「何をしている」 敷地にボールを取りに入った中学生の胸ぐらつかむ…６９歳男を逮捕。 [212783979]
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14日夜、札幌市手稲区で、自宅の敷地に入ってきた男子中学生の胸倉をつかむなどの暴行をしたとして、69歳の無職の男が逮捕されました。
暴行の疑いで逮捕されたのは、札幌市手稲区前田に住む、無職の69歳の男です。
男は14日午後７時前、自宅の敷地に入ってきた12歳の男子中学生の胸倉をつかむなどの暴行を加えた疑いが持たれています。
警察によりますと、男子中学生は男の自宅前の道路で、友人とソフトボールを使って遊んでいたところ、男の自宅の敷地にボールが入りました。
男子中学生がボールを取ろうと、男に声をかけることなく無断で男の自宅の敷地に入ったところ、
男が出てきて「何をしている」と男子中学生を怒鳴り、胸倉をつかまれたということです。
男子中学生にけがはありません。
警察の調べに対し、男は「無断で入ってきたから」と容疑を認めているということです。
5/15(日) 9:50配信
https://www.hbc.co.jp/news/d4a39684fa511020dc8c7357d4b77c20.html 胸ぐら掴むだけで暴行かよ
しかも中学生は不法侵入にならないのか
なんだかなぁ 昔はドラえもんとかでもあるように
なんなら窓ガラス割るまで平気でやってたよな 不法侵入じゃん
泥棒かもしれんしガキだろうがそりゃ捕まえるだろ 誰何までで止められなかったんか。セルフコントロールだいじ。 空き巣の手口だよな、見つかったらボールが入って…みたいなの 過去に車にボールぶつけられたとかあったのかもしれん 不法侵入に関してはノーカン？
さすがにこれはおかしいだろ
ぐんていぬに呪い殺されるレベル しゃぶらせたり、掘ったりしたワケじゃないのに逮捕？ 不法侵入に関してはまた別の話でしょ
69歳側を逮捕するなら中学生も補導して罪を課さないとバランスがとれない 公園に隣接してるお家は寛大なのが普通な気がするけど、最近はそうでもないのかな 昔ならホームランの打球が窓ガラス割っても許してもらえたのにな。 不法侵入した相手になら何をしても許されると思ってるバカw 胸ぐらつかんだら暴行で逮捕されんの？
知らなかった 自宅前でくそガキが毎日ボール遊びしててうるさくてイライラしてたんだろな 札幌じゃ他人の家に無断で侵入するのが強盗なのか？
ちょっと若くて美人のお姉さんの家リストアップしてくれる？ まあインターホンなりでボールが庭に入ったので取らせて貰っていいですかと聞くべきやったな
ジジイも人の家の敷地入るときは声掛けないかんぞと諭して終わりにすべき事案 法律では不法浸入したら殺してもいいことになってるからな 最近の子って何かあったらすぐ警察に通報するようにって指導でも受けてんのか？
俺だったらこんなんで通報しないけどな
そしたらこんな程度の事でムショ送りにするより学校のいじめとかですぐ通報していじめっ子をムショ送りにすりゃいいのに 私有地に勝手に入ったのならいかんよな
つかボール遊びってうるさいよ
うちの近所でも壁にサッカーボール蹴ってる、何十メートル先でもすげぇ響くんだよな 40代中年独身おじさんはマジで知能指数低い馬鹿しかいないのかよ
記事ちゃんと読めよ100%逮捕されるに決まってんだろ 中学生にもなって道路でボール遊びかよ
そして不法侵入とか躾がなってないね そもそも不法侵入だろ
ガキが空き巣とか盗み目的だったらどうすんの？ アメリカならガキは射殺されてオヤジは家族を守ったヒーロー扱い 大きな落とし穴にハリセンボン敷き詰めておけばいいのに >>70
しかしガキが黒人様だったらどうなるかな？ 不法侵入してきた輩に害意があるかどうかなんか被害者に分かるわけが無いんだから取り押さえるのは当たり前だろ 自宅に不審者が入ってきても
殺されるまで待っていなさい >>59
カミナリさんはオバQバースの人だと思ってたわ。 胸ぐら掴んだらアウトだよ
お前らが思ってるより胸ぐら掴むのは罪になるからな
まあこのケースは不起訴になると思うけど カミナリさんはもう死んだ(´･ω･`)
社会に殺されたよ 胸ぐら掴むのはやり過ぎだと思うけど中学生は許可もなく庭に入ったのなら不法侵入じゃないの え、意味わからん
不法侵入だけど子供だから許せって？
何してくるかわからんのに 殴るのはダメだけど不法侵入の胸ぐら掴むのは許してやれよ >>64
オヤジがいるのに声をかけないのがいけないだろ >>78
まあFとAの違う世界線の同一人物なんじゃね 昔はすいませーんボール取らせて下さいって一言かけるのが普通だったの アメリカのどっかの州だと無断で敷地に入ったら射殺してもOK 不法侵入者を取り押さえただけなのに逮捕っておかしい これは中学生が悪いだろ
これが通用するなら強盗の言い訳になるだろ
家主からすれば強盗かどうか判断つかねーだろ
人の敷地に入るとか普通ねーだろ
すいませんといってはいらねーか？ 何も言わずに他人の家の敷地に入り込むとか泥棒と同じだろ
捕まえるべきはクソガキでは いや不法侵入者を取り押さえただけやん警察狂ってるのか？ おいおい
わい手稲区前田なんだがw
といっても広いけどな これは裁判で徹底的に争っていい案件だな
この情報だけだと69歳は悪くなさそう 自分の敷地に無断で入ってきた奴捕まえたら逮捕
泥棒やりたい放題じゃん 完全なる法治国家とするのだ。
徳など不要。完全律。 すいませんボール取らせてくださいの一言が言えずその返答すら待てないんじゃしゃあねえだろ
小学生位ならまだしも厨房のクソガキが黙っていきなり敷地侵入してきたら掴むまではいかずとも怒って叱るわな ピンポンすればよかったんじゃね？
ボール取らせてくださいとな 許可なく他人の土地に侵入するのって普通に犯罪だからね
そんでそこで勝手に何かを探してたって状況なら普通に窃盗を疑うわｗ 不法侵入している不審者を取り押さえてるのは現行犯逮捕 このガキはジジイに胸倉つかまれたって親に泣きついたのか？
自分の行動が原因って理解出来るだろうに情けないガキだ 単純に道路族状態でイライラしてたところに敷地内に侵入されてキレたってことだろ これ、不法侵入ガキが帰ってから親に報告して親が通報したの？
常識ある親ならガキ連れてジジイに謝罪いくだろ >>113
ああ 結果的に逮捕されて損してるのは
老害の方だしな
不法浸入のガキの方は親諸共、してやったりの顔してんだろ
そもそもどっちが犯罪者なんだろうな 自宅に侵入した中学生の胸ぐらをつかむまでの経緯は分かるが
そこから逮捕に至る経緯が全く分からん。 不法侵入なのに逮捕って。アメリカなら撃たれても仕方ない案件 >>121
うちの向かいも道路族
キャッチボールしててマジムカつく
小さい子供なら何とも思わんが、中高生くらいのクソガキだわ え？不法侵入してきたのに？
中学生が強盗だったらどうすんの？ この場合
盆栽を壊されたとかの器物破損でも胸ぐら掴みは駄目なの? 不法侵入を私人逮捕して逃走しないよう胸元を押さえて確保しただけと逆に訴えてやれ
でも私人逮捕って顔見知りや名前判ってると出来ないんだな、、 >>135
これで家主が逮捕されるんじゃ
これからの空き巣はそうするだろうな >>123
目撃者が居ないならぶち殺しても問題ないよ
泥棒してたって証言すればいいし、わざと自分にもケガさせとけば正当防衛なるしね
ぶち殺してから相手の爪で自分の皮膚を引っ掛けておけば暴行の証拠にもなる
一応逮捕はされるが不起訴処分になるよ 今度からクソガキは自宅を無断で我が物顔で踏み歩いても何もできないの？ 確かに、自分は私有地に無断侵入してるのに
胸ぐら掴まれたくらいで通報してるのはカスやなw 自宅に無断侵入してきた奴捕まえたら逮捕とか
どうなってんの ガキもよくこんなんで通報するよな
殴られてたとしてもすいませんって謝るのが当たり前だったように思うけど ホラー映画だと、地下になんかあるんだぜ？
アメリカなら開拓移民初期の、カルト教団の惨殺死体のミイラとかさ。
北海道だときっと五稜郭にたてこもった新選組の残党の 自分の敷地内に知らん奴がいて取り押さえたら逮捕
一体法律は誰の為に何の為に存在してるんだ？ ガキが悪いだろ
これで逮捕なら自衛なんにもできねぇじゃん この爺さんは暴行傷害罪に当たるのかな？相手は子供だから精神的苦痛与えてるだろうし
爺さんは懲役15年、精神的苦痛の賠償金800万ぐらいかね
子供は未成年だしアカンがな子供に暴力振るっては >>125
警察に通報する重要な役割があるじゃないか。 ボールを敷地内に投げ入れて様子を見て空き巣に入ろうとしてた中学生なんだろ？ 胸ぐら掴まれたくらいで済むだけマシじゃん
発育いい子は中学生でも大人顔負けになってくるし、怖かったのは捕まったほうじゃん 怪我したなら過剰防衛かもしれないけど
ただ掴まれただけだろ
どう見ても犯罪じゃない 米国なら撃たれてるところ
>>5
お前の敷地は大使館かよｗ 何してんだよ！
って声かけりゃいいだけなのに
なんでよ 普通は逮捕までいかない
おそらく男子中学生の親は警察官 押し入り強盗だったら爺さん殺されてたかも知れないのに逮捕か。
自分の敷地内でも無抵抗じゃないといけない訳か 強盗と間違われてもしょうがないんだから、不起訴だろ >>174
本当これ
何してんだ！で済む話なのにいきなり胸ぐら掴んで暴力振るうとか馬鹿かと
爺さんは今自分のやった事を後悔してるだろな ＞自宅前の道路で、友人とソフトボールを使って遊んでいたところ
これがどんな遊びだったのかも気になる 爺さんもその中学生を不法侵入で訴えろや(´・ω・｀) >>118
他人の敷地内に無断で侵入したら犯罪だが
引用
https://keiji.lawyers-high.jp/category/property/jyuukyosinnyu.html
住居侵入罪の「侵入」は、住居(建物)内に立ち入ることには限定されません。
たとえば庭などの「敷地内」に侵入した時点において「住居」侵入罪が成立するので注意が必要です。
建物が塀で囲われている場合には、塀の中に侵入すると犯罪が成立します。 会津藩お預かりの新選組である。公用方の達示によりお花畑までまかり通る 他人が家あさってても何もせずに見てるだけしかできないって事か >>159 ボール！ボール持ってないわ！！急いでボール買ってこないと！！！ >>172
怪我したら傷害罪
胸ぐら掴んだら暴行罪
犯罪じゃないって言うならお前の胸ぐら掴んで引きずってやろうか？ 中学生は不法侵入してるんだから補導しろよ
何で一方が悪いと相手方は無実になるんだ >>177
12歳は逮捕できねーよ馬鹿
マジで40代中年独身おじさん頭悪過ぎる
40年なにして生きてきたんだよこの役立たずどもは 不法侵入してきたら見つからないように捕まえて殺して捨てておけばおけ 俺もクソガキだったから、人んちの壁にぶつけたり、部屋に投げ込んだりクソみたいなことしてたな
ぶん殴らないとわからないガキっているから、なんでも暴行にするのは不味い うちでも無断で入ってくることあったわ
最近の子はボール取らしてくださいって言わないのね >>3
ソフトボールって球は大きいし騒音も相当あっただろうな。今の時期なら窓も空いてたと思うし
小学生低学年ならともかく、中学生でこれが迷惑に思わないように育てられた環境がかわいそう。 >>185
警察沙汰にして世間騒がした報いを受けた方が社会のためにもなりそう >>193
