日本が戦争になったら米帝って助けてくれんの？ [839071744]
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【速報】ロシア軍が日本海でミサイル発射 日本の経済制裁をけん制か
ロシア国防省は14日、「太平洋艦隊が巡航ミサイルの発射実験をした」と発表し、映像を公開した。
「日本海海域から発射した」とロシアの通信社は伝えている。
ロシア国防省は、「太平洋艦隊の潜水艦から、日本海にある敵の艦船と想定した船を標的に、巡航ミサイル『カリブル』の発射実験を行った」と発表した。
タス通信は、「日本海海域から発射した」と報じている。
演習には15隻以上の艦船や航空機も参加したとしていて、ウクライナへの軍事侵攻をめぐって、日本がロシアへの制裁を強める中けん制する狙いもあるとみられる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/934fd7003d40e90495306aa17049ee6adf2011c0 日本人にとことんまで戦わせた後に米帝様が満を持して登場
みたいな感じになると思うけどどうなんだろうね 助けてくれるにしても、まずは日本人が血と汗を流さないとね 対ロシアでは不安だなあ
対中なら確実に助けてくれるが アメリカは敵国の占領軍だよ。
いつまで居座る気なのかねぇ。 弾薬くらいは日本を見捨てて撤退する時に置いていってくれるんじゃね？ 日本国内に米軍基地があるから、連携はすると思うが
相手が核保有国の場合は体面上は参戦しない形にするだろうね 日本の領土は死守してくれるが
日本人を助けてくれるわけではない 最低限武器弾薬くらいは援助してくれるんじゃねえか
請求書付きでw 助けるわけ無いと思う
世界大戦になるぅ
とかいって逃げるに決まってる >>5
それな
で、防衛予算増やそうとすると反対するのが自衛隊に守ってもらうと言ってる日本共産党 日本はアメリカの牧場
牧場焼けたら最初は火を消そうとするが
火の手が広がって無理なら牧場主は
牛捨てて逃げるだろ？
それと同じ理屈だよ
アメリカに甘えていても国は存続できない >>10
条約とか協定守る必要が無いと思ってる国の人みたいだな 米軍基地を攻撃されて戦死者多数出れば可能性は有る
そうでも無い限り何もしないと思うわ そもそも日本に攻めてこようなんて思う国が少ないだろうけどな
日本が米軍を追い出したら、その時は確実に侵略されるだろうな >>6
無理でしょ
相手核持ちだし
ない国なら戦ってくれそうだけど 武器弾薬を無尽蔵に補給は期待出来るな。
アメリカの軍事企業が儲かるから。
自衛隊は兵站が不安だったからウィークポイントのひとつは解消出来るかと。 アメリカから見れば敵は日本。
在日米軍は日本人が逆らった時虐殺するために居る。 >>17
おまえは一体何を見てるんだ？
ウクライナは核放棄と引き換えにブタペスト覚書によって
ロシア、米国、イギリスが、安全を保障するという確約を得ているにもかかわらず
その中の一国であるロシアが侵略を始め
アメリカとイギリスは参戦していないぞ？ 日本は国際紛争に武力は使えないから声援してくれるくらいかな まず自分が血の代償支払いしないとあまり助けないよ
日米同盟はいいけど、きちんと自国防衛できるようにしとくべき
自分の国を自分で守ろうとしないと、他国はきちんと助けない だから、バイデン言ってたじゃん「第三次大戦になってしまうからロシアとはやらない」って。核大国とは戦争しませんよって。つまり中国ロシアが相手の戦争には参戦しないんだよ。
日本単独でやるしかないが自衛隊は20万人しかおらん。 中露がタイミング合わせて攻めてくるのが一番怖かったがロシアの今の感じなら数年は大丈夫だろうから今のうちに核武装しとくべき
建前は北朝鮮のキョウイガーでいい 昔、米軍の高官のおっさんに自ら戦わない奴は助けないって言われてなかったっけｗ >>10
