イーロン・マスク「なにがリモートワークだ。会社に出てきて仕事しろ。さもなくばクビだ」 [886559449]
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マスク氏がテスラ社員に最後通告：オフィスに戻れ、さもなくば退社を
世界一の資産家であるイーロン・マスク氏は、在宅勤務を巡る議論はもううんざりのようだ。
米電気自動車（ＥＶ）メーカーのテスラの最高経営責任者（ＣＥＯ）マスク氏は、５月31日に同社幹部宛てに
送付したとみられる電子メールで在宅勤務に関する自身の考えを記した。この電子メールは、
「リークされた」ものだとしてマスク氏のフォロワーがツイッターに掲載した。
「リモート勤務は今後容認しない」と題されたこのメールでマスク氏は、「リモート勤務を希望する人は
週に最低（繰り返すが『最低』だ）40時間オフィスで勤務しなければならない。さもなくばテスラを退社してもらう。
これは工場の従業員への要求より少ない」と指摘。
さらに、オフィスが「テスラの主たる働き場所でなければならず、職務と無関係なリモートの支部ではいけない。
例えばカリフォルニア州フレモント工場の人事責任者でありながら、その人のオフィスが別の州にあるという状況は認められないということだ」と記した。
マスク氏はツイートで、このメール自体が本物かどうかについては直接言及しなかった。一方、仕事のためにオフィスに行くというのは
時代遅れの概念だと考える人に何か伝えることはあるか、というフォロワーからの問いに答える形で、
「そうした人は、どこかよそで働くふりをすればよい」と記した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8aba4728f16401823a11db7247e4dd07f39e1431&preview=auto 生産効率世界最底の日本はやはり週5も働く必要なくて、適度にさぼっても同じということが証明されたからな 今まさに寝ながら2chやってるリモートワーカの俺へのあてつけか？ リモートワーク始まってもう2年か
ゲームの腕が上がったな イーロンはリモートだとサボると思ってるんだろ？(´･ω･｀)
自分がそうだからなんだよね まぁ実際リモートだとか言ってサボってる奴ばっかだもんな リモートワークが可能な人材って代替可能で会社に不要ってことだしな 外資入って一社も存在しない日本の顧客向けのサービス担当を在宅で3年やってる
年収1800万
上司もやる気なくてマジでなんの仕事もしてない
社内ミーティングもない トラだ！お前はトラになるのだ！
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(´・ω・｀) )) ♪
♪ ﾉっ とﾉ
(( u―u'
すすめ イーロン イーロン
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／ ∠＿＿ / /￣/ /￣/／ ／ ､ / / / /＿/― /
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￣￣ ￣￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣￣ ￣￣￣ 生産工場を無人化できないような人が火星移住とか話にならんでしょ >>21
工場はそういうものでもない
雇用の促進名目でもないと工場に土地誘致してくれる町がない
砂漠のど真ん中に新しい工場町でもつくらない限り だって通勤する習慣がなくなったらクルマ売れなくなるじゃん 仕事しないでエルデンリングやってても許す人なのかと思ってたのに 労働者に楽をさせる必要は全くない。
この人は正しい。 マスクのエピソードで一番好きなのは、社食にロケットを模したオリジナルの塩振りを置いたら盗むやつが続出したのに腹を立てて、自ら発信器を仕掛け自宅まで追いかけてクビを言い渡したことだな。 まさに合理的経営の見本
解雇して個人事業にぶん投げれば解決する話だし
中抜き無しならみんなウィンウィン イーロンもゲームばっかやってんだろ、お互い様やw
つーか、ゲームやってないから怒ってるのか？ リモートワークはクソ、スキューバダイビングしたいから南の島からリモートワークとかふざけんなよ！これじゃ会社で働いてる真面目な人がバカみたいじゃないか この2年でリモートワークだから対応出来ないを何度聞いたことか。
アホくさい。 これはわりと正しい
週一リモートワークだけど必ずオナニーしてしまうんふぁよ 自分がヒマさえあればインチキの手口を考えてるから他の人間もそうだと思うんだろう トヨタも最近テレワークを廃止して元に戻そうという動きがある
いままでは週一の出社でよかったがどうもそれも終わりのようだ リモートワークなんて無理だし
オフィスでも就業時間に過度にサボってるやつはクビにしてくれ 週40時間ってフルタイムじゃん
これより多い工場従業員って何時間働いてるのさ ものつくり業界はある意味仕方ないのでは。
リモートが可能な職種は限られるよ。
うちは事務屋がリモートしてるが、逆に言えば機械でも可能な職種だけどな。 >>22
イーロン・マスクのスペースXは宇宙船やロケットを作っている工場と設計室はすぐ近くにある
現場で、不具合や改善箇所を見つけた場合、すぐに設計者が呼ばれ、その場でミーティングを行い、すぐに修正を反映させるそうな
そうしたスピード感が、宇宙船実用化のスピード感につながっているのだと宇宙飛行士の野口さんが言ってた 管理職なんて軒並みリモートでいい
そこまでやればなりたがる奴も出てくんだろw リモートワークは「働いてるフリ」だと言い切ったなw
製造業のわいは支持する >>46
seとかプログラマはある意味無制限に働けるようになったからサビ残してるやつ増えてそう サボってるやつ～言いながらこの時間に書き込みしてるやつｗ
とくにツイッターｗ 周りの監視の目なしで自宅でPCの前に張り付いてるなんて無理だと思うけどな
でもコロナ始まって２年経つのに会社が成り立ってるのが不思議だ
IT系だから業績もコロナ前より良くなってるくらいだし 日本の経営者が言うと袋叩きだけど、マスクが言うと持ち上げる日本人(´・ω・`) 働くふりをされる位なら
働いて貰った方が
経営者的には良いのではないか？ >>52
俺達は無報酬で人生削ってんだからそりゃ金貰ってサボってる奴等には厳しい 仰る通りです
仕事が好きで誰も見てなくても黙々とやってられるのはごく一部の人間だけ リモートで成り立つならリモートでいいのでは？
給料分宿題投げて、それを達成できるならさぼっててもらっても副業に手を出しても構わないと思うんだけどな リモートになってから一日4時間くらいしか働いてない リモート続けるとだんだんやれる事が減ってくんだよな
リモートに引っ張られるというか うちの上層部が変な影響受けなきゃいいけど
マジで通勤無駄 週40時間って残業無しと同じか。
工場は週80時間とかなのか？ >>67
リモートやってないけど、どーでもいい打ち合わせと大して身もしない報告書とホウレンソウで実質4時間くらいしか働いてないよ。 >>31
社長と同じに見てんなよガキ
社長が旅行したりゲームしたりさせんのが使われてるもんの立場なんだよ
いつから勘違いしてんだ？ >>1
リモートするようになってからの方が残業も減ったけどな～
会社だと仕事終わって早く帰ろうとしても帰るなオーラ出す人とか居たしな～ 大事な何かを犠牲にしてまで会社の発展に尽くす必要はない 製造で1日立ち仕事の俺からしたら
