【画像あり】中国、世界初のAI搭載海上ドローン専用空母を建造www 震えて眠れ [271912485]
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China Builds World's First AI-Powered Drone Carrier For Maritime Operations
The latest observation of how China aims to use artificial intelligence to conquer the Pacific is the launching of the world's first autonomous drone carrier.
According to the South China Morning Post, the intelligent, unmanned 88-meter drone carrier named Zhu Hai Yun will bring revolutionary changes to ocean surveillance, deploying a swarm of aerial, sea, and or submersible drones.
https://www.zerohedge.com/technology/china-builds-worlds-first-ai-powered-drone-carrier-maritime-operations
3隻目の空母も進水www震えて眠れ！
中国３隻目の空母、６月３日にも進水か…上海の造船所で準備進む
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220531-OYT1T50183/ 糞だっせえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ドローンなら空母が無駄だろ
艦載機がドローンなら大した作戦能力ないだろ 守りも攻めも手動の頃ならわかるが防衛がきちんと自動できなければでっかい的のような気がする 馬鹿にしてるけど、AI搭載ドローンは戦争では極めて有効な予感 中国軍ってウクライナ軍の上位互換みたいな感じなんかな 極超音速核弾頭搭載ミサイルに潜水艦、ドローン空母部隊、素直にスゲー
何もしない日本はもっとスゲーけどw いくら優秀なドローンが何個も積めても艦にまともな防衛手段が無ければ一気に艦ごと全滅させられて終わりな気がするが 世界初って言ってもショボそう…
イージスのシステムとどっちが優秀なのさ？ >>3
これニュータイプが乗ってるファンネル搭載のモビルアーマーやろこれ
サイコミュで全部避けるからこんな派手なんやで 何かグランダー武蔵のキングオルカイザーみたいな色合いやな >>1
ターミネーターのスカイネットは中国が生みそうだがな
人権の無い国家のAI兵器とかウイルスぐらい危険 ファイエルってレーザ出そうやな
ブリュンヒルトかよw BE:271912485
がもう不憫過ぎて可哀想すぎて震えて眠れってこと？
まあ笑いこらえて吹き出しそうになって、眠れなくなりそうな自信はあるがw 帰還するはずの空母が
根こそぎ潜水艦の餌食になってたら、
ドローンは海に不時着でもすんのん？？ 自立型ドローンの飽和攻撃でジャップの海上自衛隊と第七艦隊は全滅でメシウマできそうw 同じ型の軍艦にするか、普通のタンカーにしなよｗ
あほだろ >>51
言うて人的被害は船だけだし効率いいかもよ 独立AIこれって
日米のイージス艦の妨害電波域でも大丈夫作戦だろうけど。
イージス艦破壊する手段なんなんだ？
ミサイルさえ撃ち落とすのに、何を命中させるんだ？ 100年後は識別されないと自動攻撃するAI船が漂ってるやろな 中国・韓国の技術力を数十年間バカにし続けてきた結果が今の日本の状態なのに
日本はまだ気が付かないのか >>59
見た目に全振りだなw
普通の空母型じゃあかんのか？ >>52
自律AIが人民軍の占有技術ってなぜ思った。 >>4
ドローンの定義によるかな
まさか民間用のドローンとか想定してないよなw
ジェットエンジン付きのドローンならパイロット気にしなくていいから
マッハで小回り効くもの作れそうだしな
まぁ既に巡航ミサイルがあるから、あれを遠隔やAI自動操縦出来るようにするだけで使えるか 君ら、これドローンシップの母艦やからな
ジェットエンジン付きのドローンとかないから 防衛する側の立場も考えて日本人を殺す武器をつくれよ！ >>59
これまた航続距離短そうなドローンやな
ゴミじゃん >>76
そんな極東の島国にも植民地化されるようなゴミ国家の勢力圏に入るわけなくねw 中国は、表向きは海洋調査用に設計された巨大な「ドローン船」を就航させました。この船は、少なくとも半自律的な操作を可能にする高度な人工知能オペレーティングシステムを搭載しているとされ、様々な無人兵器や監視システムのハブとして軍事的な文脈でも使用される可能性があります。
5月18日に行われた打ち上げのニュースは、サウスチャイナ・モーニング・ポスト紙を通じて伝えられました。朱海雲」と名付けられたこの船は、サウスチャイナ・モーニング・ポストの報道により、世界初の無人ドローン船として大きく報じられています。近年、無人水上船舶（USV）は一般的になってきているが、朱海雲は、空中ドローンや潜水艇などさまざまな無人プラットフォームの母船としての機能をサポートするために、カスタムメイドの人工知能（AI）オペレーションシステムを誇っているという。中国科学技術部の機関誌「科学技術日報」がサウスチャイナ・モーニング・ポスト紙に寄せたレポートによると、これらの機能を組み合わせることで、強力な海洋調査ツールとなるとのことです。明らかに、この船は主要な軍事的用途もあり得る。
中山大学南方海洋科学工学広東研究所（珠海）の所長で、この船のAIシステム（IMOSOS）の開発を担当した陳徳氏によれば、この船は新しい「海洋種」を構成しているとのことです。
