の駐車場に警察のテープでガチガチに固められた車があって
帰ってから調べたらめちゃくちゃ自殺の名所ってあって震えた
もう二度と行きたない思うたわ
>>321 それ車をミイラにする儀式だよ
2000年後行ってみるといい
>>217 清田な
思い出すのに数分掛かったけどw
もはや衰退しまくる日本自体が廃墟みたいになってるもんな…
>>313 鬼怒川温泉の廃ホテル側だけ切り取って廃墟廃墟って騒いでるのと同じだな
清里で廃墟って騒ぐのって大抵ワンハッピープラザ跡付近を写してるのばかり
清里 ROCKのカレー食べてみたいが電車だと遠すぎる
関東序列
東京＞＞＞＞＞＞神奈川＞＞＞千葉＞埼玉＞＞＞茨城＞栃木群馬
関西序列
大阪＞＞＞＞兵庫＞京都＞＞＞滋賀＞奈良＞和歌山
東海序列
愛知＞＞＞＞静岡＞＞岐阜三重
九州序列
福岡＞＞＞＞熊本＞鹿児島＞＞長崎＞大分＞宮崎＞＞佐賀
中国序列
広島＞＞岡山＞＞山口＞＞＞＞鳥取島根
東北序列
宮城＞＞＞福島＞＞青森岩手＞秋田山形
甲信越序列
新潟＞長野＞＞＞山梨
北陸序列
石川＞富山＞＞福井
四国序列
愛媛＞香川＞徳島＞高知
地方序列
関東＞＞＞＞＞関西＞＞＞東海＞＞九州＞中国＞東北＞＞甲信越＞北陸＞四国
SLｊホテルというのもあった。
現在はもう何も残っていない
30年ぶりに行ってきたが煎餅屋しかやってなかった
清々しいほどのシャッター通りだったわ
>>318 北アルプスが分水嶺になって
観光に行くところが関東と別れてる
清里とか八ヶ岳周辺はちょっと前から音楽関係者とかが別荘買い漁ってるけどな
ここ何年かで移住した人も多い
平地化と思いきや坂だらけなのな
清泉寮のソフトクリームを食べるのに数時間待ちだったとか聞いた
>>317 まさに
あれ聞いて大半の人が真っ先に思い出すのは
当時の清里だと思う
>>316 とっくに閉業してる
一軒はずっと以前、もう一軒は現在解体中
>>315 信号の近くの店かな
あそこはなにげにソフトクリームも美味しかった
今なら週末に関東近郊在住の人が、
ソロキャンからグランピングまで楽しめる
複合的なキャンプ施設を作れば
それなりに需要あると思うけどな。
そういやシャトレーゼは昔は清里なんちゃらとか言ってたのに
ブランド力にならないから言わなくなったな
清里はとにかく行きにくい
鉄道は長閑な小海線しかない
高地で寒いのもマイナス
フォーミュラーカーが国道沿いに飾られてた記憶があるんだけど違ったかな？
>>76 水上温泉も寂れる一方だけど聚楽だけは潤ってるw
あの辺は谷川岳の帰りに温泉浸かる場所だな
バブル期から９０年代なかばまでのＡＶ
特にデビュー数作はやたら避暑地の別荘で撮られてた記憶
静岡市から自転車で本州横断旅行に行った時に、清里駅前のベンチで寝たのが思い出だわ。
都内からだと車で2時間くらいか
那須よりちょっと近い感じだから
廃墟探訪がてら今度行ってみるか
>>245 ほくほく線に特急はくたかが来てた頃は割と栄えていたし、駅構内で温泉に入れるのもポイント高い
スキーは隣のガーラ湯沢だな
軽井沢も温泉は乏しいよ。
星野温泉なんて全然大した温泉じゃないし。
清里との差は新幹線とアウトレットだろ。
アクセスの良さとマイルドユーザーを継続的に取り込む装置があったのが幸いした。
90年代半ばだったと思うが一回迷い込んだことがあったな
「これが清里か…うわ～…」って思った記憶だけ残ってる
地元にしかない売りがあればな
メルヘンとかファンシーとかバカな女が一時はしゃぐだけだし
>>286 腐っても堤帝国傘下だからね
新幹線通ったのも大きい
あれが昔の碓氷峠のままだったら衰退してた
旅行に行ったときだけ楽しめる場所ならいいのに
なんで廃墟化してしまうの？
もっと維持できるくらいのショボさでいいのに。
廃墟化温泉地とか。最低限の見栄えの良さ
レジャーでいいのに。
まぁ若い人が少ないのが一番の原因だけど。
東京にしか若者がいないｗ
ナウなヤングがローンで自動車買っていた
アホな時代だろ
高原ブームを雑誌で持ち上げられ、
女子がこぞって訪れたナンパされに行ってた感じ。
そこでも声をかけられずに宿で冷めたスープ
飲まされる歌が中島みゆきのあたいの夏休み。
ポートアイランドにもゴースト廃墟があったな もう取り壊したかな
>>314 あそこ子供も大人も楽しめるぞ そこまで混雑も酷くないし
>>380 その東京も若者が多い場所って限定的なのが現状。日中は元気な老人だらけ
親に毎年ペンション連れてかれたな
キャンプやったり星見たりして良い思い出にはなった
>>155 そうそう
清泉寮はそもそも教育施設
ノンノとかananみたいな女性誌が作ったムーブメント
本家の原宿自体が東京のど真ん中なのに衰退してるしな
それに今や原宿どころか渋谷すらちょっと怪しくなってる
>>207 ロケ地はもうちょっと北の方
八ヶ岳高原ヒュッテ
>>379 廃墟化してるのは駅周辺だけで
車で回れるところは結構客がいる
若い人が車を持たなくなったのは大きい
軽井沢は東京から新幹線1本だもんな
1時間ちょっとで着く
これが大きいだろ
>>313 じゃ昔と変わらんじゃんw
クルマで行くやつは混んでる駅の方なんて寄り付かなかったし
>>396 だから「駅周辺」が廃墟化してるんだよ
ただ、駅から比較的近い観光施設も
車で来るファミリー層は多いけど
若い層が減ってる
>>245 駅は日本酒の飲み比べとか爆弾おにぎりの名物で充実してる。リゾートマンションは知らん
一度ベットつれてペンション行ったことあったわ
既に廃れてたけど
都内から割と遠いし周辺に観光地もないからなぁ
ここ誰と行ったかはっきり覚えてなくて、危なくて話題に出来ない場所の１つ
俗っぽいヘンテコな店が多かったな。
ゲスな観光地な感じでリゾートって感じでなかった。高級なホテルって一つくらいしかなかったんじゃないかな。
別荘だけの普通の田舎でよかったのに。
>>403 あるあるだなw
A｢ここ前行ったよねー｣
B｢え、誰かと間違ってない？｣
A｢え？｣
A&B｢え？｣
>>314 最近Vチューバーの紹介動画でバズって、客が増えているよ
>>314 レーザー銃で標的撃って得点競うやつは楽しかった
アラレちゃんに出てくる喫茶店のモデルにこの清里にあるよ
東京から新幹線で1時間の軽井沢と比べて、小淵沢から普通列車か中央道下りて山登りじゃな
あと90年代後半からの、ご当地ならではのものを求める流れについて行けなかった
ともかくアクセスが悪い
新幹線がある軽井沢とは比べ物にならない
>>409 存じませんでした
此を以てアニメにおける聖地認定とは厳しいし…
むしろ最近になって聞くようになったぞ
それまでは全然知らんリゾート地だったわ
>>331 東北、福島の序列そんなに高い？
原発事故の件置いといても
県庁所在地である福島市の駅周辺はひなびまくっているし
郡山市は治安悪すぎ
高校生の頃行ったな
元気が出るテレビの店でタケシのTシャツ買った思い出
清里てなんかチープだったな
原宿模したロケセット村みたいな
当時の流行りだけ取って付けたもんやから