パソコンカタカタやってるだけで金もらえるとか裏山ではある 子供部屋おじさんまた負けたのか
グーグルもアマゾンもリモートのみの勤務は辞めたからなw リモートワークを働く振りって揶揄するのは
ちょっと大袈裟な表現だと思うけど
生産性や意思の疎通が低下する要因にはなるかな
国の経済を考えた場合も物だけが行き来する社会より
実際に人が行動する方が消費も活発になるだろうしね
ヒト・モノ・カネの全てが動かないと経済はなかなか好転しない >>5
どう考えても生産性落ちてるのに、言い訳するリモートワーカーも多い。
そもそも、リモートワークの導入して会社にメリットがなかったなら、制度続ける義理もないし…
あとはテスラだと、工場勤務とオフィス勤務で格差があるような見え方になると工場勤務から不満が出るだろうから、仕方ないんじゃないの リモートするなら半額で雇え
ブルーカラーを舐めるな 出社してもやる事といえばzoomとチャットとPCで事務作業
出社する意味がわからん 最低週40時間以上。工場勤務はもっと多い
テスラってわりとブラックなん？ 全てをリモートにしようとするからダメ
ただ仕事の一部はリモートでいいってのも間違いなくある
週3か週4出勤するだけでも負担相当軽減される、0-100で考えるな リモートワークだとちょっとした声がけや確認がなくなって
結果として全体ではミスが増えとるだろうな でも人が動けば経済も動くって考えると
出社は社会にとって悪いことじゃないよね
駅の売店のおばちゃんがお客さん戻ってきたって喜んでたよ >>85
なんでも欧米マンウーマンのせいで見えなくなってる人いるけど、労働時間が短いのは欧の一部であって、米は結構働いてる
特に米のホワイトなんて、日本のブラック並に働いてる
ブラック並に働いて、効率はハイパー優秀なんだから、どうなるかはわかるよね
金を持ってて暇なのなんて世界で見たって一部なのよ >>18
ええね
後発が参入してくるのは無さそうな業界なの？ 次のミーティングまでに提出する中間成果物を細かく決める習慣がないからサボってるように見えるんだろ。
提出すべき中間成果物を納期通り出せるのならいくらサボっても構わないという解釈もできる。 >>81
それ、宇宙と地球、母船と作業船でも同じこと言うつもり？w
ここでそのノウハウ貯めないでどうするの？www 学校のリモート授業はだめだね。生徒同士で教え合う習慣が育たない。 >>89
駅の売店だけじゃなく飲食店なんかもランチ客や
ちょっと帰りに一杯とかいう客も増えるだろうし
間違いなく消費は促されるよね 物作ってる会社でリモートのみはキツイわな
なんせ作ってる物ありきだから
適宜状況によって取り入れるならまだしも >>72
これ
無駄がなくなったのはいいけど、成果主義じゃないから暇な時間が増えただけになってる >>87
むしろ増えてないか？
出社して頻繁に声をかけられるのは席の近所だけだが、Skypeを使えば違う階や、拠点の違う部署や、クライアントにも声がけができる。
実際、出社してる同士で確認する時もSkypeかTeamsを使ってる。 40時間てフルで出勤だろ
時間で言った意味がわからん 働くふり…日本で必須なのはこれよなw
基本管理職は部下が苦しんで仕事をしている事に悦びを感じるからな…
そしてそれを評価する傾向にある >>82
そりゃ管理が無能か適正が無いだけだ。
成果物管理しだいでリモートは生産性が上がる。 >>73
お前も働かずにゲームばかりしてないで働けよ >>103
ふりのできないリモートワークで浮き彫りになるな。
成果物主義にシフトできないと厄介だが。 >>94
近くてできない場合は仕方ないにしても
近くで見える環境があるなら見たほうがいい >>90
そんだけ働いてなおかつ週末にホームパーティーやって部下と上手く行ってるアピールせなならんのだから大変だな 会社がリモートワークを認めるメリットは人材を確保しやすいという点
採用に困っていないなら認める必要なし 単にリモートワークが可能な仕事とそうでない仕事があるというだけ
その区別がつかないのはちょっとやばい 働くふりができないと評価されない
サボられると上司の評価さがるし、振った作業を予定より早く終わらせて次の指示を仰ぎにこられても困るからね >>106
それよな
無能な奴等ほど出勤して、滅茶苦茶頑張っとる！という姿勢のフリを見せた方が良いからな… >>108
超コネ社会だしな
日本は欧米の建前を本気にしすぎて衰退してるわ リモートで出来る仕事って資料を作るとかデータを見るとかメールするとかミーティングするとかそれくらいだよね
現場にしてみれば現場も見に来ないくせにエアコン効いた部屋から偉そうに命令しやがってと思っちゃう
信頼関係が薄くなるからリモート上司の言うこと聞かなくなるんじゃないかな >>94
そのノウハウを貯めるのは使う側だからな
要因はこれだけではないが、そうしたことの積み重ねで開発スピードが4、5倍は違うと言わしめるのだから意味はあるんだろう 会社の方針だからな
それこそ嫌なら辞めろって話だし
ニュースにする必要もないだろう 通勤がなくなって楽されたら悔しいじゃないですか
それじゃ僕が損をするだけになってしまうんですよ
どうせこんな思考なんだろ >>107
逆逆、いざとなれば近くで現物をみることができる=トラブルをカバーできる余地があるときほど実験せねばならない
やれやれ、こんなこともわかってないんだからイーロンも日本もおわってんな >>27
いつからNTTがLINEを生み出せると思った？ >>31
雇う側と雇われる側の違いが分からないの？ そりゃ現場ありきの業務でリモートは効率落ちるに決まってる いっその事会社に寮併設してくれよって思う時がある。
通勤で時間無駄にするくらいなら、その分仕事するから寮費と食費、光熱費タダにしてくれ。ただし通勤時間以上は働かんぞ。 テスラ社の方針だから、それに対して意見を言う必要はないけど
テスラ社の方針だから他社は見習わなくても別にいい >>121
実機を使っての訓練中ならともかく、開発中の物に関しての話だろ
想定してる状況が違う しまった
リモートワークとかいってオナニーしたたのバレたか バカウヨ加齢臭老害界隈何のことやらちんぷんかんぷん 出社した方が設備資料が揃ってて仕事はストレスがなくて
楽 >>138
だからその程度の脳みそしかねーってことだろ？たかだか地方の工場じゃねえ、宇宙開発なのに「フツーのヤリカタ」する程度の発想しかねーから終わってんなといってる リモートまだ多いんか？
リモートになりゃ外に出ないとと言い、慣れたら会社に行く意味がないという
どっちもどっちだな いやそこはお前がリモートワーク革命起こせよ。古い体質を改革するのがお前のポジションだろ？ >>143
いや、まずモノができないと現地行ってからのトラブルがーなんて話にもならんだろ
実際、そのスピード感でスペースXのドラゴンはノースロップのスターライナーより早く実用化にこぎつけてて、次期月飛行、火星飛行もNASAはスペースX利用も示唆し始めてるわけだしね 意外だわ
こういう人ってリモート推進派かと勝手に思ってたわ リモートで出来る事はリモートでやれば良い
けどリモートで出来ない事までリモートで考える馬鹿が居るからな
「リモート化推進」とか別に構わないが業務内容を吟味しないといけない コロナ後の働き方改革てなんだったんだろうな
結局元通りなん？
リモートワーク前提で南国に居を構えた人だっているんだぞ？ 日本もオフィス用品売れてるからテレワーク縮小、廃止されてるな。 サボることはやったことあるやつならわかってる
