日本国債また0.25%に、注視どころか円安を加速させてる模様、人工的に金融危機起こす戦略なのか? [561344745]
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利上げすれば財政破綻
そのままなら円紙屑化
八方塞がり なんで金利あげないの?
マクロ経済概論レベルで円安には金利を上げて対策するって習うけど 金融政策を何もできない通貨なんか
仮に今回生き残ってももう駄目だよ どう考えても円安は国益なのに
パヨクに感化されるなよ 金利を下げると円安になる
金利を上げると円高になる
経済学部なら一年生でも誰でも知ってる概論レベルのちしきだが
>5
1700兆の借金を0にしてから預金封鎖して金融引き締めか 海外の投資家の皆さん!
今がチャンスですよ!
日本株を買ってください!
お願いします、日銀が持っているの売りたいんです… そもそも円安を是正する必要がない
ドル円360円でも経済は好調だった >>14
食料品・日用品をそれほど輸入者に頼ってなかった時代はね
時代が違いすぎる 円安誘導して差益で稼ぎたいんだよ、きっと
もうみんな舶来品信仰とかないでしょ、日本国内でモノ作って欧米やBI(ブラジル・インド)に売る
昔に戻るんだよ
BRICsでもロシアと中国は… >>7
短期国債乱発して金利上げられない
国家予算の4割が国債で完全に自転車操業
政調会長のウヨ市が「国債はなんぼでも乱発出来るんじゃあ!!!」
ってイキリ始めた3月の115円からマッハで円安
戦犯はアベ、高市、岸田 円安だと金融危機になるのか?
どういう原理なんだろう 一度決めた方針は総裁が変わるまで変えないって聞いたけどバカじゃねーの >>20
日本国債がドル建てで、しかも外国からたくさん買われてるって思ってる人が唱えてるんじゃないかな? >>19
長期国債って買ったときの金利によるからすでに出回ってるものは影響しないはずだが?
ガイジか? >>20
日本で内製化出来ない産業は死ぬ
輸入すると馬鹿高くなるので材料輸入で詰む
日本は半導体捨ててるので新しいものは作れません
自動車はEVになったら死ぬ 円高放置した馬鹿三重野と同等扱いされる糞黒田www >>25
短期国債の話だ
ガイジはお前らバカウヨだな >>25
国債がその国債のまま保持され続けてると思ってるのか? >>28
円高放置は麻生な
しかも、放置宣言した上での放置 国際の利率は安いほうがいいだろ。余計な利息払わなくていいんだから。 黒田を批判している奴らって金融緩和止めろと言ってんの? これウクライナ戦争に例えたら日本だけロシアに武器支援してるようなもんやぞ >>35
根本的な話として、金融緩和による通貨安政策なんてのは短期でカンフル剤的に行うものであって、長期にやるもんじゃない
ノープランのまま10年続けてる国があるとしたら、ただのアホだわ >>35
まー財政規律派で円高容認派なんだろうな。年金暮らしだと金利高い方がいいのかもね。 円を刷らなかった三重野と円を刷り過ぎた黒田は歴史に名を残すよねwww 今の円安で1番得するのは
値上がりする上に利率の良い外貨で資産をたくさん持っていて、
利息が低い日本円でたくさん借金してる人でしょ
日本政府じゃん
彼らが円安止める理由がねえわ
逆に日本円で資産(貯金)してる人は1番損だね 金利上昇させると経済活動に歯止めをかけることになるやろ。
日本は経済成長してないのに金利上げたら、焼け野原状態になるやろ。
この辺り、金利上げろって主張してる奴らはどう考えてんの? 輸出で儲かるな 韓国と中国は早速警戒して文句言ってるし >>44
利上げ→日銀赤字転落と政府財政破綻
利上げせず→無限円安地獄!
詰んでるだろ? >>7
円安ターゲットで円安政策取ってきたのに円高の意思表示出してどうする
対策しないのが正しい >>7
自国経済に害が出るレベルの円安になったら誰でもそうするよ
そうなってないからしないだけ >>37
アメリカの金利次第なんだから、そんな長期的になる事は無い
アメリカ自身も高金利で経済成長は鈍るのだから というかずっと円安にしたかったのに大地震起きても円買われてたの意味わからんよな 昔みたいに資源が安くないのに円安で輸出企業が儲かるって言われてもな
全体をみたらマイナスでしかないだろ >>15
円高で輸入が安くなったから買ってただけで国産が安くなれば食料も自給出来るぞ
休耕地がいっぱいあるし >>46
財政政策しろよ。景気と金利上が上がるから >>50
>大地震起きても円買われてたの意味わからんよな
これマクロ経済学の基本なんだよ、知ってれば簡単
マンデル・フレミング効果って奴で、
大地震⇒復興国債発行⇒国債金利高騰⇒円高という話
こういう経済学的な常識で為替が先取りして動いただけの話 円安を加速させれば
政府債務<外貨準備になるからなぁ
紙屑になった日本国債を一気に償却して無借金国家になるつもりだろう
3000万人くらい餓死するだろうけど
上級は生き残るし足りない分は移民でいいってことかと >>50
日本経済がまだギリギリ健全のうちだったからね
10年8年ローン組んで借金してたからまだマシだった
今は1年の短期国債乱発してるから毎年短期国債乱発してる
アイフルで金借りてるのと同じこと
短期国債だけで60兆円程度増えた
あからさまなインチキしすぎて円の信頼度、価値がゴミになってる状況 >>53
>財政政策しろよ。景気と金利上が上がるから
「防衛費倍増」ってのはまさにそれなんだろうな >>44
俺的な理解だけど
金利上げたら顕著に死ぬのは2点
株と不動産
今回深刻なのは前者
というのも安倍が年金を株に突っ込んでしまった
日本国民の三分の一の4000万人が年金受給者
従って金利上げて株溶かしたら日本経済の三分の一が停止する 円安はチャイナが困るらしいお
【経済】 GS元会長「1ドル150円は中国が望まない、日本が競争で不当に優位とみなすだろう」 [千尋★] >>20
絶対にならんよ。
円安だとGDPがあがる
正直アメリカのインフレ率8%で金利上げないといけない状況の方が国民にとってはよっぽど辛い >>64
「年金受給者の論理」が日本社会を支配しているからな
そもそもその年金の原資ってなんだよってのは彼らは一切無視しているから >>37
>>39
国債を買うのをやめれば、国債は下がり金利も上昇するが日本はこれを許容できると考えているわけ? >>46
円安でトヨタは過去最高益やし、輸出企業には有利。今後海外からのインバウンドでも円安は有利。
円安で物価高になって庶民は大変やけど、良い面もあるからプラマイゼロくらいじゃね?