その後の発展や持続性が全く無かった一発リゾート
初 体 検 は！！
清里の！！
ペンションの！！！
便 所 だ ろ ！！！
その模した原宿の芸能人ショップもバブル崩壊と同時に消滅したが
バブル時代は子どもだったけど、あちこちにニュータウン開発されてた記憶
>>380 若い子もお金無い子が増えたから…
いつの時代も若者は夢がありお金は無いって言うけど、親世代も貧しい
おじいちゃんおばあちゃんだけが、元気
>>241 リゾート開発される前を知らんけど
田畑の類いじゃなくてほんとにちゃんと自然が残ってたのかな？
本州は結構見て回ったけど
高地であれ低地であれ平地は全てと言って良いほど
開発され尽くしてる感あるんだけどな…
逆に山地はそこそこな都市近郊まで山林がきっちり残ってる
リゾートや地方都市計画はあくまで経済発展と人口維持が前提やったからな
そうならん未来になったんやからそら破綻するよ
廃墟を取り壊して更地にすればいいのに
まずそこからやらないと何にも進まんだろうてする
YouTubeで現状見れるけど、あそこまで
寂れるものなのか(´･ω･`)
鬼怒川温泉みたいに建物が解体出来ない事も
無さそうなのに放置されてるね。
バブル期流行りだと、スキー場も廃ホテル多そう。
今は萌の村とロックくらいしか無いだろ
車だったらそのまま通過するわ
これはこれでなかなか趣があるな
近くなら散策したい
>>385 ポートピアも夢の跡って感じが良かった
観覧車周辺も寂れていてよい感じ
>>392 竹下通りは相変わらず元気だけど、原宿エリアが狭くなった
裏原ブームも一過性だったな
鬼怒川の廃墟もそうだけどなんか行ってみたくもあり切なくもある
那須が軽井沢の田舎バージョンだとおもってる
犬連れ家族連れに適してる
他にもそういう場所たくさんありそう
今の若い人リゾート地行こうとか思わなそうだし
イメージだけで煽って売ったからな
実体なんか元々無いただの山村
ペンションしかないからなぁ
大きなホテルも無いし
割と最近行ったけどお店も煎餅屋くらいしか
無かったな
>>88 関係ないけどペンションのオーナーのヒゲ面＆オーバーオール率は異常
スキー場も廃れたところはまさにそれ
ニセコみたく外国人に注目されれば未だ活路があったかも…
バブル以前から高校生カップルは清里ペンションで処女喪失が上の世代で有名
バブルの頃はもう刈り取り時期
この辺はバブル期で開発の元取れてるのかね
そうでもなければ少しだけかわいそうだ
上京した田舎者が流行りと煽られて行ってただけだったからでしょｗ
どでかいショッピングモール作れば復活するけど、傾斜地だから難しいね。
いきなり軽井沢との比較が始まって、何を比較するのかと思えば「東京からの距離と温泉」とか頭悪過ぎ。
そりゃー廃墟に足を運ぶよな。まさしく類は友を呼ぶ。
まだニューエイジ思想がかろうじて残っていて自然回帰とか自宅農園とかのわりに出てくる料理はファミレスハンバーグと安普請でバブル世代には忌み嫌われていた
バブル時代はオーナーが料理人のオーベルジュが流行った
メインで魚と肉の両方食べられるちゃんとした食事
>>324 過去に野球をしていて麻薬で捕まった人は？
一度廃墟を壊して新しいショッピングモール作ればいいんだよな
今度はこじんまりとしたやつでいいから
廃墟が見えるだけで寂れた感出ちゃうし
温泉と牧場がそんなに有難いの？そのくらいなら家の近くにもあるぞ
おまけ付きで飛行場もあるし富士山や山々も遠くに見える
さびれてるのは駅前だけで
カーアクセスでにぎわってる場所はそれなりに人気だけどね
なんせ東京から近いし、土日のレストランは結構並ぶよ
駅がアレなのは車なしで旅行するなら金沢とか京都とか都市行った方がいいし
スキースノボもリゾート型になりスキー場で完結するので車なし勢もバスで直接乗り込むスタイルになったのが影響してるんじゃないかな
身体の弱い親族の療養に着いて行った親父が軽井沢大好きになって新幹線通る前に別荘買ったけど、軽井沢には星野温泉があるなんて全くイメージしないし、行った事もない
そもそもあそこ中軽だし
ヒント 越後湯沢
越後湯沢リゾートマンションは5000万円がゼロ円の「腐動産」
https://gentosha-go.com/articles/-/31025 避暑地なら勝浦だろ
100年猛暑日知らずの街を取材 軽井沢より涼しい？
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000259761.html 千葉県で飛び抜けて涼しい町があったんです。100年猛暑日知らずの町
それが、千葉県の勝浦市です。実は1906年の観測開始以降、一度も
35度以上の猛暑日になったことがありません。なぜ、こんなに涼しいのでしょうか。
関東で40度近くまで気温が上がるなか、最高気温は、26.3度でした。
「近しい」じゃなくて「近い」な
まともな文章も書けんのか
>>348 松原湖周辺だよ
清里じゃないけど軽井沢よりは近いね
清里って涼しいの？
山梨ってムシムシ凄い暑いイメージあるけど
>>475 涼しいよ
名前の通り高原だしね、八ヶ岳のふもとの
ムシムシしてるイメージは甲府盆地のせいだろ
盆地はどこも夏はジメジメしてて暑いし冬はクソ寒い
レノンは軽井沢に泊まり
マッカートニーは警察に泊まった
>>476 長野のほうなんだな
なんとなく南側だと思ってたわ
足回りの設定大幅に変えたときとかたまに行く。夜空がええんよ清里は
高原の心地よさを知ったら名古屋で生涯を過ごすのが刑務所暮らしみたいな気分になるな
夏は最悪に蒸し暑く
冬は北海道より体感的に寒く骨の髄まで響く寒さ
Google mapで今見たら駅前だけ電線地中化されてて綺麗だがあとはダメだ。
>>448 新幹線駅や在来線特急停車駅ですら寂れている地方なんて幾らでもあるからねえ
国内の地方都市は本当に人がいない
>>472 房総半島の道路事情の悪さ＆JRの列車の無さ
内房ならまだマシだが外房の先は行くだけで軽く死ねる不便さ
嵐山にもあったけど、いまになってみるとなんでタレントショップみたいなのが流行ってたのかが謎だよw
>>461 ペンションに着いて名前を書くときはどうするの？
ボン・ボヤージュ
車で行くとかなり賑わってる
他の地方と同じく寂れたのは駅前じゃね
さよならスィートペンション バブルの夜は終わるよー♪
>>419 タケシが観光地をぶち壊してきたからな
カレー屋とか立てて。
こいつがカンヌとか信じられないわ
センスの無さが。
お里が知れて呆れた。
人間の裏の顔もここまで行くと、馬鹿に見えるなw
清里じゃなくて、清里駅前が寂れたんだよ。みんな、車でくるようになったから。
駅前通りつきあたったあたりから、大型の飲食店がいくらでもあるよ。
同じぐらい寂れてた近所の白樺湖は近年綺麗に整備されつつある
行ったことないけど調べたら宿の価格がすごい強気
そりゃ廃れるわ
清里は別荘地のよそ者にはエゲツナイ額の水道代を
課す制度になっているって聞いた
>>491 たけしが観光地をどうぶち壊してきたの?