そら効率落ちる マスクはんはアニメ見すぎて日本脳になってしもうたんや。
40時間職場来て、さらにリモートで残業したら、いつ寝るねん。
日本の経営者でもこんな無茶いわんで。 もう金困らないんだから引退すればいいのに、俺なら毎日遊んで過ごす >>154
リモートワーク前提で南国に居を構えた人だっているんだぞ？
知らんがなｗｗ >>154
職種に依るのだろう
製造業に関してはやはり向いていない イーロンさんとこはブラックカンパニーやりたいんでしよ
んで、不労所得で生きたい二宮さんと同じ >>154
リモートを突き詰めると「人が不要」になるからねｗ
今はコスト的に人の方が安いから人を使ってるだけ
コストがＡＩ＜人件費になったら不要になる
まあＡＩ等のコストがそこまで下がるのにはまだまだ時間が要るけど >>164
それはお前の会社がクソなのかお前自身が無能なのかのどちらかだ
この2年間の決算みてみろよ >>119
実際かなりの数が仕事辞めてるしアップルもそれでかなりの人材が流出したもんな
簡単に辞められるアメリカと日本の違いだわ >>116
実際それ仕事じゃなくてブルシットジョブだからね
会社の損失にもなるけど、国にとっても生産性をボロボロにするだけの最悪な害悪になる
マスクの言う通りそんなクズは消えてくれが正解 >>169
SONYの首切り知らんの？
アメリカがーって恥ずかしい思考 >>167
AIを人間が作ってる事も知らない
メンテナンスが無いと思い込んでる蓮舫みたいな思考
取り残されるわけだよ 希代の変人みたいに見られるけど至極リアリストだよねこの人
世界仮想現実説についての発言も根拠に基づいてる >>177
日本はもう破滅して消えるとかイーロン・マスクが言ってたけど、あれも数字見りゃ当たり前の事なんだよね
何十年も現実逃避してきたのが当事者の日本人たちで こいつのこういう綺麗事言わないところは好きだわ
日本だと三木谷もリモートワーク反対派 >>182
それでもアジアでは日本はマシな方ってのがな
欧米でも非白人の出生率は高いが白人の出生率は日本と同程度ではないかと言われる 家だとやる気にならず5chばっか見てしまう
オフィス使わせちくれー >>107
確実に減っている
能動的にコマンド打つ奴と打たないやつの個人差は大きく
打たないやつのほうが確実に多い >>175
つまりAIの面倒を見る人以外いらないって事だｗ 「老害はイノベーションできない」って自ら体現しとるがな。
ていうか、むしろ自分の老害さを「ほらな？」って感じで自ら晒して
他の老人たちを巻き添えに殺すって戦略？ 在宅って大体がネットしたりシコったり酒飲んで寝てたまに電話やメールだろう？ マスクが言ってるのはあくまでもテスラの話しで、なんで全世界でテレワークがダメって話にふくらまそうとしてんの？ コロナとか関係なく4年くらい前からリモートワークだわ
社員も全国に散らばってるし >>28
やっぱり、頭のおかしい奴の
ほんの一握りが世界を支えているんだな。 はい。会社都合退職で良いですよね？
失業保険( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ >>191
日本はコロナでテレワークが流行ったけどアメリカはその前にテレワークの流行があって
大手も含めて結構導入されたけど結局廃止されたり職種限定にされたりした所が多かった
その時でた考察だと、社員の会社に対するロイヤルティが低下、管理職とか幹部社員が育たない
みたいな会社にとっての不利益がオフィス縮小のコストダウンより大きいと判断した所が多かった porn hubの平日のPVがコロナになってから激増したんだろうな
俺もお前もその一端を担っているはずだ 会社の敷地内に社宅でも建てときゃ
天災や列車事故で遅れることないから便利やろ？ オンラインMTGで若い女性と仕事の打ち合わせするとムラムラしてその後即抜きだもんな
多分エロチャットの影響 持ち帰り残業も申請させてくれよな。
会社じゃ遅くまで残ってられないんだから。 >>196
そういう評価を自社でやらないで、なんで他社の、それも報道機関の記事を根拠にしてダメ出しすんのかな？
自社の状況を正確にフィードバックする事をサボってるから世界に置いていかれてるんでない？ IT先進国のアメリカでも韓国でもリモート勤務は失敗 普段行きにくい医者にも行けるし街も空いてる
行列ができるような美味しいご飯屋にも行ける
公園で子連れの若妻を視姦するもよし
メンズエステで勃起するもよし
リモート最高 というか、主たる事業はモノ作りだもんな
生産者は必ず工場へ行かなければならないのに、ホワイトカラーの部署だけ家でのんびり仕事とか、しめしがつかないからなぁ >>175
単純にコストの話だよ
メンテナンスもAIの方が安けりゃそっちが主流になる
要するに「技術的に出来ない事は無いけどコストが合わない」と言う話
今の所、総合的に見りゃ人間の方がマルチで安い
量産工場なんかも完全自動化出来るけど金掛るから両方を適所に配置してる訳
一度色んな工場とかシステムとか技術展とか見た方が良い
「こんなの出来るんだ」と思うのが結構ある
ただコスト的に導入しても採算難しいのも多い リモートワークの奴等朝からゴルフの練習行って会議の時家戻ってきてまたゴルフ > 「そうした人は、どこかよそで働くふりをすればよい」と記した。
火の玉ストレートｗ トランプのロシア疑惑裁判でのヒラリーの元弁護士に無罪判決！イーロン・マスクの怒り爆発！
https:/www.youtube.com/watch?v=1feeb-0GKh8
ヒラリーはロシアゲートというデマをTwitterで拡散したんだからアカウントは今すぐBANされるべきってのは確かにって思ったわwww たしかにイーロンの言う通りかも
金子勇さんだって在宅じゃなければ今でも元気だったかもな >>202
世界で最もテレワークで相性がよいはずの
IBMやアルファベットがコロナ前に廃止にうごいた時点でお察しの話 グーグルもそんなこと言ってたからリモートワークのほうが生産性があがるなんてことはないんだろうな 現場いかない経営者も一種のリモート
リモートはサボりが経営者ならわかるから日本の経営者も集めたがる タスク単位で与えられれば生産性はむしろ上がると思うんだがなあ 普通に考えれば、会社への帰属意識は低くなるだろうな >>114
有名大学に進学するのも、勉強しに行くってよりは将来の為のコネを作りに行くって感じらしいしな
なんかやっぱアイツ等は違うよ色々と >>215
古い企業と比べ、新興なはずのIT企業ほど同じ狭い地域に群れちゃうんだよなｗ 一日デスクワークの人が往復移動時間かけて出社する意味の無さ テスラの技術系社員の年収
電気系エンジニア
114,928ドル/年
機械系エンジニア
113,605 ドル/年
製造系エンジニア
118,024 ドル/年
ソフトウェアエンジニア
136,926ドル/年
これくらい貰ってれば会社に出てこいと言われても渋々従うのも分かる
日本の場合、平均年収が半額以下の500万しかないような会社でも同じ事を言うからヤバい
そして低賃金でもブラックでも誰も転職しようとしない リモートワーク希望は報告書か成果物提出義務にしたら毎日出勤してくるようになったわ
でもずっと隠れてスマホゲーしてる
今年度終わりかな、あの窓際も >>225
経営者も何もせずに最高な結果を得られてるなら何も言わんだろうよ >>6
残業代欲しいからな
