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【悲報】池上彰「昔、日本が中国に侵略したから米国は日本に経済制裁をした。ロシアと同じ構図」 [127398796]

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ヤマギワソフ子(ジパング) [ニダ]
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2022/04/16(土) 21:04:42.31ID:iaHIhwTd0●?2BP(2000)

池上さん、公共の電波を使って嘘を流さないでください。
日本に経済制裁したのは、アメリカが戦争したかったために日本に宣戦布告させたかったからですよ。
欧米列強は、日本が撤退するなんて思ってないですよ。

#池上彰のニュースそうだったのか
#そうだったのか
#池上彰
https://twitter.com/q6c7eR1QijdPEV0/status/1515294934513111044?t=dOvVJb28hmfAaDU7KqvKbA&;s=19
また池上彰が嘘を言ってる。

アメリカによる石油禁輸による経済制裁は、対日戦争を回避するためでは無く、対日戦争を促し欧州大戦に参戦する為。

今や常識すぎる歴史感すら、嘘でごまかす捏造番組。
 
#池上彰のニュース嘘だったのか
#池上彰のニュースそうだったのか
https://twitter.com/Yama_sachihiko/status/1515297657514000384?t=PxlKN74f51g7oCK-H4balQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0821こぶた(神奈川県) [US]
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2022/04/18(月) 14:18:48.98ID:e4sdDYR00
低能馬鹿 ID:/m7ebI1l0の主張まとめ 
・戦争で日本人は殺されてもいいが 他の国は殺されたらダメ ←トンチンカンw
・先にやったのは日本 ←デタラメw
・その場合、やり返しても構わない ←これが国際法w

低能すぎるよなw

     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
0822テッピー(茸) [US]
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2022/04/18(月) 14:36:01.61ID:jdZ5u1EA0
>>812
中華のプロパガンダ映像出してどうするw

この時代はようやくコックピットから爆弾放り投げてた時代が終わった頃だぞ
ハッチ開けるのも投下も全て人力、ハンドル回したり紐引っ張ったり勘と訓練だけの賜物
0823いろはカッピー(埼玉県) [AT]
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2022/04/18(月) 14:36:17.53ID:U6pxite10
>>819
>アメリカの潜水艦が日本の商船を撃沈しとる所から始まる
これ具体的に何の話してるの?
最初の潜水艦による商船撃沈は伊26による真珠湾前の商船撃沈でしょ
被害者と加害者を逆に覚えたのかな?
0824ロッチー(茸) [US]
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2022/04/18(月) 15:21:42.54ID:Xpn12ZDz0
>>816
それは誤り
だから脱退した

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%88%A6%E6%9D%A1%E7%B4%84
信夫淳平は、第三十三回学士院恩賜賞を受けた戦時国際法講義に次の辛辣な不戦条約評を引用した。

「ケロッグ氏の原提案は戦の無条件的抛棄であった。然るに仏英両国の解釈の限定を受けたる結果として、本条約は最早や戦の抛棄を構成せざるものとなった。当事国各自が勝手に解釈し、勝手に裁定する所の自衛という戦は、本条約に依り総て認可せられる。これ等の例外及び留保の巾さを考うるに於ては、過去一百年間に於ける何れの戦も、また向後のそれとても、一つとしてその中に編入せられざるものありとは思えない。本条約は戦を抛棄するどころか、之を公々然と認可するものである。戦なるものは過去に於ては、適法でも違法でもなき一種の疾病と見られた。然るに今日は、この世界的の一条約に依り、事実総ての戦は公的承認の刻印を得たのである。本条約第一条の単なる抽象的の戦の放棄は、本条約に付随する解釈に依りて認可せられたる具体的の戦の前に最早や之を適用する余地は全然無いのである。」(Borehard & Lage,Neutrality for the U.S.,pp.292-3)
— 信夫淳平、戦時国際法講義第一巻p.702-703
信夫も不戦条約の解釈を分析した上で「自衛の果たして自衛なるやは、個人間の正当防衛が裁判所に依りて判定せらるるのとは異なり、戦を遂行する国自身が判定するのであるから、自衛戦を適法と認むる不戦条約の下にありては、殆ど全ての戦は適法の戦として公認せらるるのである。不戦条約は不戦どころか、大概の戦の遂行を適法のものとして裏書きするものである」と指摘し、不戦条約による戦争の違法化を否定した[10]。

1929年4月に開かれたアメリカ国際法学会年次大会において、基調講演を行ったペンシルバニア大学のローランド・モリス教授は、「交換公文だけでなく米上院報告書も条約の一部を構成することにいかなる合理的疑いもない。それに基づけば、何が自衛に当たるかに関して無制限の裁量が当事国に認められている以上、公的解釈として、条約本文が課する法的義務は無効化されている。すべての戦争を放棄するという条約の道徳的義務に無頓着であってはならないけれども、不戦条約は法を形成する条約ではなく、主権国家による自力救済の容認という、国際法上確立した原則にいかなる意味でも影響を与えない」と述べた。戦争放棄の理想を裏切る国際政治の実態を厳しく批判していたイェール大学のエドウィン・ボーチャード教授も、質疑のなかで、「この条約は法的効果の点では、要するにゼロ」と認めていた[11]。
0825ホッピー(東京都) [DK]
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2022/04/18(月) 15:23:29.41ID:PnWyIOxI0
池上の言ってること正しくないか?
中国に侵略したから、西欧諸国のシマを荒らすなって意図で経済制裁したんだろ。
0826レビット君(山口県) [US]
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2022/04/18(月) 15:39:18.54ID:ZCM71CH10
>>802
たった100人というのも事実なら規律正しい日本軍が日の丸振って歓迎されてたのも事実なんで。写真があるんで。アホのお前が何を言おうとな。
0827大魔王ジョロキア(兵庫県) [BE]
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2022/04/18(月) 15:50:18.01ID:Y68kTyJ50
>>808
筋が通らないとか満州事変に至るまでに中華側にも非があるのはわかるが、
だからこそ連盟の決議で日本側の言い分である、中華側の不買運動などの行為を違法と断定したり
消滅してた特殊権益が認められたりしてるじゃん。
実力不足なんだから中華側のように仲裁を受け入れるのが正解。