円安進めば海外拠点で部品製造してる業者なんかも国内製造に切り替えるやろし、雇用も増える。アメリカもどっかで利下げするから無限円安なんてあるわけないし。 >>67
それをやった民主党政権時代ってのは、彼らの支持層の大半を占める団塊世代の為の経済政策だった >>60
今は中国から輸入してるから中国は困らないぞ
中国のそれは攻撃材料になるから言ってるだけ
結果的には中国に批判されながら高い中国の原材料を買わなければいけなくなる >>18
日本はもうクルマと食料品くらいしか自産しとらんのがな
国産買いたくてもないからスマホにしろ日常品にしろ海外メーカーのもの他がないから買ってるやん >>69
もう円安でも日経ガタ落ちじゃんw
国民が皆トヨタに勤めてるわけでもないだろw >>37
アメリカはオバマ時代から10年以上続けてやっとちょっと金利上げるかって話なんだが 資金需要が無いのに引き締めしても通貨は上がらんよ
景気のいい米以外は利上げで通貨安招いてる
特に日本は民間は借金しないのに国債は膨大だから金利上がったりしたら円大暴落する >>69
雇用増えても少子化で労働者がいないよ
誰が底辺の工員なんかやるかよ?
円安が加速したら出稼ぎメリットなくなるから、円よりカス通貨の国からしか移民労働者は来ない >>31
悪い円安を頑なに信じTV新聞報道をまに受けて、財務省ロジックをそのまましゃべる人が多いね ただどのみち日本株はもう持たない
金利上げなくても
円が溶け続けるってみんなが思った時点でパっと日本株は売られる
日本株は円を稼ぐ装置なんだからな >>55
まあそこまで極端にはしないだろうけど
円安が進行すれば
政府や日銀は国債の重みが減って嬉しいから、
異次元緩和と円安インフレ止めないと思ってた方が良いよね 欧米のヘッジファンドが日本国債の先物を売り崩そうとしてるから
日銀が国債買うの止めさせようと必死 >>81
アメリカ国債一番持っている国はどこなんだよって話だよね
外貨なんて腐るほどあるのに危機になる訳が無い 戦後体制完全終了したからね
日本が全ての縛りプレイをやめたからね >>89
中韓の方が今となっては技術的アドバンテージがあるから、
こんな少々円安になったくらいで影響があるとは思えないが >>46
> >>44
> 利上げ→日銀赤字転落と政府財政破綻
しません
> 利上げせず→無限円安地獄!
いまはヘッジファンドが日本国債の先物売り仕掛けてるから
これに屈っさなければ自然と戻る >>92
20年前の技術力があったら円安でもっと輸出伸びてるはずだしね >>92
日本の素材と製造装置が無ければ韓国は半導体作れないけど? 別に他所様は誰も困らないと思うがな
莫大な円資産を持ってる外国とかあれば別だけど >>94
20年前に金融緩和しておけばなぁと
氷河期世代も無かっただろうに
まぁ、当時の指導層が全くマクロ経済学の知識が無かったからね
金融緩和すれば為替レートが変わるなんてアベノミクス前は信用している人は少数だった >>58
5年計画でしょ?
今年の補正でやらないんだから関係ないよ >>70
マスコミも円高で安く海外行けます!輸入品も安く買えます
で、内需脂肪&仕分けで国民も目先の家計優先だったし、混沌とした政治だった気がする >>98
仮定じゃないけど
日本が財政破綻する根拠言ってみて >>100
民主党政権時代は企業の海外移転に補助金だして、
空洞化を加速してたものな
日本の技術は2009年のリーマン民主党政権時代であらかた崩壊した 利上げ→日銀赤字転落と国債の利払い増加w
利上げせず→無限円安地獄で物価高w
詰んでるだろ? >>103
今さら何言ってるの?w
自分で調べろよw >>105
主語がないね
前者で詰むのは政府
後者で詰むのは外貨を持ってない奴でしょ
後者採用に決まってんじゃん >>65
エクセレントカンパニーは円安でウハウハ状態だぞマスコミは報道しないけどな。中小企業の辛さばかり報道して
GDPは上がります。 もっといろんな完成品を作るセンスがあればなぁ
やっぱ小さな部品や材料だけじゃ限界あるよ >>106
さっきは2分くらいでレス連投してたのにどうした? パンが高くなるだけで米は高くならないから円安でいいよ
円安のメリットがでかすぎる >>35
当然だろ?異次元の金融緩和なんていつまでもやることじゃない。
ゼロ金利10年続けて結果が出てないんだから。 >>117
今の日本にそんな円安になって優位になる分野ってそうそう残ってない
そのブルームバーグの記事も認識が旧いのではないか >>59
日本株は25%だろ
外国株も25%
国内債外債も25%ずつ >>42
三重野は「平成の鬼平」っていわれてるけどな。 >>103
国債って500兆は日銀引き受けだよ、これは利払いするけどほぼ日銀納付金で戻ってくる。
後の半分は利払いするんだけど。日本の金融資産でpayできてる状態 なんで緩和に反対して景気悪くしたいんだろうな
新卒採用無くして非正規雇用がどんどん切られるのが望みなのかな
緩和やめろとか利上げしろって日銀に言わないで
エネルギー価格や食料品の価格下げろって政府の言うのが正解なのに
まず安倍さんがやったアベノミクスが憎いっていうの最優先なんだろうな 中韓に劣る技術力の製造業の立て直しには10年単位の時間が掛かるし、
それまで円安を続ける必要が有るからな、そういう一貫性のある国家戦略を出来るかどうかだね >>124
というか、日本で声が大きいのは70代の団塊世代
この人達は年金受給者だから、円高デフレ大歓迎、失業が増えても知った事じゃない >>119
その実効レートとやらで両替してくれるところはどこですか? >>120
まあGSの偉いさんだし話半分だけどw
円安よりドル高についていくのに必死で利上げしたとかストライキとかお隣さんは問題起きすぎだと思う。
中国はロックダウンの影響がどんだけあるか。 中国と韓国が困るんだろ?