んで長く残ってる程評価されるという謎社会 イーロンはポリコレ嫌いだし、結構考え方は古風だからな これまでに何回かリモートになったけど、
オシロスコープがない、電源がない、ケーブルがない、装置がない、半田ゴテ出すのが面倒
オフィスなら何の問題もないことに対して、いちいち障害が立ちはだかるから効率がメチャクチャ落ちる。 自宅で仕事のことなんて考えたくないから許される限り出勤してるわ >>82
生産性あがりまくって以前の倍は成果でてるけどどう考えても生産性落ちてるってどんだけ無脳なんだよ笑 他の会社は知らんが、うちの会社でリモートワーク申請してるやつは実は何もしてないことを俺は知っている
CADのライセンス数が事務所利用だけで上限達してたのに、そいつはCADで一日中仕事をしていたことになっていた
さらに設計もしてたことになってるが、成果物は上がってこなかった この人いきなり出てきて世界一の大富豪とか言われてもビビるよな
お前誰だよって リモートワークを続けてるとコミュ力wだけが取り柄の奴の居場所がなくなる イベント企画の仕事やっててリモートワーク中なんだけど、企画書をメールで提出するよいになったら採用される率が下がってしまったわ
出社して上司を捕まえて、紙の企画書を出す同僚の方が採用率が高い
対面だと情が入るから不公平だわ リモートでいい仕事はAIでいいと思う、社長以外AIになったりしてな リモートワークすると、よほど責任感強い人間かやる事が迫ってる人間以外は大抵サボるからな
俺も後者で、株取引ばかりしてるか寝てるか掃除してるw たかが通勤でガタガタいうようなやつは会社を裏切る可能性があるからな いいよ、じゃ辞めるわ！！
と言うてみましたところの私は今 リモートワークってslackでやり取りして仕事した気になるけど
一日の終わりに振り返ってみるとなんのアウトプットも出してない時が多いよね >>243
その場で調整とか入るんじゃねえの
打ち合わせで自分の意見入れて採用してるとか >>246
真面目にこういうクズ人種が消えたら衰退しまくる日本の生産性がめちゃくちゃ上がるんだろうな
国賊と同じだからな、反日人種 >>250
営業は結果出せばいいって、それだけだと駄目な営業がちらほら見受けられるから、
うちの会社では週2とかで出社させようかって話が進んでるわ
完全歩合の裁量労働制ならまだわかるが、通常の正規雇用契約だとそうもいかんらしい リモートやってるやつには出社してる奴の倍の仕事渡してやればええねん。
それくらいせんとサボるからな >>23
ミッドガルも何もない荒野にイチから造ったんだよな >>28
盗む方も欲しいのならイーロン・マスクに製品化して売ってくださいと頼めよ >>1
しょーもないカスみたいな車（）しか作れないやつがエラそうにホザクな。 新しい生活様式とか言ってたけど日本も結局マスク着用してる以外ほぼ元通りになったよな リモートワークやった結果、セルフマネジメント出来る人材と出来ない人材がわかる
そしてサボる奴の大半はセルフマネジメント出来てると思い込んでるけど、
実は出来てないことがバレバレということ リモート廃止直後に効率が下がれば再びリモート復活するかもね
つまりワザと効率を下げりゃ良いんだよ 半導体不足でネットワーク機器の増設や交換が追いついていない
なので出社した上で対面の勤務を増やせって流れになっている
日本の会議シーンはさんざん馬鹿にされてきたがあれが今後ブームになる ステラの従業員を信用していないだけじゃないの
買収前からの社員なんでしょ 会議とデスクワークだけが仕事じゃないからな
出社してれば報連相の密度も違うだろ >>268
従業員を信頼してる経営者なんておらんやろ、中小企業じゃねぇんだから >>205
全員一緒に苦しみましょうって発想が頭が悪いw 無職がリモートワークとか抜かして無職タイムに書き込んでるからウケる 製造業だとトラブルなんかの度に現場に出向いて現物確認する機会も多いだろうから事務屋がリモートすると効率が落ちるのかな
リモートでも画面越しに現物を見せる事は出来るんだろうけど現場サイドがいちいち見せてやらにゃならんのも不満をうみそう
確認に手間取ってラインが止まると数多くの工員の手も止まっちゃうしね もちろん仕事によるけど、職場っていう空気も大事かなって
雑談もしたいときがある >>1
うるせー！お前らの工場に海水でも降ればいいのに クオモにしてもこの話にしても
アメリカも結局目に見えてやってるふりがうまいやつが評価されるんじゃねえの？
アメリカの成果主義ってのも疑わしくないか？ リモートがサボり放題なのはみんな知ってるもんな
もう二年経ってデータも揃ってるだろうし有能な経営者ならリモート廃止は当然か マスクは忘れがちだが製造業の人間だからな
工場勤務の実働時間で給料貰ってる人達への配慮だろ
なにも間違ってないよ >>280
イーロンマスクの言いたいことも
今現在指摘されてるテレワークの欠点も
先駆者の当時テレワーク導入してみた企業が既に指摘してたことなんだよ
その欠点を克服したうえで導入したなら
ともかく導入してみた。同じ欠点感じた
ならそれこそおまえみたいな思考停止だな
克服できないと感じて導入しない・廃止しない企業のほうが
思考停止してないよ 週に最低40時間て週休二日なら一日8時間やん。ブラック企業やな！！ リモートが増えたせいで平日の昼間に若い夫婦がスーパーに買物来てて非常に鬱陶しかったんだよ
ありがとうイーロン おまえらさっさと会社いけ 週の定例会議や数値資料だけ作るならリモートでも良い
だけ、ならな >>105
ゲームはしないけどゴルフばっか行っててゴメンw
でもまわりと比べたら働いてる方だと思う 社外秘扱うなら結局出社せんとリスクばっかり上がるだけだからな
当然効率も落ちるし リモートワークが合ってるかどうかは職種によるわな
製造工場や小売業は決定的に向いてない 殆どの会社がルーチン業務以外は新規事業やアイディア創出に時間を費やしてた訳で、コロナだし一旦中止して既存事業のみを何とかリモートで回しましょうだったから成り立ってたけど、
また世の中が無駄な事やり始めようフェーズになってきたわな >>285
お前のその思考の根底にはリモートワークは楽してると思い込んでる事にありそうだな
たとえ工場の人間がいようがいまいがその人のやる仕事は同じだ >>18
めっちゃ美味しいじゃん。
中途採用してないの？
英語ならビジネス上の交渉は問題なくできる。
中国語はだめ。 >>26
そもそも工場の人間の不満を解消する為だろ。
工場の人間からしたらリモートで楽してる奴らが何でイイ金貰ってんの？だからな。 生産性だけで評価したらいいじゃん
通勤は労力の無駄遣い リモートワークイイナー
キャリアなくてもリモートワークできる会社誰か紹介してくれ この人納期間に合わないと会社で寝泊まりするほどの仕事人間だからお金持ちになれたんだなぁ
俺も納期間に合わないと同じような事してるけどずっと貧乏 俺は部下にサボってもいい、サボる奴は何をどうしたってサボる
それに俺は成果、アウトプットの内容しか見ないと明確に伝えている
それで何か支障が生じたことはない 会社やってるけど、リモートのほうが生産性高いんだよな
クソみたいにストレスになる通勤とドア2ドアで仕事している人の通勤によるストレスなのか >>28
持って帰りたくなるぐらい人気あるなら社内販売でロケット型の塩振り売ればよかったのに性格悪いよなこいつは よっぽど大切なものならともかくオリジナルの塩振りごときで発信機を仕掛けてまで追跡するとは当人のストーカー気質を感じる