タレントショップブームの中でも北野印度会社とかは全然マシな方だと思うが
八ヶ岳真教寺尾根とか地獄谷行くときは
清里駅から歩くよね
それにしても軽井沢は今も人気だな
違いって何だろ？
>>70 確かここの会社が地元の学校跡地にアウレットを造る計画だったが途中で計画中止になった
清里は一度若い頃に数人で遊びに行ったのとスキーに1回行ったくらいかな
去年下道141号線使って佐久市に行ったけど清里によれば良かったかな
タレントショップは当時のブームで別に原宿でも嵐山でもタレントショップ通りはあったろう
>>24 アイアムアヒーローのショッピングモールめちゃ良かった
あんな感じでゾンビもの撮って欲しい
河口湖周辺も同じ時代に建てられたのか
少しファンシー系あるけど
普通に営業してるからな
ラベンダーソフトクリーム美味しかった
>>118 わかってないのはお前だぞ、
みんなと同じ、多数派だから安心する奴はいつでも独裁者を待っている
混んでる方のラーメン屋に並ぶ奴、遠くからでも千代田区に勤めたい奴、毎朝満員電車に乗って痴漢にあうのを我慢している女ｗ
東京にしか見られない不思議な奴ら、一極集中は蟻が巣を作るのと同じだ
地図みたら別荘地やん
トンキンの貧民が別荘に憧れて大挙して訪れてたのけ？
3年前に行った時は駅前は悲惨だったけど、清泉寮と萌木の村は戦えてる印象だった
交通不便な所だとハリボテは生き残れない
>>491 クソ観光地が嫌いだったからだろう、清里なんかたけしのカレー屋がマシに見えたわ
地元の飯屋はみんな不味くて高かった、なにあのソフトクリームｗ
スキー帰りに寄るだけで、なるべく近寄らないようにしてたんですけどね
今は高速が通って近くなったので八ヶ岳方面も遊びに行きたい
当時からサンリオものに漂う違和感
ミッフィーにはなれなかった
>>512 河口湖周辺は頑張っている、富士急ハイランドと高速道路のおかげか
山中湖周辺のテニスコートなんかごっそり無くなっちゃったもんな、俺の青春の半頁位・・
>>520 山中湖近辺の平野のテニスコート昔社員旅行で行った
高速道路が出来る前の長野に遊びに行くなんて
泊まりがけが普通だったが
高速道路が出来たら
泊まりがけ旅行が消滅
日帰りで行ける範囲だけに観光地は絞られる羽目に
その結果がこれ
河口湖周辺は人が多くて大渋滞してるよ
道路なんとかしてくれ特に山中湖辺り
アラレちゃんに出てくるポットの喫茶店みたいなのがあったな
清里は本当に、落ちるときは超速で廃れたな
意味の分からんタレショが商店街みたいになってた
山田邦子ショップで何を買えと
修学旅行なら、河口湖自動車博物館に連れて行って欲しいところ
30代だけどツーリングで諏訪からメンヘラ街道で八千穂に抜けてR141下って中央道向かう途中で清里寄ってみたら廃墟だらけでビックリした
バブル期に無理やり開発した所なんて、どこも似たようなもの
安普請のペンション泊まって
オーナーのワケわからん創作料理を食べて
焼いたマシュマロを食う
今考えると何だったんだ？
山中湖周辺は飲食店少ないよね
何気なく入った蕎麦屋は美味しかった
>>506 金谷か
話をあれから聞かないと思ったら頓挫してたんか
初心者向けの廃墟ツアーとして面白そうだね
行ってみたくなった
タレントショップってなに？
タレントのグッズとか売ってるの？
河口湖や山中湖周辺
ペンションや民宿それなりに賑わってる
やっぱり都心から近いからな
気軽に行けるからな
まじで10年くらい前まで80年代の清里のイメージでいた
観光で立ち寄ろうと思って調べたらビビったわ
あのころはスキーとかゴルフとかみんな同じちょっと変わった事するのがいいと思ってたんだよ
清里のペンションが河口湖の民泊に変わっただけで、今も昔も事業用リゾート物件のオーナーで一発当てたい人のやってる事は変わらんと思うよ。コロナで民泊も虫の息だがな
高速もそーだけどLCCが出来たのも影響あるだろうな
ソレまで沖縄北海道なんて高くて中々行けなかったけどな
今はお気楽極楽に簡単にいける
御殿場から山中湖まで上道が全通したから、あそこら辺の交通事情は結構改善したと思う
廃墟を生かしてゾンビの街にすれば
街全体をお化け屋敷化
真夏に涼しいところでもっと涼しく
２０年位前毎年行ってたな
梓で小淵沢でレンタカー借りて八ヶ岳倶楽部に寄り 行くペンションは
イタリアンの食事の出るペンション泊まって帰りに小淵沢で薬膳食べて温泉入り
白州工場行くパターン 八ヶ岳では泉郷に泊まった 懐かしいな
鬼怒川温泉の廃墟Googleマップで見ようとしたら
大江戸温泉物語が進出しててびっくりした
20年くらい前から夏は大学生が合宿やってるイメージしかない
ミルクポットよな
なんとなくペンギン村っぽかったな
>>520 その富士急に県知事が喧嘩売ってるよね
あれどうなるんだろう？
>>536 去年の夏に中止の発表したよ
コロナの影響って言ってたけど本当は・・・
>>279 普通に熟練者やそれなりに慣れた八ヶ岳縦走登山者の下山側（往路下山しないタイプ）だから宿や温泉などそれなりに夏は需要あるし滝目当てハイキングもある
ただ、人が集まるのは冬スキー
実家が貧乏だったけど
歳の離れた姉が玉の輿に乗って
連休になると旦那さんに色々と連れて行ってもらった
フェラーリ4シーターで行った思い出
20年から営業してても廃墟感あった
店舗のほとんどがベニア感ある安普請でビックリだったな
その頃から鬼怒川温泉も廃れてたが、まだ観光地と機能してた
この前、久しぶりに姉達と行ったけど鬼怒川温泉は自己崩壊寸前の建物多くて怖かった
>>549 あそこや星野リゾートは、経営傾いてるけどポテンシャルはあると目した温泉宿を買収して拡大していってる
>>557 星野のは高く改造するけど大江戸はそこまでではしてない
伊東園ホテルズに近い
リニアが静岡県を迂回するために小淵沢から飯田に向かうようなルートになればワンチャンあるな
>>559 大江戸と伊東園って宿泊料金似たような金額だよね
泊まってみると部屋も古いまま使ってるし