暴行罪の構成要件に当てはまっても違法性そきゃくされて犯罪じゃない
正当防衛だから だから言ってるだろ
相手がガキだろうが即通報が正義なんだよ
直接関わったら負け >>202
「コラ！」言いながら子供の頭グーで殴ったりしたら
暴行、傷害、殺人未遂で死刑判決だな こんなので逮捕されるのにいじめだと逮捕されないって >>1
> 男子中学生がボールを取ろうと、男に声をかけることなく
> 無断で男の自宅の敷地に入ったところ、 胸ぐらつかむので正当防衛勝ち取れる敏腕弁護士なら記事になる前に示談で終わらせてくれる アメリカでは住居侵入したら撃ち殺される。
鶏が入り込んで犬に食われたと騒いでるのもいたが
「何言ってるんだか」でおしまい。
これ一度二度じゃなく何度もやってるだろう。
親が止めないといけない。 胸ぐら掴むのは私人逮捕と考えれば合法だろ
不法侵入者を捕まえただけ
これは不起訴になるな じじいもやりすぎかもしれんけど、いくら日が長くなったとはいえ夜に知らんやつ不法侵入してきたら怖いわ。
ガキにも落ち度あると思うが >>182
ちゃんと「何をしている」と声を掛けているぞ
その上で怪しかったから取り押さえようとしている そもそも突然犯罪を犯したのはガキだからな
爺は犯罪者を取り押さえたらだけ
爺が突然胸ぐらを掴んだみたいな話にすり替えるなよ 胸ぐらつかむ時点で頭足りないのバレてるからしゃあない 不法侵入した時点でとっ捕まえて警察に通報しときゃよかったのに どういう事なの？不法侵入の現行犯で私人逮捕できないの？
胸ぐら掴んだ勢いで肉を抉り取ったりしたの？ 不法侵入者を捕縛しただけ
声をかけずに勝手に人の家に入った子供の親の躾の問題だな >>224
頭足りないのは子供の方だぞ
なんで勝手に他人の家に不法侵入してるんだ？
呼び鈴鳴らしてその家の人に取ってもらうのが常識だぞ >>206
小学校卒業したばかりの子供相手に正当防衛なんて当てはまらないよ馬鹿
このジジイも子供だったから胸ぐら掴んで調子乗ったんだろ 公園だって、
「ボール遊び禁止！」「近隣に迷惑かかけるから早朝は特に大声の会話禁止！」
「ボール遊びと自転車の乗り入れ禁止！」 不起訴案件で個人特定できる情報流すのもどうかしてるだろ ポイントは
友人と路地でボール遊び
時間帯が夜
無断で侵入 >>233
子供の頭が足りないのとおっさんの頭が足りないのは無関係だからそんなこと言われても… >>224
声掛けただけだと逃走するかもしれんし、無力化しようと思ったら抵抗できないようにするしかないだろ >>241
胸ぐらをつかむことで無力化出来る相手って乙武洋匡か？ >>236
コロナ中はベンチに座ることも禁止されてたもんな >>195
刑事上の手続きである「逮捕」は未成年だから「触法少年」として扱いが変わるけど
身体拘束としての「逮捕」は成年だろうと未成年だろうと行われる >>234
正当防衛の成立には相手が有責である必要はないんだな
じゃないと精神障害者とかに対して正当防衛が成立しない >>243
相手は息しようとして腕を掴みに来るから手足による攻撃を防げる しかも，夜７時・・・
普通の家で夜７時に他人が敷地内に
入って来るという。。
想像してみて。 住居侵入してる中学生はお咎め無しは納得いかないだろうな これ中学生を擁護してるのは常日頃から不法侵入を繰り返してそれが犯罪だって認識も無い在日朝鮮人の人達なんだよね？もしくは大嫌いな日本に自尊心を捨てて働きに来てる南朝鮮人？ 今後警察に連絡した方が被害者と認識されるであってる？ 勝手に人んちの庭に入ってった時なんか家主に
○○（じいさんの名前）ん家のクソガキかぁ！とかよく怒鳴られたなぁ
捕まるってどんくさいわｗ ガキは夜7時に他人の敷地内に不法侵入
爺は夜だから暗くてよく見えない中犯罪者を取り押さえただけ 実際これってどのタイミングで誰が警察呼んでこうなるんだろう
逮捕された状態で被害届出して不法侵入訴えたりできるんだろうか？弁護士即入れないと後々きつそう 子供に指示する泥棒もいるからな
勝手に敷地に入ったら文句も言うだろ >>3
まぁ暴力出してる時点でアウトだけど
最近の餓鬼はホントに礼儀も道徳もないの多いからなぁ >>48
これですな
どっちも悪いけど
手を出した方が負け 今の時代純粋な野球少年じゃないかもしれないし仕方ない そもそも夜に自分の敷地内に誰だかわからない人影が動いてたら恐怖しかないわ
中学生擁護してる奴はキチガイだろ 実は中学生は家に連れ込まれてあんな事やこんな事をされた 不法侵入なのでしゃーなし
中学生の態度いかんではあるんだけど わいもボール取りにコソーリ入ったりした記憶あるようなないような(･ω･`) 普通なら中学生の親が子供連れて謝らせながら菓子折り持ってく案件だろ 子供は怒られると思ったから声をかけなかったのかな？
今回の件だけじゃなくてそれまでにも色々あったのかもしれないし出てる情報だけじゃなんともだな
不法侵入はさすがにアウトだと思うが なんだ夜中かそんな時間に野球の練習って怪しすぎるだろ 怪我無いってことは胸倉掴まれて怒られたってことを親に伝えて
親が怒って通報したってことか？道路族には手も足も出せんな >>89
じゃ親が責任とらんとな
ガキの躾ができない親だから公権力でもって 友人が通報したんだろう
捕まってボコられて
無断で入るのは怪しい 知人(30歳代女性)の話だと、知人の娘(小学生)の三者面談で娘が少しふざけたから、知人が軽く叩いたら、担任から警察に通報しなければならなくなるからと言われたらしく、かなり怒っていた。
一部の虐待やら体罰のせいで、普通の叱咤すらしにくいかなり面倒くさい事になっている(・∀・) >>30
うちのマンションの目の前公園だけど、クレーマーが住んでる側の遊具が次々撤去になって騒音禁止だのなんだのの看板置かれまくってるわ
まあ気持ちはわからんでもないけどね 中学生が夜7時に道路でソフトボール遊び……妙だな…… 中学生擁護してる奴は夜敷地内に見知らぬ人影があっても平気なのか？
これは誰であろうと恐怖しかねえだろ >>1
これ、次からは
一歩でも入れば不法侵入
ボールが木の枝でも折れば器物損壊で逮捕にできるな
北海道って、親が子を叩いて逮捕とか多い気がするんだが
パヨによる工作か？
住人どうしの和気あいあいとした関係を破壊してるんじゃね？ >>287
ただの逆張りレス乞食じゃね
相手するだけ無駄だわ これいくらなんでもおかしくないか？
不法侵入の犯人を捕まえただけだろ >>37
今度お前んちでバーベキューやるから
住所教えて >>257
まあ近隣トラブルなんて昔からそんなもんじゃん
騒音でも外の音やらを嫌うタイプがまずうるさくしてて近隣の相手もそれを嫌って更に音を大きくすれば最初に問題あった方が通報
警察はマジで通報者を先に疑ってよく調べて動くべきだとは思うわ >>35
なるほど
強盗が侵入してきても取り押さえたら
暴行でこちらかわるいと 厨房なんて体の大きさは成人と変わらんヤツもいるからな
そんなのが無断で入って来たら恐怖も感じるだろ >>288
こんだけコロナやらポリコレで分断されといて
和気あいあいとか、もう無理やな 警察って全然動かない時もあればそれで逮捕までする？っていうのもあるしよくわからんな >>187
それと自分の敷地内での暴力が犯罪なのとどういう関係があるの うるさいから公園で球技するなは駄目だが
道路族は親子死ね わいらが子供の頃は空き地で野球を毎日やっていてボールが他人の敷地に入ることはいつもの事
住人が怒鳴り散らしてくる事もあったがその時はその自宅の全ガラスを石を投げて割ってやったもんだ
アホな大人は教育を受けておらず社会のルールを教育しないとな 通報する前に親が謝らないといけない。
これなんで逮捕できるんだ？人の敷地に侵入してるのに。
暴行？不審者に何かされたらどうするんだ？
秋元市長（あちらの人？）はちゃんと見解を。 >>304
勝手に空き地利用したら昔でも不法侵入だろ >>305
逃げやれるやん
気絶させるか手足もいでから110番が正解 午後7時に自分家の庭に知らん人間入って来たら追い返すの普通やろ これが昼に学生服の中学生とかなら
そこまで怒らんでもと言う意見は同意はしないけどまぁあり得なくはない
夜7時じゃもう暗いし何ならちょっと死の恐怖まである中捕まえたのに逮捕とかこの国大丈夫なのか？ こいつが実は泥棒目的だったらどうすんの
あそこは勝手に入って大丈夫って言いふらされたらどうすんの そう言われれば辺りが暗かったら中学生と分からなかった可能性もあるのか >>284
三者面談の場で我が子に手を挙げる事実を確認したときの空気感で通報の話が先生側から出るってのはよっぽどだろ
常日頃から手をあげてる感じしたんだろうな 釣りならスマン 誰が通報したのか知らんけど偏ってんな
こんなの両成敗でその場で済む程度の話だろ >>13
その通りだよな
ガキだから許されるのは法の平等に著しく矛盾している >>135
餓鬼放つのが定石になりそうだよな
往来で喚くのも餓鬼にやらせる 大人でもいるよね。人の敷地に入って農具や農機の部品物食してたりする人。警察とズブズブなのか全然逮捕されないけど🙄 >>323
おまわりさんの仕事って本来そういうもんなんだろうけどね >>304
いい歳になってから笑えないつまらない嘘をついても自分への嫌悪感しか出て来ないだろうに 胸ぐらをつかむなど
じゃなくて
胸ぐらつかまれて怒鳴られただけだろ
で通報したのも
子供可愛い全開の親だろ
謝るのはボール敷地に投げ込んだ側だろうに
それで通報するなら
おっさんもきっちりこれからでも不法侵入で刑事告訴してやればええねん ガキも不法侵入でなんかしら罰受けてるんだよな？爺さんだけとかだったらおかしいわ 不法侵入してきた人物の胸ぐらつかんで逮捕されるのはおかしくね？ >>302
自分の敷地（財産）を守るの行動が正当防衛なら犯罪ではなくなるから ボールを取りに入る位の話なら普通に声かければいいんだから
暗くなった夜７時に他人の敷地に黙って入る理由にはならないし
ボールを取りに入ったというのだって
何かしようとしてて見つかった言い訳と取られてもおかしくないわ >>335
まあ12歳は刑事未成年だから出来ても補導くらいかと 射殺されなかっただけ良かっただろ
なんで呼び鈴鳴らさなかったし 不法侵入で訴えたらええやん
なんで逮捕されなあかんねん勝手に入ってきたんだろ？ 近所だわw
遊んでる音にイライラしてた可能性
入ってくるの待ってたな 現行犯捕まえたら逮捕なん？
胸ぐらつかんだだけで暴行なら犯罪者に太刀打ちできないな こんな怒られても警察に守られるようなガキが大人になったらどんなんになるんだ まあ、ガキ捕まえて親呼んで無断侵入してくんなって苦情言うのがせいぜいだろ
それはそれで近所でやべーやつ扱いになるだけやから言わん人が大半やろうけど
近所じゃガキ一家は変やとヒソヒソくらいはされてたんやない？
そこに近所で評判のやべーじじいと接触しただけやろ
キチガイ同士の話やん 中学生の親が警察官か政治家やったん？
射殺か半殺しにした訳じゃなく胸ぐら掴むだけで逮捕は明らかにおかしい
まんさんみたいに被害者のふりして騒いだ？ >>278 昭和の俺からしたら、そう思う。子供の頃に近くの酒屋の敷地に入って、家が貧乏だからか、盗みと思われて店主にビンタされた。でも疑われる行動した俺が悪いって思っていた。もうこれから日本人は終わり、ただの派遣要員のユダヤの奴隷ですわ。 中学生くらいの男なら、もう大人並みに見えたかもしれんし。時間帯も夜だし。しかも敷地内だし。