2021年に科学技術日報に掲載された記事を引用し、Chenは、この船が相互に関連するさまざまな観測能力の中枢となる画期的な可能性を強調しました。
「インテリジェントな無人船は...海洋観測に革命的な変化をもたらすだろう」。
この船を建造した黄浦文崇海運は、この船が展開されると、無人飛行機、ボート、潜水艇を使って特定の目標地域を「三次元動的観測」することができると主張しています。黄浦文崇は、中国最大の船舶メーカーである中国国家船舶集団公司（CSSC）の子会社です。 なんでこんなかたちなんだ？全通甲板てやつじゃなくていいのか >>57
飽和攻撃じやないの？
一度に何個まで対応できるか知らんけど
100個ざ連続で数時間も飛んできたら流石に無理だろ
さらにマッハ5ぐらいで自立運行まで出来るようになったら撃ち落とすのも難しそう 絶望的な美的感覚
こんなものに負けたり征服されたらやだな ドローンなんて、高出力マイクロ波照射されたら終わりでしょ 朱海雲は2021年7月、香港の北西に位置する広州で着工された。船のサイズは、全長290フィート、幅46フィート、深さ20フィートです。広い甲板が特徴で、さまざまなプラットフォームを搭載するのに役立つ。最高速度は18ノット、設計総重量は2,000トンです。
朱海運の報道にもあるように、この船は半自動で動く可能性があります。混雑する港湾部を航行するためには、乗組員が遠隔操作で船のナビゲーションシステムをコントロールするか、少なくとも複雑な航行局面では船内に常駐して監視することになる。このように、船の制御は人間と自律型AIシステムの間で分担されることになります。
テストと海上試験を経て、「朱海雲」は2022年末に引き渡される予定です。
科学技術日報によると、この船の新しいAIシステムに加え、さまざまな無人化機能を搭載することで、中国の海洋保全と防災にとって重要な能力を持つ海洋観測のツールとなる。しかし、朱海雲のAIとドローン搭載能力は、特に関心のあるターゲットの検索とそのターゲットの持続的な観測を調整するという点で、二次的な軍事機能を果たす可能性を持っている。
他の中国企業もすでに、安全保障に特化した任務のための無人水上船舶の開発に着手している。無人水上機開発の大手である雲州科技は、2021年末に、不特定の海洋侵入者を「迅速に迎撃、包囲、追放」するための高速無人船舶6隻を公開した。その「動的協調対決技術」、つまり「群れ」技術により、ドローン船は手動制御の必要なく、協調的に敵対的なターゲットと交戦することができる。2018年に遡ると、雲州科技は56隻の巨大な無人船の群れで、さまざまな衝突制御と解決のテストを行う共同デモンストレーションを行った。Zhu Hai Yun、あるいはそれに類する他の船舶は、理論的にはこの種の船舶ドローン群を調整することができる。 これ載せるドローンによっては普通に脅威じゃない？
この形はよく分からんけども 中国海軍が太平洋戦争に巻き込まれた場合、「三次元動態観測」が可能であることは特に重要である。コネチカットの事故報告書でも強調されているように、高精度の水中航行データは、波浪下で潜水艦を安全に運用するために特に重要である。朱海雲」のような船舶によって、海底地形の正確な図が容易に入手できれば、中国の潜水艦は作戦計画や航行の柔軟性を向上させることができるだろう。
さらに、「朱海雲」のような船は、波の上でもその威力を発揮する。また、位置情報の共有が可能な広域監視により、中国海軍は広大な太平洋の中で、敵艦やその他の関心対象を探し出し、ドローン群やその他の兵器を用いて直接標的にすることができるようになる。これらの能力は、台湾を含む中国が将来起こす紛争において、非常に重要となる可能性が高い。近年、台湾防衛を想定した米軍のウォーゲームでは、ドローン群を分散型センシング・ネットワークとして使用した場合に、相手側に多大な価値をもたらすことが強調されている（詳細はこちら）。
中国政府は近年、無人化技術（群れ能力を含む）とAI/機械学習の研究開発に多大な資源を投入している。小型ドローンの群れ機能や、海上で空撮ドローンを展開できるプラットフォームも同時に進めている。昨年、中国は小型無人機の群れを展開・回収し、訓練や戦時利用の可能性を考慮して船舶に電子通信攻撃を行うことを目的とした双胴船の母船を打ち上げたことが明らかになったばかりである。
朱海雲の就航は、特に国営出版によって中国の海洋研究の勝利として報じられているが、中国が二次的な軍事機能を持つ新しい海洋技術を「海洋研究」として提示するのは、今回が初めてではないだろう。例えば2017年には、中国が計画している水中センサーのネットワーク構築は、表向きは「環境調査」のためだが、対潜水艦戦の用途があったのではないかというニュースが流れた。さらに2020年には、国営の中国科学院（CAS）の「シーウィング」UUVの使用が、環境調査以上の目的で使用されていた可能性があることも『ウォーゾーン』が報じている。 目立てば良いってもんでもないだろ、ここら辺やっぱ立憲共産党やベクレ党の親玉らしいよな 同時に、「朱海雲」は1隻の船に過ぎないということも重要です。しかし、その開発、建造、そして最終的な運用で得られた経験は、どのように活用されるかにかかわらず、無人水上艦や自律性、その他の関連技術に関する他の民間および軍事的作業に確実にフィードバックされることになる。米軍の「ゴーストフリート・オーバーロード」計画で実験された艦船と同じような実験的技術実証機としての機能は、最終的な運用がどうなるかと同じくらい重要であると思われる。
朱海雲は、兵器の配備や重要な監視を行うなど、海上防衛において大きな可能性を秘めている。この船が軍事的にどのような役割を果たすことになるにせよ、この船の進水は、特に防衛や国家安全保障の問題、無人化技術に対処するためにAIを利用するという点で、中国が最近進めている支配的な取り組みを浮き彫りにしている。 実際空母に航空機いらなくね？
