X
北海道新幹線が札幌まで延びれば、札幌〜函館が3時間50分から1時間20分に [228348493]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ソマリ(神奈川県) [US]垢版2022/07/05(火) 22:43:06.72ID:U6fdvd5I0●?PLT(17000)

【北海道新幹線】札幌延伸へ“スタート地点”の工事公開
https://www.stv.jp/news/stvnews/k60g2b0000001zer.html

２０３０年度末に予定されている北海道新幹線の札幌延伸。

新函館北斗駅から札幌方面に線路を伸ばすための本格的な工事が始まりました。

北海道新幹線・新函館北斗駅のすぐ西側では、札幌方面に高架橋などを建設するための本格的な工事が始まり、

その様子が報道陣に公開されました。

市渡工区は最も新函館北斗駅に近く、いわば札幌延伸のスタート地点です。

渡島トンネルまでの４６０メートルほどの間で、長さ１６０メートルの高架橋を建設するほか、

盛り土で路盤を補強します。

市渡工区の工事は２０２５年の６月ごろまで続く予定です。
0002ソマリ(神奈川県) [US]垢版2022/07/05(火) 22:43:48.44ID:U6fdvd5I0?PLT(16000)

札幌まで開業した場合の所要時間は、函館～札幌間が約1時間13分、青森～札幌間が約2時間18分、東京～札幌間が約5時間1分になると試算されています。 走行する列車名などは未定です。
https://railproject.tabiris.com/hokkaido.html
0005リビアヤマネコ(茸) [JP]垢版2022/07/05(火) 22:46:22.68ID:rwa4LQAq0
四国に作るよりは遥かにいい
0009ライオン(東京都) [US]垢版2022/07/05(火) 22:47:19.31ID:apOOXGub0
>>7
本場の鮭茶漬け食べる
0013ソマリ(光) [KR]垢版2022/07/05(火) 22:48:39.94ID:RrYgP0IO0
中国と協力して作れよ
0014シャム(東京都) [FR]垢版2022/07/05(火) 22:48:47.11ID:8TQdN13z0
道民は何故か札幌函館間の需要があると思ってる
今でもガラガラなのに
0015マレーヤマネコ(北海道) [SE]垢版2022/07/05(火) 22:48:59.73ID:agiT81qX0
札幌から函館はラッキーピエロの為だけだな
0016ロシアンブルー(神奈川県) [PT]垢版2022/07/05(火) 22:49:15.98ID:SRPl6qiV0
札幌から函館間の夜行バスがあるんだよね
北海道は本当に距離感バグる( ´･ω･`)
0017ペルシャ(東京都) [US]垢版2022/07/05(火) 22:49:18.77ID:udO3meTI0
すぐ側に思えるけど札幌～函館は距離的に東京～長野くらいある
0019ソマリ(神奈川県) [US]垢版2022/07/05(火) 22:49:34.53ID:U6fdvd5I0?PLT(16000)

札幌から函館って250km以上あるからな。
本州の人間なら車なんか使わない距離。
0020ウンピョウ(東京都) [US]垢版2022/07/05(火) 22:50:06.36ID:HKm8Sbjz0
おいおい釧路まで敷けよ、飛行機不便でしかたない
0021パンパスネコ(千葉県) [US]垢版2022/07/05(火) 22:50:30.05ID:68xTrVu30
>>7
活イカ食うべ。
0023エジプシャン・マウ(東京都) [US]垢版2022/07/05(火) 22:51:45.51ID:F56+/ote0
そもそも本州から北海道行くのに
新幹線は時間も運賃も倍以上かかる
こんなん鉄ヲタや飛行機嫌いしか乗らんわなｗ
0025ボルネオウンピョウ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/05(火) 22:51:59.65ID:LyGjHMrZ0
は～るばる～きたぜ～～
0026サビイロネコ(北海道) [JP]垢版2022/07/05(火) 22:52:26.16ID:HlRQe4Sx0
最近まであった道内完結夜行
札幌ー稚内
札幌ー網走
札幌ー釧路
札幌ー函館
0027スフィンクス(大阪府) [CH]垢版2022/07/05(火) 22:52:31.51ID:5/1JfLju0
>>16
昔は北海道内で完結する夜行列車とかも沢山あったからなぁ
マジで距離おかしいわ
0028イエネコ(東京都) [SE]垢版2022/07/05(火) 22:52:35.11ID:a2PE0BNi0
わからんな
飛行機みんな使うしな

これからのインフラ計画は、
いまはわからんやw
0031サビイロネコ(茸) [US]垢版2022/07/05(火) 22:53:35.18ID:5WaEp5B40
費用対効果まるでなし
少子化で乗る人もなし
負の遺産
0034リビアヤマネコ(茸) [JP]垢版2022/07/05(火) 22:54:50.90ID:rwa4LQAq0
東北と北海道の経済が繋がる…か？
0035ヨーロッパヤマネコ(茸) [US]垢版2022/07/05(火) 22:55:06.08ID:4rHyQQnU0
ｲﾗﾈ
0037イエネコ(東京都) [SE]垢版2022/07/05(火) 22:55:43.60ID:a2PE0BNi0
>>29
紀伊半島一周から
大阪京都で、ぐるっと
回る路線は欲しいな

やはり紀伊半島には
なんかあるよ
0041ロシアンブルー(神奈川県) [PT]垢版2022/07/05(火) 22:56:36.50ID:SRPl6qiV0
>>29
その航路ならフェリーで良くね？( ´･ω･`)
0042イエネコ(東京都) [SE]垢版2022/07/05(火) 22:58:21.87ID:a2PE0BNi0
>>38
ミニ新幹線か
てかミニ新幹線に
するつもりじゃなかったのかw

北海道をどうするかは
楽しいかもな
改革したらよいこと
たくさん
0045ペルシャ(東京都) [US]垢版2022/07/05(火) 22:58:53.99ID:udO3meTI0
>>24
新大阪からなら名古屋通り越して浜松ぐらいあるんだよな
0046斑(東京都) [NO]垢版2022/07/05(火) 22:59:21.73ID:2AioTnet0
北海道新幹線の真の目的

インバウンド富裕層をニセコにスムーズに送り込む
0047イエネコ(東京都) [SE]垢版2022/07/05(火) 23:00:03.19ID:a2PE0BNi0
>>43
そう
だから新幹線の意味がわからんかった
社長さん自殺という事件まで

北海道とはなにか、
はじめから考え直したい
0049猫又(東京都) [US]垢版2022/07/05(火) 23:01:49.65ID:Gzl0sC1t0
新しい鉄道を敷きたいって中国に見積もり出させて断れば面白いんじゃないかな
0050クロアシネコ(大阪府) [CH]垢版2022/07/05(火) 23:02:06.54ID:9jtkpVh40
また、赤字をタバコ税で補填すんのか
0052マヌルネコ(東京都) [JP]垢版2022/07/05(火) 23:02:20.99ID:UVHmBgfh0
ローカル線が死にそう
0053ボルネオウンピョウ(神奈川県) [US]垢版2022/07/05(火) 23:03:59.09ID:5hKXPh6I0
道民「料金は如何程違うんですか」
0054イエネコ(東京都) [SE]垢版2022/07/05(火) 23:05:19.50ID:a2PE0BNi0
>>52
ローカル線の
ほうがよいかな

ただし乗客が少ない
地方の赤字路線含め、
分割されたJRを旧国鉄みたいに
戻したほうがよいかなあ

分割って馬鹿みたい
0055コーニッシュレック(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/05(火) 23:05:42.61ID:yi44oNwy0
函館と札幌そんな遠いのか…
0057アジアゴールデンキャット(北海道) [US]垢版2022/07/05(火) 23:06:02.45ID:vzr1C7Ha0
札幌駅から新千歳まで35分
フライト待ち時間40分
飛行機100分
荷物ピックアップ30分
東京都心まで30分
なんだかんだのロスタイム20分
合計255分