中学生の態度がどうだったかが分からないが。場合によっては掴まえるくらいの事はありえるかもしれんな カミナリさんなんて毎回窓ガラス割られて自腹で直してる
まじ優しい ジジイも怒鳴りつけるくらいにしとけよとは思うが酷い話だな 法を知らない馬鹿が、まだ手出してないみたいなこと言いながら
きっちり胸倉を掴んだりする
でもこれって刑法208条に規定される暴行に相当するんですよね
不法侵入ってのは警告を受けてなお立ち去らなかった場合に成立するものであり
警告なしに胸倉掴んでる時点で悪いのはこの爺ということになるわけ これは爺さんのほうが正しいだろ、中学生くらいとはいえ
勝手に自宅に庭に侵入してきたら恐怖でしか無いわ
なんで警察は住居侵入罪で中学生補導しないんだ？
※住居侵入罪は「住宅」だけでなく庭も対象になります アメリカなら敷地侵入で撃ち殺してもお咎めなしなのに
日本も少しは考えろよ >>297
これは違うじゃんマジで0か1のやつ増えすぎ >>218
警察に被害届を出すくらいだから親も親なんでしょ。 ボールを取りたいと
断りを入れる事もできない常識が無いガキ これが中学生じゃなくて変なおっさんなら
建造物侵入罪の容疑者を逮捕しただけとなる。 夜7時に無断で入っておいてボール取りに来た
バレたら捕まれたから暴行だと警察に通報
この中学生本当にボール取りに来ただけか？ >>334
嘘などつかんよ
わいらの時代はスポーツ、喧嘩、イジメは同一線上の娯楽だった
初代ファミコンを初めて触ったのが大学生の頃で刺激的だったわ >>297
自宅内なら泥棒は殺しても良いって法律に明記してあるよ
安心して下さい >>361
一般人が知るわけないだろ、馬鹿でかい庭持ってるのに法を知らない成金だな >>367
やむを得ない事情があったならまず家主を呼んでからだよな
中学生だって人を殺したりするんだから、庭でゴソゴソされてたら危険極まりないわ >>361
こんだけ多くの人が批判してるのに法って何のためにあるんだろうね
お前らみたいなのがマウントとって支配するためか？ >>361
それ不退去罪
住居侵入は立ち入っただけで成立 敷地侵入に対してどこまで暴力していいか明文化してほしい >>370
やったもん勝ち、泣き寝入り、憲法9条繋がるw >>368
違うんか？
何も声掛けずに勝手に庭に入ってくるやついたら取り押さえたほうが良くないか？ >>351
ボール投げて空き巣流行りそう
ボール投げて誰も出て来なければ空き巣
出て来たら胸ぐらを掴ませて通報し、家主を逮捕してもらう 未成年だけど12歳だとガチで児童扱いやな
確か児童に対する暴力ってめちゃくちゃ罪重いんだよな…身体も小さいから勢い余って児童死んじゃう可能性もあるし
児童暴行殺人未遂で
爺さんは懲役10年ぐらい？！ 不法侵入で許されるとしたらそこが人の家の庭だと
気づかなかった場合、おそらく今回は明らかに人の家の庭
だと知っていて入ったから故意犯に該当、処罰の対象 まあ胸ぐらをつかんではダメだが
探す許可をまず取れよｗ >>390
だよな
警告なんかされてないで言った言わないになったらどうするんだろ これじゃバイク盗む目的の厨房が予防の為にボールを持ち歩くことが増えるな >>397
このケースではたぶんボール遊びなんてしてないだろう 北海道だろ？
そもそも自宅敷地の区別なんか判るのか？ｗ 誰か、爺を助けてガキの起訴を求める署名活動したら面白いのに >>368
結果的には違っただけで
夜暗くなってから不法侵入してくる奴に
そういう可能性を考えないことの方があり得ないだろ
お前の方が0か1でしか考えてないわ >>374
ベランダに昇ろうとしたのかw
泥棒だと思われても仕方ないだろwww 夜7時って日没して暗いみたいだけど爺さんが不法侵入してきたやつ捕まえて問い詰めたら逮捕なのか？
北海道ってあらかじめボール投げ込んでれば入り放題なの？ >>404
どうせ不起訴なのに爺助けても何もないだろ >>386
住居侵入で言っても
ボールを取りたかったわけだから
「正当な理由なく」ではない
今回の場合、ジジイを正当化するのは無理筋だと思うよ 日頃から家の前でギャーギャーうるさかったんだろうな >>361
＞たとえば庭などの「敷地内」に侵入した時点において「住居」侵入罪が成立する
https://keiji.lawyers-high.jp/category/property/jyuukyosinnyu.html
不退去罪について
＞もともと建築物内に立ち入る許可を得ていたのですが、住居権者から出ていくように言われたときに、退去しないで居座る犯罪行為 >>404
ガキは刑事未成年だから起訴される可能性はゼロです >>409
19時にベランダに不審者が侵入しようとしてたわけだからな
普通なら後頭部をバットでぶん殴るわ 多分開放された中学生が家に帰って親に言うなりして通報したんだろうな
被害届が出てるし本人も認めてるしで逮捕するしかなかったんだろう
不法侵入相手だったんだし不起訴で終わりだな >>411
そんなもんが正当な理由だったらボール投げ入れればかってに入りたい放題だと思うが･･･ >>411
他人の敷地に立ち入る正当な理由ではないわｗ
違法性そきゃくされるような理由じゃないとｗ 近所に住んでるでもなんでもないクソガキが日常的に騒いでたのをずっと我慢してて敷地に侵入された事で限界来ちゃったって話ならなんの不思議も無いと思う ガキが悪いとは思うが現実としておっさんが逮捕されるわけだからな >>404
子供に暴力振るってる時点で重罪だからなあ 米国なら中学生は打ち殺されてたな
しかも正当防衛で 罪状 暴行罪 ＞＞＞ 不法侵入
それ以前、12のガキがボールと取りに敷地に入って不法侵入になるかどうかｗ
この場合、文句無しで爺のアウト 帯刀許可のままなら不法侵入者は即刻私刑で処分出来た >>416
過剰防衛とかで逮捕やろ
相手が刃物もなにも持ってなかったら別件になるんやないの？ 罪であろうとそうでなかろうと
インターホンで呼んでボールが庭に入ってしまったことを
先に告知し回収方法を家主と相談するのが大事だけどね
入っていいのか、家主が取るのかは知らない
まずは罰せられない子供だとしてもきちんとそこは確認すべきだよね
そこの不作為は間違いない
でもじゃあ罪が問われますか？っていうとそれはありえない
ボールが入ってしまったので回収がしたいという明確な理由があるからね >>427
こういうガキが警官なってそういうことするんだろうな 普通、「ボールとらせてくださーい」「おぅええぞ、元気だな」くらいのコミュあるだろ >>429
なるでしょ？
家主が許さなければ
んでいちゃもんつけられた爺が許すかというと じゃどこまでなら無断侵入ゆるせる？
敷地内、ベランダ、リビング、寝室？ >>267
不法侵入の中学生が逃げようとしたから私人逮捕したってことだろ これって中学生の証言のみで逮捕されるの？
証拠なくても >>436
手を出さなければ、まだ、ねえｗ
もう駄目だよ >>418
しつこくやれば当然警察呼ばれるでしょうね
でもそれと今回の件とは関係がない 暴力振るう前に不法侵入で警察呼ばなかったお前の負け 北海道あたりだとこういうのを生業にしてる親子もいるんだろうな >>429
それで間違ってないけど、一声かけるだけの事をしなかった中学生も年齢を踏まえたら底辺レベルのアホだと思うわw >>417
アホかよ
自分が子供の頃思い出せよ
知らないおじさんに胸ぐら掴まれたらとんでもない恐怖だぞ
じじいは精神的苦痛で多額の賠償金請求されるべたきだろ >>447
建物内に侵入しようとしてるのに警察呼ぶ暇ないだろ >>433
他人の庭に侵入したという作為が問題なわけでｗ 中学生にもなって夜に無断侵入試みるのが許される地域って普通に怖いよ >>445
俺は別に法律に詳しくないんだが例えば空き巣が過剰防衛でボコボコにされたら罪はなくなるのか？ アメリカだったら射殺されてるぞ
安全な日本だから被害者ムーブできて良かったなクソガキ >>455
ちゃんとした弁護士がつけば不法侵入者が逃げようとしたから私人逮捕しましたってことで不起訴になるよ 爺が胸倉掴まず警察に通報してればよかった話
中学生の住居侵入によって爺の暴行が許されるわけじゃない
感情論で無罪とか韓国かよ >>447
だな
冷静に警察に通報
家に合ったものが無くなった形跡があること（勘違いですむ）
若い男が無断で侵入して逃げたこと
これだけ言えば警察は動いてくれる 昔は、怖いおじさんに締め上げられたで終わった話が
今ではおじさんを逮捕できる展開() >>454
防犯カメラの映像を提出して被害届も出すんだろ普通は
そういう事をしない人はおおらかだからそんなもの付けてない
うるさい人は言われなくてもやってる >>440
正当防衛は違法性そきゃく事由だから合法になるよ >>427
有名な「Freeze」の事件は地元のお優しい陪審員のせいで正当防衛となった後
実は撃ったやつが動物殺して遊ぶ危ないやつで防衛どころか人を殺したかっただけだとわかったらしいな そもそも家の前でボール遊びされてる段階で男性の怒りは怒髪天なわけで、そっから冷静な対応を求められてもムリ 被害届取り下げでしょこんなの
声かけないで入ったのがそもそもダメってことを知らないとな >>453
暗くなった自分ちの庭で人影がごそごそ動いてる恐怖に比べれば全くたいしたことないわ >>463
感情論じゃなくて刑法に書いてあるんですが これ裏に半グレ的なのいないか調べたほうが良いよね
良くできたボール取り空き巣だろ そもそも家の前でボール遊びされてる段階で男性の怒りは有頂天なわけで、そっから冷静な対応を求められてもムリ 雷親父ってまだ居るんだな、しかし海外なら射殺されててもおかしくない状況だな しかし親もよく被害届だしたな
怪我してるならまだわからんでもないが･･･ この場合、爺さんはどうすべきだったのかな？
19時過ぎに自宅敷地内に不審者が居たら、普通問い詰めるだろ？
泥棒かも知れんと思えば、逃げられないように拘束もするだろうし。 この場合は胸ぐらつかむのもだめなんだ？取り押さえられないのかな？
窃盗、器物破損の疑いと胸ぐらつかむだったら？ >>454
本当に侵入者でヤバイと思ったら出向かんやろ
警察に連絡して家に入って来られてから対峙やろ
警察呼んだとか誰やお前と警告してそれでも向こうが襲いかかってきて初めて正当防衛や
この場合は確実に相手を認識して接触してるやろ >>322
釣りじゃ無いよ。
流石に本気で叩かないって、知人も言っていたし(本人談だが)疚しい気持ちが有ればわざわざ話さないだろうから。
まぁ、昔に比べりゃ、親にも教師にも面倒な状態であるのは間違いないと思う(・∀・) おじさんはセコムにでも入って、不法侵入したガキは
警備会社にお任せすれば無傷だったか。 >>480
逃げないように確保してから警察呼ぶしかないよな 現行犯は警察じゃなくても逮捕出来ると思うんだけど、その際に胸ぐら掴んだ程度で逆に逮捕されるのならば、
これからは現行犯を拘束しようとする警察官はほぼ全て有罪となりそうやね 会社と会社の駐車場が割と街中に有って土日は鎖を張って鍵をかけてる
厳密に言うと私用は駄目なんだけど便利だから合鍵で開けて買い物とかにたまに使っていた
ある日買い物から帰り出庫しようとしたら知らない爺さんが立ち塞がり
「お前は誰だ」
ワイ(あんた誰?)