無数の神風ドローン兵器（小型核混じり）を積まれた方が脅威では もっかい書くけど「空母」やなくてドローンシップの「母艦」やで ウクライナから学んでないｗ 座標がバレたら終わりなのに ドローンで敵艦敵地攻撃！でもそんなドローン飛ばないよ？電波も届かないし
→そうだ母艦作ってそこからドローン飛ばせばいい！
ってここで雑談してた事まんまやってきたわけで実現力はあるなぁと 有人機だからこそ交信して警告する必要があるわけで
無人機ってわかっていれば警告無しで撃ち落とせば良いだけだよな
交戦中ならともかく有事以外では使い道ないだろ 色々と意見はあるだろうが、兵器の目指す先は間違っていないという点で、中国は凄いな。 >>106
海洋調査船やから別にええんとちゃうか？ >>98
というか空母自体要らないとかなりそう
あったとしてももっと別の形になりそうだが
今の技術だと神風が手軽だが
短距離迎撃に特化したドローン作れれば空母必要になるかも
そんなの意味ないとかありそうだけどw >>98
おもちゃに毛が生えた程度では全天候に耐えないぞ、しかも海上
既存の軍用航空機と比べるまでもない >>87 一度文化大革命で全てぶっ壊してるからそれまで築いてきたものが受け継がれてない
今また同じこと習近平がやりはじめてるけど この前の総火演のライブ配信を見た限りでは、陸自の対ドローン戦ってガンキャノンで
機関砲掃射するだけやからなぁ。そのちょい前のUS Military chではマイクロ波当てたり
ドローンから投網したりと工夫してるのに…… また高いもの買う羽目にならなきゃいいが。 >>1
観光客船だろｗ
ステルス船全盛期にあえてこんな船作ってどうすんだろｗ チャイナって
頑張っておるかしれんけど
戦争弱いよなぁ
なんで？ だっせぇけど超こええ
日本も取り入れればスクランブルの回数劇的に減るんじゃね？ >>98
アメリカ海軍も艦載超音速ドローン作ってるよ
小型核持ってきた時点で魚雷艇でも機雷でもなんでもいいじゃんｗ >>59
ドローン空母とはいえ他の兵装が凄く貧弱そう… >>117
これ軍艦やないからこんなもんちゃうか？ｗ で、どうせ「誤作動起こしたアル」とか言って巡視船に攻撃しちゃうんでしょ？知ってる こうやって馬鹿にしてるとあっさり物にして日本がボロボロ負ける てのがこの10年何回も見てきたのに これ俺たちを殺す兵器になるんだろ >>129
ドローン専用空母じゃないの？
ドローンにそもそも空母(帰る場所)が必要かどうか分からんけど これは水中・水上・飛行ドローンで海洋調査を行うための調査船やで
このノウハウで将来はドローン艦隊の母艦とかを作るんやろうけど
この船自体は(積んでるドローンも)戦闘能力皆無やでｗ >>138
ワイのIDでレス抽出したら詳細な記事の翻訳読めるで 兵器の未来の形かもしれんが航空機で子ドローンを撒き散らす方が良くない？ ドローンなんぞジャミングすりゃ無効化出来んだろ(´・ω・｀) >>152
・この船は民間の海洋調査船
・オーナーは朱海運という海運会社
・積んでるのはドローン潜水艦、ドローンシップ、マルチロータードローンで当然民間のドローン >>22
AIが暴走して自国を攻撃し始めるのがチャイナクオリティー あ、朱海運やないわ黄浦文崇海運や
朱海運は船の名前の誤訳やｗ 最近のAI詐欺には心底呆れるわ
どこにインテリジェンスがあるんだか 船の名前が「珠海雲」やな
発音は「朱海運」と同じや
ちなみに黄浦文崇海運の漢字もDeepLが適当に当て字してる可能性ありｗ ドローン過大評価じゃない？
ウクライナドローン戦争になってないし >>8
太平洋の冷たい海に沈没したら
心臓麻痺で数分で死亡するのは確認済み ドローン魚雷のターゲットじゃん
潜水艦に積んでこそロマン
日本はそっち方面で 水中ドローンはなかなかな軍事的脅威たり得る。攻撃型潜水艦が過去のものになるかもだ。 ウクライナのドローン→すげえすげえ！
中国のドローン→雑魚そうw大したことなくね？
なぜこうなるのか ドローンは深刻な弱点かかえてるから過信はしない方がいいぞ >>23
劣勢になったら即逃亡。
真逆の連中だよ。 >>166
まだまだ発展途上の分野だから。
しかし使われた戦果を見る限り、可能性を感じるね。 チャイナボカンとか鼻で笑ってた時代がもう懐かしいね
世界市場奪われて技術者流出させてここ10年くらいって日本何か有効な手立て打てた？ 隊列組んで自動で自走攻撃するボートと戦闘機ドローン
これ半分ファンネルやろ！ >>1
橋下徹＆維新がアメリカ様を裏切って中国に寝返るのも、むべなるかな。。。 >>184
結局、清和会政権がやったことは日本をズタボロにすることだったな。。。
まあ、バックに竹中平蔵が居たわけだけど。 欧米の大型クルーザーとかズムウォルト級駆逐艦とか横目で見ながら
中華企業が近未来的な軍用艦をと一生懸命考えた結果がこれだったのだ
でもコレジャナイ感満載 さすがだわ とりあえずやってみるってか
やってみないとノウハウ得られないだろうしな いや外見はマヌケと見せかけて内部にF91のバグみたいなドローン仕込んでたりして… この前のモスクワ沈んだのもドローンがわさわさしてたのが原因だろ
水中ドローンとかもでてくるだろうし
日本もちゃんとついていかないと
制海権取られた時点で日本は負けるぞ >>205
AIドローンって普通にミサイルじゃね？ >>1
ドローン専用空母はいいがそもそも中国海軍弱すぎて海中から良い的にしかなんねーだろ(笑) まさか中国はこのしょぼい船守るために空母艦隊組むつもりか？ 言うて日本の農業ドローンもほぼ中国DJI製やろ
200万円くらいするんやけど
ドローンの国家資格も中国DJIが監修するしドローン分野で中国から脱は既に不可能 お前らがどうせ爆発するwwwとかチャイナのことだから暴走して自滅wwwとか笑ってる間にこの船でデータ取って数年後に更にガチなもん出してくるぞ
AIに必要なビックデータ取り放題の中国と人権の制約がかかる欧米じゃ既にAIの性能に追いつけないレベルの差がついてると米軍すら公表してるのに >>216
建前は空母があるのだから、ロシアより上。
しかし、中国の空母なり、イージス艦が、まともに機能するのか？
教えて。 >>216
>>223