欧米なら脱退してるだろ!って話は実力があるからだよ。
明治新政府は、新国家建設のために大金払ってヨーロッパ視察した際に、ビスマルクから
「列強は万国公法を絶対のように言ってるが奴らはいざとなったら踏みにじるからな」って忠告されて肝に銘じてただろ

>>814
>仕掛けたのは国民党側だ

関東軍が自作自演テロで満州事変仕掛けて以降、平和条約が結ばれてないの
0828こんせん(愛知県) [ニダ]
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2022/04/18(月) 16:12:54.31ID:mTyLhmTx0
ごめん、原爆で15万人近くが亡くなったってのは広島だけの数だった
長崎は7万人以上でしたm(__;)m だから合計約22万人です
0829ラビピョンズ(茸) [US]
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2022/04/18(月) 16:21:16.80ID:7GSl6woj0
>>827
>実力不足なんだから中華側のように仲裁を受け入れるのが正解。

つまり単なる政治判断であって違法性はないということで一致したなw
0830大魔王ジョロキア(兵庫県) [BE]
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2022/04/18(月) 16:31:26.95ID:Y68kTyJ50
>>829
違う。違法性はあるが日本が調子こいて欧米のように振舞ったのが間違い
だからこうなった

国際連盟「日本も中華も違法行為を是正しろ」
中華「はい。すんませんでした。受け入れます」
日本「納得いかねーんじゃぼけ」

↓ポツダム宣言

日本「はい。すんませんでした。遅ればせながら受け入れます」
0831にっくん(東京都) [ニダ]
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2022/04/18(月) 17:15:43.92ID:/m7ebI1l0
>>822
だから高高度から標的なんぞどうでもよく
都市に適当に爆弾落としてるんだろ?

それを無差別爆撃でなくて、なんて言うんだ?
めくら投下?
0832にっくん(東京都) [ニダ]
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2022/04/18(月) 17:19:46.15ID:/m7ebI1l0
>>824
日本は国際連盟を脱退しても
不戦条約とハーグ条約は破棄してないだろ?

なんでブリュッセル会議への出席を拒否するんだ?
条約違反だと指摘されて、弁明を拒否したのでは
ただの開き直りの暴走
0833にっくん(東京都) [ニダ]
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2022/04/18(月) 17:24:49.43ID:/m7ebI1l0
アメリカの対日経済制裁は、当然の措置である。
おいバカウヨ 反論あんのか?

日中戦争が勃発した1937年、日本は海軍軍縮条約から脱退し、即座に
海軍はマル3計画という戦略方針で、アメリカを仮想敵国にした強力な連合艦隊創設を始めました。

アメリカ戦艦を圧倒できる巨大戦艦、空母を主力にした機動艦隊、強力な地上の長距離航空隊の創設など、5か年計画ですが
これは完全にアメリカを標的にした兵力配備計画です。

当然、アメリカはこうした日本の軍拡路線を察知しており
この時点で即座に対日全面経済制裁をしてもおかしくありません。

自国を仮想敵国にして兵力拡大配備している敵対国家日本に
アメリカが石油を売る方がおかしい
石油会社が売りたくても、アメリカ国民は怒りますわ

日本はこんな対米兵力配備をしていながら、よくアメリカに石油を売れとか言えますね?
北朝鮮でも、そこまで厚かましくないですよ。

北朝鮮が日本に石油を売れと言って、日本は石油を売りますか?
0834にっくん(東京都) [ニダ]
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2022/04/18(月) 17:30:41.85ID:/m7ebI1l0
これは重慶爆撃の日本側の宣伝報道である

https://www.youtube.com/watch?v=VtI-kYuXwEs

迎撃を避けるため高高度で、まるきり無差別爆撃
0835にっくん(東京都) [ニダ]
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2022/04/18(月) 17:34:51.23ID:/m7ebI1l0
こちらは重慶爆撃を描いた映画
中国映画だが、ほぼ正確に忠実に描かれている

https://www.youtube.com/watch?v=n335SX_bn0E
0836キタッピー(東京都) [GB]
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2022/04/18(月) 17:36:33.93ID:fz2zvP5n0
>>458
本当に国民党が撃ったの?
0837キタッピー(東京都) [GB]
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2022/04/18(月) 17:40:01.71ID:fz2zvP5n0
>>835
どのあたりに忠実さがあるの?
0839レビット君(山口県) [US]
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2022/04/18(月) 17:51:57.87ID:ZCM71CH10
もう誰も相手にしてないよ、お前。だって頭おかしいもんお前。
精神病院の中で日本が悪い悪いってぶつぶつ言ってれば?
やっぱりパヨクはキチガイばっかりだ、再確認した。
前もこの手の話になった時日本兵が東南アジア人を食べた食べたって喚いてた奴がいたがあれもお前か?
0840にっくん(東京都) [ニダ]
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2022/04/18(月) 17:54:45.33ID:/m7ebI1l0
>>839
アメリカの対日経済制裁は、当然の措置である。
おいバカウヨ 反論あんのか?