なまじメカに詳しいだけにヤバイ なんか大麻がどうとかも言ってるし
こいつわ危ないやつ >>297
楽か楽でないかでいったら、楽だろ
痛いところをつかれて苦しい言い訳を絞り出すんじゃありませんよ 軽トラを簡易オフィスに改造してキャンプ場でリモートワーク！とかやりたい放題やってる奴らも居たからなぁ もう工場従業員への要求より少ないって言ってる訳で
最低でも週４０時間っていう話はなんかすげえ働かされる会社なんだなとは思う・・・
だが当然リモートワーク可能な仕事は存在するけど
こう言っちゃなんだがいわばそれは効率だけ考えてもアウトソーシングすら可能な訳で
この件はむしろ正社員として必要不可欠な人材なんだから
どうか会社へ来て仕事をしてください！という話すら含んでるんだろ・・・ コロナ収まってきてもリモートワークやってるとこは
もうそっちのが効率良いってことなんか 案外保守的な考えなんだな
GAFAの方が合理的な考えしてそう 仕事の一部をリモートでも対応可能にするのは効率いいけど
全てをリモートでやろうとするのは愚の骨頂 >>5
リモートだと生産性がひくいからだろな
効率厨のGoogleでさえ、部署によってはリモート廃止したからな。
これからリモートやるくらいなら業務切り出して外注雇うわって世の中になるんだろ >>315
そらそうよ
出社してもやってる事はzoomとチャットくらい
近所のコワーキングスペースで用足りる
実際リモートに変えて業績は落ちるどころか好調だし 若くて先進的な経営者でも守旧的な考えを持つんだな
それとも自身がオタクだから、色々抜け穴があることを身をもって知ってるからなのか >>305
おまおれw
仕事なんて結果が出せりゃ、同僚の迷惑にさえならなけりゃどうだっていいよな
内勤だからかもしれんが >>322
下半身ノーガードでWeb会議に出るとスリルあるぞ リモートでモラルハザード起きるのなんて分かりきってるしな
外回りの営業の実態見たら火を見るより明らか 会社にスマホ支給されてて
グーグルマップのタイムライン提出とかいう流れになってるんだけど
こんなの許させるの？
それも1ヶ月全てだぜ
風俗にもいけねー >>320
馬鹿じゃないのか？経営者だから生産性を第一に考えるのは当たり前だろ
金もらってサボってる奴は泥棒と同じだからな、国にとっても生産性を落とす国賊
そんなクズは社会から消えてもらったほうがいい >>326
キーエンスはガラケー時代から同じようなことを余裕でやってるぞ
まあ給料は倍以上違うけどw >>326
就業時間外は電源落としとけばいいのでは？ ネトゲやってるけど、リモート勢はマジでサボりまくってるからな >>330
成果物管理がされてないならリーダーが無能。
シビアに管理されてる状態でサボってるヤツは成果を出してるんで問題ない。
リモートワークは残業してるだけのヤツを浮き彫りにする。 >>272
下が苦しいなら、上がそれを緩和すべきじゃないんですか？
極端なはなし、デスクワークも現場へヘルプへいくべきだと思うんです 通勤時間は人生最大の無駄時間です
多少効率悪くてもその時間を業務に当てられるならメリットあるぞ 誰が働いてるか解らん状態で会社の機密や技術は守れない
会社をを守る気ない社員に給料払うわけねぇーだろ >>320
工場に設計室併設して何か有ったら設計者現場に呼んで翌日までに直させたりしてるらしいからな あのな朝5時おきして飯くうんよそして仕事してる建築の奴等は
2時間車で移動する。通勤時間無駄？楽して稼ぎたい言い訳を都合よく使うなよ
お前見たいな社員いらんから 出社してようがサボるやつはサボる、むしろ堂々と残業代つけれて美味しいくらい
リモートで残業規制した方がマシ >>18
そんな無駄な部署は上層部が変わるか監査の指摘で一瞬で消えるのに… >>326
Windowsのリモートデスクトップみたいなアプリないの？ >>28
金あるんだから皆に配ったら
モチベーション上がるだろ >>338
そんなもんよりブルシットジョブの存在が凄まじく衰退する日本にとって無駄どころか害悪な癌細胞
死ぬべき存在 マスク自身がワーカホリックで家に帰らずデスクの下で寝てるぐらいだからな
「通勤時間がもったいないなら会社に泊まればいいじゃない」
って思ってそう >>308
たぶん社長に直メールで売ってくれ！って頼んだら、翌週くらいに全社員の希望者に無償で配られるだろ
コイツが嫌いなのは規律のなさなんだろよ まあ会社に社員がいてくれたほうが会社にとっては効率いいから そもそもリモートワークってIBMが
「PCやネットワークシステム売り込むのになんか目玉商品ねえかなあ」
って考えた結果編み出したもんだからなあ
「これからはリモートワークですよ！」
って最初はIBMが取り入れて成功事例にしてよその会社に売りまくったんだけど
肝心のIBMが統制取れなくなって10年経たずに廃止してるんだよね >>121
賢いつもりかも知らんが、相当恥ずかしい事言ってるぞ
ネットだから良いけど、リアルで言うなよ？ 対面する事でお互い刺激を受けるって
のはあるからな。 >>348
ならば会社内に無料のシャワールームとカプセルホテルみたいな寝場所とランドリー用意してやれと
まあ、用意されたらされたでブラック企業呼ばわりされそうだがw リモートワークって、遊べるでしょ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 働くふりすれども働くふりすれども我が暮らし楽にならず
ぢっと手を見る テスラ倒産はいつ頃でしょうか。
案外エンロンみたくあっという間に消えそうな気がするしてます。 一度リモートサボりを覚えた奴らが使い物にならないのはこのスレ見りゃ分かるよね それで引っ越した人は大変だな
実際に辞める人も結構いそう >>361
テスラはスペースXと合併してますます大きくなるようだよ アメリカは家賃が高すぎるのが問題
近くにバカ高い家借りるか、長い時間かけて出社するか選ばなきゃいけないのは辛いだろ >>361
みんな将来性期待してるけど、個人的には上手くいかなそうな気がするんだよな
すぐにってことはないだろうけど >>347
リモートだからって無駄な業務というのは早計だろ
むしろ通勤こそ一番無駄な"業務" それ上が管理できてないんじゃ…
サボってても成果物あるならいいだろ リモートワークの日は
酒飲みながらゲームやりつつ
メールチェックしてるだけ 仕事で連携するのがインドドイツベルギースコットランドの人達だからリモートになって1日の働く時間を調整出来る様になったせいで効率上がりまくり
もともと週の半分はリモートだったけどコロナになって年に2回位しかオフィス行かなくなったな >>372
とっととリストラされるといいね♪。.:＊・゜♪。.:＊・゜♪。.:＊・゜ リモートワークって済むって事は実質要らない社員だからな リモートも出社も一概にどっちがダメとは言えんよ
ただ、選択肢が多いのは良いので状況や業態で使い分けすれば良い エッセンシャルワーカーやって奴ってマジで馬鹿だろw
賃金安いし、自殺しろよw
ぶっちゃけ遊んでてそれなりの金もらえるし最高なんだがテレワークw リモートは生産性が低くなるってバレたからな…
まぁリモートで完結しちゃう様な木っ端に生産性が～なんて言うのは酷かなwww >>378
正解
DK化さらにAIが導入されると在宅勤務勢は会社の不良債権になる
すでに派遣に切り替えられてる >>361
