親露派当局「ウクライナ投降兵は全員裁判にかける。最高刑は死刑」 [902666507]
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【AFP＝時事】ウクライナ東部の親ロシア派共和国当局者は30日、南東部マリウポリのアゾフスターリ製鉄所から撤収してロシア側に投降したウクライナ兵について、死刑が科される可能性もあると語った。
ロシア通信は、親ロ派「ドネツク人民共和国」のユーリー・シロワトコ「法相」の発言として「投降兵については法廷が裁きを下す」と伝えた。シロワトコ氏は「DNRにおいては（投降兵が犯したような）罪に対しては最高刑として死刑が定められている」と語った。
また、製鉄所からの投降兵約2300人を含む「すべての捕虜がDNRの領内にいる」と述べた。
ウクライナ兵は製鉄所の地下に数週間にわたって立てこもっていたが、今月、投降した。ウクライナ政府はロシア側に、投降兵とロシア兵捕虜の交換を提案。しかしロシア側は、投降兵はまず裁判にかけられると示唆していた。
投降兵には、元準軍事組織でウクライナ軍に統合されたアゾフ連隊のメンバーも含まれている。
以下略
https://news.goo.ne.jp/article/afpbb/world/afpbb-3407494.html >>850
シリアみたいなもんよね
シリアでもロシアは正統政府を支持してたっけ >>846
は？で、ジェノサイドは？
>>848
管轄が決められていないならロシアもドネツクも裁判を行う権限は無いってことだな >>848
ちなみにロシアもウクライナも加盟してるから機能するぞ 国際法は国家にしか適用されない。国際法を基に法令を整備すれば国民にも適用できる。 プーチン「君ぃ、戦いは数だよ！」
裁判官「戦いは数の論理に基づいて、判決を言い渡す。
被告A、法と秩序に基づき、車輪刑とする。」
被告A「助けてくれーー！！」 >>851
こういう連中は捕虜になるかってとこからだしな
テロリストだろ
マイダン革命に参加し、2016年に殺人罪で逮捕された
白人至上主義者のアルセン・アヴァコフは、数ヶ月前にゼレンスキーに釈放され、今は前線の何処かで戦っている
狙撃手として有名な、ネオナチ女スナイパー「エカテリーナ」がアゾフスタル製鉄所で捕虜になる瞬間。
彼女は人民共和国で裁判を受ける。マリウポリで狙撃兵が民間人を撃ったという多くの証拠があり、
人民共和国では死刑制度があるので、立証されれば死刑に処される
ウクライナの司令官アレクサンダー・メドベド。
あらゆる種類のナチスの証しの入れ墨をした犯罪大隊「SSベアーズ」のリーダーである。
メドベドは、ドンバスの住民に対する八年間の戦争犯罪の末、最低でも終身刑に処される >>852
ジェノサイド条約が何なのかきちんと調べてみ？
後半については明確に違います
国際法上、慣習的に抑留国は捕虜の戦争犯罪について裁判を行うことができる >>855
シロワトコ氏は「DNRにおいては（投降兵が犯したような）罪に対しては最高刑として死刑が定められている」と語った。 >>858
何の法的根拠で？
慣習と言うがジェノサイド条約には明確に無いと書いてる時点で慣習なんぞ消え失せてるだろ
>>859
いやだからそいつらジェノサイド条約に署名していないだろ ■例えリップサービスだろうが何度となく
■「広島と長崎への原爆投下は戦略的意味はなく人道に対する罪である！」
■と言ってくれてるのはプーチンだけだがな
他の誰が言えるんだと >>861
何が「無い」って？
留保されてる条文の実効性のこと？
ジェノサイド条約批准してなくてもそれを裁く国内法はあるということだよ そもそもこの人民裁判に国際法とか通用すると思っているのか?