日中戦争が勃発した1937年、日本は海軍軍縮条約から脱退し、即座に
海軍はマル3計画という戦略方針で、アメリカを仮想敵国にした強力な連合艦隊創設を始めました。

アメリカ戦艦を圧倒できる巨大戦艦、空母を主力にした機動艦隊、強力な地上の長距離航空隊の創設など、5か年計画ですが
これは完全にアメリカを標的にした兵力配備計画です。

当然、アメリカはこうした日本の軍拡路線を察知しており
この時点で即座に対日全面経済制裁をしてもおかしくありません。

自国を仮想敵国にして兵力拡大配備している敵対国家日本に
アメリカが石油を売る方がおかしい
石油会社が売りたくても、アメリカ国民は怒りますわ

日本はこんな対米兵力配備をしていながら、よくアメリカに石油を売れとか言えますね?
北朝鮮でも、そこまで厚かましくないですよ。

北朝鮮が日本に石油を売れと言って、日本は石油を売りますか?
0841いろはカッピー(埼玉県) [AT]
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2022/04/18(月) 17:56:58.78ID:U6pxite10
「重慶は敵の高射砲や軍事基地が目標だったけど巻き添えで市街地にも飛び火したので無差別爆撃ではない」
とずっと保守派は言ってきたけど、戦闘飛行調書が公開されて誰でも読めるようになってこういう欺瞞が通用しなくなった。
確かに敵拠点を目標としているときもあるけど、軍の作戦行動として市街を目標としているときもある。
なにかを目標にして市街が巻き添えになるのではなくて、目標の時点で市街なので明らかな無差別爆撃。

海軍の戦闘飛行調書より
https://i.imgur.com/6tcPPyD.jpg
https://i.imgur.com/LCLrBHb.jpg
こんなふうに重慶やほかの市街を目標にしている。
0842にっくん(東京都) [ニダ]
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2022/04/18(月) 18:27:36.80ID:/m7ebI1l0
池上氏の説明は、基本的に嘘八百の東京裁判史観の宣伝だが
日中戦争のこの発言は、完全に正しいです。

日本は第二次上海事変を口実に、いきなり中国に対する都市無差別爆撃を開始しました(渡洋爆撃)
陸戦条約にも不戦条約にも違反した不法攻撃です。

これに対し国際連盟は即座に対日非難決議を採択しました(不法な都市無差別爆撃)
ルーズベルト大統領も演説で、日本の都市無差別爆撃を非難しました(隔離演説)

さらに国際連盟、9ヶ国会議でともに、日本の武力攻撃は不戦条約違反(侵略戦争)、9ヶ国条約違反であると
全会一致で対日非難決議を採択しています。

さらにその後、国際連盟は日本の侵略戦争を非難し、中国を支援することを採択しました。
しかし日本はブリュッセル会議への参加も拒否し、国際社会にまたく耳を貸さず、
南京まで攻略し、重慶に対する都市無差別爆撃をやりまくりました

上海の邦人を保護するためにという名目で、8個師団も投入して南京攻略する必要がありますか?
重慶に対する都市無差別爆撃は、何が目的なのか?
まったく意味不明な日本の暴挙です

こういった日本の暴走に対し、アメリカはあまりにも甘すぎたというのが事実です
本来ならば完全な対日経済制裁してもおかしくない日本の暴挙ですが
アメリカの対日制裁は、くず鉄の輸出停止とか、あまりにも甘すぎます。

なんでアメリカが日本にこんなに甘かったのか、不思議です。
おそらく日本が正常に戻ると期待したのでしょうが、逆に日本は暴走をエスカレートさせました。
日本は南部仏印に14個もの飛行場を設置し、そこに大航空兵力を集結させたのです。

このように日本の暴走は、今のロシアよりはるかに酷いものです
目的すら不明です
0843キタッピー(東京都) [GB]
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2022/04/18(月) 18:31:12.08ID:fz2zvP5n0
>>838
日本の飛行機も中国の飛行機も100機以上描かれてるけどそんなにいねーよw
0845ラビピョンズ(茸) [US]
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2022/04/18(月) 18:59:56.80ID:7GSl6woj0
>>836
https://www.sci.kagoshima-u.ac.jp/dosokai/dosokai/enkaku/7kou/1951after/2003mukou_makoto/03-nicchu_sensou.htm
>昭和六一年(一九八六)当時、国民党軍の現場の大隊長であった金振中の手記が発表された。そのなかで、金大隊長は当夜永定河の堤防に中国兵を配置し、日本兵が近づいたら発砲してもよいと命じていたことを明らかにした。これによって事件の責任が国民党側にあることが明らかになった。
0846ヒーおばあちゃん(静岡県) [US]
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2022/04/18(月) 19:02:29.25ID:7VmSzLkK0
ニューディール政策での景気浮揚に失敗したアメリカは、日本をハメて最大の公共事業である戦争を始めて、アメリカは見事に好景気に
0847キタッピー(東京都) [GB]
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2022/04/18(月) 19:08:16.11ID:fz2zvP5n0
>>845
へぇそうだったんだね
小学生の頃毎年8月に戦争体験を聞く会があったけど
そのときの近所じいさんがドイツ軍が撃ってきたって言ってたから信じてたわ
0848V V-PANDA(茸) [JP]
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2022/04/18(月) 19:20:45.93ID:Yy/kvbqj0
まあ、池上の言うとおりだな。
他国に満州国おったてて、国際連盟で承認されなかったら脱退とかw
小学生かよ。
それに味をしめて、今後は華北を手に入れるために盧溝橋事件を起こして華北に侵入w
そりゃ、ABCD包囲網で経済制裁くらって締め上げられるわ。
石油・石炭・鉄鉱石・ゴムなど、自国にないことがわかっていてやるからには、自業自得だろ。
0849じゃが子ちゃん(東京都) [US]
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2022/04/18(月) 20:09:01.74ID:RQd9B6n+0
>>844
アメリカはただのシュミレーション