>>88 かまいたちの夜みたいに連続殺人が起こる民宿。
>>562 温泉コストがゼロだからな
だからといって熱海みたいに意識だけ上げてもだめだが
清里に行きたい連中が近所のイオンで暇つぶしするようになったわけだ。
>>561 >>559 宿泊料金安いんだから当たり前
清里のライバルがいつのまにかイオンやドンキ、ダイソーになっていた。
ちょっと開いてるシャッターからこっち見てる奴がいるな
数年前に行ったことあるわ
普通に廃墟だったけど、そもそも昭和はなんでこんなところありがたがってたの？
近くにテーマパークあるとか自然風景凄いとかもないしマジわからん
昭和の感性って理解不能だわ…ってのがわかった
駅前の地価が100分の１、廃墟、シャッター街になった
桃鉄では物件駅から排除された
ゴーストタウンテーマパークにしたら案外ウケるんじゃね？
>>561 共立リゾートがその辺と星野の間かな
結構綺麗にするが高級までは行かない
>>533 ラブホじゃ誘っても来ない
清里か白馬のペンションなら…
そういうこと
観光地なんかで大金使うくらいなら、
コストコでトランク一杯買い物した方が
合理的だと気づいてしまった。
清里 は ペンションや合宿
軽井沢 は 別荘
のイメージで、ステイタスやクラスが違うだろ。
春秋冬が何もなく、夏だけの地だから清里は。
温泉があろうが 無かろうが関係ない。
温泉ある 越後湯沢も 酷いことになったろう。
今はテレワーク基地 兼 保養地になってきてるみたいだが。
>>572 東京から近い高原避暑地駅近スキー場温泉、これをそこそこ満たしていた所が人気だった。越後湯沢清里軽井沢志賀高原草津
家庭用冷房普及率が五割越えたの
1985年
夏休み高原での避暑はライフスタイルに組み込まれてた
軽井沢は皇族とも縁があるからね、ニワカ清里なんかとは全く別物
昭和のレジャーって基本全部入りがベストって考え方で確かに貧乏臭い
>>547 おい、俺の友達じゃないだろうなｗ
まるっきり行動パターンが一緒で恐いんだが
泉郷ではラーメンがうまかった思い出
現地の人が交代でラーメン屋やってた
>>504 皇室の避暑地
皇室に近づきたかった堤の野望の顕現
フェリーに乗って新島で海水浴の文化は廃れてないの？
ペンションが明らかにツマラナイよな。
新宿グリーンプラザみたいな昭和のオヤジサウナに比べたら月とスッポン。
もしくは大箱の温泉ホテルで混浴露天風呂を堪能し、館内スナックで主婦グループとしっぽり意気投合。
東京一極集中を邪魔する要素は徹底して破壊するもんな。
そりゃ期間限定でしょ。
Dr.スランプの喫茶店のデザインと
どっちが先なのだ
八ヶ岳のアウトレットがやる気ない
星のリゾートのリゾナーレ八ヶ岳もやる気ない
交通網もやる気ない
利用者って自然を求めているくせに、実際に行ったら不便なのは嫌う
自然を求めているのに新しさを求めているから
河口湖みたいに箱物じゃなくてTV特番と季節イベントでガンガン人を集めないとダメ
山梨県民から見ても河口湖と八ヶ岳周辺じゃ河口湖に軍配が上がる
>>504 戦前から、大使館員を含む 欧米人が形成に加わった避暑地。
そこに西武や東急みたいな私鉄系ディベロッパーも相乗りした。
歴史が違うやろ。
つかホラウヨ消えればネットもインフラも満足に使えるし。
ここも復活するかもな。
>>586 ペンションの名前は ブルーイングリーンだったか
>>593 国内の財界人や大学の総長や教授たちが自分たちの村を作ったり
映画の題材にもされたりして、ホントに歴史が違い過ぎるよな
清里の住民が反対してるために中部横断道が開通しないらしい
>>528 確か、夏休みの期間でないと第二次大戦機(零戦等)は見られないよ
>>216 奥鬼怒川は別みたいだけど
要はかけ流しじゃないみたいじゃん
>>480 ギャー！名古屋って北海道より寒いの？！
>>603 かけ流しじゃないというのと温泉が出ないというのは別の話やで
>>464 階数制限があるから四階だてを2階にするために地下一階、二階にして埋めたやつな
詳しい場所は思い出せないが清里のY字路に挟まれた場所にあるイタリアンレストランの店主がクソでめちゃくちゃ気分悪くなったわ
>>611 そうやで
別府温泉が大好きな俺が言うんだから間違いないよ
自宅の循環アワ風呂を掃除したとこの俺の感覚では
タンクローリー輸送の循環温泉は恐怖を感じる
もう一度ブームくるのかなあ？こないのかな
地元の人は騒がしいのはもう嫌かな
すっごい良いとこである事に、変わりはないからね
>>565 なるほど
街づくりが湯も出るメリットも合わさって湯布院のほうがうまかったということなんだね
>>605 本当だよ
（冬の室温）
名古屋22〜25℃
北海道27〜30℃
源泉掛け流しがやたら大事にされるようになったのも、そんなに昔の話でも無いよな
昔は今と違って温泉施設は温泉街として集約されてたから、よほど湧出量の多い源泉がある所でないと掛け流しは難しかっただろう
>>621 白骨温泉で入浴剤を混ぜてる件が明るみになったころからだと思う
あの頃から温泉とは何かを気にする人が増えた
でも、かけ流し出来なくても温泉を大事に扱おうとしてるのなら問題ないと思うわ
>>627 当時の白骨温泉とかカップルじゃ予約断わってたくらい調子のってた
仕方ないのでふもとの乗鞍高原温泉で彼女と白濁の湯を味わった思い出
その後に白骨温泉の偽温泉情報が流れてひっくり返ったわ
>>624 それ美智子さんの頃からなので、そんなに古くない。
元々は那須や葉山や須崎で夏を過ごされていた。
>>620 行ってみたい…古い歴史のある旅館あるし
夜中に車で通ったら鹿が100頭ぐらいいて怖かった
アイツら目ぇ光ってるし
>>633 鹿とぶつかると、ラジエーターがやられて高確率で廃車になるから、無事で良かったな。
苗場は10万円で20平米くらいのマンションが買えるんだぞ。
プリンスホテルが営業する冬場は賑わう。
あと、ビトたけしのカレー屋は軽井沢だったと思う。