「儂は○○(会社名)の庶務課長だ」
ワイ(スマンうちは庶務課なんてないんだわ)
「うるさい！！儂は頼まれてここの管理人をやってる」と言いながら
ワイの胸倉を掴んでシャツのボタンがちぎれて取れた
糖質かパワー系のアレかと思って相手にするのやめたけど
通報すれば良かったわ 不審者と取り押さえただけだろ
なんで被害者が逮捕されるんだよ 庭というか敷地っていうのは
住居侵入扱いか不退去かってのは囲いの有無でも変わる
極端な話、道と見分けつかないけど実は私有地です
みたいな事は往々にしてあるんだね
だからこのケースがどうであったかは話だけでは正直わからない
一つ言えるのは住居侵入にも不退去にも問えない事例だということくらい
また、そもそもが未成年であることから罪に問う事自体難しいと思う
ジジイの方は完璧アウトですね
誰がどうみても暴行罪成立 >>489
捕まえるって胸ぐら掴む行為やないやろ
お前は街で胸ぐら掴まれてるやつ見て犯罪者が取り押さえられてると思わんやろ 不法侵入に対する現行犯逮捕は違法じゃないよね？
胸倉掴んで即110や交番に連絡してれば、中学生が補導・逮捕案件 どんな状況でも子供に手を出した時点で終わりだからな
逮捕された爺さんは今、子供の胸ぐら掴んだ事めちゃくちゃ後悔してると思うと面白いなw >>1
なんで逮捕
オッチャンが子供を捕まえただけやろ >>494
正当防衛の成立には相手の有責は必要ないんだな
じゃないと精神障害者に対して正当防衛できないことになる >>496
何が言いたいのかわからんが、胸ぐらを掴まないように注意して確保せないかん言うことかな？ >>480
そもそもいきなり子供に怒鳴りながら胸ぐら掴む行為が頭おかしい
優しく「ぼく、何してるの〜？」って声掛ければいい話なんだよ
それから警察に連絡すれば よくニュースで山に山菜取りに来た人とかいるけど
他人の敷地のものを盗む窃盗・不法侵入の犯罪者なんだけどな 19時過ぎに道路でソフトボールしてたってのも何か胡散臭くね？
暗くて真面に遊べない気がするんだが。 せんせい！身長150センチのおじさんもいるしおじいさんにとっては不法行為の最中に子どもかどうかは関係ないと思います！どうなの？ >>502
正当防衛は成立要件が結構シビアなんで
あんまり適当なことは言わないほうがいいよ
よほどのことがない限りは認定受けられません 常識のある親なら
子供つれて爺のところに誤りに行くんだけど
最近はキチガイ親が多すぎる >>511
適当なこと言ってるのはそっちではｗ
刑法の基礎だよｗ >>504
神奈川県警がそれで動く訳ねえだろ。少しは考えろ。 見つからなけれはボール以外のものを取ろうとしたかな そもそもベランダにソフトボール入れて無断で回収するのはおかしい
絶縁何か壊れてるか壁にボールの跡あるだろ >>514
なあ？
何をどうしたら被害届出そうと思うんだ？ >>503
胸ぐらを掴む余裕があるということは相手に逃げる考えないだろ
お前は逃げようとしてるやつを胸ぐら掴んで取り押さえるの？ 例えば刃物を振り回す男を取り押さえるために身体を拘束した
これは正当防衛が成立する
傷害や傷害致死まで想定できる案件だから
こちらの行う暴行罪を相殺してあまりあるわけ
ボールを取るために子供が庭に入ったので胸ぐら掴みました
これを正当防衛と主張する弁護なんて前代未聞
そんな事が起きたら完全に馬鹿の国になっちゃうよ だから撮り鉄とかいう
連中が堂々と他人の草木を伐採しても
逮捕もされず平気でいられるんだな >>61
素直でなくなる中学生とか高校生だからこそある程度自分勝手な行動を起こすんだよ もし12のガキがボール取りを装って、敷地じゃなくて建屋内にまで侵入、
タンスを物色までして、なおかつ刃物を持って脅しくてる状況なら
反撃してようやく正当防衛で許されるレベルの話 12歳で刑事責任がないにしても夜7時に無断侵入するガキも悪いわな 俺も子供の頃はよくボール取らして下さい（取らせてって言えてなかった）
って言ってボール取りに行ってたな
懐かしいわ >>521
レスする相手間違えてない？
>>480どうすべきだったのか？
↓
>>489確保して通報しかないよ
に対してお前が何を主張したいのかさっぱりわからん 空き巣は事前にボールを投げ込めば
合法的に敷地内に入れるってことか >>527
それ実際にそういう窃盗グループがあったら捕まえるの無理じゃない？ >>521
逃げてるまたは逃げようとしている相手を咄嗟に捕まえたら胸ぐらだった可能性もあるわけで、そんな妄想で言い合っても意味なくないすかね。 ＞男子中学生がボールを取ろうと、男に声をかけることなく無断で男の自宅の敷地に入った
不法侵入じゃん >>520
ベランダに侵入って柵をよじ登ったんか？そらキレるわ 若い男が敷地内に無断で入ってきたら怖いよ他の国なら撃ち殺されても文句言えない >>522
それこそお前適当なこと書いてるじゃんｗ
刑法にはそんなこと何も書かれてない
罪刑法定主義だぞｗ >>533
それは別の問題かなと思う
そういう少年窃盗団が誕生したとしたらその時に考えるべきだな
一般的に子供を脅威とみなして大人が腕力振るってもOK
なんて理屈は通らないので覚えておいて これ防犯機器ついてて、駆けつけた警備員に取り押さえられたら警備員が逮捕されちゃうの？ >>527
アメリカで本当にあった実話
強盗2人組がある家に強盗に入った
その家からは悲鳴が
悲鳴を上げたのは強盗2人組だった
家主は凶悪ホモだった >>541
せめて噴飯物の理屈はやめて
常識の範囲でまともなレスを下さい 夜７時にガキがベランダ入り込んでたらふつうに胸倉くらいつかむわな・・ >>542
そもそも胸ぐら掴むって傷害なん？
どう捕まえればOKなわけ？ 気持ちはわかるわ。
平時警察に言っても相手にされないしな。 >>542
だからこの件では少年のまわり調べたほうが良いと思うよ >>548
せめて人に言う前に自分が適当なこと書くのやめたらｗ 逃げる奴の腕捕まえたりするよりは胸ぐらの方が怪我させないと思うんだけどさ >>530
胸ぐらを掴むことは確保とは言わないと言ってるんだが？
そもそも窃盗前提だからおかしなだけで窃盗だと勘違いして胸ぐらを掴んで詰めた
本当にボールを取りに来ただけだとしか警察も現場判断できなかった
なんで胸ぐら掴んだの？って話にしかならんやろ
普通に注意するなりして追っ払うか、室内に侵入されて窃盗だと確定してから判断するっていう普通の判断しかないだろ >>552
脳内探偵団は５ｃｈみたいな便所ではやってもいいけど
リアルで展開するなよ
馬鹿だと思われるからね >>556
胸ぐら掴まずに相手の腕を捻り上げて壁に押さえつける訓練が必要っぽいな ボールが入ったのは仕方がないとしてもこれは一言声をかけて立ち入る許可を得るべきだったのでは？
どう考えても無断で不法侵入したガキが悪いのに何で不法侵入された側が逮捕されるんだろうな？ お前らの爺擁護のヒステリックさは
いじめられっ子の被害者意識がそうさせてるんじゃね？
ちょっとおかしいよｗ >>534
じゃあ、胸ぐら掴んで逮捕されたじじいが悪いで記事通りでこのスレでおかしいと言ってるやつらに言えよ >>557
誰も胸ぐらを掴むことが確保だなんて言っていない
落ち着け 今度から不法侵入はすぐに通報すればいいということだな
動画も撮っとこう 待つんだ！！これはガキの親が非常識な案件
「普通の日本育ちの両親が起訴・通報するか？」
キチガイDQNかK国人・C国人の親の常識で怒号発してる 不法侵入のガキを捕まえただけで逮捕はやりすぎじゃねーのかよ？
ガキだからって甘やかしすぎだろ？
わしらがガキの頃でもちゃんと「すいません」と謝ってからボールを取りに行ったもんだよ。
こんなことをしているからガキを利用して犯罪させるような悪い奴らが増えてしまうんじゃねーのか？ というか５ｃｈも高齢化してきてるからな
実際過去に自分がやったことあるんじゃないの？って思った
改めて言うけど、胸ぐら掴むのは暴行罪に相当するから覚えとけよ これ門が空いてる小学校に不審者が侵入しても取り押さえ出来ないってことだよな
テレビだと教師が刺股つかって捕まえてた気がするが
本当なら教師が暴行で捕まるのか 男に声をかけることなく無断で男の自宅の敷地に入ったところ、
カスやんけ >>558
７時にボール遊びしてベランダにボール投げ入れて無言で侵入してることをおかしいと思わないほうが馬鹿だと思われるから気をつけろよ >>80
>>468
無断侵入に適用されるなんて聞いたこともねえわ >>26
不法侵入と暴行を別件にしたんじゃない？
服が伸びただけで暴行になるらしいから。
昔、車蹴飛ばして逃げた犯人を取り押さえたら君暴行になるよと言われた。 ベランダ？！
ヤバいやんこのガキ...マジで通報すべきだ 取り押さえると胸ぐら掴むは違うから
羽交い締めならOKだったよ まとめサイトに載せる為に芸スポから、無理矢理煽り連投するヤツが
流れて来てるって聞いた。 ところで知らん子供が家に勝手に入ってきたの見つけて出ていけつって出て行った後に警察に被害届だしたらどうにかしてくれるんかね？ 昔なら…という表現はもう古いよ
今やDQNのガキなどは平気で庭に入ってきたり道路沿いの駐車場なら砂利があれば石を手にとって車に投げるくらいだからね >>570
ありがとう
実際このスレとかジジイばっかりなんじゃないの？
最近の若いものは～みたいな文言マンガ以外で使うやついるんだなって思った 馬鹿「不法侵入したから暴行しても良い！」
いや、無いからｗ >>571
大人か子供か
男性か女性か
武器を持っているか
それは致死性が高いものかどうか
などなどを勘案する必要があると思う
私人逮捕はそもそも危険が高くオススメできない
自分で対応するのではなく速やかに通報するのが正解
やるとしても武道をかじった施設警備員が居るならその人に任せたほうが良い 俺は日没後にうちのべランタに人が入ってきたら警察呼ぶよ。もちろん包丁か何か武器も握る。塀を乗り越えて誰かは言ってきても同じでは？怖いもんな((((；゜Д゜)))) むしろ勝手に納屋に入って遊んでるの見つかって怒鳴られて逃げた方ならある >>582
防犯カメラに撮ってて証拠あってじゃ話にならんし警察も当人で話し合えやって言われて終わりや
なんか被害あったわけでもないしそれで争うなら民事になる >>586