日本のマル3計画は、現実の対米兵力配備
改変された日本の連合艦隊の兵力、指揮系統等を見れば
完全に対米戦争準備を開始したと見られる

さらには南部仏印の14個もの飛行場とそこへ続々と集結される航空兵力、
陸軍部隊の上陸演習等

まあそれは日本の勝手だが
その代わり仮想敵国にされアメリカは、戦争準備中の日本には石油を売らない

アメリカ国民からすれば
こんなの当然の話しだと思わんか?
0850さかサイくん(茸) [SE]
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2022/04/18(月) 20:11:00.96ID:kABpvpG30
>>849
日本もただの仮想敵だ
0851じゃが子ちゃん(東京都) [US]
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2022/04/18(月) 20:11:46.60ID:RQd9B6n+0
>>847
ボケたじいさんの話しを
信用するなボケ
0852じゃが子ちゃん(東京都) [US]
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2022/04/18(月) 20:15:42.10ID:RQd9B6n+0
>>850
だからマル3計画で現実に軍拡してるだろが
戦艦大和なんか、完全にアメリカを標的にした兵力だろ?

なんでアメリカがそんな敵対国家に石油を売らなきゃならないんだ?
それじゃアメリカは、ただのバカじゃないか
0853キタッピー(東京都) [GB]
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2022/04/18(月) 20:17:19.14ID:fz2zvP5n0
>>852
> 戦艦大和なんか、完全にアメリカを標的にした兵力だろ?
違いますが・・・
0854みらいちゃん(千葉県) [US]
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2022/04/18(月) 20:17:27.61ID:i3eyoAnw0
でっていう
0855じゃが子ちゃん(東京都) [US]
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2022/04/18(月) 20:18:31.89ID:RQd9B6n+0
日本は日中戦争勃発と同時に、無意味な空爆をやりまくってるが
こんなの完全に、対米戦争のための実践的訓練だろ?

だれもがそう思うわ
0857キタッピー(東京都) [GB]
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2022/04/18(月) 20:22:19.90ID:fz2zvP5n0
>>855
無意味ではない
0859ハービット(岐阜県) [US]
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2022/04/18(月) 20:26:36.02ID:YpZvNXYl0
>>587
>>589
よく知らんが
第2次大戦さえも終わったのに

まあインドネシアを植民地に戻そうと
戦争してたのはオランダでは?
何を受け入れたんだ?
0860さかサイくん(茸) [SE]
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2022/04/18(月) 20:40:22.04ID:kABpvpG30
>>849
>さらには南部仏印の14個もの飛行場とそこへ続々と集結される航空兵力、

その方向にはアメリカは存在しない
アメリカの被害妄想だな
0861さかサイくん(茸) [SE]
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2022/04/18(月) 20:41:33.03ID:kABpvpG30
>>852
真珠湾に太平洋艦隊の基地を移したのは日本と戦うためだろ
0862コアラのマーチくん(大阪府) [US]
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2022/04/18(月) 20:42:45.47ID:7iPe6mQD0
つーか中国と泥沼の戦争してるなか
アメリカに宣戦布告とか頭おかしいやろ
どうすれば講話できるとおもったんだう?
マジで
0863じゃが子ちゃん(東京都) [US]
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2022/04/18(月) 20:50:15.55ID:RQd9B6n+0
>>863
山本五十六は、望んで対米戦争を仕掛けてます

意外と思われると思いますが、山本五十六が進めたマル3計画によって開戦時には、
日本の連合艦隊はアメリカ太平洋艦隊を圧倒できる大兵力でした

開戦時は艦隊主力はあくまでも戦艦であり、空母もそれと同等の兵力
といった感じの認識でしたので、戦艦と空母の合計の日米戦力比で比較します

アメリカにはハワイに10隻程度の戦艦がありましたが、すべて旧式の低速戦艦です、
これは開戦時にはもはや使い物にならない戦力外となっていました。
30ノット近い高速で作戦行動する空母と同等の速力が出せないと、作戦には使えないのです。

この時期、空母の護衛のない艦隊はまったく戦力になりません。
ですのでアメリカが太平洋で戦力として使えるのは空母4隻だけ
これがアメリカの実情です。

一方の日本は8隻の空母と、4隻の高速戦艦があります
1942年上旬には、これに戦艦大和、武蔵が加わり、高速戦艦は6隻体制になります
特に戦艦大和、武蔵は対米戦の切り札です。

アメリカの戦艦は当時もその後も、パナマ運河の制約によって主砲は40Cm砲が限界です。
それに対して戦艦大和、武蔵は46Cm砲を配備し、アメリカ戦艦の射程圏外から
先制攻撃を行えるのです。だから理論上負けるわけが無いと言う日本海軍のアウトレンジ戦法です。
戦艦大和、武蔵の2隻だけで、アメリカ戦艦10隻を簡単に撃沈できます

ということで戦力となる戦艦、空母の合計の日米比率は
日本14:アメリカ4 という事で14:4で日本艦隊がアメリカ艦隊を圧倒しています。

アメリカも日本の軍拡に対抗して兵力増強を進めており
1943年4月以降、新鋭の戦艦、空母が順次配備され、差が少なくなり、1944年4月以降は圧倒されます
その前に、アメリカ太平洋艦隊を全滅させる
これが山本五十六の考えです。