現状で数十億ドルの利益がでてるテスラが潰れるかねえ。今季は100億ドル超えるだろうし。少なくてもエンロンにはならんよ。粉飾はイーロン・マスクの性格的に許さんだろうし。 >>385
スペースXもこれからどんどん伸びていくだろうしな 異論「よそはよそ、うちはうち！」
思いのほか、昭和脳のコテコテ親父だったな >>1
これからはリモートワークを更に進化させてアバターが仕事する 世界に先駆けて早く仮想空間上に会社作ってくれよと思う 社員「コロナが怖いので出社しない」
イーロン「マスク！」 要は、一緒にエルデンリングやりたいだけなんだろ(´･ω･`)？ >>384
そのAI作ってる人達もテレワークだと思うんですが… 家で仕事できるやつは会社に所属してなくても金を稼いでる
とはいえ命の危険を晒してまで仕事しに行くかと
自分で自分の首を絞めろと言われて締めるやつがいるか >>397
思う？作ってるって意味が広すぎてな。
理論構築レベルなら家でも職場でも四六時中考えてるレベルだし >>74
どこで働くフリをするかという問題だからな
定時間を働くフリをするのはリモートワークの方が容易いのだけど、残業しているフリをするのは出社した方がやりやすい リモワのやつ捕まらなくてイライラするわ
おとこは比較的マシだけど女はね家事やってるだろお的な 全くの正論
ただし、自分みたいな従業員としては出社してれば座ってりゃ給料でるから出社した方が楽って結論にもなった
リモートだと日報みたいなのださんとかんからな
通常勤務の時は週一でレポーティングするくらいのペースだったからリモートきつくて
最初は出社日にリモート日ようのネタ作ってたけど間に合わなくなった
まあなんせ給与所得者は気楽ってのも事実だわ >>401
リモートワークはシビアな成果物管理がキモなので、定時に働くフリをしながら要求された成果を出せれば問題ないんじゃないですか？
そして自社だと残業過多の方が問題になってます。 そもそも1日8時間も働く必要はないだろ。
5時間で十分。 >>403
自社だと、サーバーにある成果物の前日からの差分で進捗をチェックするんで、悩んで停滞してる人は強いプレッシャーになると言う指摘があります。
リモートワーク前の週1管理だと夏休み最終日みたいな事ができたんですけどねw >>327
お、労働生産性の定義を知らないバカじゃん
早く日本から消えろ足手まとい >>402
Skypeだと5分手を止めるとステータスが「アクティブ」から「非アクティブ」そして「退席中」に変わるのでバレますな。
こんなモンはオプションで30分にしてやる、と思ったら自社スペシャルらしくプロックされてるw テスラも他のアメリカITもリモートより出社のほうがいいって言ってるのに
生産性の低い日本人がリモートのほうが効率いいって言ってて笑うわ 「なにがイーロンマスクだ。ロビンマスクのほうがまだ悪役を地で行ってたぞ。
これ以上中途半端なことやるなら消えてくれ」 うちはリモートしろって言われてもみんな大体でてるな
やっぱり出た方が楽だからじゃね？
今も3割くらいしろって本社指示のはずだけどそんなにしてる奴ほとんどいない >>404
今は成果を出さずに給料を受け取る方法の話なのです 週3テレワークになってから週休5日感覚で過ごしてる
会社のPCは外部に繋げないからメールとteamsをモニタ越しにスマホで管理して設定した定形で自動返信するシステム作った
（「●●の件の進捗」はどうなってます？ に 「●●の進捗については」「○○」には報告できる形にはなると思います みたいな感じ）
売れそうなんだがこれを成果として社に報告するのは憚られる >>312
こんなので真面目に仕事する訳ないよなー
広めた奴はアホだわ リモートの方が捗る人って普段自分の担当業務以外もサポートしてたか、逆に今リモートでできなくなった分の業務を他の人が肩代わりしてる状況だからなぁ
個人レベルでやりやすくなっても部署全体でいうと滞り気味になってたりする >>412
社内で相談するときも周り見て調整できるしな
リモートだとレスポンスも悪い
最悪は本当に何もしてないやつがいること
うちは監視もされてないから、ガチでサボるやつがいる
もう有給取れよ 俺は毎日土日も休まず16時間まくらい5chとゲームしているけどまったく苦痛じゃない
8時間程度の仕事サボるのはやりたくないし、つまんないと思っているからだろう >>421
自分が楽しくてやりたいことだと
土日もやりたいし、平日も8時間じゃ足りないもんな
365日やってもぜんぜん平気
結局仕事は嫌々やっているってこと >>419
俺はリモートでやってたら逆に問い合わせ増えて残業も増えたよ
社内にいても、次はリモートやってるやつからどんどん質問くる
一人で解決できないならもう会社出てこいと思った 意外だった。
リモートて中産階級の思想だったんだな。 >>1
淫行・マスクさんは、従業員の管理より先に自分の下半身の管理した方がええぞ
淫行にふけるな。さもなくば性転換だ >>409
スクリプトでマウスを移動してはクリックするようにしておくとおk リモートワークのが効率がいいかどうかはケースバイケースだからな
現場が近かったり、ある程度感コツや定性さが要求される製造業は人が実際に近くにいたほうがいいのは確か うちの会社、本社部門だけ未だにリモートワークやってるわ
どんだけ他部門から反感食らってるか解ってねーわ そりゃイーロンが会社の敷地内のプレハブで寝てるのに
部下が自宅でぐうたらしてたらムカつくわな リモートワークで時間できたから資格勉強してるって人ツイッターにゴロゴロいる リモートワークでできる仕事など限られてるって現実にさっさと向き合えよ。
右から左へ受け流すだけで成り立つ仕事なんて少ないぞ。 リモートワークなんてただの金食い虫なんだからクビになって当然 まぁ基本的に製造業には不要の存在
それがリモートワーカー 月曜朝に出社して休憩時間は仮眠含めて8時間取り水曜朝に退社するひねくれ者が現れそう Googleも在宅ワーク止めて週に3回ぐらいは出勤しろ
になったんだよな。 平日休みで平日キャンプ行ってるんだけどコロナなってから平日のキャンプ場異常に人増えたわ
リモートしてるフリしてサボってないで仕事しろ >>28
大正解だよな
モノパクる奴はゴミ野郎
いちいちクビにするべきだよ おれはTwitter社アップルを支持する
イーロンてどっかおかしいし >439
さすがにキャンプはできんだろｗｗｗ
コロナの濃厚接触者じゃね マスクがこういうふうに言ってた〜ってことで日本の会社もリモートワーク終了になりそうだな 週に最低40時間オフィスに来ないとリモートさせないって
リモートさせる気ゼロじゃんw >>443
真面目に来なかったフレックスと同じ運命だな。 >>28
基本的にズルや不正が大嫌いなんだな
割と日本人気質かもしれん >>74
だね
帰ろうとしたら、あちょっと とか
テレワークならVPNとか切断したらバイバイだから良いよね >>2
よそで働くふりをすればいい って
従業員向けのメールで
「私もずっと工場に住んでいた」としたうえで「そうしていなければ、テスラはずっと前に破綻していた」
とテスラの破綻を防ぐための文章送ったやつと同一人物とは思えんのだがw
従業員が他所に行ったらテスラ破綻する
従業員が働くふりは、どの企業も破綻する
破綻の未来しかないwwwww >>24
首都圏以外は車無かったら買い物行くこともできないから大丈夫 テレワークって裁量労働制の会社では意味があるけど残業代が発生する会社だと非効率だよな 在宅だとどうしてもサボってしまう、目の前に布団がある環境でしっかり仕事できるのすごいと思う まぁリモートなんてサボり放題できるからね