プーチン「君ぃ、戦いは数だよ！」
きんぺー「数なら我が国の方が10倍いるのだが。。。」
プーチン「NATOのように小手先のハイテク兵器なんかに頼っているようでは・・・」
きんぺー「うちはそのハイテク兵器を数揃えているのだが。。。」
プーチン「・・・」 二隻目の空母は甲板に穴空いて破棄になったんだけっけ？
後5隻目、6隻目は経済悪化で白紙だったかな？ これが噂の無人AI潜水艦から無人AI船、無人AIドローンまで積んだ
世界初の無人AI搭載自律航行空母型海洋調査船、珠海雲か
中国やっぱすごいわ
日本どころかアメリカ越えてるやん これは一応、海洋調査船だが
ゆくゆくは軍事空母にも転用されるんだろうな
やっぱ中国最強だわ 防衛費を増額しただけで強くなると思ってるアホな日本とはえらい違いだな 航空機から射出した方が良くない？回収は使い捨てか陸地で 日本人はいつも新しいものの良い面は見ようとせず否定から入る狭量な民族 >>222
だな
中国は人権無視できるぶん特定分野で強みがあるというのに
そこから目をそらして嘲笑するばかり 中共の船はうるさいらしい…メシが不味いと共産党を殺すらしいからなw >>236
サイバーテロ以外に何か一つでも出来た事ありましたっけ？
まさかゼロコロナとか言わないっすよねwww ドローンの空母なら潜水艦のがいいだろ
なんでわざわざ既存空母の概念引きずってんだか
日本もドローン用潜水艦空母作っとけば? ドローンデザインぽいな。しかも中国っぽいわ。
日本は理系人材の若手研究者の絶賛格安使い捨てセールを国を挙げてマジでやってるからその辺の人らが中国行って軍のドローン研究までやればデザインもかなり良くなりそう。 対空防御充実してる海でドローンは陸ほどの戦果は獲られないだろ 独特のフォルムなんだけど管制室の画像と相まって未来感あんまない🥺 日本もドローン空母を真似れば良い、シナはレーザー迎撃技術はショボイから飽和ドローン攻撃
食らわせたら打ち落とせない、日本は迎撃レーザー研究してるからシナドローン飽和攻撃を迎撃できる 客船では？
というか
ダイヤモンドプリンセス号みたいな
ウイルス運んでくる客船も
十分脅威 >>62
アホしかいないのに死ぬまで気づくかよ
まだ白人達の方がちゃんと気づいて警戒してるわ >>132
ネトウヨとか馬鹿どもに何を言っても無駄 西側はミサイルをステルス化してる
奴らがそれにどう対処できるか、だも >>1
天井を高くした意味がわからん
ミサイルが当たりやすくなるだけじゃん >>253
まあ在日韓国人在日中国人が帰らないのが全てだろ？
肉の盾が帰ったら考えれば良い
まさか有事に安穏と生活出来るとか思って無いよな？
ウクライナのロシア人並の扱いされるのは覚悟してるんだよな？ 始まったら日本がフルボッコされる未来しか見えんわ
https://i.imgur.com/Co98m7z.jpg
中国恐ろしあ 空母なんて魚雷数発で沈みそうなのに何で建造するんやろ？ >>261
201X年って書いてあるけどもう2022年だぞ。
必ず起こると書いてあるけどいつ起こるんだよ？
はあくしろよ。 >>265
航空機の航続距離や速度には限界があるので洋上基地としての価値が高いから
中共が海洋進出を果たすには空母は必須だよ チャイニーズにAI作らせて良いんかね…子は親に似る、AIによる侵略フラグ生えてるよな こんな虫いそう
夜中にカブトムシとりに行ったら遭遇しそう 中国はそろそろ軍事兵器の開発をやめて、国民全員禅の修行とか特化するんじゃねえかな。
思念で欧米を追い越すとか方針転換しそう。
つうかそれしかないんじゃないのかな。 >>265
なので対潜作戦が重要になる。
例えば米空母1隻にはイージス3ないし5隻とロサンゼルス級攻撃型原潜とバージニア級攻撃型原潜の1ないし2隻がセットになって空母打撃群を構成してる。
↑
空母打撃群の移動速度は速いため、これを追尾するとイージス艦の対潜探知に引っかかる。
また、艦隊所属の攻撃型原潜は、あらかじめ打撃群が通過する予定の狭い海域や転進位置に潜んで聴音活動をしてるため、打撃群の動きを伝えられた敵潜水艦がそこに移動すると発見されてしまう。
なお、海自が対潜能力だけは世界最高クラスを維持してるのはアメリカさんのため。 SWEP1で、敵コントロール船を破壊したら敵ロボが全部機能停止してたけどそんな感じかな >>278
フィリピン～台湾～日本列島は水道や海峡といった隘路になっており、敵潜水艦は必ずここを通過するので敵潜水艦は太平洋での隠密行動ができない
ゆえにフィリピン、台湾、日本列島を中共に渡すことができない >>138
ドローンも航続距離はそんなにないだろうし、充電に帰らないといけないだろうし
ルンバみたいに ヘンテコ兵器に予算さけるって点だけは羨ましい…
こんなんでも実証実験積めば、新たなドクトリンが生まれるかもしれん
我が国も頑張ってほしいところ あっという間にハッキングされて中国軍司令部をとことん自爆攻撃する未来が簡単に見える。 >>240
まともに争おうと思うなら、相手のアドバンテージとディスアドバンテージ両方見るもんだろ
いってみりゃお前は、マッチョをみりゃ「きっと低学歴だろ」と嘲り、秀才を見れば「きっとヒョロガリで弱っちょろいさ」と小馬鹿にする、中途半端なチー牛クンだ
心当たりあるだろ？ww なんだかんだ言っても常に戦闘を実践しているところが1番だよな。
イスラエルしかりアメリカしかり。 まあでも先見性は凄いな
今ある船でドローン運用とかならまだ分かるけど専用空母作っちゃうんだから 物量、先進性ともに中国軍は自衛隊を圧倒してる。
確かに軍縮とか外交努力は必要だけど、こんなに
差があると、相手に変な野心を抱かせかねない。 >>300
物量はともかく
先進性と有効性は別物
先進的兵器が実戦においてどう有効に機能しうるか
客観的に判定した情報がない 対潜哨戒だって無人機で長時間監視した方が楽だろうし
日本もバイラクタルクラスにソノブイ積んで航空機の穴を埋めるとか出来ないのかな？ >>302
まず、対潜哨戒の基礎技術
つまりソナー技術が中国は劣る