>>635 固定資産税が年にいくら掛かると思ってんだ？
月の修繕費も
バカハゲはこれだから
バブル期に人が多かった所の建物の作りや風景は
なぜか妙に懐かしい感覚になってワクワクする
>>636 タダ同然の販売額なので固定資産税評価額は安かろうな。
修繕積立金と管理費は確かに問題。
>>638 なわけねーわ
ホントに無知なんだな
建物評価価格&地価と売値は何も関係ないし、一度買うと誰か買い手居なきゃ手放せないのに。
固定資産税払って欲しいから安く売りに出してる事くらいわからんのかよ？
一時は熱海すらそうだったのに
>>639 面倒だからこれでも見てこいよ
他の無知者もな
そんな安いなら外国人が狙うとか普通思わんのか？罠はちゃんとある
https://okane-madoguchi.com/risk-resortmansion/ >>121 巨大廃墟って何？廃墟好きとしては気になる
棄てられたシベリアンハスキーたちが今もツキノワグマと闘っておるんじゃよ。
ペンションとはオーナーの家に民泊することという格言が
>>644 これだけ見ると安いんだけど問題は他の多くの部屋は持ち主不明で修繕積立金を払ってないことなんだよな
そうすると修繕するためには一括で何百万円も払うことになる
>>646 古い分譲マンションによくある高齢化問題ってのがそれだね。
なので安心ならないのはまったくもってその通りなんだけど、ここで問題にしてるのは「固定資産税は高くないだろ」なんだw
前の持ち主が滞納してた管理費を肩代わりさせられるというのも聞いたことあるぞw
山田邦子の店あったな
しかし軽井沢と違っていい飲食店がないんだよな
清泉寮のソフトクリーム🍦
金精軒の水信玄餅🫧
ペーパームーンのアプリコットチーズケーキ🧀
>>648 そーゆーのもあるかもだけど、書いてあるんじゃないかな？
>>644 しょせん田舎住宅1戸分の固定資産税なんてたかが知れてるだろ
買い値の叩き売り振りからすると高く見えても
ただ確かに他に色々な罠があるのも間違いない
30年くらい前に家族旅行で清里行った時
お土産店でサイババグッズ売ってたよ？
昭和の旅行って今のそれと全く別物だからな
当時の人間には観光という概念が無いので、何処に行っても特殊浴場か芸能人の店に行って帰ってくるだけ
ホノルルですら一時期はそんな有様だった
苗場は未納の管理費、積立金免除の物件が多いよ。だから、訳ありの老人たちが多数棲みついてる。
国民年金だけで生活できる珍しい環境だよ。
一度所有権を得てしまったら解体費からは逃れられないが、その前に寿命が尽きる予定の人が多いんだろう。
清里のピークはバブルの前なので
最近よくみる清里がバブルの遺産的なのは違和感あるわ
築30年以上の鉄筋コンクリートマンションだと、今さら大規模修繕しても無駄。すでに鉄筋錆びてる。だから、積立金も管理費も格安だよ。
>>657 それくらいのはず
俺の記憶的にはバブルにはいると
清里とか中高生がいくところでしょみたいな扱いになって
バブルもピークを向かえると
行くならハワイやグアムってなってたはず
清里駅周辺は寂れてるけど、街道沿いの萌木の村は素敵だし人が多いんだよね。
https://www.moeginomura.co.jp/map01/ 電車から車に移ったのかね？
あと、八ヶ岳倶楽部はいつ行っても混んでる。これも車。
http://www.yatsugatake-club.com/restaurant/menu/food/ オーナーである柳生博さんを高い確率でお見かけしたけど、残念ながら亡くなられたと聞いた。
野辺山は天文台あるけど農家が2時くらいから投光器焚いてる
清里は回復不能なら阿智村みたく地味に行け
>>663 野辺山は電波望遠鏡、パラボラアンテナの集団なんで投光器はセーフ
敷地内は携帯電話禁止
>>657 プラザ合意で急激な円高になったのが1985年
それ以降は国内より海外の方が安いという風潮が出て、海外旅行全盛期となったな
>>660 年代的には、天才たけしの元気が出るテレビ全盛期くらいだよな
そんな単語あったねぇ
このスレ見るまで完全に頭から消えてたわ～
九州の田舎モンには無縁の場所やー(笑)
>>286 ただ軽井沢って
現在はお雇い外国人達がうれしがった本来の風景じゃないんだよなアレ
明治の頃はまだ噴火の後でイギリスのムーアみたいな荒涼とした草原だった
木もそんなに生えてないし
いまじゃ単なる森になっちゃった
ただの偏見だけど、なんか山梨ってだけで格落ち感がある
あの当時の清里やら軽井沢なんて全く興味なかったね
タレントショップやナンパばかり目当てのオツムの軽い、今風に言えばパリピが集まるところ
原宿のタレントショップて今でも残っとるの？
数年前やがジャニーズと聖子の店はまだあったけど
>>678 当時はモテない人にモテないとか冴えないとか直接言えないときは「硬派なんですね」って言ってたわ
どこやと場所見てみたら、軽井沢は新幹線が通ってる、清里は鈍行列車
避暑地としては行くの面倒じゃないかな清里
別荘なんて考えもしない一般人がキャンプとかイベントで行くには良いところなのでは清里
>>654 社員旅行も旅行らしいことしないもんな
当時から日本人は遊び方を知らないバカばかりだったのだろう
>>682 昔の社員旅行っていうのは上司が時間を気にせずに宴会中に部下を説教するためにあるようなイベントだったからな
>>601 清里の住民てより別荘族と移住民でしょ？
その総本山・柳生さん亡くなったし
残りも高齢化でそのうち消滅するだろうけど
その頃には横断道も採算性の問題で消えそうｗ
清里の廃墟写真にある「Milk Pot」って何屋？
バブル時代は洗脳されたアフォが金を落として経済が回った。ただそれだけだ。。。。
その当時のトレンドに町を改造したところで
数年たったら古臭い街並みになるわけだからなあ
原宿だったらどんどん店が入れ替えするけど
長期的に見栄えのする街並みとか作るべきだったよね
