パナソニック「この品はこの価格で売れ。値引きは認めない」 家電店「ざわ・・・」 消費者「ざわ・・ [886559449]
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パナソニックが「価格指定制」導入拡大、どよめく家電量販店の本音
パナソニックが打ち出した新たな取引形態に期待の声が上がる一方、「面白くない」と本音を
漏らす家電量販店も。写真はイメージ（編集部撮影）
「こちらの商品は、メーカーとの関係でお値引きができないんです」。家電量販店の
接客スタッフが発したその言葉に、都内に住む30代の男性は思わず耳を疑った。
家電量販店での買い物の際、価格交渉をした経験のある人は多いのではないだろうか。
この男性も、「周辺の量販店を何度も回り、いちばん安い価格を提示してきた店舗で購入するのが
当たり前だった」と語る。
ところが、そんな「当たり前」に変化が起きている。総合家電大手のパナソニックが、
新たな取引形態の導入を進めているのだ。
■競争力のある製品から導入拡大
その取引形態は、パナソニックが在庫リスクを負担する代わりに、価格決定権を持つというもの。
同社の指定した金額で販売価格が統一されるため、消費者にとってはどの販売店で買っても同じとなる。
メーカーは販売店側で必要な数量だけ商品を納入し、売れなければ返品に応じる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0086ee7de81b7e8c19d7d5141fb2498e4e7d613 というか、店員に値引きを迫る客とか未だにいるんだな
パワハラで訴えられる可能性もあるのに これでいいよ。店員にいちゃもんつけたら安く買えるとか不公平すぎるわ。 パナのデジカメはディスカウントしすぎてブランディングもクソもあったもんじゃねねえからな やってみればいい
すぐに破綻するから
商流を守れない商品は価格も守れない オープン価格とかにしてさんざ迷惑かけたくせに、また姑息なこと考えてんのかよ
この落ち目のクソメーカーは へ～
パナソニックに返品の山が積み上げられるんだ!
返品送料とかもちゃんと負担してあげなきゃ販売店自体がパナソニックの商品置かなくなっちゃうよ。 販売店は結局ポイント還元とか延長保証料辺りで独自性を出すんだろ
客からしたらそこまで影響はなさそう 安く変えなかった時の凹みがなくなるからこの方がいい
Appleの商品はほぼ変わらないから買いやすい これでいいよ。交渉したってネットより安くならないし。店員のノルマとかで値段変わるのムカつくし お医者さんが健康のため積極的に食べている物は？ （複数選択）
1位 トマト 658票
2位 ヨーグルト 596票
3位 納豆 578票
4位 ブロッコリー 514票
5位 りんご 502票
6位 青魚 485票
7位 しいたけ 439票
8位 大豆 396票
9位 のり 392票
10位 わかめ 380票
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html 複数店舗持ち
店舗Aで仕入れる→ネット店舗Bで値引販売→顧客独占 それをやって良いのはハイブランドだけ
ブランド力が地に落ちてるパナソニックがやってもな まあいいんじゃね？別のメーカーのほうを買うだけだから そういうのは固定客のいるブランドだけ
パナにそれができるのか 前から疑問なんだが、アップル製品とかは値引きないのは許されてるけど何で？ 日本の家電メーカーは情弱のジジババ相手にぼったくりするだけ
応援する気もなくなる >>23
返品OKの場合は独禁法違反にならないってソースある？
書籍販売が実情そうだから認められるはずだってこと？ アップルなんか返品OKで同じ事やってる
youtuberなんか発売日に入手して動画上げて返品とかやってるからな てか、車もそうしろよ。担当や店で値段変わるとかおかしいだろが。 その値段が相応に安いなら兎も角高いなら誰も買わなくなるだけだよね
わざわざパナを買うような商品ってあったっけ？ 大昔ソニーがテレビで「値引き禁止」をやったらしいな。
テレビがバカ売れして景気の良かった時代。
大手小売か安売りすると、商品を卸さないと圧力をかけた。今なら不競法違反だな。
でも、ソニーの工場自身が抜け駆けして大手小売に卸してしまい破綻したw
景気の良い時代でそれだから、今はとても無理だろう。
自分で自分の首を絞めるだけだろうな。 >>28
元々が値引きできるような仕入れ価格じゃない
競合メーカーが無いから強気なもんだわ
商流がきっちり守られている成功例 >>32
書籍は「再販制度」で保護されてる。つまり別枠。
これ不競法違反だと思うよ。 家電で値引き交渉なんてしたこと無いけどな
若い時に引っ越しのための家電購入で量販店行ったらメーカーの販売員がいて、すげぇ親切にアレもコレも表示価格以下にアレコレ値引きして売ってくれたことはあったけど そんな強気で生き残れるのか？
パナって言うと
ナノイーのドライヤー
デザインが受けた一部の洗濯機
とかそのくらいしか思い浮かばない
ナノイー関連の美顔器とか一部家電は比較的調子良いのか
ナノイーだってドライヤーくらいしか
効果あるかないか分からないから
売れなくなる可能性あるのに…
ほんまよう分からん会社に成り果てた 独禁法大丈夫なん？(´･ω･`)
パナソニックの家電って勘違いしてるというか微妙なのに。AV機器もクソニーの方がましだし。インテリア系も選ばない方が無難というか。 >>49
消費者の不利益だから、たぶん不競法的に☓ >>36
iPhone 1円だったんだが…
あれAppleの指示なの？
やばくね？？ 競合がいっぱいいるのに？
よーやるわ
まあ好きにしなよ、どうせ他のメーカーに行かれて死ぬだけだから パナソニックのはアレクサとかシリとかグーグルホームに対応してない 今まで安く売っていた店は面白くないわな
それと、返品率が高くなるとかなり効率が悪くなるが、そうならない自信
があるのだろうな 優越的地位の乱用にならんの？
安売りされたくなきゃ卸価格上げりゃいいじゃん >>46
むかしそういう小売に勤めてたから分かるんだけど
本当は何も言わなくても値引きしてくれたんじゃなくて
値札についてる価格と、実際の販売価格が違うんだよ
それはそれで二重価格表示って違反行為なんだけどね じゃあ買わないから別にいいよ。
パナソニックじゃなきゃダメな商品なんてないし。 わざわざ交渉なんかしないから、商品に見合った価格ならいいんじゃない
価格比較とかしなくてすむのは便利だけど、展示品半額とかもなくなるのか >>46
たまに見るぞ、店員にやたらと横柄な態度で安くしろと言うキチガイ
ああいうの見ると、本当に貧乏人は意地汚ねえなって思うわ 売れ残った場合、その在庫をちゃんとパナが引き取るんならいいんじゃないの?
量販店側が値引きとかで売る努力しなくて良くなるし
そうでないのなら口を出すなって話だが 家電はメーカーとかもう気にしなくなったわ
というか、白物なんて買い替えは15～20年に一度くらいだし 在庫リスクはパナソニックが持つ？
俺が店員だったらパナソニック切るわ
こっちの在庫捌かなきゃだし >>5
関東は店の言い値で物を買うのか。
店側は楽でいいな。
車なんかも言い値で買うのかな？ >>50
ある商品について、そういう売り方をする事は許容されても、
「その商品は、そういう売り方しか許しません」とパナが言った時点で不競法違反だろ。
「在庫リスクは小売が負うから、普通に値引き販売する」と言うのを拒む事はできない。 >>67
店員に対してそういう恐喝してる奴って、家族連れの父親に多いよな
家族にカッコいいところ見せようとしてんだろうけど、側から見たらカッコ悪いし貧乏丸出しだし 自身のブランドに自信があれば結構なことだと思う
安売りは辞めた方が企業的には健全かな >>5
これもうちよっと安くなります？って聞くだけなのにパワハラって何？ >>72
チラシ見て安ければ買うよ
高けりゃそもそも買わない
いちいち店員と喋りたくねえんだよ、気持ちわりーから >>72
提示してあるんだから、その値段で買うのが筋だろ
「さらに値引き」や「価格は相談に乗ります」の札がない限り 値引きしないんだったら、安い二流メーカーとかが店に品を出せるチャンスだろう。 >>79
人によって「もうちょっと」の額が違うでしょうが
先っぽだけなら、と同じ理論 まあどうせ他所のメーカーとの競争にもさらされてるから同じだと思うけどな
価格を決めるのはメーカーではない
需要と供給が決める >>52
現状からの値上げて同等と解釈すると問題ないんじゃねーか？
値下げは、本来なら存在しなかった利益を発生させてる利益だから
それがなくなっても、不当な値上げには当たらない
本来あるべき価格に戻っただけ
って流れになると思う 値引き交渉しないと高く売りつける家電業界の慣習はマジで謎い これと全く同じことをした一蘭のカップのラーメンの惨状を見たけど同じ事になりそう
なおそのカップ麺はドンキでたたき売りされたけど、未だに箱が山積みになってたw 販売価格の決定権はメーカーにあるのか流通にあるのかという古くて新しい問題だよね
その昔ダイエーとネッスルが大げんかをし、プライベート商品開発のきっかけになったと言われているよね
個人的にはメーカーに決定権があると思っている 在庫をメーカーがもつ事で合法になるってことは・・
売れ残りの処理はメーカーがやるのか
今までは販売店が価格下げて在庫処分してたけど・・メーカーは売れ残りどうすんだろ
まぁ売れ残らない数だけ生産するんだろうけど・・ >>87
供給するのがメーカーなんだけど
アホかな >>86
店側も価格の下限を大体設定していてその値を言うだけだって知らんの？
それ聞いてそうですか、ってだけのやり取りでパワハラとか先っぽって何？ >>72
そういう土地柄だからね
値切るのがあたりまえの西日本とは違うが、提示されてる値段は比較するわけで
表示を安くしないとそもそも客が来ない いいんじゃない？貧乏人お断りで
品質勝負でいきたい品物だからその値段でも売れる公算があって在庫リスクも自分達で取るんだから誰も損しない
クレーマーはセコい奴に多いからそういうのを先に切ることでカスタマーサービスのコストも抑えられる
住み分けだよ 幸之助がやろうとして中内に足元をすくわれた奴かな。 >>31
アップルの場合「（販売方法、値引き含め）それ込み」で販売
契約を結ぶ。販売店側で違反があった場合は即契約が切れる
仕組み。つまり、恐怖政治で値引きさせないようにしてる。
値引きして売ってるように見えるのは大抵一旦中古品として
処理した後の物だったり、金融事故品で、Mac専門店
なんかが始めたやり方。秋葉の値引き品はほぼそれ。 違法だと思うけど、今の家電メーカーと量販店の力関係だと量販店の方が強そうだからやれるんか？ >>88
>>75に書いた通り、パナは小売にこの売り方を選択肢として提示はできるけれど、
強要はできない。強要はどう見ても違法。
在庫リスクを負っても安売りを選択する小売は多いだろう。特に売れ筋商品は。
結局、パナの思惑は外れると思うよ。 意外と値引きしない人多いんだな。交渉される事前提で高めになってる場合も多いのに >>75
ならんだろ
販売価格の固定に伴って
仕入価格をいじったら、問題だがな 日々の売価変更作業も
パナソニックから応援さんが来て自分達でやってくれる感じ？
なら小売店も手間がかからんでええな
在庫の搬入と売れ残りの搬出も自分達でやってくれるんだよな？ テクニクスの一部商品は店頭売りしかしない商品もある
もちろん価格固定売り
値段固定は結構前からしてると思ったが >>31
アップルの方が酷いよな
そもそも独禁法違反だろあれ >>94
囲い込みとブランドがしっかり構築出来てれば価格固定しても問題ないんだけどね
ゲームの例えになるが、任天堂やソニーなんて品薄でほぼ値引せずに販売出来てる
スイッチやプレステは競合が他にないからね
そういう強みがあるならやっても良いとは思うけど、パナソニックの強みってなんだ？ 旧世紀末のゲハ闘争で値切り出来ない3DO が大敗北した理由そのもの
原因はナショナルショップ
日本家電黎明期に白物家電、カラーテレビと三種の神器と言われた家電普及に
松下電器から直接商品を卸せるナショナルショップは絶大な威力を発揮したが
旧世紀末の総合電器店台頭で、その恩恵を受けたのが、値切り安売り当たり前のゲハのユーザーだった
それから四半世紀は経過してる筈だが
また同じ過ちを繰り返すのだろうか >>115
小売が在庫リスクを負う今までの売り方を、パナは禁止できないし、
そういう小売に商品を卸す事を拒めば不競法違反だよ。 広告にオープンプライスって載せるのもどうにかしてくれ >>1