だったら正しい選択だよなあ? >>125
なんか韓を持ち上げすぎじゃないかな?
結局サムスンとかで半導体やスマホだけじゃないの? >>129
日本の製造業が長年の円高で投資が出来ずに、中韓には10年単位でビハインドがあるからな
リーマン・民主党政権時代の超円高で滅茶苦茶になって、未だに復興できていない >>124
もう2014年の段階で言われてた事が現実になってきただけじゃん
https://i.imgur.com/d2CaEGZ.jpg
何ならアホのネトウヨはジムロジャーズもパヨクって言い出すんか? >>131
今は他の製造業も強いよ
そういう「サムスンだけ」という認識の方が問題 日銀は何故まだ低金利にこだわってんの?
国債利払の抑制のため? >>133
>何ならアホのネトウヨはジムロジャーズもパヨクって言い出すんか?
「ロシアでの農業」をお勧めするような人だからね
ただの逆張りでしかない >>134
具体的にはどの分野?
車はまだトヨタとかの方が強いだろうし、問題も多そうだけど >>119
都合の良い時だけ実効と名目を使い分けるなよ
現実的に円安で上場企業の利益は過去最高だしGDPも増えてる >>123
その事答えられるかID:UyGCLaLb0に聞いてたんだけど逃げちゃったみたいだな >>135
国債の利払いと
日銀自体の買い漁った日経ETFが値崩れないためでもある 日銀が買いオペやめると長期金利が上がって国債が暴落し銀行が大打撃を受ける
日銀総裁も所詮は金融村の住人だから仲間をみごろしにはてきない
一般国民より銀行員の生活が優先されてる 401kで日本株でなく海外株を買っているやつは多いと思う
円安が続いて給料も増えなければ、余計に金融資産が海外に流れるな >>133
何かの指標貼ったのかと思ったらジム・ロジャーズの記事w >>124
日銀はもうゼロ金利~マイナス金利政策を10年も続けてるんだよ。
なのにまだその政策を続けてるってことは金融緩和=景気向上につながってないってこと。
政府が内需格愛を図ってこなかったのが最大の原因。 >>3
国債金利の日銀保有分はそのまま政府に還ってくるから金利が上ってもあんまり困らんぞ。 金融危機が深刻になれば戦争の可能性が高まるからな
ウクライナで味をしめた軍需産業は沢山ある >>146
金融緩和しないと「マイナス」になってるんじゃないのかと
それが「ゼロ」「小プラス」になっているようなそういう状況認識の方が適切では だからアベノミクス攻撃するなら消費税増税を攻撃すればいいの
でもこれは民主党との約束って返されるからやらないんだろうな 今の超低金利でも0.25張り付きってだけで銀行は金利をあげだしたし、
住宅ローンも変動奴は次回更新時は大幅に上がってるよ
0.5とか許容したらそりゃ色々大変よ
結構笑えない >>151
つか、彼らの主力支持層が増税・緊縮大好きだからこうなったってのがあるよね >>27
新興工場国の通貨危機は米国金利上昇で資本が米国に流れるケース(結果としてドル高)と円安で貿易代金が日本に流れるケースの二通り。今回は両方。
中共はロシアから元ルーブルで資源買えるのと、上海ロックダウンで資金需要を殺してるので結構凌げそう。
韓国はダメかも。 poor japan HAHAHA
って馬鹿にしてるツイートも増えてきた
外から見たらお前らは狂気の猿 >>140
やっぱりそのレートで両替してくれるところなんて無いじゃないか
色々こじつけりゃどんなふうにでも数字盛れるってだけだろアホらしい
投資するときに安心するための材料のひとつってだけ >>1
日本国債の金利は相変わらず低いままだから何の問題もない >>152
今は半分くらい日銀が持ってるから他は大したことないのよ。
銀行とかだって国債で運用しないと預金の運用先に困るから国債の満期が来たら借り換えしてくだけだし
国債で運用しなくても良いくらい民間の資金需要が増えたんなら金利以上の利益が出るってことだからな。
政府は負債だけではなく金融資産も持っているので、その利鞘でも稼げるんだよ。 >>155
猿人→原人→現生人類の流れで頭蓋骨を比較すると
その延長として黒人→白人→黄人の順で脳容量が増大=眼窩上隆起が縮小=顔が平面化
知能指数比較
黄人>白人>黒人
ttps://i.imgur.com/5zRRRE2.png
ttps://i.imgur.com/TquFJcj.jpg
ttps://i.imgur.com/Wn5a77f.png
頭の良い国ランキング
ttps://www.vouchercloud.com/resources/worlds-smartest-countries
世界IQランキング
ttps://www.unz.com/jthompson/world-iq-82/
また、現生人類より脳容量が大きい旧人との混血具合も黄人>白人>黒人であることが証明済みなので
頭蓋骨比較、知能指数比較、遺伝子比較などあらゆる側面によって
脳容量と知能が、黄人>白人>黒人であることが証明済み
さらに、二足歩行になったことで尻が小さくなっていったため
猿に近いほど尻が大きく、人類進化が進んでいるほど尻が小さくなっていったので、尻の大きさは黒>白>黄になっている
人類進化:猿人→原人→黒人→白人→黄人
知能指数:猿人<原人<黒人<白人<黄人
脳の容量:猿人<原人<黒人<白人<黄人
顔平面度:猿人<原人<黒人<白人<黄人
尻の大小:猿人>原人>黒人>白人>黄人
現生人類より脳が大きい旧人との混血具合:黒人<白人<黄人 >>153
日銀が黒田バズーカをやって、マイナス金利なんかやったおかげで、去年から金利で稼げなくなった金融機関が
両替の手数料を取るようになったし、それ以外にも各種手数料が軒並み上がってる。
通貨の番人の役割を忘れた日銀の黒田総裁は直ちに辞任すべきだな。 騒いでいるのは、キチガイ朝鮮人と五毛だけ
日本は一人勝ちだよ >>52
生産緑地解除の波がこれから売られまくるから休耕地なんてなくなるよ >>161
田舎の銀行は能力が無くなってきて国債で利ざや稼ぐだけになっちゃってるよね
金利上げろって言ってる勢力の中の一つ 白菜ぐらいでゴタゴタいうなよカス
モノづくりニッポンの復活だよ。 >>164
銀行家の仕事は国債で利ざや稼ぐことじゃないと思うけど
バンカーの矜持は何処行ったんだろうな >>168
日経新聞の「悪い円安」とか言ってるのはそういう国債金利で喰っている人達の
声を代表しているのだろうな 日本の25歳以下の女を全員強制徴収して現代版吉原遊女を全国に展開すれば外貨を稼げるぞ
観光立国売春立国で成り上がろうぜ >>161
いや半分は市中に支払うんだろ
安くねーよ 円安なら持ってる外貨準備が円ベースなら評価額が上がり、円高なら買い増しできる。
ドル高=米国債の金利上昇だから損はしない。
これこそ純債権国の強み。
ドルベースで米国債を国として世界一持ってる以上、今の西側経済体制が崩壊しない限り日本って国家は安泰よ。
これが中小国とか債務国なら話が変わるけどね。
市場物価とかミクロ中のミクロでしか物事を判断できない無学な奴らが騒いでいるだけ。
ドル建て米国債を運用ベースにしてる自分からしたら笑いが止まんない。 韓国国債は3.5%か
韓国はまた通貨危機起こすんじゃね? >>13
インフレにして円の価値を下げて、今の半分の価値になれば額面で国の借金は半分に生るんだぞ!
