米商務長官「ロシアの戦車には冷蔵庫の半導体が使用されている」冷蔵庫盗んでた理由が明らかに [839071744]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
そんな訳ないだろ
ロシアが使ってるのはラジカセとかブラウン管テレビに使われてるやつだよ 侵略した側なのに、何てお粗末なんだ！
貧乏で弱い癖にやたら威張りたがる。何て情けないんだ！ 関東軍と良い勝負だったんだから
実は昔からあまり強くはない >>4
利用する頭脳があるなら開発する頭脳は要らない。
というか、半導体なんて出力入力に対応できる頭脳があるなら
設計開発だろうが、それは。日本で半導体のカスタマイズ設計やってる奴等と何ら変わらん。 ロシア「今誰かコジキって言ったか？」
米「」
欧「」
日「」
中「・・・涙」
北「・・・親近感」 冷蔵庫「私を連れ去ってどうするつもりだ！
絶対に屈しない！」
↓
戦車(冷蔵庫)「(ブロロロロロロッ!!)」 北海道とかで中古の白物家電を買い付けてるのはそう言うことか >>22
一方VT信管に使われてた真空管は発射時の２万Gに耐えるために樹脂で固めた 西側に反発しながら西側の製品がないと何も作れないとはロシアは本当に情けないな ちなみにトヨタの車を大量に買ってたのもロシアです(´・ω・`) ベレンコ中尉が亡命しに乗ってきたミグ21調べてた自衛隊が真空管が使われてて
びっくりしたって話があったけど当時の半導体品質だと真空管の方が高性能だった
って話も後から出てきてなんかよく分からんが感動した思い出 そんなことまでして用意した戦車が次々破壊される気分はいかがなものか 軍事施設じゃなくマンションやスーパーを狙うのはそのためか >>20
車運転できても車がなかったらどうしようもないだろ
利用できると開発できるとでは天と地の差がある 冷蔵庫や食洗器の半導体流用っていうと温度センサをトリガーにした温度調整装置に
使うんだろうな へー、そうやって規制回避してたのか
んじゃ中国製半導体でもなんとかなりそうな感じで、あまりグッドニュースじゃねえな
バカにしてホルホルするほうがマヌケかもしれん 一般家庭からエアコンとか家電盗んでたのもそのためだったのか(´・ω・`) >>4
車から炊飯器まで専用品に走った結果が
この半導体不足だろうが 真空管に比べたら、かなり進化してる。
ロシアが入手出来る半導体が、電化製品レベルて事だな。 フリーザ「この戦車は変身をあと2回も残している、その意味がわかるな」 日本学術会議これどうすんの？冷蔵庫は軍事転用可能らしいよ。 >>4
むしろ汎用品使えるならコストダウンに繋がるやろw
別に軍用品ったって造ってるラインはごく普通の量産ラインで要求される品質水準が違うだけやけどな >>4
ロシアは半導体を輸入に頼っている。
勿論、輸出規制が有るので、最新の半導体は密輸でしか手に入らない。 半導体不足で戦車作れなくなってたけど
つまり今のロシアな冷蔵庫も作れない >>59
その代わりにF-35みたいな高度な情報処理は絶対に不可能。
それでヨシ！と割り切るかどうかだな。 最新鋭の戦車がアメリカの数分の一のお値段で買えてしまうカラクリだわな >>4
汎用半導体を使った方がコスト面でも入手可能性でも有利だから・・・ ( ﾟДﾟ)「やはりナチスの仕業だね。インディージョーンズで見た」
(´・ω・)「ロシアとウクライナを戦争状態にした黒幕がいる。ナチスだ」
( ﾟДﾟ)「英語でワグナーという民間軍事会社がロシア側にいるからね。陰謀に間違いない」
(´・ω・)「だわな」
( ﾟДﾟ)「バイデンの息子、トランプファミリー。彼らは戦争で儲けるために仕組んだんだ」 うそやろ、冷蔵庫なんてコンプレッサーとLCDくらいしか制御しないから大部分は数百円のマイコンで動いてると思うぞ
スマホ連携できるやつだともうワンランク高機能なやつつかうと思うけど、それでも単体で2000円未満
冷蔵庫バラシて面実装のマイコン外してとか効率悪すぎん？ >>19
実際、PS2レベルのCPUすら、ロシアには高嶺の花。 ウクライナの一般家庭に電化製品があるだけでブチ切れてた理由がこれ？？ 今の戦争で電子部品調達できない軍隊がどうなるかということがよく分かる戦争
多分どの国も最低限の半導体製造設備を作り出すと思うｗ PS2を軍事転用してたこともあったな
SONYは自覚して作ってたのかな >>60
アレは性能がその程度ってだけで
実際にファミコンを使ってる訳じゃない
あと信頼性や耐久性が段違いよ ビデオデッキのベアリングで弾道ミサイル云々の類いだな 原発は兵器に転用されるから占拠した ←まだわかる
冷蔵庫は兵器に転用されるから略奪した ←転用してるのお前らくらい 世界の白物家電のシェアランキング
1位 サムスン電子 14.8%
2位 LGエレクトロニクス 10.9%
3位 ハイアール 10.8%
4位 パナソニック 7.3%
5位 ワールプール 6.2%
こりゃ対露制裁無理じゃね？？ 基盤に半だコテ当てて、半だを溶かしてポンプで吸ってICをはずしているんか？(笑)。
本当にクソッタレだな >>50
ジャベリンで逝った兵士の遺体は凍り付くような半胴体である。って意味かも ドローンの燃料をペットボトルに入れてるぐらいだからな いったい巨額の富を築いたオリガルヒとやらは何を作ってたんだかw 戦略物資を日用品に組み込んどくのは良策じゃねえの？ >>20
翻訳の精度悪すぎるから使用ソフト見直したほうがいいぞお前 ミグ戦闘機の制御にPICが使われているかもしれんな すぐ故障しそう
ちょっとした振動で故障したら
タダの動く棺桶だわな 50年くらい前は凄まじく科学技術の発展した国だと思われてたのにねソ連 >>46
ドローンなら使えるけどさあ。出力低いから偵察用も無理っしょ。
せいぜい玩具程度。 検査機通らなかった製品から大丈夫な部品引っぺがして、社内用の試作品に転用とかはやるけど
動作不良が死につながる兵器の制御に中古半導体はイヤだwww >>100
接触不良もありそうで、使うのが恐ろしいです(´・ω・`) ファミコン魔改造で敵のデジタル通信を傍受する映画があったな >>38
真空管が高性能じゃなくて、レーダーの性能が低いから
レーダーの性能が低いから、強力な電波を出そうとすると真空管１択になる
600kwとか、電子レンジ100台分の電波だから焼き鳥が捗るよ >>69
インバータのIGBTや電源のMOS-FETの話なんで、分からないなら無理すんな～ アリエクなら一般のロシア人でも電子部品くらい購入できるはずだが特殊部品なのか 確か日本でも中古家電からひっぺがして流用をしてたはずだぞ？
ロシアは家電の入手方法がアレなだけだ むしろ、大した技術力だろう。
そのへんの汎用品できちんと動くものを作れるというのはすごいことだよ。 プレイステーション２のころ使われてるってのは聞いたことある ヤクザとかが密輸しそうだけど無理だよね
アメに潰される そんな壊れ掛けの部品使って大丈夫なのか？
ああ、だから弱いのか 半導体やら家電やら輸入止められてるから戦車つくらせないためには家電のゴミさえも輸入させるなってことだな
もういろんなとこから抜け荷の監視もされてるかもな ロシア製品は真空管使ってるから核攻撃に強い！
→冷蔵庫の半導体だから西側の軍事用よりも弱い……… でもこれ格差社会の犠牲者だよね？
アベになってからこんなのばっか >>106
半導体素子の規格が同じでもメーカー違い、品番違いで特性が違うと信頼性が担保できんよ
工場では調子よくて朝一は調子悪いとか、高温になると停止するとかマヌケな兵器が出来上がる お笑い軍隊ｗｗｗｗｗｗｗ
北とかどんなんだろうｗｗこれより笑わせてくれるんだろ 戦闘機にもGPSがガムテープて貼り付けてあったて記事あったし予算中抜きしまくって安い市販の電気製品から部品流用してんのかな？ >>1
無人偵察機に民生用一眼レフ使ってる！燃料容器はペットボトルなの！ゲラゲラ貧乏クセえ！
こういう発想のひとが馬鹿に見える。 日本の主力戦闘機のF-15のメインコンピューターは8Bitでメモリ512kbなんだぞ？ファミコン以下の処理性能や！
プログラムロードには5インチフロッピーディスク使ってるんだぜぇ アクション映画でメカニックが「冷蔵庫持ってこい」みたいなシーンできそうだな >>41
ロシアだけ
すでに荒廃した世紀末世界だぜ！ >>131
アポロ宇宙船のコンピュータはプレステ以下だし
そういうもんなんやろ 世の中1日に一回は再起動必要なウィンドウズ搭載の軍艦とかあるんだからさもあらん >>135
アポロこそファミコンレベルやぞ
まあ制御するだけで、
軌道計算とかは、地上でやるから
大した能力いらんかっただろうけど ロシア製ドローンの燃料タンクがペットボトルだったんだっけ？ >>81
技術格差が30年て所だな。
西側の正規軍にはもう勝てない。 冷蔵庫のパーツを組み込むことで冷気属性の攻撃に強くなる 中国の戦闘機にPS2のチップ使われてるとかって噂あったな >>139
多分に出力の弱い部分の部品作動制御ならカメラモーターやエアシリンダ作動くらいじゃね。
走行部や砲塔部の回頭動作となると流石にPLＣ級でしょ。 そういえばロシアの偵察ドローンに日本製のカメラがまるごと乗っかってたよね 宇宙にロケットを飛ばしている国が、そんなもんなの。 民生品って耐久性とか軍事目的には向かないんじゃないの？ >>151
量販店で売ってるキヤノンのやっすいEOS量産シリーズです(´・ω・`)
自衛隊の部品だと同性能であっても１００倍するからな。 年配のプログラマの方は8bitなら機械語読める人多かった。 へえ～
潰したロシア陣地に何故か冷蔵庫だけポツンとあってウクライナ兵がなんか冗談言って笑ってる動画をたまたま昨日くらいに見たんだけどだからかよ。
繋がったわ たとえば
ONとOFFだけならスイッチ一個だけでいいよね(´・ω・`)
そんなもんだよ。 EMP爆弾対策だろ
アメリカでもやっている
ものを知らないアホが騒いでいるだけ 冷蔵庫がモデルチェンジすると戦車の部品がなくなるｗ 冷蔵庫に使われてる半導体で流用できそうなのって言うと弾薬庫の温度センサーとかかな？ 軍部がウクライナで冷蔵庫の窃盗命令出してるなこれ。 >>162
スイッチ半導体なら中国からやすく調達してるでしょ。
まあ表向きあれだけど。つくってないと言い張ってるけど。 いやこれロシアの戦車には兵士が飲み食い出来る様に
冷蔵庫が完備されてるだけやろ パワーモス半導体なんて下手すりゃ日本の秋葉原で１個１００円で売ってた時期あったしな。(´・ω・`) >>168
何がなるほどなんだよ。
実際に冷蔵庫のは多分２００V電源から引っ張てくるから低電圧だろうが。
６００Vなんてのはやっぱ中国からだろうね。 PLC、CKD、SMC、KEYENCEで戦車作れるんだな >>170
セーフティロックも多くて回路１個だろ。
自衛隊のも基本的にインターロックなんだろ。だったら最終安全回路は１個だ。 >>171
SMCは中国に会社たくさん持ってるから察してくれ(´・ω・`)ｂ エアコンの室外機が盗まれるのが頻発したのっても而して >>171
PLCって何のメーカー？
プログラマブルコントローラーの事？ 平和を愛する冷蔵庫が無理やり改造されて殺戮戦車になってると考えると股間がムズムズしてくるな 半導体って表現が広域すぎる
基盤そのまま使えるわけ無いし基盤を構成してるパーツの一部が戦車にも使われてるのは十分ありえるだろ
どういう意味がある報道なんだこれ >>177
バカがイキって戦争すんなってこと
バラされて切れるなよ信者も だいたい半導体の設計してる奴等はアホだから
どうやって作動させるか多分理解していないのな
当然、政治家は猶更理解していないし、工業高校や高専程度では
到底理解できんだろう。最後は出力入力の制御なんですよ。(´・ω・`) >>4
ガッカリだよロシアなら真空管使っていてほしかったのに… >>184
タイミング回路の部品なら安いのが村田とかから出てんじゃん。大量に。 ロシアといえば真空管の宝庫
オーディオで色々お世話になってます。
そういえばソ連のベレンコ中尉が当時最新鋭のミグ機
で札幌千歳空港に亡命。
機体調べたら電子機器内真空管が多用されていて驚いたって話しあったな どうせウクライナに勝ち目がないのはわかってるから
さっさとフィンランドに核ミサイル打ってみりゅ？ ヘルシンキとキーウに核を６発落とせばすぐに終わるよね。この紛争。(´・ω・`)ｂ 半導体の原理自体は別段難しくないが
プロセッサの微細化技術なんてのは
それこそ素人レベルじゃ全く手出しできないからな
設備投資がほとんどすべてっていう世界
そういう意味で世界は今、日米欧に首根っこ掴まれていて
だからこそ中国が自前でプロセッサを開発しようと躍起になっている >>31
ソ連時代は秋葉原で調達してて
買って行った半導体を公安さんが調べてたらしい 冷蔵庫の半導体じゃT-14アルマータは動かなかったんか？ ジャーパネット ジャーパネット
みたいなあそこが買い取りした家電は・・・ 戦車はともかく、最新鋭の精密誘導には28nmクラスの半導体が要るんじゃないの
それとも、ロシアのは西側と比べて世代が落ちるのかな 中華ハイアールの冷蔵庫はロシア戦車のパーツ
こうですか？わかりません 土人やないか
今となってはアフリカ人笑えんレベルの >>191
(´・ω・`)製造機器・・・？既に校正が終わった電子部品だよ？ さすがMSXが現役で家庭用小型原発がある国はちがうな >>84
パナソニックに白物のイメージねえわ
ナショナルだろ >>190
ロシア人に半導体の生産は無理じゃね(´・ω・`)
理論つーよりも、手先とか性格が・・・ｗ 自称兵器に詳しい人がミグ25の真空管は電磁波予防の為とか雑誌で読んだ事偉そうに書いてたけど
昔のテレビに入ってた真空管なのに何が電磁波予防だよw 秋葉原で大人買いしたゲームウォッチのチップでアメリカ攻撃用ICBM制御してた過去再び ロシアの戦車はマイコンで動いてるのか
でもよく考えたらソ連時代のやつだからむしろオーバースペックなんじゃない？ 日本から輸出された大量の中古車も使ってるんだろうな >>183
貧乏ロシアなら半数ぐらい使ってそうだわ >>11
日本が降伏して指揮系統崩壊した時に攻め込むも北海道の敗残兵相手に苦戦して侵略失敗した国だぞ 真空管でシステム組むくらいの思い切りが無きゃアメリカに勝てないわな
GW前に話題に上がったiL-80だって、アメリカのジャミングでグロナス途絶、
通信全滅、自律センサーしか使えずに、スタンドアロン実況しながら
飛ぶしかできないんだろ >>4
民生用は使用環境などの仕様があれで車載とかまして軍用とかほんとうはあかんのよ 昔のインベーダゲーム基板を輸入してた 大量にテキサス社のTTL ICが使ってあった 博物館展示品レベルだがロシアでは現役 だからさ、ロシアが強かった歴史なんてないのに
何でロシア兵器は強いはずって前提で話が出てくるんだろうな >>190
200兆円以上を投じた中国ですら大爆死して、以後は西側の半導体工場で不審火が相次いでいるのに。
まあ、ロシアがどう足掻いても無理。 >>190
日本が材料渡さなければまともなものは作れないだろうな >https://news.mynavi.jp/article/20210323-panasonic/
>庫内別にドアの開閉頻度と時間を調べる「開閉センサー」、冷蔵庫を設置した部屋の明るさから
>就寝を予測する「照度センサー」といった多種多様なセンサーを使い、センサーからのデータを
>複合的に分析して学習します。3週間分のデータから生活パターンを判断し、曜日ごと、1時間
>ごとの生活を予測することによって、きめ細かな運転と節電が可能としています。
>スマートフォンの位置情報と冷蔵庫が連携し、ユーザーが自宅から離れると「お留守番モード」
>となって節電モードに移行。買い物先にいると判断すると「お買い物準備モード」となり、まとめ
>買いを予測して庫内を効率的に予冷運転します。 冷蔵庫仕様なら厳冬には暖かい戦車になる筈だったとか？ >>169
100Vでも倍電圧整流して200Vとして使うね
共通化できるし高率も上がる >>182
未知の物理現象だよ
耐圧を上回る逆起やサージやちょっと熱伝導が悪かったとか
ごく短時間でもセミコンは耐えてくれないからね ロシアの国内IC製造能力は90nm程度らしい
15年遅れ >>19
それを言ったらev自動車の半導体もスマホよりは性能低い >>1
まあコスパは良さそう
可能な限り流用するのは費用節減の基本だからね >>84
ビジネスと国家運用は違うからな。
利益のためにやるわけじゃないから
コスト採算度外視で作ればいいだけ。 ンなもん最初から知ってたんだろ？アメリカは
にも関わらず3日でウクライナは降伏するみたいなデマを流してプーチンの背中を押したのもアメリカ
アメリカほど邪悪な国は世界中さがしてもどこにもないと思うｗ >>246
もし騙されたんだとしたら、騙される方が馬鹿だと思うよ。
国際関係はみんな仲良し幼稚園じゃないんだから。
すべてが自己責任。 仮に開発出来たとしよう、だが製造して製品が出来るには
日本でも何千何万もの製造プロセスを経て何百もの検査を行い、モノが出来るのには何ヵ月も掛かる
その頃には戦争は終結してるわ >>3
少し前の冷蔵庫なんて8ビットマイコン
現代の安い冷蔵庫で16ビットマイコン
一応高級冷蔵庫で32ビット
しかしプログラムカスカスで良いので
内蔵ROM容量なんて少ないから
現代の戦車のキャタピラー制御や
姿勢制御にはつかえないんでは？
IOの口数も少ないし 良かった
ロシアの戦車を使えばサトウのご飯が食べられるんだね
無駄にならなそうで良かった >>250
フロンガスなんて回収してないで大気中にそのままだだ漏らしだろうからエコなんていえないよね。
もしかしてまたオゾンホール大きくなってるのってこいつらのせい？
代替フロンでもオゾン壊すからね ここまでアレな実態にも関わらず今までよく軍事大国感を演出できたものだな
ハッタリの天才かよ核があるとは言え 冷蔵庫の部品で棺桶作ってるのか
もう冷蔵庫そのまま使った方が早いだろう >>257
アメリカにとって敵が必要だったしアメリカも脅威を煽ってたのよね
今はもうチャイナが敵になったんでロシアは用済み
バラして資源取って終わり エゲレスでは戦車のことを水槽と言うらしいが
ロシアでは戦車のことを冷蔵庫と言う >>64
だからロシアは通常兵器で西側と張り合うのは諦めて
極超音速兵器や多弾頭ICBMに全振りして大きい北朝鮮になってんやで 撃った核も全部撃ち落とされたら、全裸土下座するしかなくね >>263
まさかジャミングで誘導できなくなって、ことごとく打ちっ放しになるとは思わなかったろうなロシア軍も
キンジャールで鳥小屋破壊したのと、モスクワがミニマム飽和攻撃で沈没したのは座りションベンどころじゃないだろな 家電製品のCPUは、だいたい8ビットだろ。
ロシアはそれ以上のCPUは使いこなせないんじゃないか？ そういや、ロシアが28nmプロセスの半導体工場作るって言ってたけど
製造機械とかどうするんだろう >>246
それを邪悪というなら
謙遜を尊ぶゆえに出来ることも出来ないと言う日本人は邪悪という事になる ミグ２５は真空管使ってたはず
そのままマニアックな路線で生産していれば冷蔵庫や食洗機を盗む必要はなかった >>140
アポロ13（?）号の乗員が月から帰還するときの大気圏突入コースを割り出すために使ったのが計算尺 >>157
ロシアの戦車はCユニットが外付け冷蔵庫だから予備部品みたいなもの >>267
仮に原点回帰してジャイロ誘導になったとしても、ロシア製じゃ精度でないだろうな >>271
冗談抜きで、アナログコンピューターで良いじゃって思うんだよ
整備は大変だけど >>194
T-14は車体と砲塔の他に車体前部の乗員室も分かれてるから冷蔵室と冷凍室だけの冷蔵庫だと制御できない >>194>>278
T-14は無人砲塔だから、他とは難易度が全然違うだろうな ロシアの産業レベルはアフリカ以下、資源は潤沢にあっても資源を物に変えることができない
唯一物に変えられるのは金属素材で鉄やその非鉄金属類 >>280
ソ連時代に「レベルが高い」とか言われていたのは実はウクライナだったってのが多いからなぁ 整備不要の戦車を修理してるんだろうから
ウクライナも油断できないな 昔、業務用洗濯機が輸出規制品目だったな。
洗濯機の回転制御がウラン濃縮に転用できるとかなんとか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