まあ横須賀三沢岩国とかファミリーも住んでるんで揚陸してくるようなのは
排除はするとは思うが、家族が本国に帰国する流れあったら考えもんかな 助ける助けない以前に
ロシアが北半球の表裏で同時に先端開いて絶望的な二正面作戦やるとなれば
ちょっとでも関係持ってる国はこぞってロシア解体して取り分確保に走るだろうね
今回の戦争、ウクライナが日本がってのは割とどうでもよくて
ロシアが想定以上に弱かった ってのが肝 >>27
地政学的になんら重要でも無い国と最重要の国を天秤に掛けることが愚かだわ 日本が攻め込まれたら
バイデンが肛門の匂い嗅がせてくれるってよ
やったな！ 最初から
日本が命かけて自力で戦ってから
様子見てアメリカが後から援助する
って流れやで 日米安全保障条約締結してんだから、助けてくれなかったりしたら即座に真珠湾攻撃してくれるわ >>36
ウクライナなんてロシアの喉仏で欧州でも随一と言っていいほどの最重要地域だろうが
アホな人でしょうか？ >>1
もう答え出てる気がするが
ていうか攻め込まれたら日本なんか即終わりじゃねえか >>43
なるほど本気で理解してないんだな
アメリカに取っては屁ほどの価値もねーよ >>44
弱いロシア海軍では逆に秒殺されるだけだけどな 日本はいつでも中国に寝返るぜ！
ってな雰囲気を漂わせておくと無視できないだろう。 そもそも攻め込む戦力がない
極東から引き抜いてウクライナに送ったくらいだし >>46
はいはい香川県民は頭いいですね。うどんでも食って寝てろ よく分からんけど戦争知らない奴が指揮しても勝てるもんなの？ >>49
韓国人の発想だな
それを実行した韓国がどうなったか知らないのかな？
っっていうか、おまえ在日か。道理で馬鹿だと思ったわ 武器を沢山やるから
あとは自分たちでどうにかしろ
って感じじゃないですかね 確かな事なんて誰も言えるわけねーだろ
「そういう事になってる」が「無かった事になった時の事も考える」のが正解 それが分からんから改憲して備えようとしているのだよ 日本は今でもアメリカの脅威だから
アメリカは日本を暴走しない様に
コントロールしてるんだよ
その仮想敵国が的になってくれて
アメリカが時間稼ぎして滅んでくれれば
アメリカは万々歳ｗ 人手足りなくなったら
ここの人達もジャベリン渡されて戦うんだよな >>1
日頃の行いしだいだよ
パヨクが偉そうにしてるからパヨク潰しのためになかなか助けないだろうな 米帝って呼び方は社会主義勢力・共産主義勢力特有の呼び方な つーか
なんでこの期に及んでロシア擁護なんてやってるのさパヨクさんは
そんなん誰一人賛同するわけないじゃん
頼みもせんのになんで勝手に負ける側の味方して一緒に負けてんのさ
馬鹿じゃないの
総括が必要かね >>57
対中に関しては絶対にそれはない
沖縄と台湾は両方最重要だから
対露はなあ…まあアメリカからしたら露はウクライナで消耗させる段取りだろうし… >>10
相手が中露朝の時は参戦しないってことか
意味ねー 助けるどこか、ちょっとでも日本が自主的に動こうとしようもんなら、
日本のインフラ全域シャットダウンさせて日本が真っ暗になるの、スノーデンの映画でやってたじゃん。
ロシアより先に仕込み済みじゃん。 お前が逆の立場なら助けたいと思うか？
つまりそういうことだ ( ﾟДﾟ)「アメリカが日本を助けることはないでしょう。アメリカは日本を利用しているんです」
(´・ω・)「利用価値があるなら助ける」
( ﾟДﾟ)「日本人にミサイル攻撃されても助けないでしょうね。ミサイル防衛はアメリカ軍基地のアメリカ人を守るために使われます」
(´・ω・)「自衛隊が日本人を助けると思うか？助けませんね。自衛官はどうか知りませんけど、政府は助ける決断をしないでしょう。見殺しです」
( ﾟДﾟ)「今の極右政権のウクライナの銃弾とロシアのミサイル攻撃の間にいる庶民のウクライナ人みたいなもんですね。誰も助けてくれない。死んだら被害を強調するための見世物になる」 日本はアメリカの不沈空母だから