じゃあヨドバシとビックのポイント10%還元の対象からも外されるな 値引きとか普通はやるだろ。
見栄っ張りは交渉することが恥かもしれんがw >>103
何で知ってて聞くの？バカなの？
向こうから勝手に値下げしてくるのに 値引き当たり前って大阪の事かな
今は値引交渉なんて時代でもないと思うが まあパナソニックにそれだけの販売力のあるというか魅力のある商品ってないだろうから
単純に市場から適正だと思われてる価格から乖離すればそれだけ売れなくなるだけだと思うよｗ >>125
一番知りたい情報がないの馬鹿らしいよな でもネットショッピングって値切りなしだよね
提示価格が販売価格
おかしくもない時代になってきているのかな >>67
決算時期だとネット価格より安くなるからな。言えば言うほど安くなる。おまけでポイントまで加算してくれちゃったりすることもある。値引きを知らずにそのままの価格で買ってる馬鹿が多いこと。
でも、これって客が悪いのかと。値引きを始めた店が悪いよね。 >>72
いや普通に値切るし、何かと併せていくらにならんかって聞くよ
これ土地柄より年代の違いだとおもう >>1
これ独禁法には抵触しないの？
教えてエロい人 >>103
もうそれが面倒臭いわ始めからその価格で売っとけやハゲ 電子書籍なんてまさしくコレなのに誰も疑問視しないよな
角川やスクエニなんて紙書籍と同価格で売ってるぜ
再販制度ある訳でも無いのに、ストア間で値段に差が全く無い
旧作の値上げも酷いし、凄い業界だわ >>128
聞かなきゃ値下げしないのに何言ってんの？
頭おかしいの？ 標準価格があったことに戻るわけか
このほうがいいといえばいいな 別スレの若い人はSDGsに敏感だからエコ商品でブランド認知高めようしかりピント外れまくってないか 家電量販店って言えば値引きしてくれるの？iPad第9世代を2万円で売ってくれたりする？ 元々大型家電は街の電気屋さんで買ってるからあんまり問題ないな
不利受けるのは家電量販店か >>147
元店員から言わせてもらえば
気が強い客だから値引いてる（ように見せかけてる）わけじゃないよｗ >>1
値引き交渉めんどくさいし損した気分になるのも嫌だから、どこで買っても同じ値段はいいと思う
結局Amazonで買うんだけど >>138
>>50が公取の解説を引用してくれてる。
それ自体は違法ではないけど、>>124に書いた事情で、パナの思惑は実質無効化される。 値切りとかしないと安くならないとか
遠いところまで行かないと安いものが買えないとか
そっちの方がやだ
一律同じ値段で売ってくれた方が精神的ストレスがなくなる
値切って買っても、言わなかったら高いもの買わされてたのかない >>39
従来の直管蛍光灯は、他社の海外製造よりも長持ちしてる ウルオスシリーズもあんまり安売りしてない印象
アマゾンやヨドバシだとポイント付くけど >>155
コロコロするのはIDじゃなくて頭皮にしとき！ 戻った在庫をメーカー通販で安く売るだけ
コレが市場と乖離すれば破綻するだけだからな >>113
ドラム式洗濯乾燥機を買いに行ったけど、ヤマダもケーズもこれを破ると商品を卸さないという契約書を交わさせられてるて店員が言ってた。
他社とパナの金額は10万円ほど違う。確かに性能は頭一つ飛び抜けて良さそうではあった。
在庫リスクを取ってるとか言ってるけど、何ヵ月か待ちの受注生産。
要は金額も在庫もリスクを取ってるのは消費者w, >>149
小売は、少しでも多くの商品を売りたいからだよ。
客は少しでも安い商品を求めているからね。 >>164
結局リアル店舗自体なくなる方向だろうな >>164
最近はヨドバシドットコムのほうが探しやすいし安い >>124
販売価格を変動させないだけで
ポイントや付加サービスまでも規制してる訳じゃないから
そのあたりを無視しての判断はちょっと難しい
公取委の判断次第ってとこだと思うけどなぁ
あと
このタイプのインフレは経済としては好ましい方向でもあるから
政府判断も入るんじゃねーの？ >>154
一ヶ月後の寒波に備えてファンヒーターを買ったら
その間に半額になるとか酷いわｗ >>124
なんで違法扱いなの？
条件が合わなければ扱わせないなんて、普通な気がするが。
アップルとか、昔からやってるだろ？ Panasonicって、国家試験を大規模で不正取得してたんだっけ？
本当に最低な企業だね >>5
普通は値引きできるか聞くわ
失礼とかじゃなく常識
だからお前は情弱なんよ エアコン5台買う時とか多少値引きしてもらったわ
もちろんネット最安値よりも高いけど気にしない
近場に店舗があるし、安心の対価だと思ってる >>169
消費者には選択の自由があるから、リスクがいやなら買わなきゃいいだけじゃん。 >>170
他店と値段変わらないんだから売れていくでしょ
で、在庫リスクを背負ってまで値引きしたがる理由は？ >>160
中身はOEMが増えたな
日産の軽みたいな感じ
真面目につくってるのは利幅の多い美容家電とパナホーム向けやな
この辺は値切る人少ないから >>1
じゃあパナソニック以外の同等製品でおすすめは？ >>169
もし、それが本当なら公取にチクった方が良い。
だけど、たぶん口から出任せだと思うよ。
事情通ぶって、そういう事を言いたがる人はいるからw
今どき、そこらの小売はネット通販に太刀打ちできない。 >>132
ほかのお客さんがこの値段で買ってくれるからお引き取りください、だよ。 >>153
おれも大型家電は地元電気屋さんから買うようにしている、できるだけ
町の電気屋さんがなくなったら困る年寄りがまだいるから
俺も年寄りだけど >>181
パナソニックにそんなネットクーポン券があったけど だったら自分で小売店作れって話だよね
消化仕入ならいいけどさ >>124
>>50にもあるが、優越的地位の濫用に当たらないので要件を満たさないよ
そうなると民法の自由契約の原則に則ることとなる
問題なし 「これは絶対パナソニックじゃ無いとダメ」みたいな製品が無いとキツくね？
思いつかないけど 家電量販店としては差別化がされないが
売れた場合の利益は確保できる
ネット販売禁止にしてもらえば完璧かな >>184
「AもBも定価ですが、うちは同じ商品が何と3割引！」
これで客は飛びつく。
だいたい、Amazonと楽天市場が、パナの言いなりになんかならないから、実質無意味だろw >>151
アップルもクーポン値引き対象外ってあるから似たようなもん 別にええやん
希望価格とかオープン価格とかじゃ実際の販売価格って全然分からん
どこで買っても同じなら店舗型の家電量販店には追い風やろ >>1
なら量販店で売るなや
パナソニックショップだけでやってろ 委託販売や消化仕入に近いのかな？
販売店としては在庫リスクという値引き交渉の武器を奪われた感じ？ >>57
まじか
今時頼まなくても対応してるのにな
使いだすと以外に便利やから、今後は必須の機能になってくよな >>75
その場合は卸さないか、卸価格が相当高くなって委託販売の店より高い値段で売らないと黒字が出ないような仕組みになるんじゃないかな
意地悪が違法かはメーカーと量販店の力関係によると思う 値切れないなら買わないって言ってる貧乏人は安物買えばいいだけ
ここでグチグチいう時間あるなら金稼いでこい >>198
Amazonも楽天市場も、パナごときの言う事なんか聞かないよ。
だからこの話は無意味。 >>182
個人的にはそう。
だから他社の最新式を買った。
それでも半導体不足で２ヶ月待ちだけど。
>>113に体験した現況をレスっただけ。 >>72
車は馴染みのディーラーで
これよろオプションはこれこれ→ラジャこんぐらい引いときますねー次もまたよろ→はいよ
で勝手に引いてくれるな パナソニックの株価って伸びないよな
こういう行為も悪さしそう >>180
いちいち値引き出来るか聞くのめんどいし聞かなきゃ引いてくんねえしだからもうネットで安いとこの買うようになったわ ＞■競争力のある製品から導入拡大
アップルみたいな信者がいる商品ならともかく
パナにそんな商品あるかな
他社の代替品に流れるだけでは？ >>193
同じ店だとつくる人にあわせてもってきてくれるし、いちいち調べるのも面倒だしな
結局基本揃っててお値段そこそこみたいなのが一番使いやすい
量販店で大幅値引きみたいなのは大概いらん機能てんこ盛り >>204
いちいち客が出向いて探して選んで行くのが手間
ネットの方が楽
まあネットで探すと競合他社もヒットするからそっちに流れるんだけどな パナソニックで何を買えばいいのか一つも思い浮かばん。 ポイント還元率はどうなるんだろう？
量販店の裁量ならそれで実質値引きみたいにして売れそうだけど パナソニックはすでにAmazonで直売してるからなｗ >>190
そう思うなら引きこもりをやめて家電量販店に行ってみ？ >>202
まぁその店にだけ3割増しの値段提示すれば良いだけの話かなw >>206
あかるーいナショナル 、、、、ナショナル、みんなうち中 なーんでもナショナルーって水戸黄門見るたんびに刷り込まれて世代だからね。 >>45
書籍の場合は買切りでも価格拘束出来るからな
岩波文庫みたいな本屋が買切りの本でも価格拘束出来るのがミソ 最悪なのは他のメーカーも結託して同じことしてくる事だよな 白物家電は量を売る路線から脱退するってことでしょ
パナホーム向けでラインナップはつくるけど
パナホーム買った人は買い換えもパナ製品買ってくれる率高いし >>190
まあ、大手はなんぼでも交渉で動き縛れるだろうけど、価格コム上位の謎業者とかは、勝手に値引き販売するやろうね 返品自由というのは建前で
人気商品の供給絞って
日本的にやんわり脅したりして
自由に返品できないようにさせる悪寒 >>211
その時点で卸されなくなるから
ネットでの価格も一律になるだろ
なぜネットは必ず安くなると思ってるんだ？
この場合の消費者利益は
ネットは家からすぐに頼める
店舗は設置に至るまでのサービスを提供できる
みたいなとこだろ
どっちが得になるかは消費者次第 ネット通販の行き過ぎた値下げ合戦に待ったをかけれるならどんどんやってくれ ネット通販大手は勝手に仕入れて勝手に安売りする。
実質無意味。 先週、コンビニで山崎買ってから興味もって調べたけど、プレミア価格で売ってる小売店が多すぎる。
メーカーは店に渡ると価値が十倍にもなる製品売っててアホらしくはならないのか。 これでいい
生産者がいくらで売るかの決定権を持つのは当然のこと ネット通販からパナソニックなくなるだけだわな
それでいいってメーカーが言ってるだからええやん >>240
勝手に仕入れて…？
何言ったてんだこいつ… 量販店側はメーカーの新製品やオープン品ばっかり仕入れて
目玉として値引き販売以下ループでメーカー価値を損なってるとも言えるからな。
どちらにしろ、物が良くて標準価格なら消費者としては助かる。
どことは言わんが、買って数ヶ月、1～2年で故障のメーカー総じて安物の銭失い >>236
仕入れる小売店がネット用に別店立ち上げてそこに売らせればよろし これ転売反対派は大喜びだろうな
俺は自由な価格設定の方が絶対に良いから反対だけど 定価で販売する事の何が違法なのよ
店がサービスで値引きしてたのをやめるだけだぞ >>245
普段利用してないから知らんだろうけど家電屋って日によってコロコロ値段変えてるからな
なんかエコポイントだかで特需が生まれそうとかの雰囲気察すると倍の値段になってたりする >>238
「卸さない」は不競法違反。法律知らんだろw
不競法はただの建前じゃなくて、本気で取り締って来る。
事と次第で、アメリカやEUからもクレームがつくから、日本だけなあなあでは済ませない。 書店方式か
家電でやるとは強気やのー
節約やら低価格やらに慣れた日本でどこまれやれるのか興味はある >>5
ヨドバシでネット価格と同じにしてくれくらいは言う >>260
いや、流通を知ってるから"勝手に仕入れて"の意味がわからないと言ってるんだが… >>256
定価はそもそも独占禁止法違反になるからとっくに廃止されてる
話の土俵にすら乗れないくらい知識が周回遅れ >>262
パナは設備などもやってるから、これらの時代、調達遅れて納期長いものをすぐ値上げされちゃうとどこも高値になってコントロールできなくなる。
建設建築業界の不安定化にもつながるよ。 在庫リスクは全部パナが被ることになるけど
大手はともかく中小の家電屋にそんなことパナがバカ正直にやるかね
優越的地位の濫用ギリギリで在庫リスク押し付けてくる未来しか見えない せいぜい鼻毛カッターとかバリカンくらいの安物家電屋じゃん >>211
なんの本で勉強したか書いてくれない?