警察みたいに取り囲んで先に手を出させないと行けないわけか 俺がスーパーで万引きして逃げようとした時胸ぐら掴んで事務所に連れて行った店員の親父も逮捕してくれよ 中坊にもなってよそ様の敷地に入るときに「すみません」ぐらい言えないボンクラ
親の躾が出来てないし親共々菓子折り持って謝罪に行くレベルだろ >>468
違法性阻却とか知ってるなら正当防衛の成立要件も知ってるだろ
どう考えても正当防衛の成立要件を満たしてない >>589
つまり決定的な悪さするまで見逃す必要があるのか
犯罪者に優しいにもほどがあるなこの国 小学生の頃、下校時のショートカットでじいさんちの敷地を突っ切ってたら
キレて包丁持ってバイクで追っ掛けてきたことあったなぁ
そりゃ間違いなく俺が悪かったけど、今冷静に考えると完全に逮捕案件だなｗ 逮捕はおかしいだろ
無断侵入者を確保しただけ
暴力すら振るってない
これ弁護士から見たら喜び勇んで営業電話する案件だわ 取り押さえるのはOK
手首掴むとかズボンのベルトループ掴むとか
胸ぐらはNG 此れ。逆だろ！敷地に不法侵入が最初の犯罪にあたる
アメリカではハローインに庭に入った若者が銃で撃たれたぞ！死んだぞ！ >>597
そりゃ事件起きなきゃなにもできんやろ
それを事前に防ぐ為に警邏してるのとは別だし
あとは犯罪歴なんかで詰められる程度やろ 不法侵入者をひっ捕まえただけじゃねえかw
国によったら撃ち殺しても無罪の状況じゃん >>12
あれもし自分の家にやられたら腸煮えくり返るよな >>602
不法侵入はされてるわけだしなあ
安心して生きていくのは難しいぜ 逮捕されるのは住居侵入罪のガキの方だろ。入られた方は正当防衛 >>605
傷害に起因する要因になると判断された場合でーす
今回は自身の財産を守る目的なので問題ありませーん
法律は解釈次第でーす
だから弁護士がいまーす >>600
相手が逃げようとしたら手首掴む方が危ないと思うんだけどな
下手すりゃ肩抜けない？ 経済不況で人々の心が狭まり、器量が小さくなっている >>607
12歳とかの子供やしな
それが大人ならそんな訳ないやろ 今回は警察が暴行罪の容疑で逮捕してるけど
警察官は検事でも弁護士でもないので結果的にどうなるか分かってません >>529
これがすっぽり抜け落ちてるよな
勝手に入ればそりゃうるさい音を我慢してた温厚な爺でもキレる
手出すのはやり過ぎだが これは中学生が通報して逮捕になったの？
無断で敷地に入って胸倉つかまれたから通報したの？ >>570
改めて考えたけど
胸ぐら掴むのが暴行になるんか？ Freezって言ったあとに胸倉掴めば逮捕されなかったのに >>609
超基本的な話になるんだけど
刑法第41条にある通り、14歳に満たない者を罰する事ができない事になってる
どこをどう切り取っても問題しかないんだよ 警察でも制圧するときには胸ぐらつかむのに
私人だと逆に犯罪者になるのか？ >>613
12歳はやる気なら成人に大怪我させられると思うがなあ
しかも相手爺さんだろ >>562
いや、なんでキレてるんですか。
言い合いってのは相手がいないと成立しないわけで、あなたもその一端を担っているんですよ。
何と戦ってるんですかね。 >>617
判例に倣う裁判官の判断な
要は胸ぐら掴む事件が傷害事件とセットばかりだから暴行罪になる起因とされてるだけ
今回の件は犯人の私人確保にしかならん どこが？
急迫不正の侵害 庭に侵入された
自己の権利を防衛するため 侵入した犯人を止めるため
やむを得ない方法 怪我してないし均衡は取れてる >>570
中途半端に胸ぐら掴むなら殴り倒した方が安全だな >>615
まあ正直に言うと俺も同じ気持ち
怒るのはわからなくない
ただ、手を出してしまうと刑法に触れてしまうのでまずいね、と
心情としては全然理解できない話ではない 改めて考えたけど
親が騒いだんだな、これ
みっともないねえ カミナリおやじなんだから胸ぐらくらい許せよ
ゲンコツまでOK 夜7時に敷地に無断侵入したガキも捕まえろよ。
胸ぐらを掴むんじゃなくて関節をとって地面に押さえつけたら私人逮捕でセーフなんかよ。
頭おかしいわこの国。 >>620
それは刑罰の量刑の話です
今回の被害者が逮捕される意味不明な事件とは関連性はありません ちょっと意味がわからん
不法侵入してきた輩の胸ぐら掴んだら逮捕されるのか…
フルボッコにでもしたらともかくさ >>623
それはそうなったら別件やし議論してもしゃーないやん
>>624
暇やからや >>617
なるけど普通のトラブルなら逮捕されても不起訴で終わると思う
寝てるの起こしに来た駅員とかにやったら起訴まで行く可能性高い
どっちにしろ示談出来たら間違いなく不起訴
まあその示談でも相手によっては60万かかったケースもあるから
お前らもカッとなって胸ぐら掴んだりせんようにな >>613
夜7時なんて完全に日没後だから
12歳の子供であることを認識してる前提にはそもそも無理がある
よくわからん人影くらいにしか判断できない 改めて考えたおじさんだけど
こんなもんよくニュースになったな >>609
いや、暴行って判断されたから逮捕されてんじゃん草
>>610
いや、違うけど
お前がそうなんじゃないの？ 【新記録】大谷翔平 100号ホームランに批判殺到！許せない！
https://youtu.be/jEWZhunvAXA >>620
だから正当防衛や正当業務行為は相手の有責は必要ないっての
急迫不正の侵害つまり違法性があればいい
刑事未成年なのは責任の問題 >>644
ちょくちょくあがってるけど警察への批判にも成りえるからコレはなるでしょ >>646
お前さ
俺のレスをもう一回読めよ頭悪いの？ >>643
その場合こそ警察に連絡するとか相手に警告するやろ
認識できてないやべーやつと対峙して胸ぐら掴むなんて流れには普通ならん >>267
胸ぐら掴むくらいは暴力じゃないだろ
そんなんじゃ万引き犯も痴漢も捕まえられない まあどっちみち起訴されるとは思えん
この子どもの一家が周辺住民から隔意を持たれるだけ >>637
どの道捕まることはないのよ子供は
せいぜいおまわりさんにお説教されるとか
学校や親に連絡される程度の話で終わる
胸ぐら掴むのは普通に暴行なのでアウト
大人と大人でもアウトなのに力の弱い子供相手にやればより悪質
普通に人の家の庭に勝手に入るなって怒鳴れば良かったんじゃないの？と 道路で遊ぶのも違法、故意に車で轢いて成敗したら国は報奨金出すべき >>658
それ民家ならオッケー
皇居ならオッケーってことになるけどいいの？ 虐待やストーカーは放置して
この事案は即逮捕？
歪んでるねえ >>645
強盗を取り押さえる際に怪我を負わせるとして
その怪我が例えば重いものだとするとそれでもう過剰防衛になっちゃう
正当防衛って要件が成立するラインがめっちゃ狭いのよ >>652
読む意味無くね？w
なんかめっちゃアホそうだし >>648
現実を見ろ
このニュースを読めば現実がわかる
超解釈して逮捕されたわけじゃない
とても妥当な判断によってなるべくしてこうなった まぁ犯罪者相手でもやりすぎってことがありますからな
相手がなんであれ警察を呼んで粛々と対応するべきでしたな
そうしたら今度は子供相手にやりすぎとか言い出すパーがいるんでしょうか
どうせ罪には問われないとしても警察沙汰にして所属する学校や親ともども
冷や汗を掻かせれば間接的に指導が言って多少なりとも学びになるだろうよ 勝手に入るのはお咎め無しなん？おかしいんじゃない？ >>653
普通なるかならないか
どうするのがベストだったかを後からごちゃごちゃ言うことにあんま意味はないね
もちろん反撃されて大怪我するリスクなんかはあっただろうけど
限られた判断材料の中でその爺はそういう行動をしたってだけだし ジジイの対応も悪いが怪我させたわけでもなく敷地にボール放り込まれたわけだし注意では済ませられなかったのか？ 無断で敷地に入ってきた中学生の胸倉掴んだだけで逮捕か
煽り運転で道路塞いで襲ってくるようなのは注意で済ますくせに とにかく逮捕した警察官が一番アウト
そもそもが子供の無断侵入が違法
子供だからって違法行為は違法行為
そしてジジイが自身の所有財産を守る為に侵入者を私人逮捕
何故か警察官は違法行為をした子供を守り正当行為をした爺を逮捕
誰が悪い？ >>662
皇居は住居ではあるけど
そもそもガキが迷い込める警備体制かね
1000人くらい警備隊居るんだぞ >>2
敷地が広すぎて伺いをたてたくても家まで遠くて、
仕方なく入らざるを得なかったかもしれない 不法侵入した奴を逮捕しないで怒った人間を逮捕する警察
勝手に敷地に停めた車に何かしたら逮捕されるのと同じ構図 相手に通報される前に警察に通報しておけば勝ってたな >>666
逮捕されても起訴はできない
裁判で検察負けるｗ >>677
法律で語ればって話よ
あと千人はいない ボールが飛び込んで庭に取りに行くときの禿頑固おやじとのやり取り
昔は牧歌的な罵り相程度で済んだのに警察かよ
親父も警察も余裕がないな
芸人が自殺するはずだわ 無職と中学生だから？
不法侵入して胸倉掴まれても文句言えないだろ普通 これ子供がボールを持って行こうとした時なら私人逮捕逮捕できそうですね。
自分のボールでも勝手にボールを取るのは窃盗罪になりそうです。 みんな感情論や一般道徳で考えてるけど
暴行罪で逮捕という法律の問題で話してくれんかなー >>686
昔は夜7時に人の家の庭にボール取りに入るガキなんていなかった
5時とか遅くても6時には家に帰ってたからね 近所のおじいさんにゲンコツ食らう話なんて昔からのあるあるなのに
今は、こんなことが犯罪になっちゃうのかよ。イヤな世の中だな。 >>668
それは別事案として対応するんだろ。
不法侵入とはいえ暴力振るうのは許されないから、本事案は暴行に関しての逮捕。 >>690
刑事裁判の有罪率って聞いてるけどね
暴行は刑事でしょ？どう考えても民事ではないよね >>693
有罪になりそうにないケースは起訴しないからねｗ 爺さん「何してるだあ！」
少年「何するだあああ！」
カエル「メメタアああ！」 >>680
爺がそのまま通報してたら別の結果になってたかもな >>699
裁判通してないのに行政に属する検察が無罪を決めるのはおかしいよな >>697
逮捕と起訴と裁判をもう少しでいいから調べてからレスしてね（ハート >>669