まあ、アメリカの為に戦えだしな
その空母がやられたら捨てるだけ <<27
ロシアにウクライナ侵攻をせかしたのはアメリカです
そんなのは誰でも解る事ですから
落ち着いてゆっくり屁こいて寝ろ(-_-)zzz ちなみにマジレスすると
今極東でドンパチ始めると
ロシアはウラジオストク港から出入り不可能になる
シベリア鉄道の東西両端塞がって一瞬で干上がるだろうなロシアは アメリカは核保有国とは戦わないって証明されただろ
敵がロシアや中国や北朝鮮ならアメリカは戦わないよ
敵が韓国なら全力で戦ってくれる この日本海のロシア艦隊って黒海にも移動できないカカシだよね >>78
( ﾟДﾟ)「( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」
(´・ω・)「しろうと」 今回アメリカが出ていかなかったのは
「核保有国ガッカリ同士の衝突は危険」という懸念から
じゃロシアか中国が日本に攻めてきても
アメリカは助けないのかって話になる
まあ米軍基地があるからそこが攻撃されたら何かしらあるだろうが >>76
米帝って士郎正宗SFのアメリカが3つに分裂した内の１つやん
残り二つは合衆国と米ソ連合 あの国がわざわざ他所の国のために体張って戦うとも思えんのだけど
ヘタすりゃ米軍基地からもトンズラすんじゃね？ >>6
対韓ですら助けてくれませんが？
不法占拠竹島の奪還マダー？ 日本はさまざまモノを貢いでるからな
日本は米に多大な貸しがあるという事を忘れてはいけない
どんな事でも義理を欠く者たちは信用されない
日本が信用される理由がここにある
米はきっと義理を果たすよ 黒海も使えない
バルト海も使えない
そこに加えて日本海も戦場になったとなれば
あとはモンゴル経由で中国侵攻するしかないのよロシアは >>30
日本は海と空を守れば勝ち。
米軍でも制海権と制空権が取れないと地上戦にまでは持ち込めない。 なんで日本人の為にアメリカ人が死ななきゃならないんだよ 常識で考えろよ >>86
日本人が戦ってないのに何でアメリカの若者が日本の戦争で死ななきゃいけないんだって世論がアメリカで巻き起こるに決まってるしな 助けてくれると本気で思ってる脳内お花畑のやつが多いから困る 守ってくれないと仮定した場合、
①日本に中国の基地ができる
②アメリカがそこに核攻撃（日本人多数巻き添え
こうなる だいたいこの前のトランプの発言見る限り絶対
助けてくれないって
あれアメリカ人の本音でしょ >>30
中露が核恫喝すると日本も核武装してしまうから、核シェアリングぐらいはすると思う。 >>6
こういう奴がいるから
国防について話が進まんのだろうな 助けないと思うけど日本の米軍基地失うのは痛いんじゃ
太平洋の大部分を失うって事になんない？ 日本はアジア最大のベースだからアメリカが手放すはずないんだよな
日本を失うって事は台湾は既に失陥してる訳だし、グァムには収容しきれないから主力はハワイまで後退する事になる さっきも言ったけど
助けるか守るか以前に
勝手にロシアが弱体化してるからどうやって分割の建前作ろうかってところなんだが
日米欧豪の都合に関係なくロシアが勝手に戦争して勝手に負けてる状況だから
今更日本がアメリカがと騒いだところで何の意味もないんだよね
だから共産党も反露制裁強化の側に触れたのに
何してんのパヨクさんは >>93
ほんとそうなんだよ
なんでこんな簡単なことが分からないのか不思議 欧州戦線とアジア近辺で同時進行あった場合のシュミレーション等の結果その時はアジアは見捨てるって言う方針になったんやろ。
もちろん、そうならんように牽制しながらって方針やけど。 >>96
アメリカが護ってくれないと仮定した場合、
.
1、日中軍事同盟が出来る
2、日本が中国の兵器を進化させる
3、アメリカ・ロシア「ぐぬぬ・・・。」
.