ちゃんと優越的地位の濫用についての判例を調べてから出直してらっしゃい 1インチ1万円時代なんてのもあったし円安だしそうなるだろ 在庫リスクをメーカーが負うから大丈夫なのかな
小売りはスペース貸しで売れたら手数料受け取るようなもの >>109
いかにも違法っぽく聞こえるなw
そういう恐怖政治的な価格拘束を防ぐために関連法規があるんだと思ってたが >>1
あんまり魅力ないよな
エネループは買ってるけど三洋だし
日本の家電メーカーの中ではマシな方なんだけど >>225
今は何ヶ月か待ちならいい方なんじゃ？
給湯器壊れて買い換えようとしたら、納期8ヶ月以上だったよ。在庫品でお願いしたから問題なかったけど
まあだいたい中国のせいだけど >>72
普通に「交渉」するよ
バカが恐喝とかパワハラとか言ってて笑える
丁寧に話するしそれなりに応えてくれる
交渉術や話し方が下手なアホは損してる
まあ人が怖くてネットしか買い物してないと思うよ >>5
パワハラを勉強してから出直してきて
客と店員の立場は一緒だろうに 必須家電って冷蔵庫、レンジ、炊飯器、洗濯機、掃除機くらいだろ
パナソニックの出る幕なんざまるでないな こんなことするなら、パナ製品はパナソニックのお店でしか買えなくすれば？ 家電だけでなく他業種も売上の為に値下げして売上は上がるが利益は増えてない
みたいな状況なってるからなぁ
最初は混乱おきそうだけと、値下げ合戦に終止符を打って、各社利益が確保されやすくなりそう
ただどこで買っても同じという楽しみはなくなりそうだが 水廻りってTOTOと昔のイナックスが圧勝と思ってたら
パナも相当に喰いこんでるのな よく転売反対してる奴が定価で買わせろ定価で買わせろと
その時点で色々おかしいんだけど連呼してるけど
普段は意識してない消費者が物を自由な値段で買える権利の意味を一度考えた方がいい でもまあ今の時期限定で言えば量販店ですら他メーカーでも値引きが渋いし、そもそもメーカーがウクライナ騒動にかこつけて同等の内容で1.5～2倍の価格設定で新製品を発表してるしな
新築の白物家電をそろえるだけで普通に200万行く世の中だわ >>72
実際家電の価格は関東のほうが安かった
所謂「北関東価格」ってやつだ
YKK（ヤマダ、コジマ、ケーズ）価格なんても言われてたな >>241
俺がどうして買わないか分かったもらえたか 10月辺りの引越しが確定してるのでエアコン抑えておこうと思ったら
最長2ヶ月間と断られたでござる 値引き交渉とか乞食の発想だろ
キチンと儲けさせてやってやれば
自分にも幸せが来ることを知らないんだな 高がパナの癖に生意気な事を言ってるなw
今家電なんて殆ど通販だろ。
量販の一部はパナの提案に乗るかも知れないが、通販はパナの言うことなんか聞かない。
資本力があるから、チマチマした在庫リスクなんかどうでも良い。
商品はどこから仕入れても良いし、家電なんて他社に類似商品が幾らでもあるし。
値段がほぼ全ての世界。 >>44
そりゃ田舎の愛知じゃ知らないだろうが秋葉原では
値引き交渉が当たり前だったからな
むしろ通常価格で買う客なんていなかった >>72
メルカリで関西人はすぐ値引き交渉してくるな
即ブロックだけど 返品OKってのは出版業界方式と同じだな
果たしてそれが良いのかどうか 今年の2月くらいに量販店に行ったら店員が今年の6月からメーカーの指定価格じゃなきゃ販売できなくなるから今が買い時って言われたんだった まあポイントめっちゃつけて実質値引きするんですけどね 型落ちになったらどうしてくれるんや？
メーカーが引き取るんか？ >>1
べつにどうでもよくな〜い？
値段で買う客を相手にしない、ってだけの話だろ？
オープンプライスだけど価格強制するよ！ってなら、それはそれで笑えるけどさww 正直小売りとしてはこの方法が一番楽なんだろうな
その製品を求めてる人には他店との価格競争も起きず在庫リスクも負わなくて良い
競合他社製品を気にしなくてもいいならそれもありだろうな 不景気で諸物価値上げの日本で、「値引きしません」とかパナは馬鹿だろw
これ倒産フラグだよ。 たまに店員としつこく話してるの見るけど時間の無駄じゃねって思うが
値段の傾向もネットでわかるし店頭で買うメリットは商品の確認と不具合時の手間を省けることだと思うがね
こないだ旅行代理店で宿確保したけどホテルなんかも今は直接予約するのと変わらんね 商品を店頭に置いてもらってるだけの実質メーカー直販という事か、それで売れたら手数料をメーカーが小売に支払う でも、低価格でのシェアを追わない戦略をとるのは良いけど…
そーいう戦略って、大抵しっぱ(ry まぁ本来は量販店が大量の資本を使って値引きして
街の電気屋さんを駆逐する前にやるべきやったな 販売やってるけど、値引きなんて前提にしてないのに、電気屋みたいなノリで値引き交渉してくるやつはどんな態度でもウザい
店の常連とかよく買ってるとか、今までいくら使ったとか関係ないんだわ
店のこと心配して気を遣ってますみたいな事言い出す奴もいるけど、そもそも気にするなら値引きして買おうとすんな死ね もうすぐ定年だらもういいけど、弊社製品を購入お願いします。 >>316
小売は値段で差別化できなきゃ、立地だけになる。
在庫リスク負った大量購入で値引き交渉する、量販や通販大手にメリットはない。
こんなバカげた試みは失敗する。
こんなバカげた事を始める時点で、もうパナにろくな人材がいない事が分かる。 絶対パナソニックじゃなきゃいけない商品なんてもう無いしな自滅するやろ >>5
電気屋は勝手に○○まで下げれますって言ってくるよ
もう一声って返すけど パナの電動工具まだ使ってる奴おる？
他に比べたらパナのパワー不足が気になるから変えた 量販店に行って価格交渉する手間よりネットで安いとこ見つけてポチる方が楽じゃない？
大きな買い物は現物見たほうがいいってのはわかるけどさ しょせん真似した電機
SONYの模倣で、自社では開発費をかけない
として有名だった
社長自ら公言していて
あきれた記憶がある
これが関西商人魂と大阪の友人が自虐していた >>329
何が何でも客を掴みたいからなw
店員の成績ノルマが掛かってる。 >>316
商品で差別化できなくなったら
立地条件の良い店以外は全て潰れる未来しかない
全然楽じゃない パナソニックは勘違いし過ぎ
ナショナル(松下電器)時代から創業者の松下幸之助という人物をはじめ、変に神格化されて勘違いしたのが衰退の原因だろ
大阪にある梅田の歩道橋をありがたがってるのもアホらしい 知り合いに家電屋で大量値引きさせた！最後はもう勘弁してくださいって店員鼻血出してたwって武勇伝のように語るおっさんがいる
そのおっさんが行くとその店のスタッフは逃げてお偉いさんが出てくるらしくてそれも自慢げに話してる
本当みっともない人間性だと思う そういえばヤマダ電機って未だにダイキン製品扱ってないんだよな 値引き交渉はしないけどエアコン買う時には向こうから値引きしますよって言ってきたな パナソニックは高額な基盤組み立て用チップマウンタを神田工場に売っておきながら中国の方が安いからと仕事を引き上げ、中国に仕事を回した。
神田工場は借金数億円で製造ラインを作ったもののパナソニックに仕事を引き上げられては生産することもできず銀行から借りた借金返済に追われた。
パナソニックはあまりにも身勝手。 >>332
まぁ家電量販店で見てネットで買うが拍車掛かるな 昔の町の電気やさんは値引きしてたのかね。ナショナルの名前を復活させて田舎にポツンと店を立てて地元を活性化させるとか？ 何処のメーカーもそれやればいい。
値引き合戦でメーカーが利益でても下請けが泣くだで景気には良くないからな。 >>322
何売ってんのか知らんけど値引きする権限与えられてない単純労働の売り子ならガタガタ言う必要ないだろ そもそもネット通販を止めさせる事ができないんだから、
メーカーに価格決定権なんてものは、そもそも無いんだよ。
ネット通販禁止なんて、それこそ独禁法違反w >>259
詳しそうだから教えて欲しいんだけど何でAppleはできてるの？ 昔は定価まではあったけど、今はほとんどオープン価格とかで定価分からん状態だもんねえ
値引き禁止しても良品なら売れるんだし、それでメーカーがやりたいなら好きにすればとしか思わないな
最終的に消費者が受け入れなければ打撃受けるのもメーカーなわけだし >>345
じゃ、あんたは全く同じ冷蔵庫がヤマダで30万円、
ヨドバシで20万円だったら、迷わずヤマダで買いなw
少なくともヤマダの社員は潤うんだから。 >>345
そんな国内でどんどん萎んでいくパイの奪い合いしか頭にないようじゃ
遅かれ早かれ海外製品に駆逐されるだけじゃね 今の日本でそんなんできる電化製品って
アップル ダイソン ルンバ位だろ
性能、機能関係なしの
まんさん指名買いだからな おお。やるなパナソニック。
かつてのダイエーと松下の戦いの復活か。 >>350
別にできてないよ。
iPhoneは、docomoやauなどのキャリアでも、
アップルストアでも、街の電気屋でも売ってる。
価格は市場価格。需要が多いものは値段が高い。それだけの話。 家電批評の洗濯機特集読んでたらパナのドラムは固定価格と書いてあって目を疑ったが
本当だったのか タイトルに悪意がある
プラスマイナス両方書け
「消費者はお店を回って価格交渉をするロスがなくなる。販売店はしっかり粗利を取ることができる。」
「パナソニックの取り組みは日本の流通史に新たに刻まれる出来事となるかもしれない。」 所詮 乾電池屋
充電で斜陽産業なった今 沈むしかない >>358
別にいいけど家電量販店は客逃すから大変だなって話 >>362
販売店はネットの通販にお客取られるだけ もうみんなヨドバシかamazonからしか買わなくなるね。 >>360
変なところにレスしちゃってたか
値引きできなくて値引きしたところには卸さないとか聞いたことあるんだけど 要は小売はパナから委託販売するって体裁になるってことだろ
独占禁止法違反とか言ってるやつ頭悪すぎ >>362
「在庫リスク負うから値引きを控えて下さい」と言うだけの話。
同じ商品について、従来通りの売り方がなくなる訳ではない。
つか、従来通りの売り方を禁止したら、明らかに価格統制で独禁法違反w 食洗機買おうとしたらこれだった。
確かにどこで買っても同じ値段で値引き一切出来ないと。
値引きしたら取引しないと言われてるそうだ。 値引きさせた、とか、安く買えた、ってのは自慢できる話なんかね？
いつも惣菜を半額で買ってますってのは自慢にならないよね？ >>371
従来通りの売り方を禁止しない限りはね。
それを禁止したら価格統制になる。
逆に、従来通りの売り方が禁止できないので、このやり方はたぶん無意味。 >>266
ヨドバシってレジ持ってくとネット価格にされない？ こないだからパナスレ多いがなんかあるのかね?