これが狙い! 円安で苦しむのは中国と韓国とパヨクだけって明らかになったな、このまま150円まで下げていいぞ >>174
バランスシートで問題なくて市中の利益になってればいいだろ?
国債費が25兆円のうち10兆円が利払費、債務償還費15兆円で積んでるけど他所の国はこんな事してない
借り換えで回してくから
利払費は資産から上がってくる金利収入でペイできてる 米「俺たちだけが痛い思いしてる」
日「申し訳ございません!では私共も」 >>59
ETFが目減りしたら困るからな、日銀はw >>176
無理やり上げたウォンもまた下がってきたからな
いつ逝ってもおかしくないと思う 0.25%を死守したいクロダ これを超えるとこわれちゃうから 間違いとか絶対に認めないスタイル
どうせ苦しむのは庶民だけだし 国益廚これどうすんの?
為替介入(無駄だけど)始まっても国益国益って騒ぐのか?
日本政府、円安に対して憂慮の意を表明 [902666507]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654856850/ >>189
新しいスレが立つたびに頭悪いやつに説明するの疲れるわ >>189
これ
結局円安が国益にならないのを認めたんだよなw >>192
日本の政府の中には金融緩和派と緊縮財政派がいましてね >>192
ところで日銀の金利の話どうなった?
他の人が説明してくれたけど反論は? >>192
円安は望まれても急激な円安は望まれていないだけ >>177
新たに借金を増やして倍にしてしまうだけだな >>193
憂慮したんだし
もっとマシな言い訳しろよw 国債が下がったら(金利上昇したら)
今のマネタリーベースだと日銀簡単に債務超過に陥るんじゃね?
国債価値は死んでも下げられんだろ >>197
今の財務大臣(財務省)と日銀は同じ最初から同じ方向いてないだろ
ところで国債の金利負担の話はどうした? あり得るのはやはり
円の価値を下げる(預貯金価値の目減り、日銀の債務が軽くなる)ことしかないでしょうね。 >>199
額面の利率は変わらない
利回りは変わるけど >>200
え、憂慮したのは認めないの?w
金利負担くらい調べれば?w >>199
それよりも株だね。
あんだけ年金と日銀砲で買い支えてしまったので。
今必死に馬鹿な国民をはめこもうとしてるけど 赤字国債のツケは通貨価値の下落を起因とする
諸外国との相対的な貧困化により解消される >>201
日銀は国債に関しては借りてるんじゃなくて貸してるんだけど
負債の部に載ってるのは発行した銀行券もあるし >>199
日銀が債務超過?
いや仮にそうなったとしても金刷って返せばいいだけだろ
債務不履行と言いたかったのか?
そんなことは起きないけどな >>209
円安を憂慮したのは認めないんですか?w JAL123便と一緒
もう操縦不能であとはいつ山に突っ込むかだよ
ただ安倍や黒田は殉死されたパイロットと違って散々金儲けして自分たちはあっさり逃げるけどね
こいつらのことを真の売国奴っていうんだよ >>207
そうだよ。日銀は国債という資産を持つ(貸し手)事で
お金を帳簿上で500兆刷ったのさ >>210
債務超過なんて概念は通貨発行権がない前提のものだよね。 >>210
おカネがどうして流通するか、
買いオペレーションの意味、
という超基本事項すらも理解できていませんね >>213
あ、お前は売国奴じゃなくて外患だもんねw >>211
> スレの流れ見たけどお前が悪い
どういう意味だよw
日本の国債の金利負担は持ってる資産の利子で相殺されるてこと理解できないのかな >>148
そういう問題ではなく
単純に0.25%の金利の国債が1%に上がると資産価格が1/4になる。
(国債につく金利の額面は変わらないから、金利が上がるイコール国債の買値が下がる)
今日銀は560兆円の国債をたらふく食って満腹状態にある
この値段が1/4になるとどうなるか
つまりとんでもない債務超過になる。中央銀行がね
だから金利はあげられない
だから円は安心して売られまくってるわけ。
全ては無制限の国債引き受けにある >>177
ドル円を200円にしたら日本の対外資産は円換算で2000兆円以上になる。
対外負債は700兆円のだから、差引、1300兆円の対外純資産となる。
日本がギリシャみたいになるとか韓国に追い越されたみたく言う人は
この現実をどう見るかだよ。 >>220
ごめん、スレの流れなんか見てないんだわ。
簡単に釣れそうで面白そうなやつだから釣ってみただけ。 おカネも国債も
発効する者、受けとる者の立場の違いで資産や債務となるだけの話
おカネは日銀の債務です。 >>177
もちろんこれが狙い
円安インフレ、異次元緩和で確実に出来ること
円安は政府が嬉しいんだから、止めないよー 日銀は諭吉一枚として引き当てる資産や信用無しに
刷ったことなど無い >>223
あんたそれドル換算したら一ドルも増えてないことに気づくはず
つまりそういうこと >>232
バカは円安がダメだと思ってるんだな。
なんでダメなの? >>235
エネルギー自給率100%、核軍事力を持ち、永世中立国となり全同盟破棄し、鎖国してるなら
無い 金利が上がったら財政破綻する~って言ってる人たちってもしかして
金利が上がったら発行済み国債の利払い費も連動して上がると思ってないよな?