相手がガキだと判断したうえでリスクがないとわかって胸ぐら掴むって事後の後処理が問題になったんじゃないの？
警察だって事情聴取してんだからその一連の流れがやり過ぎとなっただけだろ 記事だけ読んだ感じだと不当逮捕だよな
じいさんあっさり認めちゃったにしてもそこらへんの流れも弁護士介すなりしてよく調べた方がいいんじゃないかとおもうわ >>674
そうなんだよな。
気の利く警官ならガキや親が被害を言い出したら不法侵入であんたも不利になるかもよ？って両成敗程度で収めとけばニュースにもならなかったろうに。 >>697
おまえ、恥ずかしいから黙ってろ。
さっさと机に戻って百選でもつぶしてろ。 >>693
逮捕の時点では起訴されるか分からんのよ こんなの中学生にも爺にもお互い非があるんだから注意で済ませばいい話なんだよ
たいしたことないのに逮捕って何考えてんだか警察
他でもっと仕事しろよ、煽り運転や珍走野放しのくせに さんざん被害が出てから呼んでください
やら当事者同士でやら民事でやら～
の警察の対応を聞いてるから
この即逮捕の違和感を感じてる人が多いのではと思いました。おわり >>705
暴力の行使については厳しく取り締まるって言う方向性なんじゃないの
中学生だってボール取りに行っただけだし悪意があるようには思えん >>703
起訴率は39.1％かな
でもだからといって暴行は罪に問われる可能性があるという事実は変わらないんだよ
わかってる？
余計なことはしないほうがいいんだよ オッサンは手を出したから場合によってはやられるよ
少年は多少の注意で終わる >>704
真っ暗闇の中で不法侵入してきた奴相手にリスクがないなんて判断があり得るのか疑問があるね
俺は全く同意できないね >>711
大人が子供に暴力はまずいでしょ
という割と妥当な感覚かと思うのだが
これが大人と大人だったら怪我させたならまだしも
胸倉程度だと当事者で話し合ってくださいねかもしれない >>712
ボールを取るのは自力救済の禁止に違反しているのでは この場所がどんな所か知らんが 北海道でも自由にキャッチボールくらいできる所ないのか？ 泥棒「よっしゃこれからはまずはボール投げ込んでから仕事しよ♪」 しかも午後７時(´・_・`)
自分の子供にボールもって窃盗の様子見させて、捕まえられたら暴行をうけた！って騒がせる親がでるかな(´・_・`) >>702
まあそれは別の問題だけども
全員起訴したら裁判所のキャパシティが足りないのと
刑事政策的には微罪処分は必要かなとは思う 不法侵入してきた奴を捕まえたら逮捕ってむちゃくちゃだろ… >>12
ドラえもんはギャグ漫画だから、窓ガラス割るくらいまでやらないと話が盛り上がらないからな。 >>725
それ確か罪が重いはず
なんていうんだっけ >>729
威嚇されるだけのことをしたよね(´・_・`) >>716
リスクがないと判断できないやつと対峙して胸ぐら掴むという流れにはならんと言ってるだろ
どっかの段階でじじいもガキだと認識した結果の行動
警察だってわからなかったとか惚けてもおかしいと思うわ >>734
空き地で野球してて無断でボール取りに行くくらい俺は散々やったわ
むしろピンポン押して呼び出すとブチ切れるだろお前ら >>722
そりゃ詰めれば逮捕の正当性も当然あるんだろうけど法の力や逮捕の重みも軽くなる一方じゃんな
警察がラクしたいだけだろっておもうわ >>738
警察はこれくらいのこと面倒だから事件にしたがらないよ
ただ被害届け受理したら絶対事件にしなきゃいけない >>736
だよね
危険極まりない
そんな極大リスクをなんで民間人が取るんだよって話
素直に警察呼べよな 夜に知らない男がベランダでゴソゴソしてたらそりゃ戦闘態勢入っちゃっても仕方がないだろ・・・ >>742
長い目で見りゃ抑止力って体裁でおさえつけられるじゃん >>740
少年に悪意はないと思うけど
それをジジイ側が認識できなかった可能性も否定できないよね
夜だしボールも侵入者が子供なのかも分からなかったかもしれないし >>736
暗闇で訳のわからん侵入者と対峙したら恐怖と裏返しの興奮で家族を守る為ににそれくらいする可能性はあるだろ
それがベストな選択かどうかは別としても
それくらいは十分にあり得る範囲 >>740
おこられるのが嫌だからと人の敷地に無断侵入していいって何処に正当性があるんだ ほら、アレな親とかいるだろ
子どもが胸ぐらつかまれたと聞いて大げさに騒いで
それを警察に通報してとりあえず警察が話を確認に行ったって感じじゃね
どっちが悪いかはこれからのことだろ >>740
自宅前の道路だよ？(´・_・`)
そもそも危ないからやったらいけない場所だし無断で敷地に入ってこられてベランダ前でウロウロされて、もしオナニーでも見られたら憤死だよ(´・_・`) >>747
相手が大人で武器持ってたら自分の方が危ないだろ？
逆説的に言えばそうではない事は少なくとも視認できたから
強気に出たわけだね >>717
それは別事件だろ
少年は泥棒してないからね >>748
正当性なんか関係ないよ防衛反応だし
団塊爺なんてキレ散らかしてるんだから出来る限り触らないのが吉 周り野っ原しかないようなとこなのに、なんで他人の家に転がり込むようなところでボール遊びしてんだこのバカ厨房？ 胸ぐらつかんで逮捕なら
こっちも不法侵入で訴えるべき >>754
ボール遊びしてただけの中学生だったけど
ジジイからすれば泥棒か泥棒じゃないか分からないよね >>757
訴えればいいんじゃない
100％爺が負けるけど >>752
見た目が子供っぽくても夜侵入してくるような奴ならナイフくらい持ってる可能性は考えるだろ
何の根拠なしに暗闇にいる人影が安全な存在と思えるわけがねえよ
ひたすら怖いし気持が悪いわ >>758
どのような相手でもいきなり襲っていいなんて法はないぞ
正当防衛もやられてからの話になる >>513
ジャイアンなんか警察に何度も補導されるだろうな。 >>1
？寧ろ不法侵入でガキ逮捕だろ？
無断ではいるとか
どんな教育してんだよ？道民クズは >>747
その場合は武器もってこっちも武器あるぞって威嚇したり警察呼んだぞって警告するやろ
相手が認識できてないんだったら武器持ってるかもわからんのだしそれこそ正当防衛か過剰防衛かみたいなもっと大事になってる
結果ガキだったで終わって胸ぐら掴むまでする必要がなかっただろ
思わず怒鳴ることはあってもその結果危うく攻撃するところだったしこういう行動はダメだと親に注意するとかってなればそれこそ話し合いで終わったやん >>725
万引き家族ならぬ空き巣家族か
これからますます貧困になるだろうし流行るやろな
この手口が許されたら 通報されたから69歳が逮捕されたんだろうけど
こんなことになったからには69歳も不法侵入を訴えるんじゃね
警察が「チャラにしろよ」って言って終わる話、普通はね >>764
不法侵入やられてるよね
襲い掛かったも大袈裟な表現だし >>766
だから恐怖で興奮してたらあり得る範囲の対応って話だよ
他にああすれば良かったとか言う結果論に意味はない
当事者は侵入者と対峙して精一杯のことをやっただけ >>771
不法侵入にも要件はあってボールを追ってたまたま入ったとかならそもそも成立しないし囲いなどの状態でも変わる
普通は声かけるんだよ
いきなり暴行すんなよ 余計なことしたら逆にやられるという事が分かって良かったじゃん
不審者が敷地に勝手に入ってきたら即通報で >>775
庭などの「敷地内」に侵入した時点において「住居」侵入罪が成立するので注意が必要です
そして、声掛けてないってソースあるの？想像だよね？ そりゃおめえきちんと挨拶してボール取らせてもらうもんだべ 胸倉掴まれる程度で済んでよかったな
アメリカだったら撃ち殺されてるぞ 何の落ち度もないのに夜に突然訳のわからん奴に不法侵入されただけの爺に
あらゆる可能性を想定してベストな行動をすべきだったと言う奴は
ただ単に自分の頭がおかしい自覚を持てよ狂ってるから >>778
声をかけたとしてもその後暴行したら同じ
しちゃいけない >>782
不法侵入者に対して胸ぐら掴むのは暴行じゃないよね >>740
まじかよお前夜7時にベランダによじ登ったりしてたの？やべえやつだな >>781
胸ぐら掴むってあとの行動が問題であってそれをした段階ではガキだと認識してたろって話しかしてないだろ >>773
その対応が法に触れてますよって事で逮捕に至っただけの話でしょ？ >>778
＞そして、声掛けてないってソースあるの？想像だよね？
>>1すら読まない馬鹿が偉そうだぞ☆
＞男子中学生がボールを取ろうと、男に声をかけることなく無断で男の自宅の敷地に入ったところ、 >>778
＞ 男子中学生がボールを取ろうと、男に声をかけることなく無断で男の自宅の敷地に入ったところ、
＞
＞男が出てきて「何をしている」と男子中学生を怒鳴り、胸倉をつかまれたということです。 >>783
ほんとそう
ボールとるなんてその時点では後付けの理由だし >>787
だからガキだから安全なんてお前の勝手な思い込みで
陰湿ないじめ殺人の当事者もガキだしナイフ持ち歩いてるようなガキもいるんだよ >>783
暴行だから逮捕されたんだろ？
警察はそう見るよ 日本も自宅の敷地内にセントリーガンと対人地雷の防御陣地構築しないとアカン時代になったか >>783
その理屈が通らなかったというニュースでしょ
でもそれはまともに法を知ってる人なら普通にわかってる
５ｃｈだからわざわざ時間を割いてマジレスしてあげてるだけで
世間一般は普通に言われなくてもこの程度のことはわかってる >>794
それがミスジャッジだって言ってるんだよ >>798
なんでだよ暴行の事実はなしなはならんよ >>795
対人地雷は禁止条約があるぞ
いつの時代のおじいさんか知らないが現代では非人道兵器の１つだからな 酷い話だな
中学性がボール取るついでに庭に落ちてるもん何か盗もうって思考してたらどうすんだ >>792
そんなあぶねーやつだとわからんしわかったなら胸ぐら掴むって自ら危険な行為に及ぶのは矛盾してませんか？
じじいはガキだと認識して危険がないと判断したから胸ぐら掴んでなにしてたんだって詰めたんだろ >>780
みんなが誤解するからアメリカを例に出すのはやめなさい