ダイソン絡み？ パナは昔から高い
文句言われたから言い訳してんのかな >>370
それが事実なら公取に訴えれば良いんじゃね。 この前初めて値引き意識して店員と話したわ。
ビックカメラの店でビックカメラ.comと全然値段違って。 冷蔵庫そろそろ10年経つから壊れたときはヨドで買う
Panasonic、SHARP、東芝以外を
ヨドもあくどいことしてるけど他よりマシ それでもマヤ電機なら…
マヤ電機ならきっと何とかしてくれる…!! >>339
もう値下げ情報出ている商品なら言う。
後でクレームとか面倒だから。 量販店(ショールーム同様化)とEC店（元々持たない）
展示だけで損をするのでパナは量販店に来なくなる??
自分のパナ製は4台のレコーダーのみなので年内にもう１台買っておこう。
新製品から新製品の間が長期化、その分開発に力が入る。
製品切り替え時もあまり値下がりがなくなる。 >>377
家電量販店なんて、元々の値付けが高いのに値切ったとしても大したことない。
最初からネットで比較して安い店で購入や。 >>377
まあ食うまでにスーパーの冷蔵ケースにあるか、家の冷蔵庫にあるかの時間の違いだけで何割も値段が違うんだから、上手いこと買えるヤツは偉いと思うけど、
それに命懸けているようなヤツは、稼ぎを上げた方が良いのにアホかとは思う。 小売りの販売手法でEDLP（Everyday Low Price）というのはよく知られているが、
結局のところ定額で販売するということだという意味ではパナの取り組みはこれに
近いと思う
一見合理的だが、過剰な在庫をもつことにはならないという自信がないとやってい
られないだろうな LUMIXは値崩れしすぎたもんなw
コントラストAFのゴミやから仕方ないけど 全てネット直販にすればよい
量販店は展示と注文受け付けるだけでいいやん パナが家電店舗の軒先を借りて販売する（販売委託？）
って認識してればいいのか パナじゃないけど数年前から商品に隠しバーコードつけて
商品1つ1つに何処が仕入れて何処が売ったみたいな記録つけてるって聞くし
パナも量販店だろうがネット通販だろうが違反仕入れ業者が特定して潰していくんかね iphoneとかゲーム機って実質それじゃないの？
値引きやっちゃいけないってことないけどどこもしないよね >>266
ヨドバシは、ヨドバシの同一店舗内のフロアによっても値段違うから、最安値聞かないと 全量販店が結託してパナソニックの商品は取り扱いしません
って言うのはまた法律に引っかかる？ >>72
この前店員に「量販店では交渉した方がいいですよ」って言われて初めてその仕組み知ったわ
そう言われても値切ろうとは思わないし高ければ買わないまでだが 洗濯機壊れたから昨日ヤマダ行ってきたけど「パナは値引きできないんですよー」言われて「え？？」ってなったけどこれのせいか
交渉して東芝の最上位が22万円台で買えたからよかったけど >>5
ケーズデンキは普通に交渉に乗ってくれるぞ
交渉しないなんて勿体ない >>384
日本橋電気街全盛の頃は、
セリのようなもんだったからな。
値切っても自慢にならないし
値切らない方が変人。
情け容赦なく値切って自慢するのは
河内もんに多いけどな。 値引き交渉なんて面倒くさい
いやなら買わなければいい
そしたらパナソニックが値段下げるだろ まあ誰も買わなくなるだけだわなw
いまパナの製品買うのって個人だとなんだ？洗濯機？ 言い値で買ってたら頼んでもないのにレジでかなり値下げされたことあるな パナって何時からこんなに性能も機能も質も悪いのに値段だけ高くなったんだろう。。 まあそれでいいよな
値引きしろって言わなきゃされないシステムとかおかしいし
店員としてもめんどくせーだろ 値引きしないのであれば、他社との比較も分かりやすくなるね
まあ、その他社が値引きやりまくるのなら面倒だけど、これまでの面倒さよりは分かりやすくなったよね >>72
愛知県は見栄っ張りなクセにケチで口うるさい人多いわ >>411
ケーズデンキは良いよな
家電とか交渉後料金がネットで延長保証付けたのと同じレベルになることがあるから店舗のアフターサポートを考慮すると圧倒的にお得 パナソニックが台湾に買われたんだっけ？
もう日本企業じゃないでしょ Panasonic商品て少ししか買ったことないけどどれもイマイチでな・・・
エネループだけでも三洋として復活してくれんかなぁ 中華に市場奪われてくだけだわ
これが自業自得じゃなくてなんなのか 家電はパナソニックで揃えているがテレビはソニーだな >>5
バカがここにいる
店からすると良い客になるのかな 基本買うの全部ネットかな？
TVも古いの廃棄代払えば引き取ってもらえるし
冷蔵庫や洗濯機やエアコンもジョーシンとかなら普通に設置来てくれるし スチーム&可変圧力IHの炊飯器は10万円ほとしたがマジてお薦め。炊き上がりも美味しいく保温もスチームを使うから米が固くならない。高いけどパナソニックの炊飯器は凄い事になっているぞ >>1
SONYがPlayStationのソフトを売る際
小売店にこれと同じ事してた
あと中古販売も一切禁止にしてた これ、再販制度そのままで本当は法律に違反してる行為なんだけど
委託販売と言い訳してるんだよね >>370
それ嘘だよ Macの価格について過去に何度か公取調査入ってるけどいずれも問題なしだった
（iPhoneとキャリア契約の問題とApp Storeとデベロッパーの問題は別）
iMacローンチ時に販売スペースとか並べ方を契約条件にしても販売価格指示はしていないという結果
じゃあなんで価格が横並びかというと卸価格が異常に高いから
でも流石に直販より高くするわけにはいかず結局直販と同じになって利益もゼロに近いレベルになる
そこまでしてなんでMacを扱うかというと色々理由はある
・「Macを扱っている店」というステイタスが得られる
・Macユーザーは利益率が高い周辺機器を購入する傾向がある
・「とりあえずMacコーナーによってみる」というファンが多く、店舗来店頻度が高い
・新製品が出たら旧製品に対して販売支援金が出るため販売店側が値引きリスクを取る必要がない
また値引きされた旧製品待ちのユーザーも多くあっという間に捌けるため在庫リスクも少ない もう家電屋なんて消してメーカーから直接ユーザーに安売りしろよ メーカー希望小売価格ってのがあったぐらいだし、量販店が弱くなるのはいい事では？って思うけどな。
安売り合戦なんて疲弊するだけだし。 >>439
昔はそんな感じで電気屋があった。
東芝とかまだ細々とやってんでね？ どこで買っても同じ値段にして
在庫リスクをメーカーが持つって事は
町の電気屋の保護が目的か >>439
昔価格コムが始まった時に買った店に引き取りに行ったら
ただの倉庫だった 客と小売の目先の得で製造元が倒れても困る。
只は無理なんだからそれでいいよ >>422
シャープや
パナは日本企業
ソニーは日本企業だけど外人が資本握ってる >>429
その三洋のエネループに負けてたのがPanasonicのなんだが？ ゲームハードだな
そもそもほとんど利益ないけど
値下げする場合は一旦回収して再出荷 パナソニックがサンヨー買収
パナホームをトヨタが賠償 パナソニック
人間性の腐りきった大嘘憑き売名くろんぼゴリラ
大坂なおみ容疑者を年間数十億円で企業広告塔起用した
毎年数千億円という空前絶後の赤字を叩き出す
日本経済史上最悪の大犯罪企業
今すぐ倒産し社員全員自殺しておけ 某シェイバーがそれだったな
それだけはポイントがつかないから聞いてみたらパナソニックに価格固定されてるからポイント入れてもどこでも同じ値段だと
真っ先に候補から外したが >>404
ゲームハードは定価販売でほとんど利益ないよ
ゲームソフトを買ってもらうため
まあ常時10%割引で利益ないみたいで
不良在庫にもなるし
そのため中古で稼いでたが
今はDL販売やサブスクが主流になりつつある 録画用のブルーレイディスクだけは
型落ちでいいから、安くしてほしいもんだ
もう10年使ってるから、そろそろ壊れそうなんで 数少ねえ店員をくだらねえ値引き交渉で独占するんじゃねえよ パナソニック製品は10年前には家にあったが、日立に駆逐されてしまった
残ったものは食洗機と電子レンジだけ >>460
この>>1は値引き交渉不可みたいに書いてるが
要はビックでもヨドバシでもヤマダでも同じ値段で売るということだけだぞ >>459
上位機種にしておいた方がいいぞ
安めを買ったら色々ボロすぎて嫌になった >>331
インパクトとマルチツールと掃除機もってるけど
パワー不足なら18v使えばいいんじゃないの？ パナが1番手のジャンルはもうほぼなくなった感じがする たぶんアマゾンとも揉めたよな
一時期パナは乳化未定が多かった パナソニックは電池くらいしかもうない
だから電動自転車はパナソニックが人気
あとはもうEV車の電池作るしかないな >>1
全部これでいいわ
いい年こいて値引き交渉とか恥ずかしくてできるかよ >>473
だから値引き交渉とかじゃなくて
全扱い店で統一価格にしてるんだよ
>>1はミスリードの例 半年ほど前にパナのドラム式洗濯機に買い換えたんだが、まさにこれだった もともと高級ブランドじゃないのに、高級路線に走り出すと終わりが見えてくる。
中の人にとっては逆なんだけどねw
終わりが見えてきたから、値崩れしない高級路線に活路を見出そうとする。
そして漏れなく失敗する。 パナはウィグル協会の質問に真摯な対応しなかったから印象はすこぶる悪い、でも白物家電の代替メーカーないから電球とか仕方なく買ってるわ >>478
ポイントも制御されてた
ポイントつけるところはその分だけ高く値段つけて結局総額はポイント無し店と同じだった 食洗機がまさにこの流れだよね。
シェアを席巻、寡占してからの方法だが、在庫リスクがなくなるから販売店も乗って来る。
これでいい。
安さ競争の果ては、馬鹿な消費者が賢いヅラして、販売店をいじめ抜く形態が長く続いたんだ。
もうアホな消費者は排除して良い。 >>139
交渉もしないものの価値も分からないアホには高く売れるだけ売るし、経済的にまともな感覚あって交渉する人には交渉に応じて利益出る範囲で売る。
値下げせずに売れないより、下げて売れる方が良いに決まってる。
買う側は、下げてくれそうな額と自分の生産性考えて、交渉に時間かける値打ちあるかどうか判断して、言い値で買うもよし。 >>482
折り込み済みで茶番演じといて笑わせるわ
要らんものはそっぽ向かれるor中華の格安互換品で代替されるだけだけどな パナで良かったものは除湿乾燥機だ。あれは凄い。
乾燥機んカンタくん買うつもりだったが不要になった。
今は物置にも置いてるが、湿気対策が不要になった。
これからも、除湿器はパナでいい。それまではダイキン信者だったが、パナに変わった。 >>484
それな
横並びなのに店では特価とか書いてるし
スシローみたいに公取委に動いて貰わないと パナじゃないとダメて商品思い付かない鼻毛カッターとか？ 値切りたくないから最初から限界まで引いといてよ
カモ狙いなのが見え見えでいやらしいから実店舗じゃ触るだけ触って買わない これからどんどん直販が増えて
小さい小売は全滅だろうな パナじゃないとっていうのは今の所レコーダーだけ。４台あるけど
基本、日立で固めてる。
他のメーカーも追随するんだろうな。
現行だとminiLED (テレビ)と 冷蔵庫
の買替え検討だけど来年のGWまでにすまさないと。 マジレスすると現金値引きより物を付けさせる方が店員は応じやすい。
加えて現金値引きよりも結果的に得する事が多い。 市場原理としては過度期で順当だ。
機能競争から価格競争、その結果残ったプレーヤーが価格統制。
しかも販売店も古い在庫の損切りとかしなくて良くなったもんだから、それに乗っかる。
メーカーと販売店が消費者にやり返してるわけだ。