運用してる対潜哨戒機はP3Cレベルで、劣るソナー技術をソノブイの数を増やすことで補ってる状況 >>303
なぜ突然関係無い話を振ってくるのかわからんが
中国が劣るかどうかなんて話はしてないよw
広い海を日本が管理する上で、無人機を有効利用することで有利にしていけるのでは？という話 >>304
日本は既に広大な海域をカバーしうる対潜哨戒機を運用してる
しかも高性能、高練度で
ぶっちゃけ、潜水艦探知は高度な電子技術と名人芸の融合であり、AIに置き換えるには名人芸の解析が必要 自衛隊を世界中のあちこちに派兵して実戦を経験させた方がいいよね >>305
そんな事は知ってる
対潜哨戒機は定員約10名前後、滞空時間も10～15時間 一機200億円
そもそも無人機の収集したデータ処理は地上の職員がすればいいわけでAlに名人芸をさせる必要はない
運用コストや人員の疲労、喪失時のリスクも含めて有利になる可能性は十分あるだろ 中国の開発だととりあえずOSはMacOSにしとかないとな。 >>84
100個とかの騒ぎじゃなくて、万単位のドローンで波状攻撃されたらイージスだろうがなんだろうがやられそうな感じはある。 来年の尖閣有事の際には、
・中国軍：無人AIドローンを飽和的に大量投入
・日本軍：自衛隊の肉弾突撃(弾数の極めて少ない小銃くらいは渡される)
で激突するんだろうな。
で、203高地の序盤のような展開が予想される。
中国軍「日本軍は数で負けてるくせに、なぜあのような無駄な消耗を続けるのだ？」
そこには、ドローン操作画面を本土で見ながらつぶやくゲーマー兵士の姿があった。 >>308
そのような常時通信は妨害に対して脆弱だよ
そもそも潜水艦探知は複数の手段があり、対潜哨戒機はそのひとつでしかない >>312
アメリカ軍試作の電磁攻撃兵器でドローンは一網打尽で墜落
かなw >>312
どう転んでも米軍出てくるんで、米中の物量戦になるだけで、そりゃ物量と言えばアメリカだわな。 >>313
何の反論にもなってない
アメリカも含め多くの無人機が映像等のデータを送信して活動してるわけで
なぜ自衛隊だけが通信出来ない前提なのか？
また、業務の一部を無人機で代替する事でリスクや負担が減るという話なのに
哨戒機はそのひとつでしかないって何？？？ >>315
>米中の物量戦
どう見たって、中国の工業生産力の方が桁違いに上じゃんwww
君ぃ、戦いは数だよ。物量がモノを言うんだよ！？www >>319
軍事費比較だとこんなだぜ？
https://arinkurin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/mse1493652460369.png
米軍vs世界で勝てるかどうか。
更に戦争経験と実戦証明で比較したら相手にもならない。
米軍はイスラエルとともに大戦以降ずーーーっと戦争してる。
中国は中越戦争からロクな戦争してない。
実戦証明品はロシア頼りだが、アカンとわかっただろ？
ジャイアン舐めちゃだめだよ。 >>320
実績はこうだけど。。。
・戦わずして勝つ国(中国)
[戦績]
朝鮮戦争
ベトナム戦争(後方支援)
チベット
ウイグル
香港
台湾(来年予定)
・戦って負けた国(米国)
[戦績]
朝鮮戦争(敗退)
ベトナム戦争(敗退)
アフガン(戦後統治で敗北、撤退)
イラク(戦後統治で敗北、撤退) >>322
中国からすれば、米軍との戦争を回避して実質的な勝ちを得るのが正解で、多くの血を流しながら戦争の仕方を延々と学んできた米軍とガチで殴り合うのは得策じゃないって話だな。
政治家は格闘家と拳で殴り合うべきじゃない。 >>318
映像は止め絵でもある程度価値があるが、音響データは連続性がないと価値が薄いから マイクロ波兵器で電子機器周りショートさせられて粗大ゴミになるだけやんw 国籍不明の魚雷やキャスター機雷一発で沈没だろこんなもん >>311
マンコ飛んできたらタバスコ噴射しりゃ飛び上がって逃げてくＯＫ >>325
映像だろうが音声だろうが送る物はデータな訳でデータとして抜けていない物を送ればいいだけだよ
そもそも今時静止画像とか何のためのリアルタイム監視ドローンなのか？
また送れなかったとしてもデータが消失する訳じゃないから
送れる場所に移動するなり、帰ってから分析することも出来る
妨害がというならブイ→ヘリ→護衛艦の通信も妨害されるんじゃないか？
https://report.jbaudit.go.jp/org/h18/IMG/2006-h18-0474-0-Z0.jpg >>330
映像データは少ないデータ量で多くの情報を取得できるが、音響データは連続的なデータの蓄積と解析により敵の型式や位置を割り出さなければならないからだよ
データ量と得られる情報が映像と音響では異なるということ >>332
一般的に映像データより音響データの方がデータ量は少ないはずだが
何時間分の音響データが無いと分析出来ないんだ？
そして、それこそ持って帰って分析すればいい話になるわな >>333
横だけど、P3Cソノブイ運用だとLOFAR（全周囲広域探知パッシブ）、DIFAR（指向性型パッシブ）、VLAD（雑音除去用垂直パッシブ）、CASS （全方位アクティブ）、DICASS（指向性型アクティブ）を組みあわせて10から15本程度を同時に落としてる。
投下したソノブイは指令又はバッテリー終了で廃棄（水中に沈む）されるためコストが大事なのと、捕獲を恐れるのとで、最低限のデータ処理しかしていないため、各ソノブイが個々の多チャンネルセンサーで捉えた膨大な音響データは多数のチャンネルを利用して比較的シンプルな通信方法でP3Cにアップロードされている。
ソノブイが1本でマイクが1個ならデータは少ないんだけど、多数落とすのと、各ソノブイが全周囲の音響を同時に捕らえるのと、パッシブとは異なる音響センサーで他のソノブイのアクティブ音を全周囲からとらえるのとで、かなりのデーター量になると思われ。
トップガン最新作、主人公が着るジャケットに日本や台湾の国旗 中国の怒りを買う恐れとの指摘も [323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1653998038/