これは不可能ではありません。
アメリカ空母4隻沈めれば、それでアメリカ太平洋艦隊は死んだも同然です。

開戦から1年半の期間に、アメリカ空母4隻撃沈
山本五十六はこれだけを考えて、海戦を決断しました。
0864ちーぴっと(東京都) [ニダ]
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2022/04/18(月) 20:53:15.19ID:O3J6XLMR0
池上ってまじでクズだからな、池上の言うことをありがたがってるのは底辺ゴミだけ
0865らびたん(千葉県) [GB]
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2022/04/18(月) 21:03:19.96ID:CHVCYqVw0
>>860
南部仏印は、米領フィリピンと英領マレーの両方に王手をかける位置
ドイツがソ連を破ったらすぐに占領できるようにと南部仏印に進駐した
0866さかサイくん(茸) [SE]
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2022/04/18(月) 21:37:26.60ID:kABpvpG30
>>865
既にフランスはドイツに降伏している
ドイツが進出する前に先手を打つ、というのが当初の考えだ
0867あかりちゃん(東京都) [US]
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2022/04/18(月) 21:40:00.58ID:p2IidSMQ0
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!

10年で300万部失う惨状

日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万1千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。

全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3〜4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32%」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。
0868星ベソパパ(埼玉県) [IN]
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2022/04/18(月) 21:50:01.71ID:S3W5h2y20
>>864
アシスタントみたいに使ってたおばはんが独り立ちしてから
イキイキしている池上自分で調べてなさそう
0869ガリガリ君(大阪府) [CH]
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2022/04/18(月) 22:12:41.45ID:szPhoWLd0
アメリカが日本に経済制裁したのは、
ドイツと三国同盟を結んだから

資源の輸出規制

日本が資源を求めて仏印進駐

経済制裁

という流れだから中国侵略は関係ない
1937年の南京大虐殺(笑)から3年も経過してる
0870いろはカッピー(埼玉県) [AT]
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2022/04/18(月) 23:01:28.22ID:U6pxite10
>>869
関係ないはずない。最終的なきっかけが仏印進駐とうことで、中国侵略も仏印進駐もどちらも経済制裁に影響を与えているよ。
そもそも三国同盟の前の前段階として、日米通商条約の破棄をアメリカ側から通告しており、その理由が「中国侵略への抗議」だからね。
北部仏印に対してフレキシブルな対応とれたのもこの条約を破棄してたから。
0871おもてなしくん(大阪府) [FR]
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2022/04/19(火) 00:02:54.49ID:lX+CDeUp0
他国に侵略して一般市民を30万人も虐殺したらそれが直接の経済制裁の理由になるだろ。
でも日本は南京事件で経済制裁されなかった。
日本は中国に合法の権益を持っていたから、自衛のために軍隊を進駐する権利があった。それは日本だけでなく、欧米各国も権益を持ち軍隊を進駐させていた。
日本だけが侵略者じゃない。
それどころか日本は通州事件の被害者であり、第二次上海事変は数千人の日本人が命を狙われた危機だった。国民党軍は空爆で国際租界の民間人を1000人殺している。日本軍は国際租界を守った訳で、この時は欧米から感謝されている。
「日本が中国を侵略したから経済制裁された」は誤解を招く表現だ。直接原因ではないのだから。
0872大崎一番太郎(埼玉県) [AT]
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2022/04/19(火) 00:41:28.73ID:/UiBxx+c0
>>871
>それは日本だけでなく、欧米各国も権益を持ち軍隊を進駐させていた。
>日本だけが侵略者じゃない。
あの時点では中国における外国軍で日本だけが侵略者。
在日米軍が侵略軍ではないように、当時の外国軍も中華民国と合意の上で進駐はしても侵略はしてないから一緒にしてはいけない。
日本は仏印進駐時に重慶爆撃のピークで批判されてたし、そもそも仏印進駐は中国への援助を断ち切るのが目的の一つだから直接原因だよ。
0874マルちゃん(神奈川県) [US]
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2022/04/19(火) 00:55:31.98ID:FbByPblK0
>>872
は? 合意の上で事前に侵略させたのか?

違うだろ
侵略してから割譲合意させたんだろが
「日本だけが侵略行為で外国軍は侵略ではない」キリッ
そんな訳分からん白人にだけ都合の良い解釈してるから納得できねーんだろがw 馬鹿か
0875まがたん(茸) [US]
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2022/04/19(火) 01:16:53.21ID:Amd1em3O0
みんなやってたから悪くないって考え方は俺は好きじゃない
0876マルちゃん(神奈川県) [US]
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2022/04/19(火) 02:07:11.00ID:FbByPblK0
>>875
当然現代の人間なら「侵略戦争は悪い」と言う認識に立っている
ただ明らかに>>872は「あの当時、日本だけが侵略行為をした」と言ってるように見えるが?