そのうち新しいメーカーが出たり、シンプルな機能しか入れない低価格な中華も出て来るが、
ビルトインじゃない食洗機のシェアを寡占しただけあって、パナはよく考えられている。
悔しかったら買うな。そしてずっと手動で洗い続けろ。そしたらそのうち馬鹿な消費者向けの
廉価版が出てくるだろう。
食洗機は排水とか洗い方、配置とか、、、買うのが奥さんだから、すげーこだわるぞ。
安いのなんか目もくれず、ちゃんと自分の問題を解決してくれるものを選ぶ。
価格じゃない。 バリカンとか密林で探すと周り2000～3000円台の中パナだけは6000～7000円とかほんま草 >>5
パワハラなんて別問題だろ
値引き前提の値付けの店もある。しかも価格応相談とか掲示してないところもある ただでさえ国産メーカーは日本国民にぼったくり価格で売りつけてんのに中国や韓国の製品が売れるようになるだけ >>304
皆さま、こちらがかの有名な「東京の威を借る千葉」でございます って、別にパナ信者でもないのに熱く語りすぎてキモいな。
食洗はカミさんが決め、除湿器は自分の判断だが、それ以外でパナの製品なんて
レッツノートしかなかったw
関係ないが、テレビはSONY一択できたが、リモコン操作のレスポンスが遅い、
外付けHDDのデータをよく壊す、録画データの削除をするたびにデータの一番上に戻る、
ダブルチューナーじゃない等、全くユーザー目線じゃないから今度はリモコン操作が
しやすいやつにしたい。どこが一番サクサク反応する？ >>72
元々はそうだった
交渉しなくても値引き後の値札が出てた
低能な関西人が値引き値引き煩く広めたから、今は交渉前提の値札が出てるよ 資本主義と自由競争を理解してない馬鹿がいて草
そのくせ、そういう奴も自分の買い物では、品質同じなら少しでも安いものを買う訳でねw 松下の電設資材はマジ最強
panasonicの看板に変っただけで
同じ製品でも見た目の信頼性がダダ下がりなのが惜しい
あのまま行けば世界の松下まであったものを 卸値で、仕入れ、販売価格固定
コレを転売ヤーにも適用できないものか？
メーカー指定販売価格以外での販売禁ずるって
そしたら転売ヤーも新品未開封品はメーカー指定販売価格になるわけだろ 昔はメーカーが強かったけど、今は大手小売の方が力が強い。
特にネット通販大手は大きな力を持っている。
時代が代わり、勝ち組が負け組に落ちただけのこと。良くある話。 だったらメーカー直販でいいだろ
量販店で売る意味ないやん なんで消費者も「ざわ」になるの？
他のメーカーの買えばいいだけじゃん >>510
強制ではなく
返品可能で餌をつけて販売店もそれに乗ってるから問題ないんじゃないの きっとアップルほどのブランド力があると思ってるんだろな >>514
ていうか松下幸之助が価格拘束やって敗北してる歴史があるんだよな 買い物交渉無いわ
高いなら他のメーカーの安いの買う
無理してまで買わない カカクコム見張ってればどこでも同じ最安値で買える
安心だね ベテラン販売員俺「○○円でご提供できるんですよこれ」 >>5
横浜のヨドバシでドットコムより下げろと交渉したけどダメですた ダイエーにフルボッコされた歴史からアマゾンヨドバシあたりは優遇しそう 候補の製品を値引きした価格で比べるから自然とパナソニックは買わなくなるな
あえてパナソニックを選ぶほどブランド力ないしな 仕入れたらシカトして安売りしちゃえばいいだけじゃん 大抵の家電はもう中華メーカーと韓国メーカーで十分だよ
今更無駄に高い日本製なんていらねーわ
安いから思う存分使い倒して壊れても気軽に買い換えられるから最高だわ >>519
それで良いんだよね。
なのに、欲しいものを少しでも安くって、貪欲なんだよ。
結果、自分自身も労働力を評価されずに所得が上がらないとか同じ仕打ちがされている
ような感じだ。
うちは特許取得商品を複数持って法人のみに営業しているから言えるけど、販売店が
馬鹿で分不相応な高望みするエンドユーザーの皺寄せをメーカーに負担させようとするところは
容赦なく切ってきたし、それだからこそ、コロナできつい時期も乗り切り、従業員も
路頭に迷わせることを最小限にできた。
だから、このパナの路線は評価する。
もっとも、いつまでもそれができるほど甘くないのが白物家電メーカー業界の辛いところなんだろいけどさ。 値引き率低いダイキンをヤマダ電機が扱わないけど、パナソニックも扱わなくなるの？ 昔ソニーがプレステで値引き禁止で破ったら卸さないと脅されたな
中古も禁止だった
いつの間にか大丈夫になったけど 安いところわざわざ探さなくていいのはユーザーとしてはメリットじゃね >>537
プレステはそれ以前のハードやソフトの価格を低価格化して革命を起こしたけどね >>540
高いパナを買わず、同等性能以上の安い他社製品を探すだけ。
Amazonで検索するだけだから簡単。 ステマとネガキャンとアフィブログがソニー最大の革命 >>539
言われてみるとこれはさすがにパナ、ナショナルでないとって製品は
昔からねえな >>15
ゲーム機本体やらアップル製品がポイント10%つかないだろ？
あれと一緒 松下電器は昔から、契約店で値引きさせないで
売ってたやろ。 食品なら一回ぐらいはってなるかもしれないけど家電は… あれこれって昔ダイエー＆消費者団体と争って折れたんじゃなかったっけ 買わないメーカーリスト入りしてるから別にどうでもいいや 実店舗は商品確認
Amazon見てレビューみて値段見て店員の態度がよかったら色々弄って質問さて買う
前はシャーク掃除機買った
吸引力店員さん新設に実践してくれたし決算間近だから無理して値引き交渉したらcomより数百円安くて配送無料
ヨドバシ本店だけど
3月下旬 いいね、国内製品で内需を高めよう
いつまでも中国に頼っとるわにはいかん ソニーは大抵値引き出来なかった
卸値自体が高いってのもあるけど まぁ買わなきゃいいだけだろね
他のメーカーがこれより少し安く売ればいいだけだし
好きにすればいいよ 気付いたらうちにパナソニックの製品何一つ無くなってるわ
なくなってもいいメーカーの筆頭 メーカーが価格を操作するのは法律違反の認識なんだが それでいい 家電チェーン店でバイトした時社員は良く裏でブチギレてたし
倉庫の壁が手形足型の穴だらけで驚いたわ 家電量販店に行く意味も買う意味もなくなったな
これからは適当な通販サイトでパナソニックの製品は眺めて終わりだ >>566
卸さないぞとか強制がダメなだけで
販売店も同意してれば問題ない 本と同じで売れなければ返品できるから固定価格でも違法ではないのか 冷蔵庫、電子レンジ、洗濯機、掃除機
これ以外の家電が全く使わないことに気付いちまった >>575
法は知らなかったでは済まないんだよ。
だから、まともな企業なら社員に関連法令遵守の教育をしている。
おまえには縁が無いのかも知れないがw 別に売る方もパナがなきゃ困るわけじゃないしな
ナショナル製品と違って、パナのは優位性ある商品あんの？ 白物家電、殆ど日立に替えた、残ってるナショナルロゴ付いたのは洗濯機だけや。 バカが結構いるが、住宅の中のスポットライトとか、店舗とか公共施設は思う以上に
パナが多いぞ。
価格だけを判断するユーザーにはそれに見合ったものを昔はメーカーも出していたが、
今はそういうのをやらなくなった。
買わない、とか言ってる人の中には買えない、もしくはそれを買うQOLを満たしていない、
そもそもその製品が必要だと思うレベルではない(高い低いの問題ではない)とかが混ざって
いる。多くのメーカーはがめつい消費者に嫌気がさしただけ。
そして量販店も消費者側に立って旗振りした挙句、ネット通販を覚えた多数の消費者に
裏切られた形で、辟易してたんだと思う。そこにマーケットの再帰性というか、中華韓国
などのメーカーが入ってきた。
得をしたのは価格コムみたいなハゲタカ情報操作会社。 本屋みてーな感じか
期限内に返品受付して、回収させる訳だけど
本と違って大小重軽の差が激しい品類だし、紙の本と工業製品の差もなぁ
これを家電でするってのもなかなか無謀に思える やっぱりパナだよなぁっての昔ながらの電材ぐらいかな 別にいんでない？
パナソニック製品だからアレ欲しいコレ欲しいものなんてもうないでしょ >>154
メンタル雑魚は値引き交渉すらできないから
値引き交渉にイチミリでも応じるなら羨ましい >>585
個人的にはパナだからではなく白物はパナしか選択肢がない >>7
値引き交渉はやりたきゃやればいいと思うが応じてもらえなかった事を価格コムとかで叩いてる基地外は意味不明 スレ見てると交渉とかする奴居るんだな。車屋とかいつも同じところで勝手に値引きしてくれるけど別に高かったとしても従業員の給与とかになるんだからどうでも良いと思ってるが パナソニックといえば昔は高性能でかっこいいイメージだったけど、今ではアイリスオーヤマより下だよな >>590
どうでもいいなら値引き不要って伝えればいいじゃん
あなたの給料になるからと言えば内心キモいと思われるがお礼は言ってくれると思うわ んー
取引先が無くなる未来しか
電池屋かネットワークサービス屋か
OS屋か証券屋か
変わっていかんと
完全に消滅するぞ >>5
じゃあ家電量販店で
客から値切りのパワハラ受けたという
民事訴訟の前例教えていただきたい
(´･_･`) 割引前提の曖昧な上乗せ価格表記が無くなって良い事だ >>599
定価販売は金額の大きい車こそやって欲しいな
交渉で３０万円引きとか平気で出るのはどうも納得できない >>564
うむ！
暇だ！！
ネオニートだもんねー 出精値引きが無事ならそれでいい。
勉強させてもらいまっせ 一蘭のカップ麺も似たようなことやってたけど何か違うの？ それでも売れるなら電気屋は楽だな
消費者は高いと思うなら買わなきゃいいんだし >>1
「周辺の量販店を何度も回り、いちばん安い価格を提示してきた店舗で購入するのが
当たり前だった」
こんなの体力と時間と金の無駄
本当、貧乏人は努力のベクトルが間違ってる こんなことしてるとパナの家電部門もシナに切り売りだろ >>226
それが独占的地位を濫用した不当競争を防止する法律
に違反する パナソニック製の商品など買いたいと思わん。これが答え こういう戦略とるには大前提としてブランドとしてパナソニックが認知されてる必要があるんですけどね。
あとから福袋用でいいから仕入れてってならないといいね >>601
元々素材原価30万円のものを300万以上で売ってるからな
値引きで売れるなら根引きたくて仕方ないんだよ
ディーラーとかあんなに綺麗にお金かけてるのおかしいだろ？ >>618
人件費とか減価償却費とか開発費とか知ってる? 今もいんのかなぁ
社員じゃないのに出しゃばって
出入りの業者に上から目線の女さん パナソニックで競争力のある商品って思いつかないよｗ コンセントやインターホンか >>619
メーカー社員は反応が早いな
わざわざ原価に素材とつけてるだろ
お前のとこの会社は開発費は素材の一部にしてるのか
死んだ開発員でも練り込んでるのかよ気持ちわりーな >>621
ニッチな商品に限ってやってるね
ラムダッシュの美顔器ついたやつ
価格.comでヨドからネットショップまで見事に一円まで同じ値段で10社以上並んででワロ 最近はエネループくらいしかパナソニックの商品買ってないな。長持ちするんよねあれ パナソニックの冷蔵庫ってなんであんな臭いの
いやーなプラスチック臭 こちらのメーカーの商品なら◯◯円までお値引き可能です
とかで自分の首しめるだけってことはないの？ >>622
またメーカー第二号か
そら労働者の労働は素材じゃないからな！気持ち悪いことばかり書き込むなよ
あとリアルな話するとほぼ工場で自動組み立てできるから
ほとんど労働費なんてないけどな
あるのは営業や事務などの膨れ上がったホワイトカラーの管理事務員だよ