発行済み国債の償還金額は額面価値に額面利率を掛けた数値で固定だぞ
つまり何らかの事情により政策金利を上げざるを得なくなった場合に影響を受けて利率が上昇することになるのは新規発行国債だけだから
日本政府の財政状況が急激に悪化したりはしないぞ それか、納税に耐えるし労働の搾取を受け入れ続けるという形に
国民の同意が得られ続ける限り問題ない >>238
長々書いてるけど、お前の最後の4行目から2行目が全てだぞ。 >>225
発行済み貨幣が負債だからといって日銀は返済する義務何てないでしょ(ていうか通貨発行当局が発行した金を返すために金を用意するって意味不明w)
つまり日銀にとって貨幣というのは返済義務のない特殊な負債なんだよw 日本政府「円安に憂慮する」
日本政府に反論するヤツって在日じゃね? >>239
それはそうだね。
ネズミ講と同じ理論。 >為替介入も念頭に「あらゆるものを含めて適切な対応をとる」と述べた。
安倍信者統一協会カルトは良い円安って言ってたじゃんwww >>240
だから発行済み国債のへの返済額は変わらないってw >>223
インフレで円の価値が半減したら、その価値も半減するのだが! >>244
例えば医者が急激なダイエットは良くないと言ったら
医者がダイエットを良くないと言ったって思うのか? 金融危機って競争力で迫られて危機に陥ってるのは中国韓国だから誰がパニックを煽ろうとしているのかは一目瞭然。
日本で稼いだ円を祖国に貢いでいる奴らのご意向も働いているのだろう。 根本は日本の貿易赤字。
資本収支は黒字だというアホなヤツらがいるけど、あの金って収益にはならないからね。 >>249
何気に政策金利を上げたら発行済み国債の償還費が指数関数的に急上昇してしまうという妄想は
このままだと財政破綻する~って騒いでる人たちの
根拠の核心でしょw
本気でそう勘違いしてる人もいれば
発行済み国債の償還費は発行時に決まっているという真実を知っていながら世間を惑わすために
わざとその点に触れない悪党もいるだろうけどなw 円安だといっぱい稼いでも両替でごっそり目減りするからな。 安倍と黒田で日本崩壊
骨太の方針でまた裏で安倍が圧力かけてるみたいだな
「骨太の方針閣議決定 薄れる、岸田財政再建 安倍氏激怒、提言骨抜き アベノミクス「否定」に反発」
https://mainichi.jp/articles/20220608/ddm/003/010/112000c 国債金利上がったら、国債発行のコストが増えるからだよ
国債の償還を国債で賄うことが難しくなってくる >>254
なんで笑ってるのか分からないけど、円高円安は本質的にはどうでもいい。
需給の結果だからね。
それではなんで円が売られてるのか、どうしてかな?答えられるかな? 民主党が円高誘導していたのも祖国に資金を送る際に有利にしたかったのも理由の一つ。 >>257
発行済国債のことしか触れないのはなんでなん?恣意的に言ってる?
これから発行する国債は? >>264
これから発行する国債の額面利率が上昇したとしても
それが毎年の国債償還費に与える影響が大きくなるまでは年数がかかるから
その間に対策を考えればいいんじゃないの?
少なくとも国債償還費が指数関数的に爆増するというようなことにはならないわけだし >>9
日本人の安売りセールだもんな
売国奴達は笑いが止まらんよ >>266
おいおい理解してくれ
既発国債の話しかしてないぞ
それに利払で破綻するんじゃない
債務超過に陥るから破綻するんだよ >>268
価値がマイナスのニートとナマポは円安になってもマイナス。 ドル円 134円
マーカンタイル取引所で禿げしい円売り、かつ、禿げしい日本国債の先物売り。だが、先物売りだけでは現物は売り崩せない。外人保有の日本国債はわずか。
黒田が金利を上げると日本国債は下落。外人はそれを買えば利鞘を稼げる。外人は黒田にそれをさせたい。 もういい加減ほとんど効果無いゼロ金利施策これ以上やっても無駄だから、1%くらいに上げてもいいんじゃね?