続編「トップガン マーヴェリック」でクルーズさんが演じる主人公は、台湾の旗「青天白日満地紅旗」を
背中に付けたジャケットを着用。
この旗は、台湾を領土の一部を見なす中国の当局が台湾独立のシンボルと見なしているもので、2019
年に公開された予告編では消えたか、きちんと見えていなかった。
このため、中国の検閲官の要求を満たすため削除されたと見る向きもいた。
そうした中、この作品が最近、劇場で公開された際、熱心な観客はこの旗の復活に気づいた。
日本の国旗も元に戻されていた。台湾のオンラインメディア、ＳＥＴＮのウェブサイトに掲載された先行上映
の様子の報道によれば、クルーズさんが演じる主人公が台湾の旗のついたジャケットを着て登場したのを
見て、観客は何度も歓声を上げたという。
この作品は中国で公開予定はない。
ハリウッドには長年、中国の検閲官からの圧力に従う慣行があり、習近平国家主席の下で一段と保守的に
なる社会に不快感を与えかねない映像や会話を作品から削除してきた。
だが、最新作で主人公マーヴェリックの背中に台湾の旗の画像を残したことは、ハリウッドの幹部の少なく
とも一部が中国の検閲に関して新しいページをめくる可能性を示唆している。
同作品はメモリアルデーの祝日にかかる週末の北米映画興行収入が推計１億2400万ドル（約159億円）と、
初登場首位となった。
https://p0.itc.cn/q_70/images03/20220523/5d516975b2ce45e0a104feec1efadbc5.png
470 カペラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] ▼ 2022/06/01(水) 07:38:48.09 ID:2wxMKJcD0 [1回目]
邦画もみようよベストガイ
485 プレアデス星団(大阪府) [US] sage ▼ 2022/06/01(水) 08:09:07.65 ID:5t73jE7M0 [1回目]
>470
さんざん叩かれてるんで
どんだけ酷いんだろうと思って観てみたが
思ってたより面白かったよ
563 子持ち銀河(佐賀県) [DE] ▼ 2022/06/01(水) 13:22:28.24 ID:GA3In+210 [3回目]
>485
あれは、もう色々な悪手が重なっての低評価だから。。
トップガンと比較しなければ、悪くない映画だったのよね。。
「トップガンを超える称号、それがベストガイだ！」←みたいな余計な煽り入れたり。
クライマックスのスクランブルの合成が当時としても稚拙の極みの三文合成やってたり。
織田裕二の若さゆえのトレンディドラマ風の演技とか。
その悪い部分だけ誇張してのネタ映画扱いが定番化した結果なのよね。
実は映画としてはちゃんと成立してたし、音楽カッコいいしF-15の実写映像は（動画サイトもない当時は）めちゃくちゃ貴重で満足できるものだった。
564 赤色超巨星(ジパング) [UA] ▼ 2022/06/01(水) 13:43:26.13 ID:/V3jrGT60 [1回目]
>563
そう言えば「スター・ウォーズ」って
米本国公開より日本公開が一年以上遅れたから
「宇宙からのメッセージ」という宇宙が舞台のヤクザ映画を大急ぎでこさえてロードショーしていたな
567 アルゴル(茸) [US] ▼ New! 2022/06/01(水) 14:04:43.63 ID:fu/K/mG10 [1回目]
中国からしたら合同軍事訓練されて、それを映画化して世界に拡散されている感覚なんですかね？ >>333
同じ情報量なら、映像データからはより多くの情報が得られると指摘してる
音響データは含まれる情報が薄いわけよ
だから連続データを蓄積して解析しなければならず、連続的で膨大なデータ量を必要とする この思想は将来のスタンダードになるかもな。
もう空母打撃群なんて古臭くなるぞ！！ 普通の空母も登場初期は馬鹿にされてたんだろ？
こいつももしかしたらもしかするかもしれん >>339
まずは母艦の潰し合いになるけど、ドローンよりF35CやFA18の方が足が長いんで、空母の方がドローン搭載艦の方が有利じゃね？
AI搭載ドローン（ハープーンとも言う）4基を搭載したFA18。
40機も出せば160発同時着弾の飽和攻撃ができるし、炸薬量も1発220kgと充分。
https://s.response.jp/imgs/fill2/613467.jpg
ドローンでどう守るかだなw >>338
逆だよ
同じデータ量なら映像は短く情報は少ない
音声なら長く多くのデータになる
>>335
まともなレスアザッス
哨戒機丸々一機分を無人機で代替する必要はなく、一部でも分担させれば負担は減るでしょう
対潜戦のコスト削減が可能に？ 米海軍がMQ-9を活用した潜水艦狩りをテスト
https://grandfleet.info/us-related/u-s-navy-tests-submarine-hunting-using-mq-9/
【防衛情報】潜水艦vs無人機,MQ-9ソノブイSSQ-62F搭載とMQ-8ハイブリッドASW構想
https://blog.goo.ne.jp/harunakurama/e/cdf6bbac4f328dbdfacdf9fde8ec6a8c AIドローン機雷が恐ろしい。世界中の海路がAI機雷に満たされる未来。 >>164
潜水艦ほどドローンが向いてると思うけど
通信が難しいから自立AIでやれそう
人間が乗ってないから無茶なこともできるし
もちろん自爆型も出来る
でも火力が必要だからすぐには難しいか
まぁ今もプログラミング可能な魚雷あるし、自爆型ドローンは既にあるとも言えるけど >>170
日本は潜水艦から飛行機飛ばしたりしてたからな
その延長でも何か出来そうだね >>342
航続距離なら将来はドローンの方が伸ばせそうだけどね
人間が乗らない分軽量化も可能だし高速化も簡単だからね
でも迎撃用ドローンの方が魅力的か