ディーラーにいる座ってるだけのねーちゃんの給料な
あれは車の原価の一割を占める >>630
図星だと反応するんだよね
昔から変わってねーわ モノによってはネットの価格の倍するもんな
ネットの値段より安くなるの？って聞いたら即安くしてくれたわ 価格comの一番安い値段にしてください！(´・ω・`)
無理です >>1
ナショナルが顔を出してきて草
また母子家庭の冷蔵庫代を扉壊してまで徴収する気ですか？ 値引き交渉しないといけないっていうのがもう無理だからそれでいい >>7
車でもそうなんだけど
長々値引き交渉した客には値引きして
即決すると定価っておかしいよね
ワンプライスにしてリピート割引程度にして欲しいわ 確かに、電気屋何軒も回って「どこまで安く出来ますか？」とか交渉して...って正直面倒くさいよね >>434
今の米は固くなるんだよね、昔はベチャベチャになったんだけど パナの家電って書斎のテレビ一台だけだな。。。
冷蔵庫、洗濯機、レンジ、エアコンは日立
メインのテレビ、円盤は東芝
オーディオはヤマハやマランツ 選択的にパナソニックが排除されて
パナソニックが勝手にくたばるだけだな >>5
コミュ障野郎は値札だけ見て黙って買ってろ。 エディオンにエアコン3台買いに行ってオススメされたやつそのまま買おうとしたら｢○○円って言いましたけど値引きしますね｣って勝手に値引きされたわ
店のためにならんからそんなことすんなよと思った >>547
それにポイントがつかないというのを初めてしった >>650
まじこれ
電池電球蛍光管延長コードだけは信頼できる
家電は無駄機能てんこ盛り無駄にオサレデザイン無駄に値段高い パナなくても困らないからな
10年くらい前に仕事でパナ電工のヤツがモンスタークレーマーだった影響受けて酷い目にあったので、それ以来パナ製品は不買対象だが何も問題ない >>629
自動車の最終組立工程だけ言われてもねえ >>372
秋葉原は店舗にもよるけど値引きを前提の価格設定だったから値引きしないのはものを知らんカモ扱いだったよ
もう少し安くなる？って聞くだけでみるまに値段が下がって買う側も嬉しいし、売る側もまだ安く出来るのになー儲けとwinwinな関係
関西人とかがきてしつこく値下げ交渉してると嫌われる 一万円程度のものは価格交渉しないが数万円クラスからは普通に価格交渉するよ
先週もエアコン3台買ったけど、一日で数店周って交渉したら最初より5万円程度下がるなら価値あるでしょ
俺は価格交渉しない！という奴を否定しないから是非買って店を支えてくれw >>140
値引きがすごいのは角川と講談社なんだけど
集英社と小学館は基本定価販売 パナの最新最上位モデルのドラム式買ったけど最高だよ
時短が捗るわ、さっさと買っておけば良かった
欠点は糞でかい事。思った1.2倍デカかった >>660
ウンコ漏らしやすいんどけど綺麗になる？ >>596
体脂肪少ないとそんな暑さを感じない
摂取エネルギーも低めにして空腹を感じたら
好きなものだけ胃に収めれば満足し
好きでもないものでエネルギーを過剰摂取することもない
畑仕事してるから暑さにも耐性付いてるし
35℃位で部屋でじっとしてるなら扇風機が欲しいかなくらい
何もしないで食ってて体が熱を溜め込んでると
20度でも暑くてイライラする >>504
逆だろ?
元々秋葉辺りじゃ現金払いでの値引き交渉前提だったのにヨドバシやビックカメラが「ポイント」なる新たな値引き方法を打ち出して値引き交渉を拒み出した
それから暫くしてコジマヤマダケーズが幅効かせ出してから「他店対抗」みたいな値下げ交渉受付が始まって元に戻った
少なくとも東京近辺では関西人は関係無い 昔これで松下幸之助とダイエーの中内がバトルしてナショナル敗北したんじゃねーのwww ケーズデンキに食洗機買いに行ったら、パナソニックのは値引き出来ないって言われたわ >>304
愛知だって他店と相見積取るし価格交渉くらいするわ。 >>627
棚のプラスチックが薄くてひん曲がる
消費者を虫けらとしか思ってない 松下政経塾はこれが目的で政治家育成したかったんだろwww碌なのいないわけだが(´･ω･`)やんのかこら ヤマダなんて名札のところに値段を相談してください、と書いてある。相談すると1万円引いてくれた >>672だって富士通ゼネラルの社員が闇派遣されてヤマダの制服着て自社製品を古事記相手に押し売りしてたからwww バリカンとシェーバーはパナソニック一択
2年に1回くらい買い換えるけど海外メーカーとは品質が桁違い
安いところを探すのが面倒なのでどの店でも固定だとありがたい むかしは物品税があったから
(消費税と入れ替わりで廃止)
定価売りでないと計算が面倒だから 天安門事件も松下幸之助の鶴の一言で中国撤退を抑えたナショナルブランドだもんなwww 消化仕入みたいなもんだろ
在庫リスクがないんだし全く問題ないじゃん 今に例えるならトルコとかインド的だろwww松下幸之助は(´･ω･`)ｳｨｰﾋｯｸ 社員は家族的な内向きな思想が経営の神様の松下幸之助本来の姿だからなwww >>676
パナソニックのバリカンは、何が良いって
電池がニッケル水素なんだよ、三洋電機直系の
だから、安心してクレードル突き刺して置けるし
寿命もかなり長期間期待できる
シェーバーなんかも、クレードルに突き刺すタイプは全部ニッケル水素にしてくれれば良いのにな じゃあパナは最安ランキングのサイトとかで上位に来ることはなくなるのか 昭和の中盤まではそうだったやろ
オープン価格とかわかりにくい 松下に良心があるならせめて箱根駅伝のルート沿いの浜須賀から撤退して欲しい(´･ω･`)ｳｨｰﾋｯｸ 客が横柄な態度で値引き交渉は端から見ているだけで嫌になる >>685
昔は故障するのが当たり前だったからアフターサービス込みでメーカー特約店が普通だった 量販店が従っても客は離れるだろうと予想
給料も上がらない税金とかの天引きは増えまくる
こんな状況で高値のまま買うわけがない
少しでも安い商品に流れるだけよ
シャープとか東芝はチャンス
がっつり値引きを認めればパナのシェア奪えるぞ >>691ナマポ受給者の在日に手の入る値段で売りたく無い気持ちはわかるけど松下政経塾が全く機能してないからwww iPhoneですらどんどんシェア落ちてるのに、
どれも横並びの家電においてパナのブランド力や機能で勝てるとは思えない >>623
素材原価ってなんだ？
製造原価か？
売上原価か？
仕入原価か？
これらと何かちがうのか？ まさか美容家電メーカーになってしまうとは
思わなかったわ >>474
俺は、パナの在庫負担軽減放出品買うから✋イイデス >>700
販売代理店特約店などの契約あるだろう。
〈契約の自由〉 >>697
抱き合わせ販売のネタにされて、損してる判断じゃね？
〈人気消費パナ＋量販店在庫〉で超特価ああああ。
これ、損してるのはメーカー消費者 認知度も無い。価格的にも選ばれずらい。でも謎の強気なんですねえ。 そのかわり、買ってくれたら購入者にキャッシュバックします
ラムダッシュのキャッシュバック、まだやってるのかよ・・・ >>1
返品で引き取ったのはどうすんのかねｗ
バッタ屋でも格安で卸すのかね
それともブランド維持のため廃棄処分するのかねｗ >>676
シェーバーそんな頻繁に買い換えてんのか
俺なんか2008年に買ったラムダッシュまだ使ってるのに
あ、替え刃とかはきちんとメーカー推奨通りに交換してる >>96
小売店に卸した時点で所有権は小売店にあるのだから
どういう価格で売るのかは小売店の自由だろｗ
それが自由資本主義の原則だわｗ
ただメーカーが小売店に卸ろさない自由もあるｗ
そういった圧力で小売店に暗黙に価格指示はできる余地はあるけどなｗ
ただ卸す商品にブランド価値がないならメーカーがジリ貧になるだけけどなｗｗｗ >>132
ネットだと簡単に価格比較できるから
買う人がそのネット店に信頼感があれば
最低価格で買うのが合理的選択ｗ
たまに最低価格で胡散臭いネット店で買って
不良品掴まされて（メーカーに保証期間なんだから修理させろで）
返品お断りとかで泣きを見るアホもいるけどなｗｗｗ >>140
別に電子書籍買うか買わないかは消費者の自由なんだから
どういう価格つけるかは出版社の自由だろｗ
そういう方針が消費者に支持されなくなれば
ジリ貧になるだけだしなｗ こんなことやって成功するのは
ちゃんとしたもの作ってるメーカーだけだろうな
さて、パナはどっちかな >>5
え？
普通にこれいくらにできる？って聞いて、
これならって電卓の数字見せられて、
うんいいよで商談成立だよ。
20万くらいのものだったら1割2万引きくらいは一声で下げてくるし、即決で双方win-winだろ。 >>149
ポイントでマシマシするのはパナは許容しているのかねｗ
実質値引きて思想なｗ
まあまたその店でポイント消費しないと意味ないけどよｗ 昔のラジカセのCMや雑誌広告には定価が書いてあったな。
希望小売価格ってなんだよ。って思ってたけどやりたきゃ良いんじゃないの？
どうせ家電やる気なくて、住宅と電池で生きて行くんでしょ >>724
ポイントも抑制してるよ
例えばビックではポイントつかないが
ポイント付けてるヨドバシではそのポイント分だけビックより高い価格にしてた 天安門事件黙殺したのが松下幸之助だからなwww民主主義の敵だから(´･ω･`)ｳｨｰﾋｯｸ オープン価格が一番ムカつく
定価いくらなんだよ
公式見ても載ってないって致命的だろ >>184
リベートだろ
ある数量仕入れするば 卸し価格値引きするとかな
卸し価格が下がれば値引き販売しても利益は確保できるし
数量多く売れば利益も増えるｗ
メーカー側も生産設備に投資しているのだから
想定している数量がさばけないと投資の回収さらに利益確保のために
必要 女の客でヤらせる代わりに値引きしてた事あったわ
直接的な値引き出来ないから値引き額を現金で渡してたけど >>183
ヤマダは在庫リスク回避のため
ちょっとマイナーな消耗品とかだと取り寄せだったわｗ
面倒だからネットで買って済ますようになったわｗｗｗ >>5
久々にヤマダ行ったら、商品の前にタグがあってそれをアプリで読み込むとレビューとかネットの平均価格とかが出ると店員が教えてくれた
炊飯器見てたんだけど「アプリで出たネット価格までは下げますよ」と言ってきた
つーか、店頭価格を値切れる事を忘れてたわ
何年かぶりに店頭で家電買ったよ >>714
ジャパネットのおまけで貰ったブラウンの丸いのが
3つのが顎先にフィットして気持ちがいい 以前あるブランドの靴を買うために何店舗も周ったけどどこの店も同じ値段だった
最後に行った店でその話したら
あーそういう決まりなんですよね うちならこっそりこの値段で出しますよと言われ3割位引いてくれた
結局抜けがけする人が現れる >>738
それをネットで書く人がいるから値引きがなくなるｗ >>736
店によるのかもだがケーズデンキなんか聞かなくても勝手に何だかんだで値引いてくれる
特に家電リサイクルが必要な家電の入れ替えだと総額だとネット通販より結構な額が安くなる >>736
オレも去年洗濯機を買い換えたんだけど、量販店の1件目で価格コムの一番安いところと合わせてくれてラッキーだった。 照明でもパナソニック製品って特に性能が良いわけじゃないのに無駄に高い
自転車のライトも糞 1 メーカーによる小売業者への販売価格の指示：公正取引委員会
年度別
平成29年公表
独占禁止法に関する相談事例集(平成28年度)について(平成28年
1 メーカーによる小売業者への販売価格の指示
本文ここから
1 メーカーによる小売業者への販売価格の指示
家電メーカーが，商品売れ残りのリスク等を自ら負うことを前提として，小売業者に対して家電製品の販売価格を指示することについて，独占禁止法上問題となるものではないと回答した事例