あと「合意の上の侵略は構わない」というこの馬鹿理論だと
今回のマリウポリ市のロシア侵略は認められるという事になってしまうしな
0877ダイオーちゃん(東京都) [US]
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2022/04/19(火) 03:10:43.46ID:vrx0ehzS0
日中戦争での日本は、今のロシアよりひどかったw

日本は第二次上海事変を口実に、いきなり中国に対する都市無差別爆撃を開始しました(渡洋爆撃)
陸戦条約にも不戦条約にも違反した不法攻撃です。

これに対し国際連盟は即座に対日非難決議を採択しました(不法な都市無差別爆撃)
ルーズベルト大統領も演説で、日本の都市無差別爆撃を非難しました(隔離演説)

さらに国際連盟、9ヶ国会議でともに、日本の武力攻撃は不戦条約違反(侵略戦争)、9ヶ国条約違反であると
全会一致で対日非難決議を採択しています。

さらにその後、国際連盟は日本の侵略戦争を非難し、中国を支援することを採択しました。
しかし日本はブリュッセル会議への参加も拒否し、国際社会にまたく耳を貸さず、
南京まで攻略し、重慶に対する都市無差別爆撃をやりまくりました

上海の邦人を保護するためにという名目で、8個師団も投入して南京攻略する必要がありますか?
重慶に対する都市無差別爆撃は、何が目的なのか?
まったく意味不明な日本の暴挙です

こういった日本の暴走に対し、アメリカはあまりにも甘すぎたというのが事実です
本来ならば完全な対日経済制裁してもおかしくない日本の暴挙ですが
アメリカの対日制裁は、くず鉄の輸出停止とか、あまりにも甘すぎます。

なんでアメリカが日本にこんなに甘かったのか、不思議です。
おそらく日本が正常に戻ると期待したのでしょうが、逆に日本は暴走をエスカレートさせました。
日本は南部仏印に14個もの飛行場を設置し、そこに大航空兵力を集結させたのです。

このように日本の暴走は、今のロシアよりはるかに酷いものです
目的すら不明です
0878ダイオーちゃん(東京都) [US]
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2022/04/19(火) 03:14:10.93ID:vrx0ehzS0
日本では日中戦争=満州事変、盧溝橋事件
だと思われてるが、ぜんぜん違います。

日中戦争が始まったのは、第二次上海事変です。

しかし日本の歴史教育では、第二次上海事変以降を
すっ飛ばしています
だから日本人は、本当の日中戦争を未だに理解していない
0879ハーディア(大阪府) [ニダ]
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2022/04/19(火) 03:24:17.50ID:APnAS2510
安定の嘘紙彰
事実とフィクションを混同して語る人
鵜呑みにするのは無知を露わす
0880ひかりちゃん(東京都) [ニダ]
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2022/04/19(火) 03:24:45.26ID:zepS04ID0
日本のマスコミ、学者は
日中戦争は陸軍、関東軍が暴走して起こした戦争だと
ずっと伝え続けています

これは全くの大嘘です

日中戦争は、海軍が意図的に勃発させた戦争です
日本はこの事実をずっと隠して誤魔化しています

日本は日中戦争を真剣に向き合おうとしていません
0881ひかりちゃん(東京都) [ニダ]
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2022/04/19(火) 03:29:47.58ID:zepS04ID0
★日中戦争は、海軍・山本五十六らの謀略によって勃発した侵略戦争である

https://www.bookbang.jp/review/article/30202

日本海軍の知られざる実像
[レビュアー] 山村杳樹(ライター)

 一九三七(昭和十二)年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。

本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。
0882アメリちゃん(大阪府) [US]
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2022/04/19(火) 03:31:49.94ID:WlYSDPbz0
>>1
クソパヨクだが、あれは侵略戦争じゃないぞ
まぎれもなく自衛戦争、防衛戦争だぞ
緩衝地帯を作って敵基地攻撃をしただけだ
日本がこれからすることと同じ
0884大崎一番太郎(埼玉県) [AT]
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2022/04/19(火) 05:42:39.22ID:/UiBxx+c0
>>876>>874