よく分かってるわ >>453
？
残業の有無より仕事内容によるんじゃね？
通勤時間無くPC起動・停止で業務開始・終了にできるんだから、効率は良い
その時間を無駄にするかは個人の自由 >>455
成果物や納期のある業務なら、サボったら死ぬだけだし。
成果物や納期のない業務(そんなんあんの？)のやつは、出社すべきかもなw リモートでできる仕事なら、アウトソーシングでいいからねｗ 知り合いが某有名メーカー勤務なんだけど
後天性産業スパイが機密情報漏らすから
みんな強制出勤になった
月のタクシー代が一人数十万w オフィスのスペース削減したところに人を戻して密な状態 >>2
上司に伝えたい。
サボっているのは僕だけじゃないってことを。 ペイパルマフィアの一員だからな
この集団は顔合わせてお互いを知り尽くすというところにイノベーションが生まれると信じてる連中だし 企業とは協力し合いながら、つまりお互い高めあいながら結果を出す組織なわけです
部活のようなイメージではなく、経験値を共有するということです
それによって、底上げが起こるのです
この部分を個人まかせにするか、企業のノウハウとして人材言規制に生かすかは企業次第になります
企業が伸びるとは、「優秀な歯車を造りだせるかどうか」なのです
本質がわかって嫌気がさしたら、起業してくださいｗ
逆に、ダメな自分でもやれそうだとおもうのなら頑張ってください
「優秀な人のやりかた行動を観察することからです」ｗ >>455
逆。>>458
とりあえず出社して週一進捗会議でお茶を濁してたヤツが、サーバーに置いた成果物をベースに毎日進捗を見られる環境になって実は何もできねえヤツだとバレたのがリモートワーク。
全員集めて号令かけるタイプのボスはリモートワークを嫌うが、それはプロジェクト次第。 出社すると暇なときに効率化とか仕事に関すること考えたりするけど自宅だとスマホいじってる
でもリモートワークで仕事は回るし通勤時間の2時間はでかい でも優秀な営業マンほどオフィスほぼいないんだよな
誰でしたっけ？ 新人？ って顔知らない人の方が優秀 成果に対して報酬だしてる国ならまだできるけど
日本じゃ無理だよ。やりたいならノルマでがんじがらめにするしかない。 在宅勤務もそろそろ終わりか
子供が小学生のうちは続けたかったが >>473
成果物管理って要するにノルマだよ。
軽くクリアできない人が多数なように設定するんで、実際リモートワークの方が残業が多くなる。（ノルマしだい） 俺はお前みたいに生やせないから外に出たくないんだよ >>469
リモートワークが合う人間がいるのは否定しないが
通勤2時間は個人の事情でしかないわ
近くに住めよって言われるだけ >>473
逆
アメリカのIT大手は出社するほうが成果が大きいと言ってる ｇｄｇｄ言わずに、出社したくない人間は
自宅で出来る仕事を自分で取ってきて稼げばいいのに。 リモートワークの方が環境にも優しいだろ！暑いんだよ！ >>397
効率厨のGoogleもコロナ収まったらテレワーク辞めてるけどな。
テレワークが合う仕事と合わない仕事はあるんじゃね？
会社固定費削るメリットと規定の生産性を維持できるならテレワーク、
究極の生産性を求めるならオフィスワークへ別れて行くんだろ。
働く人が勤務先選べるだけの話だな。嫌ならやめろはアメリカ的ではあるけど 同レベルの企業間なら完全リモート可かどうかが優秀な人材確保の死活を分けるだろうな 単純にリモートでもやれる仕事と賃金
出社が必要な仕事と賃金
をきちんとやるだけやろ？ >>478
Googleはリモート社員の給与を下げたけど、それはシリコンバレーの土地価格が高すぎるからだよ。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/S/SiliconValley/20181218/20181218101444.jpg
Google近所、築94年、2.4億円、諸経費別。
そりゃ安い地域でリモートしてるヤツと同じ年僕だとキレるのは当たり前。 テレワークで何もせずに、他で働いてる奴が居るからだろ >>485
多くの社員がクリアするのに苦労する成果物と言う名のキツめのノルマをこなしてるならよくね？ >>428
そもそも、他の部門からリモートワークしていることに気付かれてる時点で何か弊害が発生してるからね 成果物出すのはやって当たり前で+αをやって円滑に業務は回っているが、テレワークになることでその+αがテレワークでない人に集中しがちになる
割り振られたタスクだけこなせばいい程度の人材ならテレワークでも成果物さえきっちり出してれば文句は言われないだろう >>489
それは+αの部分を管理してない上司が無能。
物理的にリモートワークの方が苦労なく残業ができるんで、自分のためにせよ、会社のためにせよ、やれる事は多く、トコトンやる人には良い環境。
実際、2年やってる自社で話題になるのはワーカホリック問題と、成果物をクリアできない人がやる膨大な残業。 +αがないならただの作業員
ただの作業員が作業を完遂できないなら根本的に業務か人員に問題がある うちの会社も、リモートワークでしご任せてた若手が
成果物ボロボロで作り直したわ
顧客の信用ガタ落ちだし、頭痛い
イーロンマスクの言いたい事が痛いほど分かる テレワークはやらせる人選んだ方がいいわ。
無作為に全員やらせりゃそらサボるよw >>491
リモートワークの方がαの部分をやりやすいって話だわな。 >>492
若手の成果物なんてロクなモンじゃないんだから、それこそ毎日の確認が必要だって話じゃね？
成果物管理がキモのリモートワークで、どれだけ放置してるんだ、そのリーダーはw なんでお前らが自分の仕事をテスラ社員の作業難度と同一視してんのか分からない。テスラの社員の仕事は出社して鬼のようにパフォーマンス発揮しなきゃかもしれんが、お前らの仕事なんてテレワークで鼻くそほじりながら誰でも出来る仕事なんだよ。おそらく出社しても働いてるフリしてんだろ？そこを分かれよ。 >>498
テレワークはリーダーが目立たないんで、イーロンマスクみたいなタイプが嫌うだけじゃね？
全員集まれ！
こんなやり方じゃダメだ！
俺の言う通りにやればうまくいく！
やるぞー！ >>498
鼻ほじりながらやってないから駄目だと言ってるんだが？ >>504
普通に考えれば（通勤時間の無い）リモートワークの方が負担なく残業できないか？ 現物や物を開発・作る会社の場合トライ・アンド・エラー作業や不具合への対処とか現場にいたほうが遥かに速く解析・対応できるしな
ソフトウェアとかオンラインで端末いじっていれば開発できる対処できる仕事とは違うよな リモートワーク信者ってなんであんなに攻撃的なんだろうな
ヤフコメでリモートワークに少しでも懐疑的なコメントしたら凄い勢いでバッシングされる
人格否定までされたわ 信者は敵対するものに攻撃的で当然か
しかしこの先ずっと完全リモワでOKなんてお花畑すぎんだろ
その方向に舵切った企業はこの先大丈夫なんか？ >>40
個人の体調とか
これからどうなるか分からんのにな >>507
あほだよそいつら。
人格否定とかブーメラン返ししてくれ。 まあ全てリモートで済むなんてお花畑だよな
職種限られるよ テスラはそう長くない先に、消える。
昔から俺がいっていることだから、現実になりつつあるな。 >>507
iPhoneしか使った事が無い人がAndroidの使いにくさを批判した時のAndroid使いの反応と同じじゃね？