迎撃用ドローンを大砲から発射すれば初速も速いし大量に打ち上げるのも簡単そうだし >>345
アメリカならMK60キャプター機雷、日本なら91式機雷とかかね？
↑
海底に潜み音響と磁気センサーから脅威の種別と距離と速度を判定し、必要なら誘導魚雷を発射（MK60）、あるいは追尾浮上（91式）するって機雷。
自走するなら魚雷だしw >>343
映像は静止画でも敵の位置、数がわかる
数枚の静止画と時間が分かれば移動速度や方向も出せる
つまり少ないデータ量で多くの情報を得られる
音響データで敵の位置、数、移動速度、方向を得るには連続性のあるデータを解析しなければならない >>354
これ南シナ海も太平洋への出口はキッチリ押さえられてるからなぁ >>353
写っている前提ならな
写っていなければ大量の駄データになるだけ
どんなに言っても基本的に映像データの方がデータ量が多い事に代わりはない
そもそも連続データ連続データと繰り返してるが
それが保存出来ない理由も通信出来ない理由もないから
その主張に何の意味もないし何が言いたいのか全くわからんな >>356
昔は偵察「写真」だったんだぞ？
アナログカメラのフィルム枚数の範囲で有用な情報を取得してた >>356
仮に投下したソノブイのうち360度パッシブが7基あったとすると、360度×7基の2520チャンネル同時受信になるんで、画像データより多く無いか？ >>335どぞ 支那人て本当にバカだなドローン母艦を作るのなら洋上艦じゃなく潜水艦だろ
でも>>1の船は国際法上軍艦じゃないからお遊び用だな >>358
詳しくないのでわからないが、2520チャンネルとは？
そして実際のデータ量の参考になる資料とかあれば参考にしたい
＞P-3Cのソノブイ・レシーバーを例にとると、初期モデルで31チャンネル、後期モデルで99チャンネルある
一般的なデータ量の参考
1080p一時間約23GB 4k動画一時間約45GB 45000MB
CD音質として74分650MB
約550MB×30チャンネルで16500MB
約550MB×60チャンネルで33000MB
（1000MB換算） >>360
マイクあたりの聴音角度データが見つからなかったので、仮に360度（360チャンネル）としただけです。
>>360さんの99チャンネルは貴重な情報で、仮にレシーバーを7基落としてるなら、99チャンネル×7基の693チャンネル同時送信となります。
あと、CDは人間の可聴域が再生できればいいけど、ソノブイは極低音から超音波域までを捕えんるでデータ量は多いでしょうね。 半径５０km内の攻撃力は対艦対潜対空どれでも抜群な気がする
機動力もあって制海権の定義が変わるんじゃないかな
防御力は皆無だろうけど
とミリ素人の予想 >>363
相手が空母打撃群だと1000キロ離れててもちょっかい出してきそうだな。 >>362
99x7という計算の根拠は？
＞個々のソノブイにそれぞれ異なるチャンネルを割り当てて混信を防ぐ必要があるから、同時に投下・稼動させられるソノブイの数は、ソノブイ・レシーバーが対応できるチャンネルの数に制約される。 >>365
単一ソノブイの送信チャンネル数じゃなく、P3C側の受信チャンネル限界が99と言う話ね？
思ったより少ないのに驚いたけど、今時だと1チャンネルに複数の方向の音源を集約して高速デジタル送信してるんだろな。
>>365さんの指摘で最大99チャンネルの高速通信データを処理するってのが見えて来た以上、この話題の元話である、「音データは画像データより通信量が低い」を否定するには充分だよね。 >>366
全てのチャンネルを使えば越える可能性があるというだけの話で
例えば広角レンズと望遠レンズで同時に動画を撮影していれば倍になるし
それプラス高解像度で写真撮影もすればさらに増えるだけ
片方だけ全チャンネルを使用してる設定？ >>366
それで99x7の根拠とか何か資料はないですか？ >>367
これは「一般的に音声データの方がデータは少ない」と言う>>333への横からの反論なので、「投下ソノブイ数によってはどちらのデータが多いかわからない」で終わる話だと思う。 >>333
持ち帰りで分析したらリアルタイム性が損なわれるだろ >>369
そもそもが無人機に一部を代わってもらうという話で
その一部音響データを送るのが映像データより難しいのか？という話であって
哨戒機の全チャンネルと同等か？なんて話はしていないわけである
また初期モデルは30チャンネルなわけで、音響データ量を倍で計算しても4k映像データ1チャンネルに届かない
もうすでに米軍でも無人機や無人ヘリコプターで対潜哨戒の実証実験がされているのに何をグダグタ言ってるんだ？ >>370
そういう緊急性のある場合は哨戒機が直接行けばいい話
そもそも90チャンネルもある音をリアルタイムで少数の人間が監視するのは普通に考えれば不可能で
ソノブイが事前に登録してある音に反応し探知したら対応するといった方法で
例えば新型で音が判明していない怪しい物は帰ってから分析したりするだろう >>372
哨戒機の速度が問題になる
滞空時間を長くすると揚力に降るので速度がでない
帰還までに時間がかかればかかるほどデータの鮮度は落ちる >>373
そこに誰も居なくて探知すら出来ないのと、無人機でも居て情報が手に入る状況どっちを選ぶか？ってだけだね
そもそも全てのデータを持ち帰ってから分析する話ではなく、反応があればその情報を先に送ればいいだけでリアルタイム性が損なわれる訳ではない
完全に新型で誰も情報を持ってない、現場でもそれが何か特定出来ないような
特殊な条件に対応するために平時にも常に100%で対応するとでも？
それこそそんなものは持ち帰って何日もかけて分析するものだろうよ コレ空母なの？
成金が乗ってそうなクルーズにしか見えねえ ＞中国、世界初のAI搭載海上ドローン専用空母を建造www
ドローン空母ではなく海中海上空中ドローンの母船で、仕事は海洋観測だわな。 >>65
＞まさか民間用のドローンとか想定してないよなw
想定もクソも、民間の測量船だよ、これ。 >>374