こうなる。 うちが出たら戦争になるからって芋引く
優勢になったら粋る >>105
ハワイからじゃ原潜捕捉出来ないからな
台湾沖縄は絶対死守する 帝政列強の時代にも日本に負け
現代ではウクライナにも勝てなかったロシアが
今更日本に攻めてくるとして
どこにそんな戦力あるのさと 大統領川変わる度に日本政府から念押しをしているが、バイデンは他の大統領が言っていない「自国を守らない国の為にアメリカの若者の血を流させない」と言い切った。日本は努力とアピールを続ける必要が有る。 助けてくれるかわからんけど米軍基地があるとこを占領したいとは思わないんじゃないのかねえ >>103
米中は昔から仲が良いな。
ただ、習近平とは仲が悪い。 >>101
普通に考えてあれ本音でしょ
所詮は他国だもの
というか最悪な自体を想定しないのってあまり良くない気がするけどね
原発事故でもそうだけど 仮にロシアが、北海道に侵攻したら三沢基地の米軍の対応は気になるところではある。 >>110
予備自衛官の装備すら足りてないんだから無理です よっぽどじゃなきゃ助けてくれるけどよっぽどなら助けないだろ
状況によるとしか言えん
絶対はない ウクライナと同じで兵器渡して自分でやれ！
戦争終わったら使った兵器の代金払えよ！
だろ >>119
最悪だと思ってるのは君らだけで
実際のところロシアが地球半周の距離で二正面作戦なんて馬鹿やってくれるなら
そっちの方が戦況的にはすこぶる都合がいい
改憲にも拍車かかるし >>119
今のウクライナに対するフランス・ドイツをメインとするEU自体がそれやもんなぁ。
自分の血は流さへん肉壁になれ。 >>1
トランプ政権時とバイデン現政権、どっちが日本を助けてくれる可能性高かったんだろうか >>109
泣けてくる(´；ω；｀)在留経費7割負担してるのに >>119
その他国に大勢の兵士を送って死なせて来たのがアメリカ。
世界中から恨みを買ってるアメリカが世界の覇権を諦めたら全方位から潰されるんじゃないの？ アメリカ民間人の子供とかが巻き込まれたら、流石にアメリカ世論もブチ切れて議会で参戦決議通るやろ >>121
それはアメリカがなんとかするし日本には外貨準備のドルや米国債がしこたまあるんで。 >>1
問題なのはいざ有事になった途端に公務員志向で入隊しただけの輩が除隊しまくる事 日本国内に一発撃ち込まれたら日本人はパニックになる
俺もそうだが戦争とは対岸火位と思ってる
日本人はやられるまま
悲しいね トランプは方針を変えた事を忘れて昔の話をしてしまう。その度に安倍ちゃんが修正連絡をすれば大丈夫だった。 >>105
アメリカが手放さない＝身を挺して日本人の命を守る
ではないでしょ
アメ目線で言えば
日本が弱りきったところでシャシャッて
名実共に保護国化してしまうのも悪く無い >>126
ウクライナは最新鋭兵器渡さないことからしても全く信用されてないんだろう
明らかにロシア消耗させるように使われてるし >>125
その時、ウッシッシて一番してるのが習近ペーなんやろね。 >>93
アメリカ人の世論が許さないからな。
日本は利用価値が有るけど、守る価値なんて無いだろ。
そもそも守るって何を守るんだよ？ >>126
あんな状態嫌だよね
>>129
世界の警察から引こうとしてるじゃないの ロシアが日本海での演習宣言したからか知らんが、今日昼から横田基地に戦闘機やヘリ飛びすぎ。うるさすぎ。 パヨクさんさあ
開戦当初にウクライナで破壊された町の映像とか貼って
「日本もこうなるぞ！」って騒いでたけど
普通の日本人の感想だと「ぶっちゃけ震災当時の気仙沼よりはマシだよな」ってところよ
そんときも結局普通に2ch(当時)で駄弁りながら普通に復旧したわけだし
君らの国ではそういう経験ないのかもしれんけど
日本人に「脅威」は日常の一部だから脅しにはならんのだよ >>129
不謹慎かもしれないが、アメリカ対ブラジルのガチ戦争みてみたい。アメリカ大陸王者決定戦 >>138
いや、そうなったらロシアは中国侵攻して南下する以外なくなるから
実質中国終わり >>132
昔ヒラリーがその米国債を放棄すると発言したよ。 >>134
日本人はバーサーカーだから一発打ち込まれたら1億総火の玉になって核武装するよ。 日本を守るというより米軍基地を守るんじゃないのかね 少なくとも初めは助けるだろうね
戦況が悪化すりゃ見捨てるだろうけどね むしろ人の意思でコントロールできる分地震より御しやすい まである 国内の米軍基地には、国連旗がたってることを、露助は解ってると思うのだｗ
下手に手を出せば、ウクライナへ侵攻したとき以上にヤヴァいことになるってことをｗ >>137
ウクライナの兵器の大半はソ連製で西側の装備との互換性が無いんよ。
NATOに編入しなかった理由のひとつがこれ。