大泉に別荘あって、かれこれ30年以上通ってるけど、随分良くなったと思うよ。
清里駅前だけ切り取ってみりゃ記事の通りだけど、北杜市域の旧8町村と南牧村、小海町あたりまで見ればいいとこ一杯だよ。
課題は宿泊施設な気がする。
ペンション・貸別荘は当たり外れ大きいし、得体が知れない感があるんじゃないかなー。
かといってホテルっていうとリゾナーレみたいなお高いとこしかないし…
JR東系列のフォルクローロみたいな中間帯のホテルが増えるといいのでは。
中村農場は夜の焼き鳥を復活してほしい…
昔は掘建小屋みたいだったのに立派になっちゃって…
昔は車持ってることで女にモテようとしたからか
今だと都会で車？イラネだもんな
明治時代からのお抱え外国人と皇族華族の避暑地だから軽井沢は華やかな訳だが
清里は元々の観光酪農すっ飛ばしてバブル期にホイチョイ的に急にブームになって
バブルが弾けて駅前が急に廃れた
軽井沢よりは車で観光するエリアだとは思うけど
考えなしの先入観でもの言うバカ多いが
バブル時代はハリボテかきわりのあんな貧乏くさい所行かない
バブルのもっと前に鉄道で高校生カップルが行っていた所
寒いとこは住みたくないし行きたくもない。寒冷地域による鬱になるわ
>>689 そうそうここ
間違えてもここには行ってはいけない
食事で最悪の気分を味わいたいなら体験するのもいいかもしれないが
口コミ見れば良かったよ
清泉寮のソフトクリーム食べたな懐かしい
運転の荒っぽい女の先輩が皆を車に乗せてくれた
教会とか陶磁器の美術館も見学した
軽井沢も同じメンツでいったけどどちらも楽しかった
寂しいな
>>693 もともと高校生カップルが電車で行くような観光酪農地だったのに
バブル期のリゾートブームにあやかって芸能人が書き割りみたいな店を出しまくった
時期的に1988年がピーク
>1
なぜ、東京は、廃都 遺都 旧都
廃墟と焦土と瓦礫の山になったか
以下の、
破局噴火、小惑星衝突、第三次世界大戦クラス ユーラシア核戦争、
有害危険な疫病複合パンデミック
ここらなど、グローバル巨大飢饉激化な、
大災厄 小災厄 ナイトメアストーム ダスクエイジ、
超ワイルド ギガ モヒカンヒャッハー ゲーム ＧＴＡ系の、
ジパングな、ギガ増税 ペタインフレ化
超重スタグフレーション慢性的構造大不況 預金封鎖 デノミ 財産税で。
漫画映画ゲームアニメ小説ＴＲＰＧ
2055年までの人類史 2025年 日本の死
時空のクロスロード リセットワールド ニンジャスレイヤー デモンズパーティー イキガミ フリージア
レヴィアタンの恋人 シリアスレイジ
5分後の世界 ヒュウガ ウイルス
半島を出よ オールドテロリスト
震災列島 死都日本 とある
アキラ 攻殻機動隊
マッドマックス2以降 パトレイバー2以降
Un go東京デッドクルージング
シャングリ・ラ バイナリードメイン
アイ・アム ア ヒーロー
バイオレンスジャック サバイバル
ブレイクダウン
Fallout メトロ2033 シリーズ
学園黙示録 ＨＯＴＤ
雲の向こう 約束の場所
応化戦争記 ハルビンカフェ
（ハルビンカフェでは、福島原発事故後）
トーキョーノヴァ サタスペ! ガンドッグ
トーキョーナイトメア
バビロンベイビーズ バビロンAD
>1
【 世界史の疑問 】
なぜ、東京都は、202X年ごろに
廃都 遺都 旧都、廃墟と焦土と瓦礫の山に、なったか
以下の、
破局噴火、小惑星衝突、第三次世界大戦クラス ユーラシア複合核戦争、
有害危険な疫病複合パンデミック
ここらなど、グローバル巨大飢饉激化な、
大災厄 小災厄 ナイトメアストーム ダスクエイジ、
超ワイルド ギガ モヒカンヒャッハー ゲーム ＧＴＡ系の、
ジパングな、ギガ増税 ペタインフレ化、
グローバル ペタ ブラックアウト化
超重スタグフレーション慢性的構造大不況 預金封鎖 デノミ 財産税で。
漫画映画ゲームアニメ小説ＴＲＰＧ
2055年までの人類史 2025年 日本の死
時空のクロスロード リセットワールド ニンジャスレイヤー デモンズパーティー イキガミ フリージア
レヴィアタンの恋人 シリアスレイジ
5分後の世界 ヒュウガ ウイルス
半島を出よ オールドテロリスト
震災列島 死都日本 とある
アキラ 攻殻機動隊 咎狗の血
マッドマックス2以降 パトレイバー2以降
Un go
東京デッドクルージング 東京スタンピード
シャングリ・ラ バイナリードメイン
アイ・アム ア ヒーロー
バイオレンスジャック サバイバル
ブレイクダウン
Fallout メトロ2033 シリーズ
学園黙示録 ＨＯＴＤ 雲の向こう 約束の場所
応化戦争記 ハルビンカフェ
（ハルビンカフェでは、福島原発事故後）
トーキョーノヴァ サタスペ! ガンドッグ
トーキョーナイトメア
バビロンベイビーズ バビロンAD
>>597 更に冬は数十センチの雪で止まる有様
振り替え輸送が名物の今日この頃
萌木の村目当てに行ったことあるけど、何故か小綺麗な建物が駅周辺にあって不思議だったw
若い頃はペンションにおしゃれなイメージがあったけど実際に泊まったことは一度もない。ふつうの旅館となにが違ったんだろ？
清里は若者がナンパに行くイメージ
軽井沢は金持ちのイメージ
そりゃ少子化でQ2出会い系SNSマッチングの流れで廃れるだろ
中学校の林間学校でいったけど
ほぼキャンプ場に押し込められてたから往時の賑わいを見てないわ
バブルはプリンス系列や観音崎京急、葉山音羽の森、浦安第一ホテル
清里行ったやつから名前の入ったカンペンとかお土産にもらったよな。
後はペナントとか。
>>705 見掛けはおしゃれだけど、壁が薄くペラペラ部屋が狭い
朝隣のカップルがベッドから飛び降りたのかドスンと凄い音がした
料理は洋風でおしゃれ
>>697 同級生で会社の同期の奴が軽井沢の教会で結婚式した修羅の国勤めだったが
数年後韓国の明洞に飛ばされて定年近くまで帰って来ず
最盛期に行った時は
軽薄短小・ミーハー群衆に圧倒されて
すぐ静かな野辺山に移動した