野蛮人の掟で裁かれるに決まってるじゃん。
裁判官でなく拷問官が儀式を取り仕切っているんだろうしwww ハッカーがウクライナ情報局SBUの職員700人の個人情報をネットに公開！
電話番号、写真、役職、パスポート番号以外にも、スイングやLGBTQの乱交パーティー、
ギャンブルにハマってるとかも明らかに。ｗ SBU以外にもアゾフ大隊や右派セクター、
戦争犯罪者のデータも常に更新してる。
ソ連の亡霊ウクライナ
【未解決のエピソード】
クピャンスク市長の娘ダリアさんがウク保安庁（SBU=ソ連時代のKGB）に誘拐されてから50日経過
FacebookとYoutubeに友人達による救助要望あり
５月に入りYoutubeのコメント欄に「未だ行方不明」との書き込まれた >>865
>クピャンスク市長の娘ダリアさんがウク保安庁（SBU=ソ連時代のKGB）に誘拐されて
マジでロシア軍は鬼畜だな！！！ >>863
少なくともロシア裁判所はウクライナ国内の行為についての管轄ではないが？
ドネツクの方は署名すらしていないだろ >>868
ロシアはジェノサイド条約批准して法律作ってるでしょ
DPRは自国の法律の対象だと言ってるでしょ >>869
ロシアは管轄外だけど？
あとジェノサイドって何？ >>870
管轄とは？
ジェノサイドが何かを君が線引きできるのは君の脳内だけだよ >>873
実際ジェノサイド条約で管轄が作られてるが？
ウクライナ国内の事件をロシア司法の何の法律で裁くの？
またでっち上げかw >>873
つまりウクライナ国内の事件を裁けるのはウクライナ司法かICCか ICJだけだよ >>1
ウクもやってるんだから当然だな
捕虜を勝手に裁判にかけて、しかもそれをプロパガンダの見せしめとして報道しているのはウクライナ側だ
当然ロシアやDRP側から同じ事やり返されるという事に考えが及ばなかったのか？ >>875
だから実効性無いやつでしょ
>>876
君が国際法の知識まったく無いのはもう分かったからｗ >>878
第八条
締約国は、国際連合の権限のある機関が集団殺害又は第三条に列挙された他の行為のいずれかを防止し又は抑圧するために適当と認める国際連合憲章に基く措置を執るように、これらの機関に要求することができる。
第九条
この条約の解釈、適用又は履行に関する締約国間の紛争は、集団殺害又は第三条に列挙された他の行為のいずれかに対する国の責任に関するものを含め、紛争当事国のいずれかの要求により国際司法裁判所に付託する。
ICC加盟よろ >>879
きみがロシアに「ICC加盟よろ(ｷﾘｯ」と言ってるのはわかるけど、
この文脈できみの「お気持ち」には何の意味があるの？
きちんと説明してね >>880
ジェノサイド条約で裁く管轄を持ってるのはその行為が行われた地域の裁判所かICCかICJのみと国際法として書いていてロシアも署名している以上、ここに書かれていない場所でジェノサイド条約違反の判決を出すのは不当ってことだよな
現状この中でロシアが関与できるのはICJだけだがICJは個人の犯罪は扱えない(まあICJ的にも門前払いがオチだが)
だからウクライナ兵士をジェノサイド条約違反で訴えるならウクライナで裁判を起こすかICCに加盟して訴えるかの二択しか無いけどお好きな方をお選びください
ウクライナ司法との比較ではさすがにまだICCの方が訴えが通る可能性は高いと思いますよ >>857
その狙撃兵がウクライナ側だという証拠なんかねえよなｗ >>880
まあ、そもそも君らが主張しているアゾフと揉めた反乱軍(正確には社会・政治集団)に関してはジェノサイド条約の対象では無いけど
そいつらを対象外にしたのはロシア(正確にはソ連)さんだから文句は無いよな？ >>874
何度もいってるじゃん
プーチンは穏健派
プチーンじゃなきゃNATO軍みたいな攻撃しだす >>883
そもそもマイダン革命の狙撃手が誰かわからない
少なくとも一応選挙で勝ったヤヌコビッチには暴動起こす理由はなかったって事だけ >>883
それを言うならブチャとかもそうだけどねえ。
キリトリ衛星写真に何の意味があるんだか。その衛星写真も捏造臭いようだし。
アゾフとかウクライナ軍は自分で学校やら拠点にしたり、ブチャでは住民お構い無しに砲撃してる動画上げてるけど。
まあ、ウクライナは絶対正義のようだからウクライナにネガティブな情報は自動的に全てウソ、捏造になるらしいしねw >>887
そもそも非戦闘員に銃を配ったり火炎瓶の指導したりが国際法違反だし
やっちゃったら民間人はいない扱いでブチャとか言っても無駄なんだよ