音響データの解析はその場でやってるだろ
対潜哨戒機にしろ
艦艇にしろ
潜水艦にしろ
未知の音源を探知すれば、そりゃ持ち帰りで研究するだろけど >>379
そう書いてるけどどうした？
映像データを送れる以上、音響データも送れるわけで
無人機だろうと観測分析出来るだろうしリアルタイム性が失われるとは思えない
未知の物は持って帰り分析すればいいってそのままだな
もう何が言いたいのかわからんよw >>380
音響解析が哨戒機側で完了しなければ妨害に対抗できないってことを指摘してるんだよ >>381
妨害があるから中型ドローンは活躍できないという前評判を今やってる戦争で覆されたでしょうし
大型の物は長年に渡り米軍も運用してるからね
大きなデータを送れる以上それが出来ないというならそれを説明しないとね これ相当やばいよな
数千機の爆弾を積んだドローンを高高度から敵国の艦隊に落とせばいいんだろ？
そろそろアメリカもやばくなってきたな >>382
だから映像データは少量でも情報価値が高い
データ量に対する情報価値の違いで説明してる >>384
本当にマジで何言ってんの？？？
価値が高いからなんなんだ？
価値が高かろうが低かろうがデータを送ってる事に代わりはないだろ
それが何か通信出来ない理由になるのか？ この前米軍の技術情報が中国の技術者に漏れたってニュースあったよな
空母3隻目は電磁カタパルト式だが何故米英しか持ってない電磁カタパルト技術を中国が持ってるかってことよな
はっきり言ってもう通常兵器ならロシアを軽く凌駕してるよ
だって米軍と同じだもんもはや >>385
なんで理解できないかなぁ
画像だと少ないデータ量でも多くの敵情データを得られる
これ、まず理解できる？
昔は偵察写真だったんだよ >>388
今は24時間上空からカメラで監視する時代ですよ
20年位遅れてませんか？ 何だか知らんが話がヨジレてるな。
電磁波利用が情報量が多い。
音波に頼るしかない条件なら音波に頼るだけのこと。 撮影地点上空を偵察機で通過して
雲など地上が写ってるかどうかもわからない状態で撮影しポジフィルムを現像して
何十もあるフィルムロールから地点を探しだしスライドや拡大鏡で見てた時代と
24時間カメラで撮影し続け、地球の裏側でリアルタイム監視する今のデータ量が全く違うということは
フィルムカメラ世代のオッサンでも分かる話なんだよなぁ >>392
どうした？
それじゃ何が聞きたいかわからんよ？
衛星の話なんてどこにある？ >>393
無人機とはいえ24時間哨戒させるのは無理がある
撃墜され排除される可能性もある >>394
撃墜されたら撃墜されたで防空網が露見するという諸刃の剣。 >>395
そこらへんにいる、ってことが判明するだけ
艦数や艦種が不明では偵察の意味がない 知識が数十年前で止まってて古いんだろうなw
今は砲撃しただけで特定される
レーダー照射したら場所はばれるし、即座に対レーダー兵器で反撃される >>397
1機だけでなくて、ステルス性も変えたのを、高度やルートの大きく変えて入り乱れて飛ばせば、全滅など非常に困難でしょ。
どの辺にいるか露見したら最後、偵察兼自爆ドローンをその辺に集中して飛ばすだけのこと。
まあ、何万機も飛ばすまでもあるまいが、有人機とは桁違いに多数を、有人では交代要員多数の大型機でないと無理な程度に長時間偵察させられるだろう。 ドローンは使用帯域をその周辺で使いまくる通信設備を作成すれば
後は勝手に帰艦するなり墜落するなりしてくれるんだろ？ >>387
中国は世界中すべてのコンピュータへの侵入経路を持っているんだよ。
コンピュータ上にある軍事機密なんて、保管方法に困るくらい手に入れてるよ。
ネットワークに繋がっていない情報は、アナログ式に人手を使って集めてる。ハニートラップとかwww
中国にとって手に入らないハイテク情報なんてもう何も残ってないよ。 しかも中国はクローン兵とかガチで作ってるんでしょ？ やばくなーい？ >>403
クローンどころか、人外を遺伝子合成したキメラ兵もその内量産してくるぞ！きっと。
エイリアンやプレデターみたいな兵を無限に送り込んでくるはずだ。 >>398
レーダー役兼壊され役と自爆役でコンビを組まれたらイチコロだな。 >>399
なんだかどんどん贅沢になるなw
たとえばアメリカですら無人機をそこまで潤沢に飛ばしてるか？
って話になるんだよ >>405
それを有人機でやってるのがアメリカのレーダーサイト狩り部隊やん
あいつら頭おかしい 将来的にはドローンもカタパルト発進すると思うんだけど >>410
カタパルト発射式は既にあるよ
アフリカで血液輸送に使われてるドローンとか
数百キロ先に数時間で届ける為のやつ
もちろん滑走路もないのでサバンナにパラシュート投下する仕組みだけど
道路もろくに無いし、それ以前は車で数日かけて運んでたんだよね
航続距離が必要なのと高速で飛ぶ必要があるので
そこらで売ってるようなドローンではないけどね >>411
その使い方いいなぁ
そうなるとオスプレイ型ドローンみたいなのが出てくると
便利になりそうだな >>407
？
イラクのときで既に、初戦でむやみにたくさん飛ばしまくって、イラクが撃墜何百機とか誇らしげに発表したのが
実は全部デコイでスカ
で、防空網の多くが露見して後が悲惨だったという故事がある。
当然ながらそれを大幅拡張して、レーダー目にステルスから非ステルスまでズラッと揃えて、ステルスがちょっと甘い風味とか、
電子戦用大型機風味とか凝ったのや、自爆タイプも混ぜるとか、何万機も作ってるんじゃないのか？
人の消耗を極限まで抑えるのを国是の美風としてるんだから、当たり前にやりまくってるだろう。 >>408
それが実は何割も無人機とか。
あるいはダマテンでやっていて、最大の難敵に当るまで、露見させるほどお人好しじゃねーんだよ とかさ。 >>409
それそれ。
変な編隊飛行が来やがったと思ったら間に霞網とかな。 >>410
とっくに筒からぶっ飛ばすのがあるでしょ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