あの当時というのは1930年代のことな。その頃の中国に対して侵略戦争していたのは日本だけ。

侵略してから割譲させたというのは、アヘン戦争、義和団、日清戦争らのことを指していると思うのだけど
その時代は日本も西欧も現代とは違う価値観、帝国主義のルールのもとでおこなわれた戦争でそれが国際的にも許されていたから。
なので西欧の他の植民地同様、沖縄、朝鮮、台湾の領土化は国際的にも認められている。
ただ1930年代はもうルールは変わったからね。現代と同じく植民地獲得や領土化のための侵略は許されないということに。
なので1930年代の日本のやっていることはロシアがウクライナにやっていることと本質的に変わらないよ。
0886トウシバ犬(大阪府) [US]
垢版 |
2022/04/19(火) 07:20:42.35ID:MALSvO3V0
日本軍が第二次上海事変で本格的に日中戦争に突入したのは侵略目的ではなくテロに対する制裁が目的。9.11後にアフガニスタンに侵略したアメリカと大差ない。蒋介石を捕まえてテロの責任取らせたら終わってた。逃げられたから泥沼にハマった。
帝国主義時代とルールが違うなんて屁理屈だ。権益にテロ攻撃されたら反撃するためには欧米も軍を進駐させていた。
日本が持っていた山東半島の権益は第一次世界大戦時にドイツから奪ったもので、それはイギリスに参戦を要請され密約を元に行っている。
そして第二次上海事変で日本軍を苦しめたのはドイツの軍事顧問団とドイツ製の兵器。ドイツは日本に奪われた中国権益を取り返すために蒋介石に協力して日本を追い出そうとしていた。
0887KEN(北海道) [US]
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2022/04/19(火) 07:39:07.06ID:brQI1Pc30
つまり、ロシアへの経済制裁は正義って事か。
池上市、ロシアに消されなければ良いが。
0888パルシェっ娘(東京都) [US]
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2022/04/19(火) 07:39:23.31ID:fAlDE/5J0
また嘘ばかりwww
0889パルシェっ娘(兵庫県) [US]
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2022/04/19(火) 07:40:07.63ID:5d9R8Lsb0
池上を否定するのはいいが、その結果たどり着いた結論が、ホラの門や文化人(笑)放送局等、ネットのアホな層向けのトンデモ史観か?
0890デンちゃん(SB-Android) [RU]
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2022/04/19(火) 07:43:09.70ID:QNv0E9s20
満州族が絶滅したのは満州国を否定したアメリカのせい
なのに今更ウイグル族がーとかチベット族がーとか言えんわな
0891火ぐまのパッチョ(茸) [GB]
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2022/04/19(火) 07:49:00.66ID:ri1qB6bu0
>>890
アメリカでウイグル問題から逃げ続けたのは、トランプ
0892アイミー(東京都) [US]
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2022/04/19(火) 07:51:12.91ID:sGLbhYR70
>>755
南京でジェノサイドしたじゃん。
東南アジア人も食べちゃったし。
0893大崎一番太郎(埼玉県) [AT]
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2022/04/19(火) 07:51:52.44ID:/UiBxx+c0
>>886
アメリカのアフガン出兵と違い国際的合意を得られていない。
日中戦争は今のロシアの少数の国の合意しか得られてないウクライナ出兵と同じだよ。
第二次上海事変含めた盧溝橋事件以降の軍事行動も君はテロへの制裁と言ってるけど、当時ですら
国際社会の合意が得られてないし、今ならなおさらだよ。
「日中戦争はテロへの制裁」なんて言ってるのは保守でも極右だけ。
穏当な保守は自衛のためとか安全保障とかいうけど、自衛・安全保障と侵略は対立概念じゃないからな。
今回のロシアのように安全保障・自衛のための侵略なんて普通にありえる。
0894パルシェっ娘(兵庫県) [US]
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2022/04/19(火) 07:54:36.20ID:5d9R8Lsb0
>>892
東南アジアで軍事政権や共産主義が台頭したのは、日本支配(軍票依存の占領地経済)の後遺症だしな
0895アイミー(東京都) [US]
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2022/04/19(火) 07:56:36.27ID:sGLbhYR70
>>839
リメンバーパールハーバーは
永久に不滅だよ。

食人人種。
0896アイミー(東京都) [US]
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2022/04/19(火) 07:57:50.62ID:sGLbhYR70
>>848
ネトウヨは精神障害者
0897アイミー(東京都) [US]
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2022/04/19(火) 07:58:48.34ID:sGLbhYR70
>>873
東南アジア人を食べちゃったのに?
0898デンちゃん(SB-Android) [RU]
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2022/04/19(火) 08:09:30.52ID:QNv0E9s20
>>891
アメリカは一貫して中国の他民族絶滅に協力してきたんだよ。
まず満洲や外蒙古、チベット、新疆を勝手に中国領と認定。中共は棚ぼたで広大な領域をロハで手に入れた。そして強制同化政策で満州族一千万を絶滅。
中共にしてみれば何で今頃逆のことを言われるんだか困っちゃうよ。
0899アイミー(山口県) [US]
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2022/04/19(火) 08:12:15.21ID:w4CnnGgp0
>>895
キチガイ登場!まだいたんだなお前 早く病院行けや
ビルに火をつける前にな
0900ぶんぶん(大阪府) [EU]
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2022/04/19(火) 08:32:49.46ID:Xb98kUAi0
>>893
通州事件で民間人を200人虐殺されて、第二次上海事変も日本軍を増援していなければ数千人が虐殺されていましたが?
ウクライナのロシアと同じですか?
0902だっこちゃん(茸) [US]
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2022/04/19(火) 08:52:21.25ID:J/WMy5vy0
>>895
食人人種?
中国人のことだな
→『食人宴席』『呪われた中国人』
0903だっこちゃん(茸) [US]
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2022/04/19(火) 08:55:26.32ID:J/WMy5vy0
>>895
『呪われた中国人』でも紹介されている朱粲

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%B1%E7%B2%B2
>やがて軍中が飢え、死者が出るようになると、子どもを拉致しては蒸して食べるようになった。やがて朱粲の徒はカニバリズムの味を覚えてむしろ奨励するようになり、婦人や子どもを煮ては食べ、また税は諸城が痩せ細るまでに重く課した。
0904大崎一番太郎(埼玉県) [AT]
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2022/04/19(火) 09:00:59.45ID:/UiBxx+c0
>>900
ドンバス地方のロシア系住民保護のため出兵、ウクライナ全土に戦火を拡大して首都に進撃したロシアと同じだね。
日本の場合は自国民保護のための防衛行動を逸脱して、中国各地に派兵して首都に無差別爆撃してるからね。
自分がそう思っているのではなくて当時の国際社会から非難されていた。
0905ペーパー・ドギー(和歌山県) [CN]
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2022/04/19(火) 09:02:51.11ID:YgdiItsm0
当時の領土拡大は違法では無いし経済制裁をした米国側が条約違反の戦争行為を先に犯した
米国から「俺の権益に手を出すな」と言われる筋合いは無い
戦後ローマ法王は『連合国が自分のした事を棚に上げて、日本だけを裁いたのが、
東京裁判である。私は恥かしいことだと思っている。処刑された人々を慰霊したい』と述べったのは有名な話
当時と今では状況が違う 露への経済制裁は国際法違反からの制裁だ
核保有国だから武力制裁が出来てないだけ
0906大崎一番太郎(埼玉県) [AT]
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2022/04/19(火) 09:19:08.56ID:/UiBxx+c0
>>905
このレスみればわかるけど本当にロシアの言い分と同じなんだよな
「経済制裁をした米国が条約違反の戦争行為」とか米国に「俺の権益に手を出すな」と言われる筋合いはないとか