全てゲリラかと思ったで正当防衛になる ウクライナ侵攻直後に全国民で戦う宣言してなかったけ >>882
違うよ
条約というのは全部の条項を丸呑みしないといけないってものではない
「留保」は分かる？
>>884
ロシア系、ロシア語系住民に対する残虐行為は当然に民族集団への攻撃の疑いで訴追する理由となるよ >>890>>891
？
>>878
第八条
締約国は、国際連合の権限のある機関が集団殺害又は第三条に列挙された他の行為のいずれかを防止し又は抑圧するために適当と認める国際連合憲章に基く措置を執るように、これらの機関に要求することができる。
第九条
この条約の解釈、適用又は履行に関する締約国間の紛争は、集団殺害又は第三条に列挙された他の行為のいずれかに対する国の責任に関するものを含め、紛争当事国のいずれかの要求により国際司法裁判所に付託する。
肝心なのはどこにもロシア司法、その行為が発生した地域以外の裁判所で裁くことは認めていないってことだけど？
なんでICC加盟よろ
まあロシアの言い分丸呑みしてもアゾフはジェノサイドの定義に入ってる行為はしていないけどな 「条約の特定の規定の自国への適用上， その法的効果を排除し又は 変更することを意図して， 条約の署名，条約の批准，受諾もしくは 承認又は条約への加入の際に単独に行う声明」 >>893
だからどこにウクライナの事件をロシアが裁くことを認めた条文があるの？
なんで知ったかぶりででっち上げするの？ >>896
ジェノサイド条約がロシアに無関係な事件までロシア国内司法機関で裁くことは認めていない上に、そもそもアゾフの行為はロシアの言い分丸呑みしてもロシア(ソ連)のせいでジェノサイド認定はできないけど？
なんで嘘ばっかつくの？ プーチン「国際法？条約？はぁー、聞こえんなあ。
君ぃ、国際社会でモノを言うのは力だよ、軍事力だよ。
ケンシロウ、暴力はいいぞぉ。」 戦争に行ったら1人くらい殺せると思うけど、全員1人殺せる部隊があれば、同数なら完勝だよね >>896
あえて言うなら残ってるのは安保理か？
まあここでロシアの話が通るとか万が一にも無いってことまで空想とか言い出さないよな？ >>897
知ったかぶりしてるのはきみ
ウクライナの事件とかいうのは国際法違反には関係ないの
んで、抑留国が捕虜を裁くことは歴史的に国際法上で認められてるの
ジュネーブ条約もそれを否定するものではないの
で人道に対する罪は国際法違反でローマ規定からもそれは確認できるの
そしてロシアにもDPRにもそれを裁く法制度があるの
そのことはジェロシアがノサイド条約を批准してることやDPRについては>>1から確認できるの
でジェノサイド条約には管轄権についての条項があるが条約法条約は条約の批准に際して留保を正当な権利として認めていてロシアはその条項は留保してるからロシアが当該の条項に拘束される理由はなく、
ロシアはウクライナの捕虜を犯行地に関係なく国際法違反で裁くことが出来るの >>898
知らないくせに願望で嘘を並べてるのはきみ
その条項は留保してる国を拘束しない
別にロシアはジェノサイド条約でアゾフを裁くわけではない
ロシアはジェノサイド条約を批准しているから人道に対する罪を裁く法制度を持っていることは明らかだというだけのこと、
人道に対する罪は国際法違反なので、ロシアは歴史的に認められている国際法上の捕虜に対する裁判を行う権利を行使することが出来、それを裁く法制度も持っている
ジュネーブ条約はこれを妨げないし留保されているジェノサイド条約の条項はロシアを拘束しない
いい加減、知らないことを知ったかぶりする癖を卒業しなよ >>901
経済の話でもそうだけどいつもきみは全体のなかから自分のあらかじめ設定した結論に都合のいい要素だけをピックアップして空想をでっち上げる
そういうのほんと幼稚だから早く卒業しなよ >>901
あなたがこれだけ堂々巡り繰り返すのは・・・意地になってるだけ？真面目なアフィカス？ >>902
で、その法って何？当然ロシアの主権から外れた地域にも効果があるんだよな？
一応ロシアとウクライナは台湾のような微妙な立ち位置と違って明確にお互いの主権は認めているはずだが？
主権侵害の国際法違反だぞ
ドネツクとか言ってるがドネツクを認めたのはつい最近でお前らが言ってるアゾフの何ちゃらの2014ごろはロシアは無関係と言い張ってた時期だったはずだが
あとそれらもジェノサイド認定はロシアの言い分丸呑みでもできないぞ
アゾフがドネツクの市民と言う理由だけで攻撃していた事実は無いからな
あと留保って言ってるけど留保したところでロシアが訴える訴えられる先が消えるだけで訴える側の場合は何の得も無いぞ