アメリカの国体は州兵が州を守り州独自の法律を制定してる特殊な国なんだから >>800
不法侵入からの胸ぐら掴みだからだよ
その辺歩いてる人の胸ぐら掴んだのとは訳が違うよね >>805
悪態付けばいいってものではない
雑な返しだなおい >>800
不法侵入も無しにはならんよね。
それを一方的にジジイが悪だと逮捕までしてんだからおかしいだろって話なだけだぞ。 >>1
これは後で親と一緒に菓子折り持って行くぐらいはしないとアカンやろ >>803
自ら危険な状況から逃げ出さなかった理由もわからないのかよ
家には家族がいるからに決まってるだろ
いい加減にしろよこどおじニートか？ >>809
悪態ついてるは君だよね
そんな人に付き合ってやる義理はないのでふ 不法侵入で警察を呼ぶ→合法
暴行を加える→違法
敷地内だからなんでも許されるわけじゃないよ >>808
掴む必要がなかったからだよ
なんでいちいち犯罪行為をしたんだ
相手がガキだと思っていちびったんだろ？スーツでパンチのヤクザならしてないw >>5
たしか殺してもOK
警察が法律よく知らなくて逮捕しちゃったんだろうな >>813
不法侵入も犯罪
暴行も犯罪
何も間違ってはいない 空き巣はボール投げて人いるかチャイム鳴らすんだよな
それをガキにやらせる >>794
警官個人ではそういう見方しなくても組織としては被害者側が言ってるならそういう方向に動くしかないんだろうけどね
もう警察関係者は特殊捜査とかに直接関わる人以外は別にしてそれ以外は全員個人名と所属顔写真公開して社会の中での人としての自覚促せよっておもうわ
組織に逃れすぎな感じするわ >>816
胸ぐら掴む必要はなかったけど逮捕する程の事じゃないよね
後半は君の妄想だし >>812
危険だと判断したなら胸ぐらなんて掴んで制圧せんやろ
世の中そんな理屈通用しねえよ
警察だって危険だと思ったから胸ぐら掴みましたって言われて、そうだねなんてなるわけねえだろ 無断で入ってきた不審者には 胸ぐら掴むぐらいするだろ 道路族地図見てみ札幌自体終わってる
こんなやつだらけ >>368
もしかして泥棒に入られたら
物盗まれるまで棒立ちでもしとかないといけないの？ >>822
ほんとこれ
挨拶も出来ない子供を育てた親の責任なのに >>810
ヒント１：１４歳に満たない
ヒント２：ボールを取りたいという理由がある
１の時点でもう罪には問えない
本当はここで終わりなんだけど仮に侵入者が大人だったとすると
目的もなく勝手に柵などで囲われ私有地であることをアピールしている土地に
無断で侵入するのは住居侵入にあたるわけだが、この場合はどのような土地で
囲いがあったかなかったかも不明
囲いがあったとした場合、目的があったかどうかが問われる
今回の場合、ボールが当該敷地内に入ってしまったのでそれを取りに来たわけで
明確に目的があるわけ この場合住居侵入が問えるか微妙になる
囲いがない場合は住居侵入に問えないこともあり
この場合は地権者が不退去命令を出すことが可能
これに侵入者が従わなかった場合に罪となるわけ
いずれにしても中学生がちゃんと断りを入れてれば
怒られるかもしれないが特に問題は生じなかっただろうね
などと言ってもこの爺さんの罪がなかったことにはならないのだけどね >>818
無断で入ってきたから おいコラってなったわけで
それが犯罪とは思いもよらんことだったわ >>822
経緯は知らんが通報があったなら動くしかないのでは?
それが仕事だし >>828
親と警察が悪いよね
ジジイにもキッズにも同情するわ >>823
だから暗闇で恐怖の中犯罪者と対峙してる人を相手に理屈とか言ってる時点で
お前の話は100%なんの意味もない戯言なんだよ
何度も同じ事言わせるなよキチガイか おそらく今回の事件になるまでに何か背景があるんじゃないか？
今回の中学生に限らず以前にも誰かに無断で入られたことがあるとか
道路で遊ぶことにイラついてたとか
ソフトボールでどんな遊びしてたんだろう？ 道路族だろうな
これは社会問題なんだよ
対策しないと人が死ぬぞ >>824
自分が危ないだろそれ
相手の両手がフリーだろ ポケットなどに刃物持ってたら刺されるやつや
平気だと高を括ってたからこのような制圧にならない方法を選んでるわけだね >>1
これで逮捕ってなるとみんな不安になって自衛もできなくなる。
そう思わせることが目的なのかね？
それにこの程度で警察に訴えた中学生側の行動もおかしい。
ひょっとして逮捕された69才は日本人で、中学生は日本人じゃないってことかね？
だとしたらどこまで奴らが蔓延ってるんだよってことだな。 >>9
老人→老い先短い
中学生→未来がある
判断基準はたったこれだけw 出会いざまに胸ぐらつかむってなかなかないよね。会話したけど目を見て話さないから胸ぐらつかんだよきっと。少年は反省してないのでまたやると思いますね。 暴行は犯罪なんだからしょうがないだろうｗ
警察は仕事をしたまで
別に有罪確定じゃないんだし
その後の裁判で争えばいいじゃないか
警察が「挨拶もしなかったお前にも落ち度はあるから
胸ぐらぐらいで騒ぐな」
って各個人の裁量で判断する方がやばいだろ ＞男子中学生は男の自宅前の道路で、友人とソフトボールを使って遊んでいた
道路でボール遊びしちゃだめって親に教わらなかったんか >>840
北海道の午後7時前ならもう日も沈んでるんだろうしそんな中人んち入るようなガキならスマホぐらい持ってそうではあるよな >>840
まぁ普通は親だろうね
普通は子供が迷惑をかけたらまず親が謝罪に行くべきだが
時代は変わったんだよ 自分で逮捕しようなどと思わない方が賢明
基本的には証拠を記録するのがベスト
人感センサー付きの防犯カメラが一番いいと思う
証拠をつかんだらそれを持って警察にGO ガキを擁護してるやつはやりすぎやりすぎ言ってるだけで先に不法侵入したことは触れない件
ボールも故意か偶然かもわからないのに。 闇夜に敷地内で知らないやつがいたら殴っても無罪聞いたが
北海道だからなガキの親が共産党なんだろ >>374
え？これ普通に盗みに入ろうとしたんじゃ…? 「警察は、通報した側が被害者であるという予断を持って現場に駆けつけます。そのためどちらかが血を流して倒れているといった明白なケースでないかぎり、そのまま通報者を被害者、通報しなかった人を加害者とみなして事件の処理に入る。どっちもどっちの場合は結局、先に通報したほうが圧倒的に有利になる傾向がある」
逆に相手に先に通報されると厄介だ。現場で警察官に「こちらが被害者だ」と主張しても、なかなか聞き入れてもらえないこともある。被害届を出すことは可能だが、受理を渋られたり、相手への報復目的で制度を悪用していると受け取られて不利に働いたりする可能性もある。加害者のレッテルを一度貼られると、後から覆すのは困難なのだ。身を守るためには、先にこちらが通報するしかない。
「もし先に相手に通報されたら、すぐに弁護士に連絡することも一つの方法。うまくいけば、こちらから被害届を出すなどして、被害者、加害者の構図をくつがえせることもある」 >>855
いくら駄々こねても法の前ではそんな屁理屈は通らないんだよ 漫画でよくある庭で飼ってた犬が噛みつくってのもアウトなのかな >>855
まぁ泥棒目的で事前にボールを投げて居留守を確認した可能性はあるだろうけどね
万が一見つかっても子供だし
ボール遊びをしていたと言えばそこまで大事にはならない
と妄想です クソ道路族だろ？
ジジイの敗因は胸倉掴む前に目玉抉らなかった事だ
無言で刺しても良かったな
年寄りが窃盗犯に勝つには不意を突いた先制攻撃しか無いからな >>855
それは警察が判断することで警察も現場判断しかできんから窃盗しようとしてたなんて事実がないんだったらどうしようもない >>860
これなんじゃ？
中学生と無職の印象の差もあるし これからの泥棒はグローブ持ってバルコニーに侵入が流行りのスタイルなるな >>868
見知らぬ土地でいい大人がボール遊びをしていたとでも?ｗｗ >>863
ないんじゃないのよ
あなたが低学歴過ぎて知らないだけなのよ
オタワ条約を批准してる国は164ヶ国もある
世界に存在する主権国家は196ヶ国だからほとんど入ってるのな >>867
>>374こっちの記事には一緒にいた男子中学生の友人が目撃し、警察に通報ってあるな >>859
ベランダからなんだ
もうジジイ無罪でいいなw ベランダだと建造物侵入罪が妥当なんじゃないか
住居じゃなくて >>860
じいさんは胸ぐら掴んだまま通報してりゃよかったんだろうな 追いかけっこに発展するまで大人は少し待ってあげないとな
そしてギリギリで逃げられておしまい ベランダかよｗそりゃジジイもなにかいたずらしに侵入してきたのかと思ってもしょうがないんじゃないのか と思ったけど住居なので建物内でも住居侵入でいいんだな
とりあえず確定なのは不退去は消えたってことか 中学生は危ない年ごろなんやで。
暴行って、張り倒したり、殴りしたわけでもなし。
中学教師が悪ガキを机の角にたたきつけて鼓膜破った。
あれ謝りに行ったな。授業中漫画本読んでて顔に手の平形つくほど
ぶったたいたけど何もなかったな。
親が教師の友人に教師やればといったら
「だめだめ、今日びのガキに刺される」 >>872
見張りがまずいと思って被害者ぶってるだけだよなあ >>871
チョンは直ぐ他人馬鹿にするがコンプなのか？
アメリカしなチョンロシアが入らないなら意味ないんだよチョン左翼しね ベランダに無断で入るのはなかなか凄いね
まあ普通の教育受けてたら絶対やらないだろうね
なかなかパンチが効いてるわ
でも、なんであれ子供は罪に問われないものなので
結果は変わらないってのが悲しい現実ではあるが
まあこの爺さんは不起訴じゃないですか
ベランダ侵入ってことならね >>884
それが立件できればね
そうだろって予測で逮捕なんてしてられないし 海外なら射殺されてもおかしくない。きちんと断り入れてから入ったのか？ >>885
ここは日本です
1998年に批准してるから
設置どころか生産も貯蔵も出来ないんですよ
常識なさすぎ
漫画の世界に生きてるのかな？ 無罪やん、こんなん
無断で敷地内入ってきたら泥棒かと思うよね
礼儀知らずなガキだよ アホが他人の敷地に勝手に入って怪我しても持ち主の管理責任になるんだよなぁ >>886
ベランダなんか。