https://www.jftc.go.jp/dk/soudanjirei/h29/h28nendomokuji/h28nendo01.html
これってパナソニックだったのか 頭悪いからポイント分で還元しますね、っていわれても瞬間的に理解できない
ほんとにやすくなってんのか >>275
卸した商品の返品は受け付けるだろｗ
そういう契約したんだからなｗ
ただその後は商品卸さないだろなｗｗｗ >>44
池袋のヤマダビックはネットの価格対抗もしてくれるし値引き対応する
最近では秋葉原より値引きしやすい >>742
今年、シーリングライトを買い換えようと色々探ったんだけど、
数年前は安かったパナが値上げしまくりだったんで日立にした。デザインはダサいんだけど安かったから満足。 日立が安い上にジャパネットでも頻繁に売ってるから助かってる
まー壊れやすいから昔の三洋みたいだけどｗ 昭和の時代に創業者松下幸之助とダイエーの創業者の中内功と全くおんなじバトルやってよなwww >>742
自転車のタイヤもチューブもクソやね
ドイツメーカーの中国製の方がよっぽどマシ >>291
大手量販店もパナソニックのお店化にしたいのが今回の商策だろｗ
なんせ集客力は大手量販店にあるのは自明だしなｗ 松下幸之助名言
うちの看板出しとる店に裏ビデオと生テープ渡して、デッキこうてくれたお客におまけしてやりなはれ。
あくまで店が勝手にダビングしなさった、ちゅーことにしなされや。
生テープは松下の名前付いたの使わせたらあかんでー
バッタもんの安もんこうて、それ渡しときなされ。
盛田んとこに勝つんには、これしかないじゃろ。
まー奴んとこは技術とか品質だとか言うて理想ばーっか考えとるから、こんな事思いつきもせんじゃろが。
銭儲けるんは技術とか品質なんてのはかんけーないんやわ。
高こう売って、銭儲けるんが正義や
あとな、ベータは部品多くて重たいんや
VHSは部品少ないし軽ろう作れるやろ
中身軽ければ筐体も薄う作れるんや
これな、つまりはベータは材料費が高こうつくちゅう事やわ
運搬費用も掛かる、箱も頑丈にせなあかん
ただでさえ、うちの外箱は薄いの使ってコスト下げているから重いのはあかん
それとな、ダイエーには卸したらあかんでー
安売りはやったらあかん
松下の名前付いた商品は定価販売しか許さんへでー モノが足りない時代になりつつあるからな
買わない客ならそれで結構ってことだな >>339
俺は上のグレードにするか それとも下のグレードにするかで
悩んでいたら店員のほうから値引きしたねｗ
ただ真夏にエアコン壊れたからさっさとつけてくれるのが大事だったのけどよｗ
ひと夏灼熱地獄を味わったわｗｗｗ >>757
ひげそりのラムダッシュはもう離れられない。 世界の亀山モデルの社長がおんなじ事言ってた記憶あるんだけどwww あぁ、これパナソニックのマーク消した訳あり品が定期的に大量に出回るパターンや >>28
基本直営か直営通販で売るスタイルだからでは 今頃 松下幸之助がやっていた希望小売価格など ダイエー 中内功がぶっ潰したので 原点回帰など できまへん。 値引き交渉したやつが得するとかやめてほしいわ
特殊なものじゃなくて一般人も普通に買い物する商品はそんなのやめさせろやって思うわ >>7
結局スレで交渉値引きにケチつけてるのは
このへんの陰キャの妬みなんよね 食洗機とかそうだな
機能も何年も進化してないくせに値段だけは10万円をキープ
残り何分とかタイマー機能とかつけろやクソ会社 ちょうど食洗機を買おうとしてこれにぶち当たった。
外付け食洗機はパナの独壇場だから、割高感強くて
買う気にならない。
ちなみにポイントも対象外。
何なら、商店街の入る気もしない小さな商店で
地域振興券で買うか。 「この価格.コム最安値価格まで値引きできませんか?」って普通に聞くけどな
ポイント付けてそれくらいまでならってなることが割とある。結構当たり前 家電量販店店員も客からの値引き交渉は普通にあるって考えで大昔から接客してるよ
。それ知らないって無知すぎる >>757
電動工具は電工だと思うわ
チップのマウンタも冷凍機も強いし、FAのロボットも電子部品もやってて家電はそんなでもないからな いっぱい買うから勉強してください→しょうがないな少しだけなら
設置もしてくれるのにネット価格にしろなんて言ってません メーカーが値引きは認めないと言っても
小売が無視して安売りしたらどうしようもない 昔みたいに価格固定でいいよ テレビで値段まで流すやつね 価格コムの最安と同じにはならないけど大手家電量販店と同じくらいにはしてくれる >>782
メーカー直販サイトで買えばお望みの希望小売価格で買えるから
君はそうすればいいじゃん パナはおかしなタレント起用ばかりしてるからあ不買してるわ パナソニックはコンプライアンス守らない企業なんだね
潰したほうがいいね バナのこの方針のせいでパナの製品欲しくて家電屋行ったのに結果的に他社製品買って帰ることが増えた これは多少高くても品質に自信があるブランド力で勝負できる企業がする商法
性能も大して変わらないなら安いほう選ぶよな 何でもいいとこ取りしようとして徹底できなくてどっちつかずな結果
パナを知らない若者が半分になった >>1
関西人の異常な習慣が撲滅されるのは良いこと とうとう日本の家電量販店も海外みたいに納入業者が在庫管理をするVMIになってくのか パナの洗濯機の泡洗浄を気に入って買ったけど
すすぎで泡が切れ無い事も多いしダメだね
パネルも2年目で接触不良
日立とかの方が遥かにええやろ
>>790
それよな > 競争力のある商品から導入拡大
パナソニックに競争力ある商品なんてあったか…？ 今でこそイオンの傘下になったが昔のダイエーは強かったんだな よくあるオープン価格が嫌い
３～４万5千円くらいとか、目安価格だけでも書いといてくれ 売れない在庫を引き取ってくれるなら別にいいんじゃないの
高いと感じたら買わないだけだし 店先や倉庫に置いとかないと行けなくて邪魔でも値引きで処分出来ないんじゃない？
即日引き取ってくれるならいいのかもしれんけど 高い値段で出して売れ行き悪かったりしたらロット売り切るまで販売価格下げる→販売停止というやり方になるんだろ
で開発費用は売れ筋に乗っけるという。
もう発展途上国のそれと何ら変わらねーな iPhoneは別にどこで売っても構わない。
docomoやauも売ってるし、アップルストアも売ってるし、家電量販店も売ってる。
どこも値段が高いのは人気が高いので、高く売っても客が喜んで買って行くから。
パナみたいな変な事をしなくても値崩れしない。
パナの商品力はAppleと比べ物にならないという事w 結局こんなことやるからポイントつけるんだよな
ポイントなんかいらんから
その場で安くしてくれりゃいいだけなんだけど パナソニックとシャープはアムウェイと組んでフィルター交換不可の空気清浄機、電池交換不可のスマホ売ったり、ろくなことしてない >>50
見たけどこの方法自体は許されるようだが
この方法でしか売りませんは良いんだろうか >>72
値引きを考慮した金額と元から引いてある金額の違いじゃね
元から高い金額提示されていて値引きしてもらった！と喜んでるだけな気がするけど
売る方にも儲けが必要なんだから相手には絶対儲けさせたくないってのもどうかと思うんだけどねえ >>753
技術者の井深、理想主義者の盛田・中内に対して
世渡り上手の松下ってのがよく分かるな
良くも悪くも人生が出てる 真似した パナソニックは
もう終焉
LG以下のゴミ屑に成り下がった 適正価格で買えよ
そんなだから転売ヤーが蔓延るんだ
少しでも安く！とか貧乏人かよ >>795
縦型ならな
ドラム式なら日立選ぶ理由無いわ >>649
複数台買うってほとんどないからな。相当嬉しかったんだろう メーカーが希望価格決めるのは勝手やが
市場無視はどうなんやろう
売れねーとメーカーが返品買い取りで店的には良いようだが
店が他店と競争せんで売らんでもええんでサービスや売る気も低下するんやないか 値引き競争で泣くのは配送業者よ
俺はこれ賛成するよ。いい加減値引き競争は止めて
中古で価値を高める方向の方がいい >>7
結局その値引いた客の分をその他の人でカバーしているわけだからな
商売としては価格交渉は正しいけど不公平と言われればその通り 返品OKならええんちゃう
ちゃんとさせてくれるならな >>11
アップルストアの真似したパナソニックストアな、家電の配達から設置、電球１つからもやります的な新しいタイプのお店か。 >>829
ダイソン掃除機はAmazonで売ってないだろ、あれ拘束してるはずだけど、店に行くしかないぞ。 他のメーカーからカモにされて草葉の陰でサンヨーが手招きする未来 >>827
店が買取販売してる岩波文庫とかディアゴスティーニ以外の本だよな
再販制度って本来法律違反の制度だけど書籍は国民の文化と教養を育てるから
って理由で特別におめこぼししてもらえるシステムを家電製品に適用って消費者や
物販店側から裁判起こされそうだな
昔っからパナってこの手の価格維持操作でもめてる印象 競争力のある商品から導入だと他の商品買い叩かれるよね 若い人はしらんだろうけど昔っからパナは自社製品が値崩れしないよう
家電量販店に圧力かけるのが得意で「オープン価格」を作ったのは
お上に怒られたパナが作ったのよね
当時は松下電器だったけど > メーカーは販売店側で必要な数量だけ商品を納入し、売れなければ返品に応じる。
これなら別にいいんじゃね？ 返品受けるなら店には負担なくていいね
それなら値引き無しも納得 売れたときの取り分の店舗の旨味があんまりなさそうで
結局、店が売る気にならなさそう つーか今明らかにパナが優位な商品なんて有るか？
俺の中では何やらしても無難な70点主義のメーカーって印象しか無い
故に我が家にパナ製品は殆ど無い 家電量販店値引きするけどコンビニでは定価で買いますな >>831
ポイントも管理されてる
ポイント付けてるところはそのポイント分だけ価格が上乗せされてる
だが大部分の店はポイントなしで設定されてる
ヨドやビックすら該当商品はポイント除外だ パナソニックの製品値切ろうとしたら店員なんか困ってたけどそういうことか >>846
付加価値のある商品だけやってるな
美顔器がついたシェイバーとか
ナノイーがついたドライヤーとか
他社が追随してないオンリーワンもの中心 値引きしますって言われてもしなくていいって言う
5千円1万円高くてもちゃんとした店で買いたい 松下幸之助のキチガイじみた性格がしっかりと受け継がれてるなｗ >>72
面倒だからネットの最安値で買うわ
車はいらん 地味に年寄り相手に生き残ってる個人店あるよな
電球一個から来て交換してくれる 日本はこれまで買い叩き過ぎたからな、結果労働力も買い叩かれ負の連鎖30年続けて経済衰退したからな、30年衰退出来る経済がもともと凄いのも有るが >>854
ネット最安値の店ってカードとか使えないし怪しげな店も多いけどそれでも使うか？ >>820
転売も市場の一つだから
結構の値上げが可能だな 高額商品は基本値引き前提の値札な気がする
ご相談下さいみたいなの書いてるし >>49
ブランドイメージで言うならソニーの方が上だよな >>846
職場で毎年パナソニックキャンペーンとかでパート含む社員が買わされたけど
冷蔵庫とか高いくせにみんなすぐに壊れてるマジで >>846
ナノケアだけはガチで突出してるがそれ以外は別にって感じだよな パナと言えば
住設系のスイッチや照明器具ってイメージ あれ？こういうのオケーなんだっけ？返品可能だから金額指定可能なのか？ こんな売り方通用するのってAppleくらいのもんだと思う
欲しがる人がいるから通用するだけでパナには無理だろ これヤミ再販の一種じゃないの？だとしたら普通にアウトなはず じゃあ売れ残ったらメーカーが引き取ってくれるんですかね 販売店は面倒だろうし基本は隅に展示するだけで取り寄せになるんかな >>872