金利つけばみんな頑張ってもっと働く気になるだろう。
みんなバンバン働いて稼いでた昭和50年代あたりは普通金利ですら3%あったぞ。 円安は、まさに日本にとってはカミカゼですからね。
日本の真の競争相手は、日本の製造技術と製造機械におんぶで抱っこされて、
稼いでいる東南アジア・韓国・支那なんですからね。
日本人は、日本国内で造れば1番幸せなんですねw
其れが出来ない、人為的なプラザ合意に依るドル円だったのですからね。 >>168
銀行の存在価値、どんどん無くなってくな
日本は生産性低いと言われるが、製造業は割と高く、この手の文系の職業が足を引っ張ってる
バブル崩壊の頃と変わらん >>3
馬鹿じゃね
世界の国債の利率見てみろ、危うい国の国債の利率は高くなるんだよ
相対的に安全な国の利率は低くなる
金利が低くても欲しがる人がいるから >>7
金利上げる必要無いからだよ
世の中金余りだから金利上げるより日本国としては海外に投資した方がいい
円貸借でもドル貸借でも良くて最後は日本だけががっぽりリターンがあるのが現状 海外マフィア投機の打ち出の小槌が黒田日銀さね
給付金は海外に常時ばらまいてるから
まっとうな納付者への給付ができないのさぁ~wwww >>278
銀行の価値が無くなってるのは世界中どこでもそうで低金利にしても借り手がいないくらい金余り
さらにe-bankingを推進してキャッシュの取り扱いをやめる邦銀もあるし人員整理は進むだろうね >>281
給付金じゃなくて貸付な
金利付きで返してもらうんだぜ
世の中債権者が100%勝ちなんだよ
つまり世界一の債権国日本が世界一ってこと >>274
製造業が国内回帰し終わるまでは円安政策続けた方がいいよ。
ドル円が150円までなら資材高は余裕で吸収できる。
安倍政権からの2%のインフレターゲットもこれでなんとか達成。
問題は円安は一時のものとして製造業が国内回帰しなかった場合…
これは詰む >>284
原発も満足に動かなくて割高な電力を払ってまで
ポンポン工場なんかできねーよw >>285
ハイパーまでは行かないけど
2000年前半の国債の重みにするため
30パーセントぐらいはインフレさせてくると思われる
円貯金の価値も30パーセント溶ける >>55
インフレで国債償還するまでに餓死者3000万も出るかなぁ 中国苦しめるためだろ
ロシアを助ける余裕無くすためでもある
円安にしたら中国かなり苦しくなるからな >>1
黒田が0.25で指値オペすると公言してるから
無理やり0.25超えさせて指し値オペ誘発しようと画策されるんだよ
0.25でオペすると公言したら狙われるのは当たり前
そして黒田のバカはまともな状況判断できないから0.25で躊躇なく指し値オペをして月曜日135円余裕で突破する ジャップといえばアメリカの奴隷
問題はアメリカがどうジャップを潰そうとしてるか、
それだけ
金融の問題もこの視点から見るだけでOK
日銀がどうとかもう関係ないw >>297
つーことはやっぱり正解ね円安は
中国包囲網やね >>299
在日米軍に東京を包囲され
治外法権まで握られてる
犬ジャップが何ほざいてんだ 原油高円高の相関が崩れてるのに景気が良くなると思ってるバカ このままだと国債売れなくなるからどうせ利上げに追い込まれる。 円安が国益になるか?は別にして
円安支持してる連中はすでに外貨に移行済みよ
資産価値を溶かしながら支持してたらアホだもの >>3
八方塞がり?
所得税や消費税の減税やってから言えよ >>309
消費税増税を決めたのはマニフェストで消費税増税をしないとして与党になった旧民主党が一年後に消費税増税8%10%を立案しやがったことに起因する
景気条項もあったけど、それはリーマンショック級の不景気の時だけ使えるものであってバブル期を超える好景気になったアベノミクスではそれは使えなくて野党に落ちた旧民主党の残党である立憲民主と国民民主が消費税増税をせよ!と迫ったからな
諸悪の根源は旧民主党メンバー もう入国時はワクチン接種だけ審査して
PCR検査を廃止してインバウンドに全振りしろ!! 円安が国益ならなんでルーブルが紙くずって言うのやめちゃったの? 文明末期の魔界村猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園愚猿🐵政治選挙公約からの…、不安倍増❗所得税倍増❗消費税倍増❗財政破綻❗ハイパーインフレ❗国家デフォルト❗預金封鎖❗宇宙からのカタストロフ&大天変地異災害&猿🐒マゲドンの戦い後の日本🗾再占領による再分断分割統治❗・・・
世界地図🗺から日本🗾国消滅の危機!?
helljapan😈👁です❗\(^o^)/ 文明末期の魔界村猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園世界大恐慌前夜祭からの…、食料品&鉄道&電気&水道&ガス&ガソリン&灯油値段爆上げ❗インフラ維持&公共交通機関維持も危うし❗
朝鮮半島有事や台湾有事がおこれば貿易ストップ❗
ハイパーインフレへ突入!?配給制復活?米一粒に泣く日月神示預言がついに現実に!?😰🤢😵🥴
ついにこの文明最後の戦い(末法の世の最終猿🐒マゲドン決戦)へと突入か?…
そして神一厘の仕組み(世紀の大どんでん返し)発動へ・・・
helljapan😈👁です❗\(^o^)/ /⌒Y⌒\
//⌒⌒\ \
/ / ヽ ヽ
/ / ヽ ヽ
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| | ノ(__)ヽ | |
| | / ̄ ̄\ | ノ
)ノヽ______ノ|/
_/) (\__
| >|ー|< |
| \| |/ | >>310
民主党がそんなに有能な訳あるか!
バカなの?
全て官僚が仕組んだことなのに!
税収上げて公務員の年収アップ。
何処かの政権が実行したよな? >>307
福井の原発動かすらしいけど
これ事故ったら韓国めっちゃ困るぞ 黒田の発言見てれば
そういう戦略ですがとしか言いようがない
だから、黒田の発言後130円をうわ抜けて135円を目指し始めただろ
むしろ他にどう解釈すんだよw >>1
FXでどのくらい損失しているの?
くだらないこと言わず
早く損切りしろよこのボケ それが正しいかどうかは別にして
黒田は今も金融緩和を進めて、結果円安を招いても
それが本当に日本のためになると信じてる
黒田のその信念が変わらない限り円は一ドル150円になってもおかしくない >>272
客観的に見て具体的な数値もソースも出せてないお前の負けだな(笑)
もうちょっと頑張れよお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まあ円安行き過ぎてる気はするが
金利上げて対応する必要は全くない まだ資材高に伴う物価上昇ってだけでインフレ基調には入ってないからね。
利上げはそのあとからで十分 >>310
民主党が決めたことなら自民党は与党なんだから簡単に変えられるだろうが >1-50
ID:WqsJo7H70 ガタガタうるせえ、
いますぐ、緊縮財政 総量規制 緊縮財政 金融引き締め 金融ロックダウン 利上げ 円高デフレ誘導、やれえ!
日本でも、 バカ公家気取り 大名気取りクソ上級だって、
ポンコツガラクタ 量産型 粗悪劣化
御坂シスターズ、出鱈目インチキ
小田急 京王 北新地 相模原 京アニ ジョーカー紛いに、暗殺されるw はい、完全論破!