1930年代は領土拡大のための派兵は第一次大戦前と違って国際社会から非難されるし、
ドイツはポーランド、イタリアはエチオピア、日本は中国と東南アジアと手前味噌な理屈で侵略したから
そりゃ経済制裁もされるよ。
当時は現代の価値観の延長線上にあるから。なぜか当時はまだ帝国主義で侵略は許されていたと強弁する人多いけど
それは国際的にも国内でも共感を得られない狭い内輪のサークルだけの理解だろう。
0907アイミー(山口県) [US]
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2022/04/19(火) 09:46:41.74ID:w4CnnGgp0
>>906
国際社会からの支持だの当時のルールだのどうでもいいよ。
じゃあ1945年以降の中共の朝鮮戦争参戦とチベット侵略は
国際社会から支持されたの?力で押し切ってるじゃないか
国際政治なんて力の論理でしかない
0908もー子(東京都) [ニダ]
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2022/04/19(火) 10:04:27.92ID:OsiABkyU0
日本は中国への派兵、武力行使が正当だと言うならば
九カ国条約会議に出席してそれを説明すべきだな

会議出席を拒否して、まったく外交交渉することなく
ひたすら勝手な持論で軍事侵攻をやりまくってるようでは
先進国とは言えない。
当時の日本は今のロシア、北朝鮮より酷い
0909もー子(東京都) [ニダ]
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2022/04/19(火) 10:14:53.81ID:OsiABkyU0
日本政府は中国と一度も交渉していない

まずは話し合って言い分を出し合うべきで
これが外交の基本だが、それが全くない。

日本は中国だけでなく、アメリカなど外国とも
まったく外交交渉していない。

常に勝手な持論で武力行使をやっている
こんな閉鎖的な姿勢で、世界に理解してくれと言うほうがおかしいわ。
0910大崎一番太郎(埼玉県) [AT]
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2022/04/19(火) 10:17:20.40ID:/UiBxx+c0
>>907
朝鮮戦争をした中華人民共和国は10年以上アメリカを含む西側から経済制裁されて国連にも入れてもらえてなかった。
この時の中国や今のロシアや北朝鮮のようにパワープレイで押し通そうとすれば、制裁をくらうだけ。
経済制裁や敵対国への援助は戦争行為ではないし、ウクライナに支援したからといって、支援したり制裁した国にロシアが戦争をしかけていい理由にはならない。

それからチベットは人権を守る働きかけはするべきだけど、戦後に独立国になったことなんてないし、少なくとも国連ができて以降ずっと中国の版図だよ。
大日本帝国も日本政府もチベットを独立国として認めておらず、戦前は中華民国という扱いで、その立場のまま継承国家として中華人民共和国を承認している。
0911もー子(東京都) [ニダ]
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2022/04/19(火) 10:21:28.86ID:OsiABkyU0
マッカーサーは日本は12歳の精神レベルだとか言ったが
確かにそれは間違いない

ここで戦前の日本を正当化してる馬鹿は
12歳以下の幼児のレベル
0912アイミー(山口県) [US]
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2022/04/19(火) 10:22:36.10ID:w4CnnGgp0
>>910
それは理屈でしかない。じゃあ台湾は独立国として認められてないけど中共が侵攻して台湾人を殺して許されるのかね。あんたの理屈だと外交的根回しだけしていれば許されるとでも言いたげだがね。
チベット人大虐殺だって猛悪でしかない
0913ハムリンズ(大阪府) [US]
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2022/04/19(火) 10:24:57.30ID:qv7/Kqcq0
>>909
トラウトマン和平工作
0914もー子(東京都) [ニダ]
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2022/04/19(火) 10:25:27.79ID:OsiABkyU0
>>912
台湾問題は中国の内政問題

内政干渉で日本が口出しする資格はない
0915アイミー(山口県) [US]
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2022/04/19(火) 10:25:49.53ID:w4CnnGgp0
>>913
それもあるし、日米もギリギリまで日米交渉してたよね?
こいつ頭おかしい
0916もー子(東京都) [ニダ]
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2022/04/19(火) 10:26:24.35ID:OsiABkyU0
>>913
やろうとしただけで、やらなかっただろ
0917大崎一番太郎(埼玉県) [AT]
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2022/04/19(火) 10:26:49.01ID:/UiBxx+c0
>>912
君のは理屈ですら通ってないからね。
チベットがいつ独立国だったのか?どこの国が承認したのか?
重ね重ねいうがチベット・ウイグルの人権擁護は働きかけていくべき。
分離独立は全く別の話だが。
0918アイミー(山口県) [US]
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2022/04/19(火) 10:27:00.27ID:w4CnnGgp0
>>914
シナ人と言ってること同じだなお前 内政問題なら拷問して殺して許されるのかよ
0919もー子(東京都) [ニダ]
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2022/04/19(火) 10:30:13.50ID:OsiABkyU0
>>918
証拠があるのか?
0920大崎一番太郎(埼玉県) [AT]
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2022/04/19(火) 10:31:42.71ID:/UiBxx+c0
自分は台湾は中華民国が実効支配してるし、外交的努力で将来は中国に国家として認めさせることは可能だと思うよ。
我々の世代では無理かもしれないけど、軟着陸は可能だしその努力はするべき。
0921アイミー(山口県) [US]
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2022/04/19(火) 10:32:08.92ID:w4CnnGgp0
>>919
証拠って何の証拠だ?チベットウイグル人の虐殺の証拠なら
いくらでもあるだろ あんた天安門事件も死者ゼロとかいう人?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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