同時にロシア側もジェノサイド条約でICCで訴えの手続き入ってるからそっちでは効果あるかもしれんがね
何度も言うけど裁くことができるのは正当な裁判でだけね
当然ロシア司法の管轄から外れた裁判は無条件に不当だぞ
捕虜を裁くことができる、だからどうしたんだよ？
ロシア司法で裁けない案件は裁けないだろ
DHMOのような嘘はついてないが事実とは違う結論への誘導はいくら事実を並べてると言ってもデマだぞ >>905
早くロシアがウクライナ国内の事件を裁ける法を持って来いよ >>908
> アゾフがドネツクの市民と言う理由だけで攻撃していた事実は無いからな
またさらっと自分の感想を事実とか言っちゃってるし。。。 >>908-910
国際慣習法は抑留国が国際法違反のかどで捕虜を裁くことを認めてると何度言えばｗ
んで「アゾフがドネツクの市民と言う理由だけで攻撃していた事実は無い」というのはきみの願望
それは裁判のなかで判断される
留保された条項は効力を持たない
ロシアはジェノサイド条約を批准しているんだからロシア司法は人道に対する罪を裁く法制度を持っている(持ってなかったら批准の条件に反する)
知ったかぶりする前に勉強して >>912
その子ほんとに空想と現実の区別が出来ないんだよ
いつもそう >>912
ジェノサイドを行った(過去形)とはロシアも言ってないがどうした？ >>913
ICC、ICJができてる時点でそんな慣習なんてとっくに消えているが
国際慣習法の条件は他の大多数の国も認めてることだが、君の理屈はロシアとその金魚の糞国家以外でどこの国が認めてるんだ？ >>894 攻めて来たら鏖、その腹は既に持っとるわボケッ あのさーアメリカみたいに空爆してキエフを徹底的焼き払えば
２日間で終わってたんじゃないの？
1日前に「民間人は退避しろ」とかいいながら進軍してたらそら終わらんわ
「～にあそこの軍事工場攻撃するよ」とかまでやって
民間人に隠れてるウクライナゲリラの相手までしながらちんたら包囲してるってお前知ってるよな？
まさか現地からなにも聞いてないのかな？
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
ロシア大統領府はマスメディアに通告。 「特別軍事作戦の100日等、戦争の長さを強調するような言い方を控えるよう」とのこと。
開戦前後、国営メディアは「２日間でキーウを落とすぞ！1週間で勝利だ！」 と煽りすぎたせい、
反ウ派でも期待を裏切られ、戦争の長さや被害の重大さへの不満が高まっている >>916
消えてないよｗ
ICCの規程は参加国を拘束するだけ
ロシアはICCに参加してないし何ならアメリカも参加してない >>913
お前って国際慣習法を自分が言い張れば無条件に認められる魔法の言葉かなんかだと思ってないか？ >>920
だからロシアとその金魚の糞の極少数国家以外でどこの国がその慣習法を現代社会で認めてるんだ？ >>920
まあ正確にはロシアは国際慣習法なんて言ってないからロシアは関係ないか
君がまたでっち上げただけか 国際法ってマイダン革命は国際法違反
民間人に武装させるのも国際法違反
ウクライナ、ドンパス共和国の当事国で裁くで裁くのも国際法違反
ロシアで裁くのはグレー（ドンパス共和国からの救援要請だから第三国と言えなくもないんで）
台湾からの救援要請でアメリカが中国人捕虜裁くのにあたる >>921
自分が言い張らなくても歴史的に認められてる事実があるよ
んできみはICCだICJだと知ったかぶりしてるけどロシアはICCに参加してないしICJについてはロシアは選択条項を受け入れてないけどｗ >>923
わざわざ言わなくてもきみ以外は知ってる話だよ 国際法ってマイダン革命は国際法違反
民間人に武装させるのも国際法違反
ウクライナ、ドンパス共和国の当事国で裁くで裁くのも国際法違反
ロシアで裁くのはグレー（ドンパス共和国からの救援要請だから第三国と言えなくもないんで）
台湾からの救援要請でアメリカが中国人捕虜裁くのにあたる そもそも戦争当事国のウクライナがロシア軍捕虜を晒し物のにして
プロパガンダ利用の公開裁判自体
国策違法違反 >>925
だからICC加盟よろってずっと言ってるんだが？
あと歴史的にではなく現代の国際的に認められている必要があるんだが
ロシアとドネツクだけで国際慣習法なんてのは認められないぞ >>930
加盟しろよってこと？
それはロシアが主権国家として決定することであって、きみの空想世界ではない現実世界では意味の無いきみ個人の意見でしょ……
空想と現実の区別をして >>927
はいまたでっち上げ