いざ、日本に大きな影響がある大きな戦争、大不況が起きると、
日本では、巨大暴動スタンピード、政権交代が起きる。
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
モリカケ忖度、桜を見る会、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
金融業界 土建業界への利益誘導 縁故資本主義の極み。
製造業偏重の、ブラック奴隷貧困派遣労働者の、
パンデミック、飢餓輸出なテラ暴挙。
こういう、重税加速、インフレ化な、
スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、もうすぐ起きる、令和日本スタンピード巨大暴動の、プロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww
ID:XZbZhRIv0
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。
イラク戦争、リーマンショック前後の欧米ノミクス 超金融緩和。
グローバルインフレ化政策化。グローバル投機狂乱ペタバブル過熱化。
これで、石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、
ブラックアウト気味。増税化 スタグフレーション慢性化構造的不況化。
長崎市長射殺事件。秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店放火で、
あわせて21人焼殺事件。 厚労省幹部連続殺傷事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、グローバル ハイパー ショック中。
2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、インフレ低減で、
有害疫病貧乏危険害人はシャットアウトで、総量規制。緊縮財政、ロックダウン風味。
円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、日本は、廉価な物資豊富で最高だったの。2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。ID:WqsJo7H70 >1-50
ID:WqsJo7H70
ガタガタうるせえ、いますぐ、緊縮財政 総量規制 緊縮財政 金融引き締め 金融ロックダウン利上げ 円高デフレ誘導、やれえ!
日本でも、 バカ公家気取り 大名気取りクソ上級だって、
ポンコツガラクタ 量産型 粗悪劣化
御坂シスターズ、出鱈目インチキ
小田急 京王 北新地 相模原 京アニ ジョーカー紛いに、暗殺されるw はい、完全論破!
いざ、日本に大きな影響がある大きな戦争、大不況が起きると、
日本では、巨大暴動スタンピード、政権交代が起きる。
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
モリカケ忖度、桜を見る会、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
金融業界 土建業界への利益誘導 縁故資本主義の極み。
製造業偏重の、ブラック奴隷貧困派遣労働者の、
パンデミック、飢餓輸出なテラ暴挙。
こういう、重税加速、インフレ化な、
スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、もうすぐ起きる、令和日本スタンピード巨大暴動の、プロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww
1990年代、昭和末期から平成初期に。
ソ連 東欧共産圏連鎖破綻やら、
1990年 湾岸危機戦争での、グローバル資源価格高騰。インフレ化。
プラザ合意後 ブラックマンデー後の、欧米ノミクス超通貨安誘導、円高加速不況から、
低金利政策、金融緩和、円安インフレ化政策。
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの、出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。スタグフレーション慢性的大不況っぽい、平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
長崎市長銃撃事件。住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
元サントリー 31 部長夫妻 射殺事件。 ID:WqsJo7H70 >1-5
ID:7HVKA9vH0
うむ、日本は、今から、令和スタグフレーション慢性化構造的大不況になるが、
いわゆる、
マトリックス レザレクション
東京スタンピード
東京デッドクルージング
ソーラーレイ AKIRA
アクセラレーター メデイユーサ
エロゲ はるかぜに とまりぎを
ID:7HVKA9vH0 ここらな政策で、
ロシアの、令和の大乱
2022年2月からのウクライナ
ギガ侵攻。
シナでの、去年末からの 第2次文化大革命。
ここら、武漢コロナウイルス変異株パンデミック超恐慌対策での、
グローバル超金融緩和
グローバルインフレ化政策からの、
ギガ総量規制 ウルトラ出口戦略、ペタ構造改革、
ペタ緊縮財政 テラ金融引き締め ペタ増税を行いだした、
ロ 中からの、ハイパー資本流出
投機狂乱テラバブル過熱巨大津波、
ギガインフレ波を、ハイパー反射させロシア 中共 南北朝鮮 いわゆる、Z圏を、全部、ペタ増税な、
超重 スタグフレーション慢性化構造的大不況に、させないとだめだろw
今、森羅万象を司る閣議決定で、
出口戦略 総量規制 緊縮財政 金融引き締めで、
スーパー円高デフレに、日本国債金利引き上げで ペタ増税にせよw
ハコモノ粗製乱造、重税加速 インフレ化
スタグフレーション慢性化構造的大不況の根源、
大阪万博 札幌オリンピック 中央リニアは、
今から、断固、中止だ、中止! >1-50
ID:WqsJo7H70
ハコモノ粗製乱造 重税加速 インフレ化 スタグフレーション慢性化構造的大不況の根源、
札幌オリンピック 中央リニア 大 阪万博、全部、いまから、中止だ、中止、断固粉砕せよ!
小説 漫画映画アニメ ゲーム TRPG
半島を出よ 希望の国のエクソダス
オールドテロリスト 平成30年
日本壊滅 デモンズパーティー
銀行連鎖倒産
AKIRA 攻殻機動隊 シャングリ・ラ
2055年までの人類史
はるかぜに とまりぎを Un go とある
アイレン ー愛人ー
寒河江伝説 人間狩り (東北自治区 2030)
机上の九龍 真 机上の九龍
バイナリードメイン
対魔忍アサギ 凍京ネクロ
特務捜査官レイ アンド 風子
応化戦争記 ハルビンカフェ
バイナリードメイン ブルータワー
東京デッドクルージング 東京スタンピード
バビロンベイビーズ バビロンAD
学園黙示録 HOTD
アイ・アム ア ヒーロー
ブラックラグーン の ロアナプラ
TRPGトーキョーノヴァ サタスペ!
ガンドッグ トーキョーナイトメア
>1 ID:WqsJo7H70
ここらの、
印中ロ パキスタン チョンあたりでの、
第三次世界大戦、グローバル全面核戦争
グローバル テラ気候変動の、
いわゆる、大災厄。大選別 >1-50
ID:WqsJo7H70
ハコモノ粗製乱造 重税加速 インフレ化 スタグフレーション慢性化構造的大不況の根源、
札幌オリンピック 中央リニア 大 阪万博、全部、
いまから、中止だ、中止、断固粉砕せよ!