別に販売店へ強制、従わないと取引しないみたいな脅しがなければ問題ない
建前上は返品受付を餌に販売店も同意して足並み揃えてるだけだから 昔からあの値引き交渉前提の値段と値引き交渉ってのに疑問があったというかコミュ障ぎみなので値下げしろって話を振るのが苦痛なのでこれでいい >>878
この記事の主旨は販売店の価格設定裁量がなくなるからどこの販売店でも横並び価格になるって話だぞ
値引き交渉云々は関係ない >>72
店側も楽じゃねえよ
他店の値段とか自分で調べてそれなりの設定しないと客来ないんだぞ？ 販売価格の指定って、不正競争防止法に引っかかるんじゃなかったっけ？ >>879
決まった金額になって横並びになって値引きも不可って話だろ
今までの値引き前提じゃなくてこっちでいいって話 >>72
関東はバカなんだよ
値引き交渉もできない無能
趣味は金をドブに捨てることなんだろね 再販売価格の維持行為は独禁法違反だったわ
https://www.jftc.go.jp/info/nenpou/h03/02120000.html
でも今回のは「パナソニックが在庫リスクを負担する」することで委託販売になるから
価格決定権もパナソニックが有することになってて、特に問題ないな
1をよく見てなかったわ >>886
ちがうちがう
表記はバラバラだ
別に定価じゃなくて
最低価格が決められてるだけ
だからポイントつくところもあるし
定価×に価格相談もある >>886
高値で買いたいなら系列電気店で買えばいいだけ。それなりのサービスは受けられる。 >>890
販売価格は指定しても仕入れ価格は自由だと思うぞ。 今、パナソニックにそんな強気で売れるもの有るのか？
俺は3DO 買ってから買ってないな。 >>887
値引き交渉に命かけてる大阪とか物価が安くて給料も安いがｗｗ >>863
いくら安くなりますか？って聞くだけで1万以上安くなること多いし聞かないだけ損 >>895
お前んとこ、家賃割合考えたら実収入負けてると思うな この家電はここがいいとかこの家電はこことか調べるのめんどくせーからとりあえずパナソニック買っときゃ間違いはないだろうで家中パナまみれだわ 今はポイントが色々あるから値引く側も計算が面倒だし
10%ポイントへの対抗も現実的じゃないよなぁ
SONYや林檎も値引きバレると商品の納入数が雀の涙になるし
取り敢えず値引き交渉すんなら現金持っていけ 今思えば千林（ダイエー）vs西三荘（松下）京阪沿線戦争やったんやな >>833
いつの間にかこんなのできたのね
エアコン取り付けのお店指定できるなら便利だけど 弱小の街の電気屋が
全く売れずに埃かぶってるパナの在庫を返品しようとして
あのがめつい会社が「では既定の金額で返品受けます」
とはならないわな
独禁法ギリギリの手段で圧力掛けて返品させないと思う 周辺の量販店を何度も回り、いちばん安い価格を提示してきた店舗で購入するのが 当たり前だった
ってあるけど、こんな貧乏くさい事を未だにやってる人って本当に居るの？ 定価からの値引き販売なら問題ないが
そもそも値引き交渉が前提の販売方法がおかしいんだよ
口がうまかったり、しつこかったり、威圧する人が得をするシステムはやめた方がいい
大人しかったり優しい人が損するシステムは健全じゃない >>55
え？iPhoneが1円って凄ーーーい
ってレス待ちのようですよ 電子レンジがパナだけ値引き無しだったな
他のメーカーは下取り3000円とか付いてるのにパナだけ下取りサービス無しだった 昨年型の洗濯機を漁ってて
第一志望の日立が壊滅状態
故障率から消去法でパナ狙ってたんだけど
ウチの地域だけなのかパナに対する謎信仰で
他メーカーより1ﾏｿ以上高いんだ
結局東芝にしちゃったよ _,-‐１ ,.- ‐:‐:‐‐:-: ､
,、 ,-‐'´ : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::: :.丶
/:∨: : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/ i:::ﾄ､:l､.!.:: .';,
,. -:' : : : : : : : : : : '-┴-'.._l/ l:| i::| i::l.::.::.i
ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ l| ｌ| .l:|.::.::.| ここは貴方の日記帳じゃないわ。
,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬-､ }:.:/::.!
! : : : : : : : : : : : : : : : : : :ｲj ; {辷ﾘ ｌ:/!::/ チラシの裏にでも書いてなさい。
ノ: : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､〈 ＿_ /ﾉ:: :/
`ー--;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Ｖヽ、｀ｰ‐' ,イ､∧:{ ね！？
ム-‐'´|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|.-‐!`ー―´} く､
_l;.ィ^ヽ／ヽ|'´,＞'´く ∨ ＞ ＼
,ｲ´| 〉￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´〉＼ｒ‐'´: ト-､_'´ヽ
ｒ'l !.し′: : : : : : : }｀辷'＿,,';∧: : : : :`-´|
,Ｊｰ´: : : : : : : : }´l:l｀ｰ':.:.:`ｰ:'"´〈 v' >>912
少しまかりませんか？って口癖のように言うだけだよ。 >>922
コンビニでも言われて切れそうになった記憶が思い出されたわ そんな事してる暇あるなら海外に売り込む商品の一つでも開発すりゃいいのに 目の付け所が鋭い会社さんがチャーンスとか思ってそう 水原希子を使い続けてるパナソニック
つまりそう言う事だ！！ 食洗機の最上位モデルを購入検討してるが99000円で完全固定されてるな
ポイントつける店はポイント分だけ売価を上げて実質99000円になってる（例：ヨドバシ 11万円で1万1千ポイント）
近所の家電店が固定価格にポイント乗せてたがすぐにやめてた。チェック入ったようだ 今の子は「メーカー希望小売価格」なんて知らんのやろな >>1
中華品質でないのならギリ認めても良いが
いまのパナじゃダメだ >>929
価格.comみてみると
見事に20社位1円単位まで同じ最安値が並んでて笑える >>931
メーカー希望小売価格はまだ残ってるだろ
なくなったのは定価
https://lexus.jp/models/is/spec_price/
>>933
ネット販売の価格なんか24時間よそを監視できるし、自動追随も余裕 >>812
自分とこのサイトや店舗で販売してない商品は山ほどあるだろ
なぜ問題なのか分からん パナがネット通販やればいいだけの話
値段固定して売って、顧客名簿作れるし 最近はマルイ筆頭にマージン商売から家賃方式に移行する所が増えてきたけど
旧来的な百貨店で客に商品を販売していたのはテナント業者じゃなく
レジを通した瞬間に納入業者のテナントから商品を仕入れ客に販売な
在庫リスクを背負わない小売業な百貨店だったわけで
納入業者側で価格コントロールなんてのは昔からあること
普通は小売側のバイイングパワーが強くて導入される仕組みなんだけどな >>934
意味が違う
最低価格統制されてるからヨド、ビックから通販業者まで横並びの珍しい光景になってるねって話をしただけ かつて松下は長らくそういう統制価格制だったな
安売りしようとしたダイエーには商品を卸させなかった
いつの間にかそういうのも崩れていったが、今また昔に戻ろうというのか >>915
家電じゃないメーカー勤務だが、量販店ごとに特注品作らされてめちゃくちゃ面倒だった。
基本の品番からメッキの仕様とかくだらん付属品とか変更して品番変えさせられる。
そうしないと他店と比較されるからと。 やるのはいいが、要は定価で買ってくれる客がどれだけ付くかって話 家電屋が力をもちすぎて、メーカーが弱った。
メーカー主導で良いよ。 やるのはいいが、要は定価で買ってくれる客がどれだけ居るかって話 松下ダイエー戦争再びだな
ダイエーの代わりに今度はどこが戦うのか？
価格決定権はメーカーなのか販売店なのか
ハッキリさせようぜ そういやPanasonic製品って買わなくなったな
だいぶ前のDIGA以来・・・ ダイエーの中内功が50年前に起こして勝ち取った消費者革命がいまの販売店が価格を決める世の中だ
これに逆コースをとるパナソニックは、正に消費者革命への反動だ
プーチンと同じ歴史を逆回転させようとしているんだ レッツノートは実質定価でしょ？
プレミアエディションは特に >>953
納入業者が在庫管理をする方式は小売が流通大手に集約されていて
販売店のバイイングパワーが強大な欧米やアジアの新興国で主流の方式で
近代的小売のスタンダードだよ日本でもコンビニやドラッグストアの商品は
納入業者が価格設定をしてるしPOSデータをチェックして補充をしてんだよ >>751
自転車のタイヤもシュワルベかあさひのタイヤの方が良いからな >>947
定価ではない
割引限界が決められてる
だから量販店は結局最低額で横並びになるが 松下幸之助も草葉の陰で泣いてるやろなあ
こんなになってるんやで 家電価格を一気に二倍にして給与に反映すればいいと思う。
高いのしかなければ買わざるを得ないのが家電。 >>794
メーカーへの返品自由なら許されるのかね
本みたいに >>960
やるのはいいが、要はそれで買ってくれる客がどれだけ居るかって話 パナソニックはナショナル時代から
保証期間内だろうが理由つけて
修理代ぼったくろうとするからいや >>956
パナソニックは自転車のタイヤなんて作ってねえ。
パナレーサーなんてだいぶ前に外資に売却されとるわ >>923
「出来ません」と言えばいいだけ。なんで切れるんやろ。 昔なら黄金時代のNakamichiであればそういうのもアリだったろうけどパナじゃな
1000ZXL LIMITEDとDragon欲しい >>1
当たり前の話だろ馬鹿なのかな？
今までが量販店が強すぎただけ
別に他人に儲けさせるために売ってるわけじゃ無いからな実際問題 2割までは下げれるって話聞いたが、どのレベルの家電からなのか この前Amazonでパナのスチームアイロン買ったけど3000円位だったな
安いし質も高いしパナの家電は信頼度高い
価格指定した上での3000円なら全然良いかな >>157
仕切りが高過ぎる可能性は否定出来ないだろうな
物流費も販売員もパナが出して販売手数料を払ってるなら仕切出荷価格は100％もあり得るかもしれん iMacが出た時みたいだな
あのときは売る店も決められて流通も法人販売無理にしてたもんな >>965
コンビニでそういう事言い出す奴はわかって言ってるからしつこいんだよ >>951
最終的に安売り販売店が負ける（淘汰される）
ダイエーと同じ道だな >>1
これでどよめくならAppleにもどよめけよ >>911
ヤマダ向け、Amazon向けとか型番違うよね パナソニックの商品って見てくれとカタログスペックだけ豪華にしてるけど
性能はそれほどじゃないからな
ためしに電源入れたり、他社製から乗り換えるといまいち
パナソニックしか使わないなら分からないが レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