>>926
国際慣習ではないってことだよ
つまりロシアは不当な裁判を可能にする法を持ってはいない いつまで嘘ついてんだ
全土掌握とかキエフ制圧とかナザレンコやグレンコが言ってるだけで
ロシアは一度も言ってない
ロシア軍事作戦の目的と停戦条件
・ウクライナの中立化・非ナチ化・武装解除
・ドネツク共和国ルガンスク共和国の独立を認めるか併合による安全の確保
戦争までの経緯
・マイダン革命 （暴力革命、選挙結果が気に入らないと暴動）
・ミンスク合意 （ドネツク共和国ルガンスク共和国と停戦合意）
・ドネツク共和国ルガンスク共和国 （独自の軍隊を持ってるロシア側）→この意味分からんアホといるの？
・今のウクライナ状態（野党が活動禁止、反論するメディアも禁止）
・バンデラ主義
・戦争前のゼレンスキーの発言の数々（極ウが制御できない）
これが理解出来てれば初めから
ずっと一貫してロシアの主張は変わってないし妥当とわかる
アメリカみたいに空爆してキエフを徹底的焼き払えば
２日間で終わってたんじゃないの？
1日前に「民間人は退避しろ」とかいいながら進軍してたらそら終わらんわ
「～にあそこの軍事工場攻撃するよ」とかまでやって
民間人に隠れてるウクライナゲリラの相手までしながらちんたら包囲してるってお前知ってるよな？
まさか現地からなにも聞いてないのかな？
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
ロシア大統領府はマスメディアに通告。 「特別軍事作戦の100日等、戦争の長さを強調するような言い方を控えるよう」とのこと。
開戦前後、国営メディアは「２日間でキーウを落とすぞ！1週間で勝利だ！」 と煽りすぎたせい、
反ウ派でも期待を裏切られ、戦争の長さや被害の重大さへの不満が高まっている
195 名前：名無しさん＠実況は禁止ですよ >>931
じゃあロシアがアゾフを少なくとも2022の2月以前の罪でどうこうすることはできんね >>932
長年にわたり歴史的に抑留国が捕虜を裁くことは認められてる事実に対し、それを否定する国際法って何があるの？
国際法上で不当というならその根拠たる国際法を提示してみなよｗ >>886
何を言っているんだ
暴動を起こしたのは親西欧派
弾圧して100人以上殺したのがヤヌコヴィッチ >>934
出来るよｗ
ロシアはICCに参加してないからICCの規程はロシアを拘束しない
なんできみの中ではICCがロシアに対して拘束力を持つとかいう妄想がでっち上げられてるのか説明してみ？ >>886
何を言っているんだ
暴動を起こしたのは親西欧派
弾圧して100人以上殺したのがヤヌコヴィッチ
その後アンチマイダンで暴動を起こしたのが親露派 >>938
だから警官や市民を撃った狙撃手が特定できないの >>939
特定できないから自作自演だというのは陰謀論だねｗ >>935
だから慣習法で重要なのは歴史ではなく国際的に認められるかどうかだが？(歴史が長いと認める国も多くなることがあるって意味では関係するかもだが)
これがウクライナ一国だけそんなのは認めないと言ってる状況ならともかく、ロシアとしか認めてない慣習法って何？ >>937
ロシアもウクライナの主権は認めてるはずだが？ >>939
少なくともヤヌコビッチとロシアには暴動起こす理由はないがな >>935
>>941
少し違うな
ロシアすら言ってないお前しか言ってない慣習法って何？ 国際法ってマイダン革命は国際法違反
民間人に武装させるのも国際法違反
ウクライナ、ドンパス共和国の当事国で裁くで裁くのも国際法違反
ロシアで裁くのはグレー（ドンパス共和国からの救援要請だから第三国と言えなくもないんで）
台湾からの救援要請でアメリカが中国人捕虜裁くのにあたる
そもそも戦争当事国のウクライナがロシア軍捕虜を晒し物のにして
プロパガンダ利用の公開裁判自体 国際法違反
自称西側と言えばやりたい放題だな >>914
法解釈も自分ルールになってますね。
自分の意見を正当化するための法にしちゃって。。。 >>941
んで慣習国際法として成立していた抑留国の捕虜を裁くことを禁じる国際法って何？
ほら早く出して >>942
2月24日のプーチン演説ではキエフ勢力について「2014年にウクライナでクーデターを起こした勢力が権力を乗っ取り」と言及されてるね 少なくとも選挙で勝ってるヤヌコビッチとロシアには暴動起こす理由はないわな >>945
国内問題に国際法もクソもあるか何言ってんだ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