占い師に、前世はペストで亡くなったフランスの画家の卵って言われた
次の日にもう一度見てもらったら、コレラで亡くなった江戸の大工って言われた
計6千円取られた
来世が幸せになるという3万円のネックレスを勧められたけど断った
古都とかの観光地と違って
若者相手の商売だったからなあ
若者は特に趣味の多様化でネット依存
わざわざ清里いったりスキーいかねーからなあ
>>670 （冬の寝室の温度ランキング）
https://news.mynavi.jp/article/20140208-a009/ 北海道が一番高い
部屋全体が暖かいから → コタツの所有率は日本最低
ストリートビューでみると結局生き残ってるのは昔ながらのお土産屋さんなんだな
ＭＩＬＫ ＰＯＴ って建物が作れた時代は豊かだった
社会に余裕があった、現在では画一的な建物だけ
平成生まれの都民だけど名前聞いた事あるだけでどこにあるのかわからん
なんか牛が有名なんだっけ？
こういうとこでペンションの体験をした上でかまいたちの夜をやるのが乙
>>71 鬼怒川ってひょっとして温泉枯れてなかった？
あそこ硫黄の匂いが全然しなかったんだよな
>>726 単純温泉がメインなので
硫化水素の臭いがしなくてもそれは当たり前なんだよ
>>705 >>724 要するに洋風民宿なのでオーナーさんの営業姿勢でまったく違う。
最悪なのは冬季だけやってる営利的なスキー場ペンションで、食事は冷凍だし、内装はペラペラだし、共同風呂なので中々入れない。
逆に安価なのに素敵なディナーを出してくれるアットホームなペンションもあるんで本当に様々。
清里は秋の収穫祭が素敵なので馴染みのペンションにしばらく通ったけど、知らない間に軽井沢まで足を伸ばすようになってしまった。
スキー場オープンとか書いてあるのに初級のみだったから
小海に移動したなぁ
>>729 スキーに行ってる時は良く小海リエックスに行ってたな
下道通ってくと丁度いい距離だった
>>731 リエックスは普通に滑れるメンバーなら問題ないんだがな
初体験とかのヤツ連れてくとな
初級コースが山頂で中、上級が下の方にあるって
滑れるようにさせるまで帰れないw
>>732 上級コースのコブは面白かった
そんな自分は初めてのスキーで野麦峠の上から滑らされて涙目でした
>>731 >>732 ある程度の技量があるなら富士見パノラマだなあ。
小海リエックス標高差380m最長2.5km
富士見パノラマ標高差730m最長3km
>>734 やっぱ富士見パノラマだよねえ
夏タイヤのまま行けるし
この近辺だと車山もそこそこ広い
ザイラーバレーのゲレンデは雪ではなく砂糖らしい
子供の頃にはじめて行ったときに既に廃墟だったからな
ある意味放置され過ぎて原宿よりいろいろなものが残っているという話がある
タレントのオブジェが建物内にそのままとか
>>736 富士見パノラマは行きやすいけど、上から下まで似た斜度ですので、これをキツいと感じる人が混じらない事が必須条件ですね。
初心者が多い時は軽井沢プリンスにしてます。
晴れが多く、それゆえ人工雪なのでコンディションが安定してます。
東京からなら新幹線、地元（三島）からだとオール高速で3時間と言った感じ。
>>738 追記
厚木から軽井沢まで高速が出来てから清里、野辺山通過しなくなったんだよね。
>>718 安価と言う点ではむしろチャンスかもしれんな。
八ヶ岳がおすすめだが、安価だ。
https://www.resortlife.jp/list/yatsugatake/ 念入りな調査が必要だとは思う。
お前ら歳いくつだ？清里なんて普通は知らないんだが。ジジイしかいないのかここ
80年代のバブル時代っていっても
80年代のほとんどはバブルじゃなかったよね
海水浴シーズンの裏時期になると、海辺の民宿が価格破壊するの。
むしろ旬の魚介類が整ってオススメ。
そういうとこにスイーツ脳を連れて行くと嫌がるよね。
アフォ女のリトマス試験紙になるわ。
>>742 地域の問題じゃないかね？
静岡（三島）から軽井沢に行こうとすると通過する（最近は厚木経由）し、日帰りなら清里や野辺山はドライブデートにもファミリーにも丁度良い距離でウケもいい。
自分のお気に入りは
>>661 >>687 うん、ナアナアでしか出来ない無能ばかりだからな、団塊からバブル期の無能カスは
こんなのを身勝手極まりない法で守った老害政府はさっさと腹切れよと
スイーツ脳の女にシッポを振って背伸びした消費活動。
自分の好きな服を着て、自分の好きな音楽を聴いて、自分の好きなメシを食う男なんか少数派。
偏差値脳はお受験レースを勝ち上がり良い会社に入ってみたものの遊び方を知らない。
金の使い方ら女との接し方を知らない。
これが清里ブーム始め歪んだ消費の深層。
>>480 名古屋の暑さには参った
午前中から強烈な暑さ
日本一標高の高い駅があったんだっけ
今も記録保持者なのか？
>>754 記録保持駅ならともかく【者】ってなんだよ？
高所に新線なんか作る余裕なんかもう今のJRなんかに無いから変わってない
高原リゾートで生き残ってるところの方が少数なんでね？
温泉街もそうだけど
不況だったとしかいいようがない
清里でソフトクリーム食べたいなと思いつつ一度も一度も行ったことがなかった
>>758 牧場のあるとこなら似たような美味しいアイスクリームあるよ
濃厚ソフトクリームを食べると暫くすると腹にくるので最近は遊びに行った先では食べてない
本当は好きなので食べたいのに・・・
今で言う映えスポットのはしりみたいなとこだろ
また再開発して綺麗にしてやりゃ案外流行るんじゃないの
>>191 今だって東京の地価は絶対に上がるって神話をガチで信じてる層はいるから、当時の人のことは笑えんのだけどね。
清里はホテル無いから ペンションも固定や紹介で埋まる所は
広告費の必要がないよな
>>245 今年新幹線使って石打丸山と神立に行った
越後湯沢駅周辺はまだいい
苗場周辺は廃墟増えてる
ああーソフトー清里のソフトクリーム食べたいモッキリー