>1 ID:WqsJo7H70
ここらの、
印中ロ パキスタン チョンあたりでの、
第三次世界大戦、グローバル全面核戦争
グローバル テラ気候変動の、
いわゆる、大災厄。大選別
有害危険疫病のパンデミック 小災厄連鎖後の、大選別。
エスニック トロピカル 超バイオレンス、
ハイパーギガインフレ化 グローバル巨大飢饉での、
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 緊縮財政から、
日本国債 大暴落 日本国債金利急激に引き上げ。超増税へ。
株価 地価 連鎖ギガ大暴落、メガ ガラへ。
預金封鎖 デノミ 財産税に。
ID:WqsJo7H70
こういう、大災厄 小災厄、大選別
ダスクエイジ ナイトメアストーム
ここら後の、
ペタ スタグフレーション慢性化構造的ギガ不況化での、
GTA風 バイオレンス 銃社会な、
トーキョーノヴァ メガロポリス。
日本列島 キタ~ww >1ID:WqsJo7H70
日本はここ150年で、
ハイパーインフレ 取り付け騒ぎ
預金封鎖 デノミ 財産税を、2回、やってるw
>1-5 ID:WqsJo7H70
もうすぐ、令和アルマゲドン 令和アポカリプス、
令和ジャッジメントデー 令和大災厄
令和ナイトメアストーム 令和ダスクエイジ 令和大選別
ここらで、東京都は、ペタ崩壊し、
廃墟と焦土と瓦礫、死体の山、骸の地
真っ赤っ赤な、ギガ焦土になる。
黒船襲来後 明治維新、戊辰戦争
長州征伐、江戸幕府崩壊直前。
安政江戸大震災 安政南海トラフ大震災。
安政江戸巨大台風、安政 コレラ コロリ アメリカ風邪 ツインデミック大流行。
トクガワノミクス 軍拡加速、積極財政。重税加速
重税加速 インフレ化
スタグフレーション慢性化構造的不況から、桜田門外の変暗殺横行。
薩英 下関戦争 ロシアの対馬占領。
天狗党の乱 天誅党の乱 日本内戦。
文久の改革での、思考停止の極み
社畜行列な、参勤交代の大幅緩和。
大名家族の帰省許可大幅に緩和。
参勤交代を3年に1度に大幅に緩和。
大江戸ロックダウン。
江戸ギガ一極集中の、 強制停止。
数年後、江戸幕府は、参勤交代の毎年制を復活を図るが、
主要大名が、参勤交代を拒否、
サボタージュがオーバーシュートw。
ハイパーインフレ 取り付け騒ぎ 預金封鎖な、ええじゃないか狂い踊り、
日本全土で、世直し一揆巨大暴動。
江戸幕府 統制力喪失。
デノミ 財産税な明治維新で、江戸幕府滅亡。 >1
ID:WqsJo7H70
日本はここ150年で、
ハイパーインフレ 取り付け騒ぎ
預金封鎖 デノミ 財産税を、2回、やってるw
>1-5 ID:WqsJo7H70
もうすぐ、令和アルマゲドン 令和アポカリプス、
令和ジャッジメントデー 令和大災厄
令和ナイトメアストーム 令和ダスクエイジ 令和大選別
ここらで、東京都は、ペタ崩壊し、
廃墟と焦土と瓦礫、死体の山、骸の地
真っ赤っ赤な、ギガ焦土になる。
ID:WqsJo7H70
大日本帝国末期
1929年 世界大恐慌 昭和三陸巨大津波地震。
タカハシ コレキヨノミクス ギガ積極財政 インフレ化政策 ギガ軍拡。
515クーデター事件。226クーデター事件。
ID:WqsJo7H70
日中太平洋戦争末期。日本全土 テラ空襲開始、外出禁止令な、Jアラート、
空襲警報パンデミックw
ジャパン ギガ ロックダウンな、日本全土での、ペタ疎開命令。
敗戦で、ハイパーインフレ 預金封鎖 デノミ 財産税。 今円安で喜んでる奴ってのは
幕末で言うええじゃないかと同じだよ
終末が来たけど何もできることなくてパニックで踊り狂ってるんだよ さっさと利上げしろ。
いつまで住宅ローン組める金持ちを優遇してるんだ。 >>316
たった四年しか政権取ってない旧民主党はそれをやらかしたんだよ
しかもマニフェストで嘘ついてね
>>329
旧民主党は当時与党で議席数が自民党より多かったんだよ
自民党が議席数多かったら賛成するわけないじゃんw
安倍政権で2回も消費税増税延期してるんだぞ? >>338
違うぞ、円安で日本国内に仕事が戻ってきてる
決算でも円安は日本に益すると数字が示してる >>10
相手国の事情は思いっきり無視してるんですね。ただの机上 スリランカみたいに金だけはあるけど何にも買えなくなるんじゃね 年寄りさえ逃げ切れればいいという老害ジジイが国家運営や政治やってるからな。 >>341
過去のデータでは
円安になると日本企業の海外生産量が増えている
海外企業の買収も増え、海外子会社が稼ぐ
円安になるのは海外の景気が良いからだ
海外進出するなら海外の景気のいい時のほうが成功しやすいからね
円安で一部の国内回帰が取り上げられるけど企業活動の実態は想像と違う まぁ、今の円安が放置でどこまで行くか!だな。
このくらいで止まるのか、もっと140円や150円まで行くのか、
どこがラインが分からんが、政府はある時点で金利介入するだろうから、そのラインが分かれば一儲け出来るぞ。 >>161
アホすぎるだろ
なんのために金融緩和したと思ってんだ
やっと効果が出てきたところなのに何の結果も出す前に金利上げてどうする
すぐに日経1万円台に戻るわ はっきり言って、将来さらに円安に進むのか、この130円台で落ち着くのか、未来のことは誰も分からんが
どの為替価格なら、金利に介入するのか、そこは偉い人の頭の中にあるんだから、チラッと内緒で俺だけに教えろよ。 >>350
諸外国が対日貿易が不利になるから、早晩円安には牽制球を投げてくるよ。
そういつまでも円安が続くはずがない、まあ見とってみ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています