財務省「ミサイル一発で壊される戦車なんて日本の自衛隊にいらなくね？」 [194767121]
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財務省が4月20日に開いた財政制度等審議会の分科会で公表された防衛関連の「資料」をめぐって、議論が巻き起こっている。
主には自民党国防部会の議員や、保守系ジャーナリスト、一部の兵器マニアらから、「財務省が防衛省に戦車は不要と指摘した」という反応が見られている。
【画像】財務省が分析した【 ウクライナの戦?・装甲?に対する戦い? 】、コスト面での非対称性なども
財務省では毎年、財政制度分科会が開催されている。これは国の予算、決算および会計の制度に関する事項などを調査審議するものだ。
その中に防衛の分科会があり、そこで使用される「資料」「参考資料」が毎年公表されている。
■戦車vs.ジャベリン
今回ターゲットになったのは「資料」の以下の部分だ。
＜防衛装備の必要性に関する説明責任(P17)
○ ?部の防衛装備に関して、環境変化への対応や費?対効果の?をはじめとして様々な課題を指摘する声もある。
○ こうした課題を抱える装備品に引き続き依存することが最適と?えるのか、また?きなコストを投下しなければならないのか、防衛?を強化していく上で、
その必要性について改めて国?に説明を尽くす必要があるのではないか。＞
このページの趣旨は現在の厳しい財政状況を鑑みて防衛省、自衛隊の装備体系が現実に即しているのか、という検証が必要だと述べている。その例と戦車などを挙げている。
(外部配信先では画像を全部閲覧できない場合があります。その際は東洋経済オンライン内でお読みください)
＜陸上戦?・機動戦闘?(地上戦闘)
【 ウクライナの戦?・装甲?に対する戦い? 】
○ 物量で勝るロシア軍に対し、ウクライナは?国製の携帯型対戦?ミサイル「ジャベリン」等を使?して激しく応戦。多くの戦?・装甲?の破壊に成功。
○ 戦?や機動戦闘?と?較して、ジャベリンは安価な装備品であり、コスト?において、両者はコスト?対称。物量で勝る敵?に対抗するために、
対戦?ミサイル等を活?することはコストパフォーマンスを?める可能性。＞
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a7b01d5b2564ea8f3d82313bd52b9e0112414e0 ミサイル一発で消し飛ぶ財務省も不要になるな(´・ω・｀) ロシア軍の動きが筒抜けだから効果的に待ち伏せ攻撃できてるだけだろ？
ロシア側の事前の計画では航空機と自走砲の砲爆撃でジャベリン歩兵は制圧できるはずだった。 そんなこと言ったら
戦闘機も護衛艦もいらなくなるじゃん 携行型の対戦車ミサイルは攻撃用の装備に使えないから戦車くれってウクライナが言ってただろ 配布が自衛隊ならいいけど、国民に配ったら政府に向かって飛んでいくだろうからやめたほうがいいと思うよ
愛国心世界最低国だという自覚したほうがいう >>12
陸戦あるぞ。北海道に上陸されたらどうやって戦う？ 耐弾試験では155㎜砲弾の弾片、至近距離からの35ミリ機関砲による側面掃射、
対戦車ロケット弾による側面攻撃、
また付加装甲を装着してのトップアタック対戦車ミサイルによる攻撃にも
全て抗堪し非常に優秀な防護力を保有している事がうかがえる
露戦車がゴミなだけだろ 山地が多いから戦車の重要性は低いかもな
トーチカを作ろうといえば財務省を見直すところだが 戦車は輸送が大変だし日本の地形で活躍する場所は無い
潜水艦と無人爆撃機の開発に注力しろ 安くて１億円の戦車が２千マンのシャベリンで壊されたら溜まったもんじゃないな
戦車に迎撃ミサイル搭載出来ないのかね >>19
地上戦やってれば経済制裁で敵国が弱ったり米軍の支援が届いたりしてシベリアで死ぬまで働かされずに済むから地上戦やった方がマシ。 >>17
ウクライナはずっと戦車をくれって言ってる 清谷だと思ったら清谷だった
財務省の使った資料もどうせこいつのだろ うん、そうだね
つまりおまえらがいなくなれば
国民は豊かになるよ 3つ出せないとじゃんけんにならない
パーに負けるからグーはいらないということはない 核配備しているアメリカも本土は攻撃されたけどなｗ
抑止力はどこ行ったのか
核は使えば非難集中するから結局脅すだけで使えないし
報復される前提で挑んで来るテロリストには意味がないよ
日本が攻められても総理は遺憾の意を表明するだけでしょｗ >>26
それならいっその事、相手国で戦争した方がいいんじゃないか
今のロシアではないけど 財務省の方がいらないけど正直戦車とかもう時代遅れだと思う ジャベリン歩兵の損耗率を見ないと駄目だろ、財務省さんよ？
ジャベリンを撃ったら位置がバレて、反撃の榴弾で相当な数のウクライナ兵はやられてるからな。 実際日本で戦車の出番なんてほぼないだろ
どう使うんだよ >>47
そらそうよ
ロシアはこれで負けても本土には直接の被害ないけど
ウクライナ的にはたとえロシア軍全て排除出来て領土取り戻せたとしてもズタボロよ 適切な使い方してないのを見本に不要！とか言われてもな 日本は陸自縮小して海自増強の方がいいと思うわ
島国とロシアみたいな陸主体の国と同列に語れない 財務省否定するとシビリアンコントロール否定にもなりかねんぞ 精密に空爆できるドローンを沢山作ろう
予算は数十万円で
それと魚雷発射できる水中ドローンも沢山作ろう
予算は数十万円で >>45
餃子セットのネギマシこってり大盛りお願いします 山地の多い日本で戦車なんていらんだろ、地形を生かして生身の人間にジャベリン持たして茂みとかから攻撃した方が効率的 戦闘機や爆撃機もいらんｗ
無人のドローンのがローコストで安全だｗ
それで戦車も戦艦も潰せるんだからなｗ ほんと日本の戦車厨は意味がわからない存在
「戦車があれば相手が戦車を上陸された時に占領を遅らせることができる！」
この為だけに日本に戦車が必要らしい
空も海もやられてるその状況ってとっくに日本終わってるだろと・・・
この状況になるまで外国に助けられてないのに、戦車で何日か何十日か粘ったら大逆転があるとでも？
そして今回その戦車さえも簡単に壊されるだけの遅い的であることが証明されました
まだ島国日本に戦車が必要なのですか？ 日本600台くらいしか持ってない
3倍くらい増やした方が良くね？ >>62
重いジャベリン担いで、歩いて戦場まで行くのか？
乗り物は必要だろ。 財務省＝日本国（日本人）大嫌いと思ってる省庁
財務省＝日本はいずれ無くなる国なんだから防衛自体ムダ金と思っている >>1
Ａ-10サンダーボルトＩＩって実績で議員や財務省のこういう声を押し退けてきたんだよなぁ。。。 前々から思ってたけど船艦とか戦車とか、でかくて大人数が乗ってるのってダメじゃね？一撃食らったらおしまいじゃん。
それより肩にかけて撃つロケランみたいなのが一番いい気がするんだけど 島国でジャベリン使うってことは戦車の上陸許してるってことだしジャベリンこそ不要だと思うけどな
敵国に乗り込んで使うこと想定しているならいいけど >>65
じゃあ相手が戦車で上陸したらどうすんの？ 降伏するの？ ・戦車は平地を走るのに有効。
・日本は島国だからそもそも戦車を運んでくるのが大変。
・日本は平地が少なくほとんど山だから戦車に向いていない。
・上陸したところで狭い平地には建造物があって真っすぐ進めない、
道路を迷路のようにすすむしかできない。
・攻防互いに戦車は意味を持たない。
・大戦中の関東軍しか価値を見いだせない 敵もわざわざ島国に戦車で乗り込んで来ないもんな
絶対輸送効率悪いし 相手のミサイルを受けるのに必要かな
無人の戦車を安く作れるといい
建物やインフラ壊されるよりマシくらいの値段で >>74
冷戦中にアメリカがやった。撃ったら被爆するけど ジムニーに小型ミサイル満載の戦闘車の方が優秀かも＾＾ 毎回戦車不要論って出るけど戦車の代わりなんか存在せんから
だからウクライナもロシアに負けたんだろ >>1
何も知らないのか？
露助はバカだから砲弾を積みすぎてるからふっと飛ぶんだぞ？
誘爆しない安全な保管場所が２０個しかないのに４０発積んでるってよ
YouTubeで見た その高性能戦車があると分かれば
ジャベリン抱える兵隊が上陸しにくくなるんだけどな。
まぁ核兵器持てるなら戦車無くなっても良いんじゃない？ >>13
占領地の奪還には装甲車両が必要だからなのにねぇ。 ターミネーターの映画が現実化したじゃないか
何いってんだよ
地面這って 地下潜って 歩兵銃で せんそうしろよ 自衛隊 Cheep Killer 、つまり、携帯用地対地、地対空ミサイルが相当数、必要。
日本場合は、巡航ミサイルによる都市部の攻撃、中距離ミサイル（３０００−５０００キロ）に対する防衛網が無いので、即時反撃能力、
打たせて獲るを主眼とする、中距離反撃網が必要。
SLBM は、海水面下２００−３００メートルまでは、人工衛星による遠赤外線探査（ジーゼルエンジン、 FCF の冷却用排水）で直ぐに分かるので、
SLBM 発射深度になれば、直ぐに探知できるので、水雷や、巡航ミサイルで、 SLBM を叩くことが出来る。
イージス艦が１０００隻は必要。ドローンによる飽和攻撃に対処するには、３０００機のドローン不破攻撃に対しては、５０隻必要。 >>40
核兵器はコスパ悪いぞ。メンテナンスにめっちゃ金と技術必要。 >>58
日本の体育会系かよｗ
「がんばって打ち克つ！」「努力すれば勝てる！」みたいな、
頑張ればクリアできるという根性思想ｗ 簡単に移動できて歩兵の支援砲撃するのに必要なんだよ 敵もジャベリン持って上陸してくるんだから戦車とか配備しても無駄だわ
大量のドローン兵器を沿岸に配備しとくのが一番 日本は原発狙うだけで全滅や・・
自衛隊なんざあってもなくても同じ ジャベリン持った歩兵なんて、戦車砲一発で部隊ごと消し飛ぶじゃん >>75
理屈が分からん
なぜ上陸を許したらジャベリン不要なんだ？ せんそうだせんそうだ せんそうだあああああああ〜
れんじつだいしょうりしてんだああああああ〜
大本営 ＞自民党国防部会の議員や、保守系ジャーナリスト、一部の兵器マニアら
クズばっかりwww無視でいいだろこんなのwwwwwwwww てかこの理論だと護衛艦もイージス艦も不要ってならない？
だって今の艦艇なんか紙装甲だから自衛隊だろうが米軍だろうがミサイル1発で沈むぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