と、まあ清里と言えば玉吉漫画のヒロポンとソフトクリームしか出てこないわ
観光地開拓としては失敗したよな
清里が全盛のころ、彼女とよく行ったな。関東圏からだと日帰り出来るドライブコースになるから、目的地に丁度良い。
昭和は移動時間も込みで楽しみみたいなとこあったんだろ
今は時間かけて行くだけのバリューが無いと難しい
>>425 ロック系V系の衣装屋さんとかロックなお店は頑張って残ってるな
>>459 廃墟宣伝したり活用した方が安上がりだし流行りそう
廃墟なんて今や日本中至るところにあるから、そんなもんはウリにはならない
さらにこれからどんどん増える
まして現代的なリゾートやアクティビティが楽しめてその上に、というならまだしも、マトモなホテルすら殆ど無いような土地では
ちょくちょく国内旅行はするけど、施設の古い宿が増えてるのは確か。
新設宿やホテルなんてあんまりないしさ
宿のお金をケチるとガッカリする事になるからね～
知人の紹介で泊まったペンションの食事が酷かったなあ
国内なんかどこ行っても廃墟巡りになって寂しくなるだけだから誰も行かなくなる悪循環でそのうち国内旅行する人さえいなくなるw
>>459 これな
ここの様子を廃墟系ようつべ動画で見てたけど、歩道に「頭上注意」の注意書きが結構あった
廃墟と化した建物の壁が剥がれて落ちてくる可能性あるんだとさ
だったら新しくショッピングモール作ろうって所が、今の廃墟壊しつつ新しい建物を作った方がいいよな
>>777 避暑地としての清里のペンションとか大昔流行らなかったか？
田舎者のガキだった俺でも知ってたぞ？ＴＶで流行らせようとしてたからな
バブル時代に、イキッちゃったエリアって
今殆どが滅びてるわけだけど
その理由は傲慢。
結果努力を放棄し、時代の変化に舐めた対応をして、今日に至る
>>783 無責任なメディアに踊らされた結果だと思う
バブル期は今なんて比じゃないくらいにメディアが傲慢だったし
>>777 1973年生まれで知らないとか無知蒙昧極まりない
観光でやってくならその場所に行く何かが必要
名所や施設に食い物やったり独自性無いとわざわざ行かんでしょ
世の中嫌になって脱サラした商売の素人がろくに食材ない所にペンションぼこぼこ建てて長続きするわけねえだろ
今時のラーメン屋と一緒
何故かこの手の観光地にあるのが、ガラス館とかオルゴール館とか自動車館。
これしか見るものがない。てか避暑に来てこんなもん、観たくない。
>>790 >>1に書いてあるじゃん
＞軽井沢はバブル崩壊後、上手に元の姿に戻っていった。いまも賑わっており、老舗ホテルや画廊、高級ベーカリーやおしゃれなレストラン、
ジャムやチーズ、ソーセージなどの商店が立ち並ぶ。大人が楽しめる、ちょっとセレブな避暑地、リゾート地としての活気を取り戻している。
>>794 ありがとう
軽井沢は免許取ったかなり昔のお盆に行ったくらいだな
壊れかけた自動販売機しかないドライブインの駐車場で車中泊したけど寒かった
若者の間で謎に山梨ブームが起きてるから
清里もその内に活気が戻るんでないか
たまにドライブがてら行く事があるけど
そこそこ観光客が来てるみたいだよ
観光に飽きて寂れたパチンコ屋に入ったら、数人のおっさんが固定ハンドルで一人が一列占拠してて
打てる台がないし、店員も黙認してるしですぐに店を出た
>>797 夏場は地元（三島）から日帰りドライブに最適なのでタマに行くけど、清泉寮や萌木の村は相変わらず賑わってますね。
ただ、隆盛を極めた清里駅は車ルート的に通過しないので、電車客がダメなんでしょう。
清里は萌木の村行って清泉寮に泊まってヤツレンでポッポ牛乳飲んでミロで気分を害して八ヶ岳のアウトレット寄って帰ってきた
そんなに何度も行くところではないかな
>>784 お前んとこは役場職員を吉本に入れたり
役場野球部強化最優先で甲子園崩れをスカウトして採用したり
調子乗り方のタガが外れてたよなw
>>784 炭鉱が閉山した時点で軍艦島みたいに終わりにすべきだったな
下手に延命し続けた結果
世代が違うから行ったことも縁もゆかりも無いけどなんか気になる話題だな
作られたブームなんだろうけど、何でここが選ばれたの？
ここで商売してた人達もどっかから来たんでしょ？
どういう経緯でオーナーになったんだ？
どっかで募集してたの？
>>812 当時の若者は高卒でも卒業後3年くらいでローン組んで新車を乗り回してた
その遊び先がこういうところだったのではないかと思う
若者のライフスタイル自体が当時と異なるので、今となっては成り立たないだろう
>>812 ググったら1970年代にananと non-noが作り上げたブームがバブルに乗ったようだ。
車保有率の低い時代の女性層がブームの起点なので清里駅周辺が賑わい、これに野郎が便乗したと言う流れ。
車を維持するのも大変だし
旅行する金もない
自宅でDiscordで会話しながらApexなら無料で遊べちまう
>>814 車で行くには清里駅は不便（狭くて渋滞）な位置にある。
車で行きやすい清泉寮や萌木の村や八ヶ岳周辺は今も混んでる。
>>816 >>817 小海線は味はあるがダルい。
ドライブにはいい季節だ。
>>817 >車で行くには清里駅は不便（狭くて渋滞）な位置にある。
だからこそ廃れたんだろうね
メディアに乗せられるにわかの若者は騙せても、長続きしなかったのだと
>>794 軽井沢は昔から避暑地として有名で皇族が別荘置いてるぐらいだし
一時的にマスゴミが流行らせただけの清里とは違うわな
バブルの頃は清泉寮のソフトクリーム売り場も小さくて機械も少なく
固まるヒマも無かったｗ 行列に並んでみんな溶けたアイス食ってたわ
今は随分と立派になったがまだ人気あるから並ぶよね
八ヶ岳高原は涼しいから簡単な避暑によく行く ゲレンデテラスもあるし
新幹線で行ける湯沢も廃れたんだから鉄道交通の便が悪い清里はもっと無理だろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