攻撃的に聞こえても仕方ない。 >>18
当然いつかは終わるだろうけど、それまでの間たんまり貯めこめるのはいいね どうせ有休を使い切れないから、有休申請して家で仕事することがある。成果も求められないし気楽 テレワーク好きの同僚がいてそれはいいんだが、そいつのチョンボをフォローするために急ぎで連絡取りたいのに携帯もラインもteamsも通じない時があって師ねと思った >>518
オナニー中だったんだろ
オナニーくらい自由にさせてやれ リモートワークで済むんならみんな個人事業主でもいいじゃん。
個人も会社も税金思いっきり減らせるんよ(´･ω･`) リモートワークできない仕事内容の人が無理矢理リモートワークに変えててそれを戻すだけじゃないの
基本的にPCだけでほぼほぼ仕事が完結するような職種の人達がリモートワーク進めたら多少効率落ちようとも賃金削減効果とかの恩恵受けられるけど
最終的に物理的な製造物を作るために現場と連携せざるを得ない人達が自分達がPCで仕事済むからとリモートワークし続けたらそりゃ誰かブチギレるだろう >>40
これやっぱまじなんかよトヨタ
トヨタ系列だから絶対影響受けるやんけ
働き方の自由が侵害される〜 >>517
自社はコンプライアンスでサビ残監視（サビ残を指示した者は訴訟対象とする）がうるさいんで、有給申請中にPCを立ち上げると業務管理に警告メールが飛ぶため「誰が指示した？」と大騒ぎになる。
やりがちなのが体調不良で休む時で、PCを立ち上げて上長や関係各所にSkypeないしメールで休む事を伝えた後に当日の有給申請をするってヤツ。
↑
サビ残アラームが発生して上長が責められるため、えらいことになる。
出社＆早退申請が正解だけど、昔ながらの電話が早い。 >>521
リモートワークでやれる仕事（フェーズ）はリモートワークでやるってだけの話なので、出社しなきゃならない時や期間はあるんだよね。
自分の仕事（組み込み制御）だと、設計とデバッグ期間は自宅だけど、リモートワーク用にボードをセットする時は出社するし、最終的に作った機材を組み込んで全体テストする時も出社になる。
↑
会社に置いてある表示器付きのボードはカメラで監視してるため自宅でもデバッグができるけど、細かい色味やドット欠けなどはわからないため、その手のテストになると出社してる。 アメリカ人は出社しててもサボってるから、在宅なんて仕事まったくしてないだろうな たしかに在宅ワークでの仕事はやる気がゼロにまで落ちるよな
いつのまにかゲームやってたり、ショッピングサイト眺めてたりさw
これ終わったら仕事しよっとなんて、いつのまにか夜になってるんだw >>528
それで毎日毎日の進捗をクリアできれば立派なモンだ。 他の奴らの話し声とかタイピング音がうるさいので在宅勤務のほうがよい
でも在宅勤務で集中するかと言えばそうでなくて、
3時間くらい昼寝したり途中で風俗行ったりやりたい放題できる 確かに、所属してんならとりあえず顔出せ、みたいなのは
雇う側からしたらまっとうな意見ではある 出社して社内設備使わんとできん仕事は辛いわな
PCリモートだけで事足りる仕事だから出社強制なんぞかなわんは リモートワークでできる仕事のほとんどは外注化で安くできるか無くてもよい仕事
つまりリモートワーカーのほとんどはクビにしてもかまわないということ リモート会議したらみんなあまり発言しなくて良い案出ないらしいな
やはり顔突き合わせるのが大事とかテレビでやってた 完全リモートじゃなくて必要なときに出社するなり集まって会議すりゃいいだけなのに
なんでフル出社とかリモートにするのかね
メリハリつければいいだけだろ >>538
会議参加者全員が出社だけどTeams会議ってのはよくあるぞ。
プロジェクタに出すより、ドキュメントそのものをTeamsで表示したほうが鮮明だしわかりやすい。
何故出社してるんだろう、と言う気にはなるw >>537
会議の性格によるだろね。
例えば誰かの資料を元にワイワイやる会議は全員出社でもTeams会議の方が良い>>539
必要に応じて誰でも呼び出せるし、必要ならクライアントを会議に招いてもいいし、忙しい識者を「仕事していて構いませんので出席だけしてください」と頼む方法もある。（その時だけ聞く）
リモートに適さないのは資料無しでノープランで集まってホワイトボードに書きながらアイデアを膨らませるタイプの企画会議。 データ主体の仕事はリモートで問題無いやろけどね
とはいえ、車の設計業務の場合はデータよりも、現物見た方が改善が早いのが現実な訳で、
出社した方が効率良いやろね >>536
それは違うかなあ
データ主体の仕事はリモートでやれる
現物主体の仕事はリモートでは困難 （一番分かりやすい例だと、工場の組み立て作業員だな） データ主体の仕事の人はリモートでもやれるだろうけど、
結局社内のデータを扱う訳だから、会社から自宅に情報を引き出す通信時間を考えると、
出社した方が早いのは間違いないな。社内LANのが圧倒的に情報引き出す時間短いのだから >>537
顔見て本音が出ないからな。
そもそもリモートワークとかコロナの待避処置だからな。
まぁどうせそんな部署は何れAI化で無くなる間接部門のゴミ部署だよ。 ハードウエアの研究開発系職場なんか絶対リモートワークなんか無理
実験室だって会社に行かなきゃないわけだし >>545
なるほどねえ。ああいう発言してる人がハード仕事してるとなると、日本の未来は暗いな
ソフト産業を壊滅させた連中と同じ 通勤時間の無駄はともかく、
何の仕事してるにしても、出社した方が効率良いというのは凄く理解できる >>547
同僚がいて気軽に相談できるからな
1人でやってると効率悪いわ 本田のおやっさんの上位互換みたいな人だな…
技術職の場合なら私的に大いに賛成だわ。 最初は出社してないと部内の調整がしにくいとか言ってたおじさん職制も
今やずっと在宅だわ >>544
AIに何を期待してんのか分からんが、産業革命が起きてからこっち機械が人間の仕事を完全に奪ったことなんてないからな。 >>543
ギガバイトクラスのデータやプロジェクトをコピーしてビルドやテストをやるのは会社に置いたPCで、これを自宅からリモートデスクトップで操作するんで、家でやるのも会社でやるのも大差ない。
自宅から直接扱うのはデータ量の少ないドキュメントやソースコードなので、この程度なら大差無い。
集合住宅などで回線が極端に遅い人がTeams会議で途切れるとかその程度。 >>544
顔の見えないリモートワークの方が本音が出ないか？
話さない人が話さないのは会議室でも同じうだろし、特殊な会議でもなければ出社してもTeams会議なので、まったく同じだw >>540 Zoom会議って発言しにくいよね
複数の人が同時に喋り始めてわけわからなくなることが多い
イラつくから最近は喋らなくなった >例えばカリフォルニア州フレモント工場の人事責任者でありながら、その人のオフィスが別の州にあるという状況は認められない
コレは実際そう思う。
すき家のワンオペ監視本部もそうだが 山口周もなあ
昔はいいこと言ってたのに
そりゃお前のお仕事はできるでしょうと >>548
目で見える範囲にいて声をかけれる数人なら別だが、出社してる同士でもSkypeかTeamsをつかわないか？ この手の話はリモートワークやめる方向になると無能ほど文句言うから見ていて面白い >>558
多数の人が話したがる白熱してきた時は会議のホストが仕切るとスムースだと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