飛行機だと4時間15分

ん、、、微妙

往路で新幹線使うのはアリだけど
復路は早く帰りたいから飛行機かな？
0059キジトラ(北海道) [FI]垢版2022/07/05(火) 23:07:27.33ID:nnR6gHMi0
需要があるとか無いとかじゃないんだよ。飛行機以外の移動手段が増える事に意味があるんだよ。
無駄な金だって言うんなら、もっと無駄な金沢山使いまくってるからな政治家の先生は。
0063イリオモテヤマネコ(東京都) [ES]垢版2022/07/05(火) 23:09:49.91ID:bJlV+ehV0
これ誰の金で作りよるんや？
JR北海道てあちこち路線廃止するくらい金無いんとちゃうんけ？
0066マレーヤマネコ(神奈川県) [KR]垢版2022/07/05(火) 23:10:51.76ID:N0EyhtJn0
遅すぎだよな　最初から札幌まで通しておけば余計な金も掛からなかったのに
安易なコストダウンで函館北斗止まりにして
大赤字製造事業にしておいてから
慌てて札幌延伸決めて工事に5年も掛かるとか、
それまでにJR北海道潰れるんじゃね?w
低迷、迷走する会社には訳がある
0069ラグドール(大阪府) [US]垢版2022/07/05(火) 23:13:01.06ID:Jjbts3MO0
北海道って右端から左端までの距離が大体東京～大阪間に匹敵するんだっけ？
0071ピクシーボブ(北海道) [US]垢版2022/07/05(火) 23:13:43.41ID:0L27qdfk0
>>7
函館支社に日帰りできる

北大水産、函館キャンパスの連中が札幌キャンパスと楽に往復できる
0072ラグドール(大阪府) [US]垢版2022/07/05(火) 23:14:16.13ID:Jjbts3MO0
>>69
と思ってググったら、千葉から神戸だったか
半端ねーな
0073ラガマフィン(東京都) [JP]垢版2022/07/05(火) 23:14:40.53ID:1QGgZd4g0
>>57
コロナ前のインバウンド全盛期は
札幌ー新千歳間が地獄の混雑だったんだよ
快速エアポートはでかい荷物だらけなのにロングシートオンリーにされて
ガンガン荷物当てられて不快だし
バスにしても全補助席だしてぎゅうぎゅう詰めとかザラ
東京都内ー羽田は大したこと無いんだけどな

だから新幹線の価値はある
選択肢が増えれば人が散るから
0074ラガマフィン(東京都) [JP]垢版2022/07/05(火) 23:15:59.70ID:1QGgZd4g0
>>59
だよな
札幌都心と空港間の移動が苦痛で札幌行く機会が減ったもん
0076サビイロネコ(東京都) [ﾇｺ]垢版2022/07/05(火) 23:17:05.87ID:5Gqjm8uA0
函館ハセガワストアのやきとり弁当食べたいわ
0077ラグドール(東京都) [EU]垢版2022/07/05(火) 23:17:06.05ID:jsEsPuq+0
>>63
そもそも地方のJRなんて税金の支援なきゃどこも潰れてる
JR北海道もそれは同じ
年数百億の税金もらっといて毎年毎年赤字かとんとんだぞ
0080アジアゴールデンキャット(北海道) [US]垢版2022/07/05(火) 23:18:09.35ID:vzr1C7Ha0
札幌丘珠空港⇄函館空港を時短の為に利用しますが
こちらは新幹線一択になりますね〜
札幌⇄函館のJRも利用するけど
飛行機、鉄道ともに利用客はまずまずです

札幌から東北
東北から札幌の観光客利用は増えると思います
実際、新千歳から東北への観光は飛行機だとなんだかんだめんどくさい

全ては
えきねっとの割引切符がいくらになるか次第
0081シャム(栃木県) [CN]垢版2022/07/05(火) 23:19:42.88ID:K8Sh4bV60
JR北海道、コイツら雪かきさえしないですぐ運休だわな今年特に酷かっただろ
もっと大規模な道路の管理してる奴らはきっちり仕事してるのに
0083イリオモテヤマネコ(ジパング) [CN]垢版2022/07/05(火) 23:20:14.05ID:Y29H7kA30
北海道の面積は九州の2.3倍
本州の面積は約228,000㎢で、北海道の面積は約87,450㎢
つまり、北海道2.7個＝本州の大きさって事だ
0084エジプシャン・マウ(ジパング) [HK]垢版2022/07/05(火) 23:21:12.87ID:2bQ1h8aw0
>>61
札幌から旭川の空港までリニアを通す計画があったけど
金丸信(山梨選出)が初夢で見たとかいう理由で
まずは甲府～品川間で先行開業するという話に決まったw
金丸が汚職で捕まって無用の長物にw
0085サーバル(SB-iPhone) [FR]垢版2022/07/05(火) 23:21:13.93ID:bZSkxnSo0
伸びればな
0086ラグドール(東京都) [EU]垢版2022/07/05(火) 23:22:37.69ID:jsEsPuq+0
>>72
北海道はめちゃくちゃ広い
逆に首都圏の東京寄りは実はかなり狭い
TDLの浦安⇔みなとみらいの横浜なら首都高使えば空いてりゃ30、40分位で着いちゃうし
都心ならその半分ほど
埼玉も横浜や浦安くらいなら首都高使同じく30分40分くらい走ってりゃ着いちゃう
電車もそう大差ないし全部東京縦断や横断しててこれだからな
0087ジョフロイネコ(東京都) [GB]垢版2022/07/05(火) 23:23:08.70ID:KAEsS7an0?PLT(16000)

整備新幹線はそもそも国が行う事業で、JRが建設するんじゃない。
JRは国の施設を借りて線路使用料を国に払うだけ。
0089オセロット(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/05(火) 23:24:21.24ID:glSGXLhA0
旅客需要は限定的だけど農作物を運ぶ需要は多いので
貨物新幹線をメインにして
おまけ扱いで客車も連結させるようにしたらいいとおもう
0090シャム(滋賀県) [US]垢版2022/07/05(火) 23:25:27.75ID:20G4Mclk0
なんで東京駅で一旦切れるの？
札幌から鹿児島までは、連続の特急券すらないんだよね
0091シャム(栃木県) [CN]垢版2022/07/05(火) 23:26:16.29ID:K8Sh4bV60
>札幌から函館行く
高速代さえケチる道民は今まで通り車で下道使って行く
新幹線なんぞ絶対使わん
0092ツシマヤマネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/05(火) 23:27:26.35ID:n4Kijg1T0
大宮から北は新幹線の方が早くて便利になるだろ
0093カラカル(茸) [FR]垢版2022/07/05(火) 23:28:02.82ID:cWTWOUl10
いるか？
世界最速研究ならここは良いかもしれんが冬はダメやね
0095ジョフロイネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/05(火) 23:29:56.14ID:uQ1PsCHY0
>>22
東京から博多行くのとあまり変わらんな
大阪から鹿児島もこれくらい
0096スナネコ(東京都) [AR]垢版2022/07/05(火) 23:30:05.02ID:6cegxUwc0
>>20
札幌の次はやるかもな
0097ジョフロイネコ(東京都) [GB]垢版2022/07/05(火) 23:30:18.05ID:KAEsS7an0?PLT(16000)

東北・上越・北陸など北海道以上の豪雪地帯を走る新幹線が既にあるのに
いまだに冬は走れないと思っている人がいるんだ
0100アジアゴールデンキャット(北海道) [US]垢版2022/07/05(火) 23:32:04.28ID:vzr1C7Ha0
首都圏の人々が新幹線一本でニセコのパウダースノーを堪能出来るって考えたらロマンはある
0102ソマリ(光) [DE]垢版2022/07/05(火) 23:33:48.41ID:3BbVnZLa0
札幌周辺の民間人が新幹線でロシア軍から逃げるために函館まで行かなくて済むぐらいじゃね？
0103ハイイロネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/05(火) 23:35:31.84ID:Mi5xnYD00
>>97
たし蟹
0104カラカル(大阪府) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/05(火) 23:36:38.58ID:fQQrENxe0
なお雪
0105マンチカン(千葉県) [US]垢版2022/07/05(火) 23:37:20.39ID:K7Io2V7Z0
>>100
それは一回経験したら
内地のべた雪では滑れん！となるから
アリかもな
俺は旭川～富良野で滑ってたが
大学行って内地で滑ったら
なんだコレ？って感じだった
0106ピューマ(富山県) [JP]垢版2022/07/05(火) 23:39:53.04ID:jhtD+m430
東京札幌間が約5時間1分かよ
北陸新幹線で東京新大阪が3時間50分だから
こっちの方がまともに見える
0107エジプシャン・マウ(ジパング) [HK]垢版2022/07/05(火) 23:40:23.12ID:2bQ1h8aw0
>>77
国鉄の労働組合がパヨった政治家をどんどん送り込んでくるから
自民党としては国鉄に罰を与えるために細く民営化して分解する必要があった
0108三毛(神奈川県) [US]垢版2022/07/05(火) 23:41:28.70ID:D5KS+qt90
>>73>>74
北海道って土地余りまくりなのに何で空港はあんなに遠いんだよ
土地ない福岡なんてあんなに近いのに
0110スナドリネコ(大阪府) [DE]垢版2022/07/05(火) 23:44:07.03ID:hPm7CMGd0
30万人都市と200万人都市をつなぐ
利用者は道民じゃなく
完全に観光客用だなｗ
ＪＲ北海道は道民にサービスしてなくて笑える
0121白(大阪府) [US]垢版2022/07/05(火) 23:54:13.04ID:Qwx9OGF/0
>>100
ルスツは良く行く
新幹線出来ても新千歳からバスに変化はないかな
ほぼ毎年2月に激寒だがそれが良い
0122白(ジパング) [US]垢版2022/07/05(火) 23:54:33.31ID:G7PlSewn0
>>1
だいたい3時間半だよ、50分とか貨物との関係で行き違いしまくる悪い見本にするなよ
あと、青函トンネル内を貨物と共有するなよ、邪魔だ
0124デボンレックス(東京都) [US]垢版2022/07/05(火) 23:54:43.62ID:dM3g/jrI0
5時間も椅子座ってたらケツもげるやろｗ
飛行機なら座ってるのせいぜい1時間半やろ
圧倒的に腰に優しいんだたよ
0125イエネコ(東京都) [SE]垢版2022/07/05(火) 23:55:04.98ID:a2PE0BNi0
これからはいろいろな企業が、
北海道にも単なる支店じゃなく
拠点おいてもよさそうな
0129キジトラ(東京都) [US]垢版2022/07/05(火) 23:58:49.72ID:RLZHYzhF0
>>124
5時間でケツもげたらハワイすら行けんやろw
0130キジ白(愛知県) [DE]垢版2022/07/06(水) 00:00:26.60ID:giLYKeNJ0
函館から札幌まで18きっぷで乗ったけど
途中ほとんど寝てしまって
なんも思い出がない
0131バーミーズ(東京都) [US]垢版2022/07/06(水) 00:01:30.17ID:0fNkPdZU0
スーパー北斗廃止になるの
0133キジ白(千葉県) [CZ]垢版2022/07/06(水) 00:04:23.59ID:+7BU7LTM0
函館からカニ乗せて、札幌からはウェルカムヒグマでも乗せとけ。
0134スフィンクス(千葉県) [US]垢版2022/07/06(水) 00:05:17.08ID:rzY4Gabg0
大宮以北の東北新幹線沿いに住んでるなら、自宅から最寄り空港までの移動時間や搭乗の手間、また千歳空港から札幌までの移動を考えたら新幹線を選ぶかもなあ
0135キジ白(千葉県) [CZ]垢版2022/07/06(水) 00:05:30.91ID:+7BU7LTM0
札幌はJR駅ビルからの冬景色は最高っすな。
0136ジャガランディ(富山県) [JP]垢版2022/07/06(水) 00:06:44.11ID:2xdHBJMr0
北陸新幹線の敦賀新大阪間も頼む
0137茶トラ(千葉県) [US]垢版2022/07/06(水) 00:07:52.75ID:b6FuxryA0
青森と繋げずに千歳起点に南北に伸ばせば良かったのではと思う
0139ヤマネコ(千葉県) [GB]垢版2022/07/06(水) 00:09:14.46ID:VS2WmPQk0
札幌開催中の競馬関係者の移動は楽になりそう
0140斑(三重県) [GB]垢版2022/07/06(水) 00:09:44.97ID:X6UjqOQJ0
旭川、札幌、函館間＝京阪神間くらいの距離と本気で思っていた友人がいた。
2泊3日で北海道の三都を本気でまわろうとしていたから指摘してみたところ判明。

結局札幌周辺だけを見るということに変えて2泊3日で行ってたけど
0141マレーヤマネコ(SB-iPhone) [JP]垢版2022/07/06(水) 00:10:27.85ID:pd5F8Qfh0
函館が寂れていくのか
0143三毛(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/06(水) 00:11:58.34ID:Af93JRsN0
高速も赤字だろ？アレ
維持するだけでも負債になると思うが
在来線潰すのかな
0144サーバル(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/06(水) 00:12:06.56ID:ATU51ddm0
札幌→函館は行きたい気持ちはあっても
実際にルート調べて断念するパターンあるもんな
0145アメリカンショートヘア(ジパング) [US]垢版2022/07/06(水) 00:12:48.44ID:AY6da9PZ0
まだあと８年も掛かるのか…
中国に乗っ取られてなきゃいいけど
0146ブリティッシュショートヘア(東京都) [US]垢版2022/07/06(水) 00:13:07.41ID:PS/GlHD50
>>144
高速バスで…クソ長いよな
0149ハイイロネコ(茸) [JP]垢版2022/07/06(水) 00:20:51.22ID:wYLxgJgl0
>>124
日本からでたこと有るか？
0150ロシアンブルー(岩手県) [GB]垢版2022/07/06(水) 00:22:42.32ID:zPiiHtCE0
盛岡からでも鉄路で札幌日帰りできるようになるな
0151オリエンタル(和歌山県) [US]垢版2022/07/06(水) 00:23:32.44ID:SL9d1OFT0
>>118
18切符だと途中1区間だけ特急をごにょごにょしてなんとかはまなすに乗れれば24時間ほどで札幌着だったわ
0152ライオン(福岡県) [US]垢版2022/07/06(水) 00:25:47.34ID:5GmqNKcn0
新幹線いらないから青森函館間のトンネルか道路橋を作った方が需要ある
0154ブリティッシュショートヘア(北海道) [US]垢版2022/07/06(水) 00:28:01.52ID:QTqWI+C90
>>108
雪が比較的少なくて、かつ札幌からボチボチの距離となると、今の新千歳のあたりしかないんだよ

ま、元は海軍飛行場なので都会に作る理由がなかったってのはある

札幌市内の丘珠のあたりは雪が特に酷くて冬はあてにならん
0155縞三毛(千葉県) [US]垢版2022/07/06(水) 00:30:36.46ID:jgpVSyuP0
>>57
新幹線乗るんだって駅で20分くらい発車待ちするだろうよ。
0158マーブルキャット(京都府) [ES]垢版2022/07/06(水) 00:35:44.10ID:tPPxjo7t0
東京から三河安城くらいの距離だろ
0159ジャガー(千葉県) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/06(水) 00:35:52.59ID:m6u+dhI30
>>7
観光できるじゃん
東京から飛行機で札幌行って小樽札幌観光して函館行って青函トンネル通って青森行って観光して東京帰る
これができる
0160イエネコ(東京都) [PL]垢版2022/07/06(水) 00:39:40.51ID:1x8u5qag0
>>157
サンダーバードの基地みてーになるな
0161猫又(東京都) [US]垢版2022/07/06(水) 00:39:49.39ID:tXESQn7k0
>>159
函館民が札幌に行くことはあると思うけど、逆は少ないだろうね。
東京都民が熊谷に遊びに行くかと言われると、ないのと同じ。
0162メインクーン(埼玉県) [FR]垢版2022/07/06(水) 00:42:03.54ID:0cJY5UCx0
もっと早く開通していればアイヌの黄金に先に辿り着けたのに
0166カラカル(新潟県) [BR]垢版2022/07/06(水) 00:56:56.97ID:D9ivXibG0
帯広まで伸ばして
0167コドコド(東京都) [GB]垢版2022/07/06(水) 01:04:26.04ID:4tE5it580?PLT(16000)

>>148
札幌〜新函館北斗は45分くらいであってる
0168スノーシュー(東京都) [AU]垢版2022/07/06(水) 01:15:37.46ID:cDcqjczf0
札幌〜函館間って線路長で言えば東京〜名古屋位あるからな
0169コーニッシュレック(鳥取県) [US]垢版2022/07/06(水) 01:16:51.10ID:CiIRwgtu0
>>73
札幌抜けて新千歳までつなげればWinWinだな
0170オリエンタル(岐阜県) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/06(水) 01:21:35.39ID:13/imAeR0
函館開催が終わってから、
札幌開催が始まるまで1週間も間隔が有るんだから
新幹線は要らんなあ　JRA競馬的にｗ
0171アメリカンボブテイル(神奈川県) [US]垢版2022/07/06(水) 01:23:26.39ID:PDVVh91S0
東京ー名古屋以上離れてて草
0172ノルウェージャンフォレストキャット (北海道) [EU]垢版2022/07/06(水) 01:28:06.67ID:FcYjT6mx0
>>59
新幹線と飛行機で客の奪い合いでしょ？

共倒れじゃね？

共倒れで交通網が壊滅じゃね？
0173カナダオオヤマネコ(埼玉県) [US]垢版2022/07/06(水) 01:29:24.63ID:/Xqz8/lP0
>>1
函館で夕飯喰ったあとススキノ行かね？って盛り上がって調べたら
函館空港から羽田に行って羽田から千歳に行くルートが最速として案内された。
0174コーニッシュレック(神奈川県) [RU]垢版2022/07/06(水) 01:34:04.66ID:o8jQuy2s0
3時間50分って車の方が早いんじゃないか
0175マレーヤマネコ(東京都) [CN]垢版2022/07/06(水) 01:40:12.82ID:KTA63e/+0
飛行機で行くんで大丈夫です
0176スノーシュー(東京都) [AU]垢版2022/07/06(水) 01:43:08.55ID:cDcqjczf0
>>172
新幹線は絶対にLCCレベルの運賃に出来ないから客の奪い合いにはならん
運賃安くしないと飛行機恐怖症以外ニーズが無い
0178スコティッシュフォールド(東京都) [GB]垢版2022/07/06(水) 01:44:52.87ID:KF7jxyyK0
・札幌経済圏の延長
・東北地方との繋ぎ
・飛行機が機能しないときのセーフルートの充実
・空港へのアクセスが悪い人向け
・陸路好き向け
こんなもん？
0181マンチカン(茸) [US]垢版2022/07/06(水) 01:46:49.33ID:grUgvAHJ0
超赤字なのに作るのか？
誰が金出すんだよ？
ってなったら料金値上げだろ？
誰も乗らないよ
0183サーバル(香川県) [US]垢版2022/07/06(水) 01:48:51.65ID:aV4Se/IA0
うどん県から東京は、飛行機が優勢たけど岡山でてから新幹線でも十分にアリ

札幌でもそうなるんでない？
0184ハイイロネコ(茸) [JP]垢版2022/07/06(水) 01:50:29.81ID:wYLxgJgl0
>>182
遠いといっても特急で20分くらいでしょ？問題なくない？
0186ラ・パーマ(兵庫県) [US]垢版2022/07/06(水) 01:54:37.68ID:Go7EXQJa0
北陸新幹線福井開業ほど無駄な路線は無いと思う。
0190サバトラ(大阪府) [RE]垢版2022/07/06(水) 02:05:00.46ID:IXpAJ24i0
>>186
新大阪まで繋がらんと何の意味もないな
利便性下がってむしろ関西と北陸の繋がりが薄れてデメリットがあるかもしれん
0192サバトラ(大阪府) [RE]垢版2022/07/06(水) 02:06:20.02ID:IXpAJ24i0
北陸新幹線は長野から金沢先につなげるんじゃなくて大阪から金沢を先につなげるべきだった
北陸は関西との繋がりが強いんだから
0193マンチカン(茸) [US]垢版2022/07/06(水) 02:06:24.33ID:grUgvAHJ0
冬季オリンピックも立候補しようとしてるしな
道民は自分達で責任取れよw
0194ハイイロネコ(茸) [JP]垢版2022/07/06(水) 02:06:38.62ID:wYLxgJgl0
>>187
それはないわ
飛行機は悪天候にむちゃくちゃ弱い上に、何かあると同じ機材の便全てに影響するじゃん
正常に運航しないことなどしょっちゅう
0196ハイイロネコ(茸) [JP]垢版2022/07/06(水) 02:15:38.71ID:wYLxgJgl0
運行の安定性と本数、アクセスだけなら新幹線が有利
東京札幌駅間だと飛行機でも一時間程度しか早くならないし
飛行機が優勢ではあるだろうけど、十分に競合はできるんじゃないの
0198ラグドール(東京都) [US]垢版2022/07/06(水) 02:18:01.37ID:Vmw2xWE50
>>114
じゃあ四国新幹線も同じ理由で必要だな
関西へのベッドタウンになれるかもしれん
0199アメリカンワイヤーヘア(茸) [EU]垢版2022/07/06(水) 02:42:05.96ID:LvWPmR370
さいたま市民のわいは大宮駅から乗換無しで札幌までグランクラスで行くのを楽しみにしとるわ
0201スフィンクス(大阪府) [EU]垢版2022/07/06(水) 02:51:55.19ID:RiNOcdq30
道民はホンマに欲しいん？1回とかじゃなくて定期的にちゃんと乗るん？
0202ボンベイ(東京都) [US]垢版2022/07/06(水) 02:58:54.99ID:D4gN2C/90
>>17
無駄に噴火湾とか大回りしてるからな。
線路延長が直線最短距離の２倍以上になってる。
0203ボンベイ(東京都) [US]垢版2022/07/06(水) 03:05:47.42ID:D4gN2C/90
>>65
オコッペまで延長するくらいなら宗谷海峡トンネルつくって
樺太の豊原（ユジノサハリンスク）につなげよう。
0204ボンベイ(東京都) [US]垢版2022/07/06(水) 03:12:45.89ID:D4gN2C/90
>>197
山線どころか函館～長万部の在来線も存続の危機
0205ラグドール(東京都) [US]垢版2022/07/06(水) 03:13:36.79ID:UwCZzJ330
>>3
飛行機で来るから時間のかかる新幹線にはあまり乗らないだろうな。
それよりも飛行機を怖がる老人が乗るだけだろうな
ハワイを空爆した歴史は全く現実味なくてな。
0206マンチカン(茸) [US]垢版2022/07/06(水) 03:13:43.53ID:grUgvAHJ0
インフラ整備したら人口流出で過疎化するのに
0207ギコ(埼玉県) [KR]垢版2022/07/06(水) 03:15:46.92ID:gXq1k7qZ0
フェリーで東京から札幌まで行くと
東京→新潟６時間　新潟→小樽１６時間　小樽→札幌１時間　で合計３３時間かかるからな
新幹線で５時間で行けるなら新幹線乗るけどクルマも一緒に運んでくれないかな
カートレインが無理ならバイクだけでも新幹線に詰めるようにすれば客増えるだろ
0208イエネコ(東京都) [US]垢版2022/07/06(水) 03:40:06.73ID:5a0/lanP0
新幹線で札幌はおおいにアリ
飛行機だと、空港まで行って、手続き、検査して、搭乗待って、フライトして、ついた空港で荷物待って、空港から市内まで移動して、
とやること多くてせわしなくて4時間ちょいはかかる
新幹線なら乗りっぱなしで寝たり作業したりと移動時間を有効に使い易いからな
5時間程度ならアリ
0210縞三毛(東京都) [FR]垢版2022/07/06(水) 03:53:57.42ID:eCKzSpBr0
>>208
あーそう言えば、靴もブーツ系は検査するようになったんだよな
ロングでなくともくるぶしが隠れてたら履き替えて検査される
あれコロナ無関係に嫌なんだよなあ
水虫移りそう🤮
0211ボブキャット(大阪府) [US]垢版2022/07/06(水) 03:59:44.30ID:mu5s06C00
25年前ぐらいに北海道二週間ぐらい旅行してたとき、特急で移動したけど三時間半ぐらいかかったわ
スーパー北斗だったかな
新幹線で移動速まるなら、使うけどな
0215ベンガル(愛知県) [GB]垢版2022/07/06(水) 04:26:25.12ID:Or5nn+A30
新函館北斗から中心街まで30分
新小樽から中心街まで30分
途中駅の扱いをバカにしすぎ

関東側も空港から遠い宇都宮や福島を無視したダイヤだし
途中で客を拾える新幹線のメリットを放棄しているとしか思えん
0218ヨーロッパヤマネコ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/06(水) 04:56:16.36ID:eArL+Ndt0
>>154
って口実の利権だろどーせ
0220カラカル(千葉県) [JP]垢版2022/07/06(水) 04:59:58.78ID:7P+eDYj10
赤字のJR北海道！赤字が増えるだけ
JR東日本と組んで東京から在来の
豪華寝台車走らした方が儲かるんじゃね
0221シンガプーラ(神奈川県) [CN]垢版2022/07/06(水) 05:02:13.53ID:8HL79GXP0
飛行機で羽田から新千歳が1時間半なのに
道内はクルマでいいだろ
電車でタバコ吸えないとかマック食えないとか
子供ぐずるとか
北海道はクルマ以外のインフラはあり得ないよ
そもそも電車乗る文化ないから
札幌の地下鉄のるのもナマポとか知恵遅れだけ
0222イエネコ(愛媛県) [BR]垢版2022/07/06(水) 05:05:29.08ID:6jn/REF50
噴火湾を海底トンネルで横断して
室蘭～苫小牧千歳～新札幌～旭川
の方が夢があった
長万部とか誰に需要あるねん
0223コドコド(東京都) [GB]垢版2022/07/06(水) 05:09:24.88ID:4tE5it580
>>182
札幌〜新函館北斗が210kmほどなので
時速260kmでも50分ほど。
そこから乗り換えて、新函館北斗〜函館は20分くらい。
乗り換え時間考慮しても1時間20分ほどになる。
0224アムールヤマネコ(茸) [US]垢版2022/07/06(水) 05:17:32.42ID:eYKfPSFt0
東日本と合併だな
最強の首都圏の稼ぎさえあればどんな赤字路線でも支えられる
東北地方だけがその恩恵に与るのはずるい
0225ヨーロッパヤマネコ(秋田県) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/06(水) 05:21:25.21ID:y8Asv4Ix0
>>7
新幹線料金にもよる。1:30ぐらいなら、9000円ぐらいか？
往復16,000円？　それなら札幌でジンギスカンとビールにするから乗らない。
0229ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [AT]垢版2022/07/06(水) 05:49:12.36ID:PS4TY2K20
札幌から函館ってそんなに離れてるの？
新幹線で1時間半って東京～静岡ぐらいあるじゃん
0231シンガプーラ(大阪府) [JP]垢版2022/07/06(水) 06:08:28.10ID:0CQmSo3s0
函館札幌間って新幹線でもそんなかかるのか？
1時間半有れば新大阪から広島静岡県までいけるぞ
0232ペルシャ(SB-Android) [US]垢版2022/07/06(水) 06:11:31.48ID:HvfmNkLw0
北海道にリニアが通ると、

札幌～函館 35分
札幌～仙台 1時間半
札幌～東京 2時間半

どうせならこれくらいやればいいのに！

建設費用は国会議員の議員報酬から100年かけて負担させればいいさ！
0234スフィンクス(高知県) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/06(水) 06:43:52.94ID:TfJJTwNQ0
それにしても北海道のラーメンて不味いよね
0235マレーヤマネコ(北海道) [KR]垢版2022/07/06(水) 06:50:15.69ID:ejsmIAGp0
新幹線延伸で札幌～函館間の
距離が現在の在来特急より約80km短縮される
0238ラガマフィン(北海道) [CN]垢版2022/07/06(水) 07:09:41.69ID:EOURGi5z0
やったぜ
0240アンデスネコ(東京都) [US]垢版2022/07/06(水) 07:17:55.13ID:4vbPv+2d0
>>1
さっさと延長しなかったのが悪い
明らかに函館じゃ需要ねぇだろ
0244斑(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/06(水) 07:31:11.91ID:VVeFgUYA0
それ、函館北斗～札幌間やろ
函館～札幌やと＋20分くらいやなかったか？
0245サビイロネコ(埼玉県) [US]垢版2022/07/06(水) 07:37:42.40ID:kfKdiuga0
>>242
トーホグスンカンセンが出来てから結構経つけど？
0246ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [CN]垢版2022/07/06(水) 07:38:45.64ID:6UEj53+90
>>61
本土行きは乗り換えなきゃいけないとか面倒
0249イリオモテヤマネコ(兵庫県) [DE]垢版2022/07/06(水) 07:57:49.01ID:/VGZbf2R0
それに、なんの価値があるの？
0250エジプシャン・マウ(東京都) [GB]垢版2022/07/06(水) 07:58:36.86ID:/vnTnEZJ0
国は責任持って稚内と根室まで延伸すべき
0251ベンガル(光) [US]垢版2022/07/06(水) 08:00:46.90ID:pc2cHkDS0
札幌ついでに函館行こうとしたら特急4時間掛かって寝てた思い出
ちょっと遠い
0252ジャパニーズボブテイル(茸) [CA]垢版2022/07/06(水) 08:02:24.44ID:cTMn+5MI0
そんなに急いで移動しなくてもいいじゃん
0256クロアシネコ(兵庫県) [CN]垢版2022/07/06(水) 08:28:29.78ID:Sq+L5+gq0
>>255
新大阪から特急くろしおに乗ったらええやろ
0257クロアシネコ(兵庫県) [CN]垢版2022/07/06(水) 08:29:28.46ID:Sq+L5+gq0
北海道旅行のプラン立ててた時
函館から札幌までクルマで1時間ぐらいだろ
と思ってたらJR最速の特急でも3時間半かかってて草
0259スペインオオヤマネコ(ジパング) [US]垢版2022/07/06(水) 08:38:32.93ID:QUP3t74B0
>>6
ロシア侵攻後か
0263ボブキャット(茸) [TW]垢版2022/07/06(水) 09:12:02.72ID:mEx8O7Js0
>>2
東京～札幌間4時間で結ぶんじゃなかったんか
0264ウンピョウ(東京都) [US]垢版2022/07/06(水) 09:15:09.02ID:gZn4YgN40
>>231
浜松くらいまでの距離らしい
0265ウンピョウ(東京都) [US]垢版2022/07/06(水) 09:18:13.92ID:gZn4YgN40
>>242
ほとんどの区間がトンネルだよ
在来線よりも雪に関しては強い
0267ターキッシュバン(東京都) [US]垢版2022/07/06(水) 09:18:53.00ID:lqMtY2p70
>>19
まあ東京都から伊豆半島くらいかな
車で日帰りはダルいかな
0268リビアヤマネコ(岐阜県) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/06(水) 09:19:41.44ID:UoyKBR/w0
まずは札幌-函館を先行開業させるべきだったな
0269コドコド(東京都) [GB]垢版2022/07/06(水) 09:20:14.69ID:4tE5it580
>>244
札幌〜新函館北斗までは50分ほど
そこから在来線で移動して函館までが1時間20分
0270ボブキャット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/06(水) 09:31:37.96ID:z0ix7sja0
青森～函館間より札幌～函館間のほうを先に造ればよかったのにね
どうせなら札幌まででなく千歳まで伸ばせばよかったのに
0271アビシニアン(大阪府) [CN]垢版2022/07/06(水) 09:32:03.01ID:V4gOpcHy0
リニアで作ってれば良かったのにな
0274サバトラ(茸) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/06(水) 09:53:28.89ID:dgh7p8DK0
北海道新幹線当初の計画だと札幌までを一気に開業予定だったのが、空港利権の連中が用地買収や着工を遅らせて、やむなく函館までで手をうったというのは有名な話。それがこのコロナ禍で航空業界が瀕死状態になったのはザマアミロだな
0277ピクシーボブ(東京都) [PT]垢版2022/07/06(水) 10:24:34.06ID:vKAcRJrg0
>>234
高知県民の味障がほざきよる
0278キジトラ(茸) [PE]垢版2022/07/06(水) 10:25:14.14ID:tQdiH4+a0
北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国406万人
九州1329万人
沖縄140万人
0280スコティッシュフォールド(北海道) [US]垢版2022/07/06(水) 10:38:35.12ID:dRDCuVZV0
札幌まで新幹線伸びて
メリット受けるのは主に北関東のモヒカン連中な
北関東の柄の悪い連中が札幌に押しかけて来るようになる
恐ろしいわ
0281サバトラ(茸) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/06(水) 11:01:50.29ID:dgh7p8DK0
>>275
時間と金額なら飛行機だけど、確実性と空港までの移動や搭乗手続きの手間を考えたら新幹線を選ぶ人も結構いるんじゃない？グランクラス利用で4時間くらい優雅に移動したいという客層もかなりいると思う
0282ボルネオウンピョウ(千葉県) [BE]垢版2022/07/06(水) 11:02:21.50ID:Bcvi8BdA0
九州新幹線みたいに、先に札幌函館間を開通させれば良かったのに。
0284コラット(茸) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/06(水) 11:23:30.00ID:S0gwQYlV0
>>23
じいちゃんが工夫として携わった青函トンネルを一回通ってみたい。
0285スナネコ(光) [BE]垢版2022/07/06(水) 11:32:27.23ID:x6VmOjPA0
何度か冬の北海道旅行したけど在来線ですら大雪と氷点下で路線設備凍って動かないとかで遅延しまくりだったぞ

除雪だけでも相当な予算必要だと思うが
0286マーブルキャット(大阪府) [JP]垢版2022/07/06(水) 11:43:59.71ID:rnIGyK8S0
>>283
函館北斗ー新札幌間の八割がトンネル
観光客の皆様におかれましては北海道の雄大な風景を想像しながら真っ暗な車窓をお楽しみいただけます
ずーとｺﾞｫｰｯ!つう音聞こえ続けるんだろうしノイキャン絶対に必須だと思う
0288シャム(茸) [US]垢版2022/07/06(水) 11:47:37.28ID:Lbrqsfl80
>>283
底抜けのアホ
0289ヒマラヤン(東京都) [JP]垢版2022/07/06(水) 11:50:06.14ID:hybZtRXh0
>>263
条件が整えば徐々にスピードアップして最終的に本州区間で
最速時速３６０km/h走行で東京⇔札幌が３時間５５分に。
0290リビアヤマネコ(大阪府) [US]垢版2022/07/06(水) 12:05:14.25ID:5lPrVd000
>>5
明石淡路鳴門ルートに鉄道を引かなかった時点であきらめた
0292サビイロネコ(東京都) [US]垢版2022/07/06(水) 12:09:49.34ID:wiLS8ok90
>>149
新婚旅行と外資のイベントは仕方なく行ったけど海外は行く気ない
コロナでその手の順番が回ってこなくなって有難い
0293斑(茸) [US]垢版2022/07/06(水) 12:17:45.96ID:FpGLEisv0
>>272
新八雲、長万部、倶知安、新小樽の4駅
並行在来線の廃線が前提ならば、もっと作っておくべきだったが、もう遅い。
0294コドコド(東京都) [GB]垢版2022/07/06(水) 12:19:44.31ID:4tE5it580
>>272
計算してみた。
途中駅は新小樽・倶知安・長万部・新八雲の4駅。
駅を飛ばす速達型も設定されるし、各駅停車でも停車時間は1分。

参考までに新青森〜盛岡が約180km、時速260km運転で
速達型が約50分、各駅停車で約1時間。
札幌〜新函館北斗は約211kmだから時速260kmのままなら
速達型が約1時間、各駅停車でも約1時間10分程度だろう。

さらにJR北海道は北海道新幹線の時速320km運転を正式に発表しているので、5分程度の時間短縮が見込める。
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190515_KO_Shinkansen%20speed.pdf

よって速達型の新幹線で札幌〜新函館北斗間、約55分で移動できるんじゃないか？
0295斑(茸) [US]垢版2022/07/06(水) 12:30:29.97ID:FpGLEisv0
並行在来線の廃止がわかっていたら、
小樽or小樽築港、余市、倶知安、ニセコ、長万部、新八雲、森、新函館北斗ぐらいの停車駅になっていたと思うが
0296コドコド(東京都) [GB]垢版2022/07/06(水) 12:32:08.98ID:4tE5it580?PLT(16000)

>>270
新青森〜新函館北斗間は、着工が決まった2005年当時、
ルートの半分を占める青函トンネルがすでに完成していた。
新函館北斗〜札幌間は建設費が１兆円を超すため、なかなか財源がなかった。
民主党政権になって着工決定が撤回されるなど、政局も混乱していた。
0297ソマリ(ジパング) [CN]垢版2022/07/06(水) 12:34:57.59ID:CJtMSw4m0
>>284
津軽海峡フェリーで渡って、青函トンネルで帰ってくる
もしくはその逆をすると感慨深いものがあるよ。

青函トンネルだとあっという間！
0298黒(神奈川県) [AR]垢版2022/07/06(水) 12:41:49.44ID:WK3jERee0
東京←→札幌を考えるなら新幹線でも遅いんだよな
リニアくらいのスピードは欲しい
0300ライオン(茸) [US]垢版2022/07/06(水) 12:53:00.91ID:WmswUC/b0
>>267
一度やって渋滞で泣きそうになった
帰り道7時間くらいかかった
0301コドコド(東京都) [GB]垢版2022/07/06(水) 13:46:50.87ID:4tE5it580
北海道内の周遊がかなり楽になるので、
西日本からの旅行客にもメリットがあるんだけどな。

札幌のホテルに滞在して、函館まで日帰り旅行も可能になる。
ニセコも圧倒的に近くなる。
函館空港は新千歳空港と違って、便も少ないし、就航していない地域も多い。
0303ベンガル(愛知県) [GB]垢版2022/07/06(水) 13:51:31.10ID:Or5nn+A30
21時に東京を出発して木古内で停泊、7時に札幌に到着する
新幹線版サンライズが出来ないかな
5時間着座は鉄ヲタでもイヤ
0304スナドリネコ(北海道) [JP]垢版2022/07/06(水) 13:51:39.74ID:wp6b+2gF0
現在の在来線特急所要時間

札幌ー旭川　1時間20分
札幌ー東室蘭　約1時間30分
札幌ー帯広　約2時間30分
札幌ー函館　約3時間30分
札幌ー釧路　約4時間
札幌ー網走　約5時間
札幌ー稚内　約5時間

快速
新千歳空港ー札幌　37分
札幌ー小樽　32分

番外
上野ー札幌　北斗星　約16時間
0305コドコド(東京都) [GB]垢版2022/07/06(水) 13:56:40.44ID:4tE5it580
>>302
新小樽駅は小樽市天神地区
0306アメリカンボブテイル(宮城県) [JP]垢版2022/07/06(水) 14:13:59.29ID:cLi8PPKF0
約3分の1の時間か
0307エジプシャン・マウ(愛知県) [CN]垢版2022/07/06(水) 14:14:47.60ID:izzE67dS0
冬とか機能するのか？
0308オシキャット(東京都) [US]垢版2022/07/06(水) 14:15:00.23ID:eGRhc0vk0
地元からLCL格安予約で新千歳
新千歳からエアポートで札幌まで行くと
所要時間待ち時間も含めて所要時間３時間
運賃12000円ちょい
新幹線特急乗り継ぎで
所要時間７時間運賃27000円

かかる時間も運賃も飛行機の倍以上
流石の鉄道好きな俺でも前に北海道行くのに
飛行機使ったわ
0317ギコ(茸) [US]垢版2022/07/06(水) 16:44:12.50ID:wzhEqqYu0
>>90
国鉄だったら可能性有ったかもな
0318ギコ(茸) [US]垢版2022/07/06(水) 16:50:16.12ID:wzhEqqYu0
>>237
大洗経由の方が速いのかな？
昔バイクツーリングで使ってしこたま時間掛かったイメージが有る
0319アンデスネコ(石川県) [US]垢版2022/07/06(水) 17:15:55.77ID:q1kzLSJj0
札幌から函館まで夜行快速に乗ったことがあるが、途中の駅で一時間以上の長時間停車をしていてあまり早く着き過ぎないように調整していたな。
よく札幌函館間は遠過ぎるとか言うが、さすがに時間調整なしで走破したら早く着き過ぎるという微妙な距離なのは分かる。
北海道内の新幹線に関しては、本格的な貨物輸送も参入してもらいたい。空いた客室に弁当とか生鮮品とか乗せるみたいな半端なものではなくカーゴやパレット積めるやつな。
0320スコティッシュフォールド(北海道) [US]垢版2022/07/06(水) 17:27:55.20ID:dRDCuVZV0
札幌→東京
東京→札幌
は飛行機のほうが需要高いに決まってる
なんつったって安くて速いからな
新幹線の需要は主に
北関東→札幌だろ
つまりは北関東のカッペが札幌に来やすくするために
新幹線を延伸してるんだよ
0321シャム(茸) [US]垢版2022/07/06(水) 17:29:03.68ID:Lbrqsfl80
ひっどく短絡的ww
0322ハバナブラウン(東京都) [ﾇｺ]垢版2022/07/06(水) 17:34:09.81ID:YwQ9scBI0
>>11
むしろ大江戸線とかゆりかもめとか日暮里舎人ライナーの需要予測を立てたバカを吊るすべきかと
0323ライオン(神奈川県) [CA]垢版2022/07/06(水) 17:34:17.02ID:e13LfGZp0
>>320
北関東は停車しない。
現在の東北・北海道新幹線でも、最速達なら大宮の次は仙台だ。
宇都宮からは仙台で乗り換えが必要
0324現場猫(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/06(水) 17:38:09.35ID:hLwU5WyM0
>>323
大宮停まるじゃん
0325ライオン(神奈川県) [CA]垢版2022/07/06(水) 17:40:50.72ID:e13LfGZp0
>>324
埼玉は北関東だったか
0326ヒョウ(コロン諸島) [BR]垢版2022/07/06(水) 17:44:04.46ID:ofMkpdVkO
北海道の地図見てると函館と札幌の距離が近いから通勤通学圏内だとばかり思うよねw
時刻表見たら在来線で4時間かかると知ってたまげた
0327ぬこ(大阪府) [US]垢版2022/07/06(水) 18:17:47.28ID:mVzbiwcy0
北海道は金かけて行く気にならない

カナダ知り尽くし
北欧州、東欧、ロシア、しりつくしで
北海道に出費する、時間をかけるのは嫌
上空なら何百回飛んだ

ただ凄い温泉があるので米人の近所の人がわざわざ行ってたのは知ってる
北海道のスキーも豪州人が安いから行ってたのも知ってる
0329ジャガランディ(兵庫県) [US]垢版2022/07/06(水) 19:02:32.83ID:bJ/MIYph0
こんな赤字新幹線作るより300万都市釜山と200万都市圏福岡を結ぶ日韓新幹線の方が需要あるニダ！
0331キジ白(ジパング) [RU]垢版2022/07/06(水) 19:25:54.09ID:5gWl2XzJ0
>>94
せいぜい往復7時間だよ
だいたい、景色ありの７時間と延々とトンネル内の3時間、どっちが長く嫌になると思うんだ？
0332クロアシネコ(ジパング) [US]垢版2022/07/06(水) 19:26:01.42ID:RO4vegjR0
>>192
関西との繋がりを潰したいのが東京
0333クロアシネコ(ジパング) [US]垢版2022/07/06(水) 19:30:21.47ID:RO4vegjR0
フィンエアーならヘルシンキまで10時間
こっちを選んでしまうな
今はロシアのせいで13時間だけど
0334斑(東京都) [US]垢版2022/07/06(水) 19:37:04.69ID:+Ixmj7ej0
>>331
景色なんて30分で飽きる。
トンネル続きでも早く着く方が良い。

そもそも北海道らしい地平線が見えるような広大な景色は
十勝平野とか道東にあるわけで、
道南から道央にはそういう景色はない。
0335キジ白(ジパング) [RU]垢版2022/07/06(水) 19:42:11.72ID:5gWl2XzJ0
因みに今札幌行きに乗ってるわ、函館から
函館周辺出身の人居たら教えて

五稜郭→森まで高校生が通いで特急自由に自由席定期だと思われるので乗ってたけど、進学校の為に止む得ずなら分かるけど、10人以上居たけどどうみても偏差値50未満のお馬鹿連中にしか見えなかった（会話と中での仕草と顔）。
なんでこんなのを通わせてるの？
中卒で農家や漁師やらせてた方がいいだろうに
0336シャム(神奈川県) [CL]垢版2022/07/06(水) 19:43:22.32ID:j7sd1W1N0
>>329
ゴキブリチョンは帰れよ
0337キジ白(ジパング) [RU]垢版2022/07/06(水) 19:44:07.01ID:5gWl2XzJ0
>>334
そんなことねーよ
末期しか乗ったことねーけど朝焼けのはまなすの寝台からの眺めとか覚えてるし、今のだって海と夕焼けバッチリ。
駒ケ岳も往路と違ってくっきり見えてたしな。
知らないだけじゃん。
0338シャム(神奈川県) [CL]垢版2022/07/06(水) 19:44:47.52ID:j7sd1W1N0
>>335
当人の勝手だろ
0339斑(東京都) [US]垢版2022/07/06(水) 19:50:43.24ID:+Ixmj7ej0
>>337
新幹線できてもローカル線乗り継いで移動すればいい
0340アンデスネコ(石川県) [US]垢版2022/07/06(水) 20:40:59.68ID:q1kzLSJj0
どうせ大半は車両Wi-Fi接続でネットやゲームやってんだろ、車窓なんてどうでもいい部類だし今後も窓は小さくなる傾向だろう。
というか新幹線で車窓を凝視してたらかなり疲れる。自覚していなくても視覚の疲労はかなり蓄積しているもんだ。
0341シャム(茸) [US]垢版2022/07/06(水) 20:51:31.72ID:Lbrqsfl80
景色見るのに凝視なんてしねぇよw
発達じゃあるまいし
0342ボブキャット(ジパング) [ID]垢版2022/07/06(水) 21:04:27.93ID:jGtpXRPC0
>>340
そのトンネル内を繋げられる能力を北海道があるとでも？
現在の特急のトンネル区間すら少ねーのに
長崎の新トンネルも未だにだし、北線の人里少ない所なら尚更だわ
0344チーター(東京都) [NL]垢版2022/07/06(水) 21:07:19.21ID:H1VM9oSa0
大昔は３県だったんだよね
札幌県は十勝地方まで含んでいたと知った
0346アムールヤマネコ(東京都) [US]垢版2022/07/06(水) 23:10:04.82ID:N7biQSkp0
>>295
ニセコは絶対にあったほうがいいね。
てか、東北新幹線でも開業後に新駅できたから
うまくやれば追加の駅設置も可能だろ、ただし費用は全額地元負担だが。
0347バーミーズ(福岡県) [CN]垢版2022/07/06(水) 23:15:47.11ID:pmOvHeCs0
函館ってLCC撤退しちゃったよね、
0348バーミーズ(福岡県) [CN]垢版2022/07/06(水) 23:17:07.34ID:pmOvHeCs0
>>342
整備はJR北海道じゃなくて、鉄道運輸機構
0349ギコ(愛知県) [CN]垢版2022/07/07(木) 01:49:55.53ID:c1wVDbSd0
>>319
92年に急行はまなすに乗った。
青森23時８分発、函館が２時半くらいでスイッチバック。クロスシートで隣の席の客は足を伸ばしてたが、函館から向かいの席の客が乗って来た。
夜が明けて新千歳空港が見えて来て、札幌に着いたのが７時。
0350リビアヤマネコ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/07(木) 02:04:54.80ID:4T3y0vv30
>>334
ほんとな
函館ー札幌間はザ・北海道な雰囲気はあんま無いね
0352カラカル(大阪府) [US]垢版2022/07/07(木) 06:02:17.78ID:iDPYayvX0
新千歳空港まで伸ばせばいいのにね。ニセコに行く外国人は絶対に倶知安まで乗るよな。
0356キジトラ(SB-Android) [US]垢版2022/07/07(木) 08:14:15.35ID:rSQy8FwU0
>>351
5時間1分
と
4時間59分
受ける印象はまるで違う。
0357イリオモテヤマネコ(茸) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/07(木) 08:19:26.86ID:YsY9fCNF0
>>118
豪華な寝台列車で15時間もかけて行くほどの価値ないな
四季島クルーズで十分
0358ギコ(北海道) [EU]垢版2022/07/07(木) 10:54:04.24ID:53y7yPhz0
>>118
末期はガラガラだったのに虫のいい話
0359サバトラ(茸) [CN]垢版2022/07/07(木) 11:23:00.53ID:Rs6J1z1u0
年間140億円の赤字の北海道新幹線
こんなもんつくって永久に赤字を出し続ける負の遺産やん
0360サバトラ(茸) [CN]垢版2022/07/07(木) 11:24:48.24ID:Rs6J1z1u0
>>224
アホか？
今でも大赤字だ。


2021年度決算
JR北海道
727億円の赤字

JR東日本
949億円の赤字

JR東海
519億円の赤字

JR西日本
1131億円の赤字

JR四国
221億円の赤字

JR九州
132億円の黒字
※JRで唯一黒字決算
0361アジアゴールデンキャット(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/07(木) 12:52:02.93ID:iSjNeCZQ0
北海道は出生率低くて超少子化だしこのまま放置してたらいつの間にか北海省になりかねないから
農場国有化して本州のこどおじニート共を農業徴兵して送り込むなりしないと駄目だわ
0362チーター(東京都) [US]垢版2022/07/07(木) 15:59:14.33ID:6e2xL7ax0
札幌まで新幹線が伸びれば、
旭川より函館が、帯広より青森の方が近くなるのか
0363猫又(茸) [CN]垢版2022/07/07(木) 16:01:52.94ID:PDJl8LC30
なんの意味があるんや(´・ω・`)
どれだけの人間が函館から札幌へ移動すんのや
大赤字で税金で穴埋め維持するの確定やん
0365キジトラ(東京都) [US]垢版2022/07/07(木) 17:11:24.33ID:UIhHNwNL0
道民は新幹線を知らないから新幹線がある生活を想像できない。
東京から500km以上離れた大阪で仕事を終えた後に、東京へ帰るような人がどれほどいるかも想像できない。

iPhoneも発売される前は、こんなものは日本では流行らないと言われていた。
人間は本当に自分が望んでいるものを想像できない。

新幹線が延伸した後で、札幌市民の意識もガラッと変わるだろう
0366サーバル(ジパング) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/07(木) 17:17:23.04ID:WC0CUx9s0
人いないのに？
0368キジトラ(東京都) [US]垢版2022/07/07(木) 17:31:23.96ID:UIhHNwNL0
>>367
そこから札幌駅まで電車で40分
車なら1時間かかる
0370キジトラ(東京都) [US]垢版2022/07/07(木) 17:58:04.87ID:UIhHNwNL0
>>369
東京・大宮・仙台・盛岡・新青森・新函館北斗・札幌だろう
新小樽も止まるかも
0371アメリカンボブテイル(東京都) [DE]垢版2022/07/07(木) 18:06:15.23ID:zWJ8hkkG0
>>369
東京ー大宮ー仙台ー盛岡ー新青森ー新函館北斗ー札幌
0372ボルネオヤマネコ(富山県) [EU]垢版2022/07/07(木) 18:33:29.49ID:ioOqB/0c0
>>7
函館札幌間なら需要はあるだろうと思うがペイできるかは疑問
一方東京から新幹線で札幌まで行く人がどのくらいいるのかも疑問
最後は国が助けてくれる企業はやることが違うね
0373三毛(ジパング) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/07(木) 18:56:14.85ID:Otp7qrG+0
本当に開業と同時にそのトンネル区間や山岳区間が携帯繋がると思ってる馬鹿が居て嘲笑える
0374トラ(SB-Android) [CN]垢版2022/07/07(木) 19:14:27.37ID:BFdCGr3q0
>>369
東京ー大宮ー新青森ー札幌。
0375オリエンタル(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/07(木) 20:57:45.02ID:HTqtQ1kw0
新幹線、５回も乗ってないです（飛行機ばっかで）
新幹線はえーなあって思いました
景色が見えないと実感はわかないです
0376オリエンタル(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2022/07/07(木) 21:00:26.75ID:HTqtQ1kw0
ローカル需要はあると思います
出張が日帰りになるかもなｗ
0377コドコド(大阪府) [FI]垢版2022/07/07(木) 21:05:00.92ID:/bcDTRqc0
稚内と網走まではよとおしんしゃい
0379カラカル(東京都) [NL]垢版2022/07/07(木) 23:03:59.35ID:siiaNRwS0
この先、大規模火山噴火などあって航空機十分に使えない事態とかに備えるなど
北海道との複数輸送路確保はそれなりに意味あるわな
0380ジャガランディ(東京都) [HK]垢版2022/07/08(金) 01:40:10.70ID:64ERTtlo0
有珠山は20～30年周期で噴火あるから確かに意味はありそう
つーかそろそろ噴火してもおかしくないんだが
0381ベンガルヤマネコ(東京都) [BR]垢版2022/07/08(金) 01:52:15.64ID:dbgwH1510
札幌函館かぁ
ん~まあビジネス需要あんのかと言われればあんのかなぁ
微妙な路線
0382ぬこ(ジパング) [FR]垢版2022/07/08(金) 07:18:53.14ID:93zCFhI00
1時間20分かかる飛行機なら俺の最寄り空港から新千歳空港到着するわ
時間って大切。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況