住人にしてみりゃ子供相手でも身の危険を感じて当たり前のレベルだわ。 まぁ警察に問い合わせしてみるのもよさそうだよな
どういう流れで逮捕されるかわかったもんじゃないもんな 一年以上毎回毎回、うるさくて多動症候群（らしい）の在日が５０過ぎのベテラン女性教師
に「ばばーうるせー、ごｃｈごちゃ」
堪忍袋の緒が切れた女性教師は両足踏ん張って「ほかの生徒に迷惑でしょ、ばち〜〜〜ん！」
と張り倒し廊下に放り出した。（パチパチパチ）
こういう気骨のある先生いない。 >胸倉をつかむなどの暴行を加えた疑いが持たれています
「など」って何なんだろう
怪我はなかったということで、殴られたりはしていないってことかな
なんかよくわからないな 庭なら不法侵入にはならんのかな？
声掛けるつもりだったで終わりそう >>1
こんなケースはハロウィンの日だろうがアメリカなら
相手が丸腰であっても射殺しても正当防衛になるぞ。
流石に無理筋かつ非常識過ぎる。 庭にでも入ったのかと思ってたらベランダかよ
これはおじいさんが可哀想すぎる いじめ凍死の時といい、北海道は何か違う物差しで動いてる感あるな この中学生が許されるなら無断で家入って「トイレ借りようと思った」で暴行受けても捕まるわけだが
不法侵入側に悪意しかなくても分からんからな >>900
常識に照らすなら、どうであれ声がけはしないとまずい
というか小さな子供でも「ボール取らせて下さい」くらい言えるからね
まず基本的にこの中学生が礼儀知らずであることは疑いない
そういうの置いといて庭にボールが転がった程度なら
勝手に入って回収しちゃうなんてのは割とあること
ただ今回はベランダっていうからね
普通の侵入経路ではない
やろうとするとマジの泥棒ムーブになっちゃうわけでしょ
まあまあヤバイねこれ
まさかベランダへの侵入とはね 今どきの中学生が夜にボール遊び？w
だけどついこの間までランドセル背負ってた函館の12歳ならあるっちゃあるのかw こんなん許されるならひとんちに物ぶん投げれば夜中侵入し放題やん >>903
そう言えば北海道の猟友会が警察の指示で街中に現れた危険なクマを射殺したら
この光景を目撃した人間の通報が原因で無断発砲を口実にしてライセンスを取り上げられたな。 「すみませーん、ボール取らせてください。]
という礼儀すら教えてない。
何度も飛び込んでるから言いたくないのか。
そんなもん相手にできるか。親の監督不行き届きに決まってるだろう。 >>910
道路族は基本的に親の頭がおかしいからな ベランダに侵入したのだとしたら、ボール遊びは口実で、マジで泥棒が目的だったかもしれんな >>1
考えたら、寧ろ逆に不法侵入者に対する私人逮捕権の行使やろ。
当番弁護士に相談したら即日解放された上に警察から国家賠償法で金が取れる。 コレおじいちゃん何も悪くないじゃんww
アホ警察はちゃんと仕事しろ 昔浮浪者が投石など嫌がらせをしていた中学生を刺し殺して無期になったことがあるがちょうどその頃
社会問題化してた浮浪者狩りの中学生とのあまりの対比に胸くそ悪くなったのを思い出す
いまだにこんなことやってんのか
これに味をしめた未成年者の不法侵入が多発ついには家人が強殺されてもしらんぞｗ >>915
当直体制とかでアホしかいなかったのかもね >>915
>>919
逮捕は刑罰じゃない
このおじいちゃんが通報していれば中学生の方が逮捕されていたというだけ ＞ 14日夜、
夜にソフトボール遊び？
昼間でも同じだが、夜に不法侵入してきた者をとっ捕まえて逮捕は極めて異常
なぜ逮捕までしたのか
これを報じるほうも報じるほうで、警察の腰巾着か、常識はないのか >>921
逆
普通は不法侵入してきた奴を捕まえて通報する
おじいちゃんは見逃したのに中学生が自爆した状況 これボール取りに来たのが女子中学生だったら
見方変わるよね 定年退職した（であろう）69歳の男性を無職と表記することに違和感を覚える
隠居じゃだめなのか？ 無言で侵入者を見据えながら、具合を確認するように釘バットの素振りでもするのが正解なの(´･ω･`)？ >>925
確かにその可能性がありそうな感じ
せいぜい庭に入ったくらいかと思ってたら
ベランダによじ登ってるわけでしょ
ヤベエやつだよこれは
未成年故に刑事罰則が課されることはないが
最悪、自立支援施設的なものに数ヶ月入所の可能性もあるくらいヤバイ ガキとはいえ不法侵入だからな
とっ捕まえて胸ぐら掴むぐらい普通だろ 勝手にガキが敷地入ってきたらどういう対応が正しいのかね
一度許したら切りがないだろ >>135
空き巣が見つかったときに言い逃れの口実にはなるな >>933
フェンスに有刺鉄線は割と現代だと設置したこっちが悪者になっちゃう感じある
やっぱり一番穏便かつ有効な対策は防犯カメラで監視することだと思う 金があるならセコムとかだろうね
金がなくても自力で防犯カメラ設置がいい
なんかあったら映像提出で逮捕に繋がる可能性が出るからね でも中学生の不法侵入だよね
なんで断ってからはいってこないのかね そもそもベランダに入っちゃったらそのお宅の方にご足労頂いて
取って頂く以外の選択肢がない
自分で回収とかマジキチよ >>931
ボールを投げ込んで敷地に入るのは昔からあること >>941
そんな事は俺も子供だった時代があるんだから知ってる
ただ、現代ってあまり道で遊べないよね
多くの場合うるさくすると怒られる
公園か、学校の校庭か、あるいは河川敷でも行くしかない
どうして道でキャッチボールなんかしたんだろう
今時マンションに野球のボールを壁当てするガキすら絶滅危惧種なのにね 逮捕されたのが爺さんだけなのは確かに不公平感あるけど、胸倉掴むのだって立派な暴行罪だからな。
日本のようなまともな法治国家なら自力救済は許されていないわけだし、たとえ相手が悪くてもそんなことしちゃいかん。 >>944
うん
ただ電源の取り方は割と工夫が必要で
大げさな工事をしたくない場合、充電式（めんどくさい）か
あるいはエアコンのダクトを通す穴からケーブルを通すしかないかな
設置場所が自ずと限定されてくるという話 >>947
別にいきなり電源を通さなくても見えるとこにつけるだけで抑止としては機能するかもね >>942
普通は家のベルピンポンだよ
勝手に進入してベランダによじ登るなんかイカレテルか犯行目的じゃないか？
おかしいと思わんか？ キャッチボールでうっかりベランダｗ なんて >>951
ダミーか
それも１つの手かもね
電源ランプだけ赤く光る程度なら電池式のがあったりする 爺さんだけが逮捕されたのは、通報したのが中学生側だったからなのかな。
爺さんは中学生をとっ捕まえた上で、「私人逮捕した」として通報すればよかったのに。 >>943
犯罪者側みてえな言い分だな
心配しなくても過去弁護士宅に侵入した窃盗犯が、二人掛で撲殺されても正当防衛になった事例あるよ 中学生なんて下手すると170センチ行ってるのもいるだろ
無断侵入とかマジ怖いわ >>952
流石の俺も引いた
子供だからではちょっと済まされない常識の無さを感じる アメリカなら中学生は射殺されてる。正当防衛で無罪。 >>961
そう。だから両方が犯罪者。
しかし>>955はあたかも中学生側だけが犯罪者のような言い方したから指摘したまで。 胸ぐらつかんだくらい厳重注意で十分だろ
不法侵入なんて射殺もんだぞ 中学生がボール取りに入ったくらいで
めくじら立てて怒鳴る爺さん
度量が狭いねー
ホント情けない 日本の法律明らかにおかしいな
こんだけロシアの侵略行為がダメだと言ってる中で自分の土地を守ることさえ法律は許さないのか
海外じゃ撃たれる可能性すらあるんだぞ
昔のクソ老害が作った犯罪者や加害者に優しい法律は改正しなければならない >>966
怒鳴るだけならまだいいけど、胸倉掴むのは立派な犯罪行為だからな。
捕まった爺さんは言い訳できん。
まあ不法侵入した中学生がお咎め無しなのは不公平感あるけど。 庭に入り込むはまだしもベランダに入り込もうとよじ登るのはちょっとねえだろ 普通に中学生が不法侵入だろw
後は遊んでた場所が公的な公園なのか私道なのかでも違うな
何やってんだよ警察は うちの庭も隣の男の子たちがサッカーボール取りに来てじゃがいも踏んづけてくけど何も言わない
子どもの遊びの方が大事 爺さん胸ぐら掴んでお終いにせずにそのまま警察に突き出せばよかったんだ
情けが仇になったな 夜暗くなってからベランダに侵入しようとした奴を捕まえたら逮捕って
終わってるなこの国ｗ
犯罪者の為の国なのか？ｗｗ >>935
防犯カメラを前提で家を建てていないから電源の引き回しができないんだよね
充電だと面倒だし、良いものがあれば今すぐでも欲しいと思って5年強 >>975
警察は通報した側が被害者との先入観で動くからな。
未成年者ならなおさら。 うちの庭は普通に知らん車がショートカットに使うので柵付けたよ
ドラえもんじゃあるまいし「空き地に持ち主がいるの？」とでも思ってるんだろうか >>966
初めてとは書いて無いからな
100回目かもしれんし >>962
実際中学生だけが犯罪犯してるだろ
明確なのは現行犯たる不法侵入だけで、暴行罪は疑いだけ
暴行罪を問うにはまず不法侵入を認めないと成立せず
そうなると財産を守るという正当防衛が適用されるだろうから暴行罪は問われない
自宅敷地内ってのはいわば最後の砦なんだから >>980
胸ぐら掴まれた事実がある以上は被害だからな
にして世知辛い世の中にしてくれるよな警察は 謝りもせずヘラヘラしてたんやろな
お前らが老害老害言うから これはこれで罰うけて中学生を不法侵入で訴えればよくね 不法侵入者を捕まえただけの話
不起訴だろう
彼も反省するべきだがこれくらいで通報した子供やその親も責められるべき >>991
不法侵入者に暴行してもよいという法律はないよ >>991
私的逮捕だっけ？
だよな
不法侵入犯を逮捕しただけ >>994
胸ぐら掴んだだけだろ
お巡りだって逃げようとすればマウント取って来るぞ >>994
暴行されたら不法侵入がチャラになる法律もないんじゃ >>970
そ
念力で押さえつけて警察に通報すれば中学生が逮捕だった 自衛隊も露助やシナの領空侵犯にこのくらいの気迫で対処してほしい このスレッドは１０００を超えました。
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