だからわざわざ中古のT-72をかき集めて来てウクライナに送っている。 つか民主党政権当時ですら実際来たしなトモダチ作戦
設備は自分らで復旧するからっつって瓦礫撤去だけお願いしたけど >>147
それは中国が持ってる米国債の話だね。
アメリカの法律で敵と認定したら米国債を紙くずに出来る法律があるから。
日本は敵ではないから、そんな事はしないよ。 日米安保条約にそんな条項はない
日本がアメリカの盾になるだけ
日本が人間の盾になってる間にアメリカは戦争を煽って武器を売るだけ >>148
コロナでジジババが死ぬだけで命を守れとか発狂してるからな
ミサイルで子供が死んだらどうなることやら まぁ実際には中国もロシアも日本にビビってるからなかなか戦争は仕掛けてこないぞ
侵略する側は防衛する側より数倍の戦力が必要なうえに日本は海を隔ててるからさらに大量に必要
日本はアメリカから武器売りつけられてるから兵器は最新でかつ大量にある
アメリカも米軍基地は守るから近くに来たら迎撃するだろうし中露が攻めるとか現実的ではない
核使ったら日本の都市いくつか消し飛ぶけど流石にそんときはアメリカから核飛んでくるしな ロシア「米軍基地には傷一つ付けないので通して下さい」
米国「よし！通れ」 >>159
別にそれでいいじゃん。
国を守るのはその国の国民であるべきだ。
シリアみたいに逃げ出したら戻る場所なんて無いよ。 >>164
ロシア「米軍基地には傷一つ付けないので通して下さい」
米国「そんなわけないだろ、絶対俺らを攻撃して来る」 >>165
ジャベリン配られて国会凸するヤツが大量にいそう つか最低限
ウクライナに集めちゃった車両をまた鉄道に乗せて極東に持ってくるだけで何日かかるか考えて喋れよパヨクさんは
どうなってんだお前の脳内世界地図 ぶっちゃけ米軍のにらみと後方兵站基地としての価値だけでおつりがくる
通常兵器なら占領できる国なんかメリケンぐらいや 日本人そこそこ死んで政権崩壊してから助けるという名目の支配にくるよ
そして新しい州の誕生さ >>169
国民の半分を失うものの無いジョーカーにしてしまった派遣中抜き国家だからなw >>153
そういう言い訳だろそうでないと同じく使い慣れてない近隣に新鋭機回してお古与える理由が無い >>173
日本なんてアメリカに入れてくれないだろ
考え甘すぎだわ アメリカが撤退したら近所の米兵にくっついて逃げるしかねえな >>169
パヨクや在日には配らん方がいいな。
収容所に放り込むかジャベリンを打ち込んだ方がいい。 >>1
同盟国だが、ハシゴ外される可能性は低くない
岸田内閣がロシア相手にイキッてるのを見てて、驚く
岸田は戦争になるとか微塵も考えて無いんだってのが丸分かりだ
欧州の首脳は皆、ロシアがどんな国か解ってるのに、岸田内閣の無能さにドン引き！
ロシアは隣国だぞ あと兵器はメンテナンスちゃんとしとかんとすぐ動かなくなるからロシアは経済制裁かなり前から食らってるから部品とかまともに買えないんじゃね
ウクライナに空軍あんまり動かしてないのみるとほとんどポンコツなんだろ 日本は周りが海で、広い深海がすぐ近くにありますから、SLBM体制に最適な国です。
10隻程度の原子力潜水艦に、水爆ミサイルを搭載しておけば、怖いものなしですよ。 安保5条には何が書いてあるか
・「お互いの憲法上の手続きにより」→どこにも米が日本を守るなんて書いてない
・アメリカでは開戦するかどうかの権限は議会にある→大統領が「議会が反対してるから中国とは戦争しない」は正しい
・誰も住んでない岩がアメリカの国益ではない→尖閣に安保5条を適用するが議会が反対してるから戦争出来ませんというoptionがある >>186
ほんとそれ。
1隻の原子力潜水艦にSLBMを十数発積むだけで、ほぼ無敵。 >>180
アメリカの有権者の4分の1が日本人になっちゃうもんな そもそも米議会が承認しないと米兵は出さない
ロシア中国と日本のために戦争するわけがない
一応同盟があるからウクライナみたいにジャベリンとドローンだけ供与というわけにいかないだろうから
戦闘機やミサイルくらいは供与するだろうが兵は出さない >>132
米軍が参戦できない代わりに一般国民向けに武器供与を提案してきたとしても日本政府が許さないよ
日本は世界で最も銃規制の厳しい国
ウクライナは徴兵制があるから武器の扱いの分かる民間人が多かったからそういう人達が講師になって未経験でも武器の扱いを習得する場を設けられたけど日本は全く状況が違う ほんとアメリカからするとこれ以上ない最高の緩衝地だな日本は
日本が核攻撃されてる間にアメリカが核撃てば勝ちだからな 「国際紛争を解決する手段として武力の行使を禁ずる」
国際連盟の憲章だったかな。フランスが提唱しアメリカを誘った。なんと美しい理念だということで国際連盟は出来上がったが.......
留保条項を持つ国が多すぎた。イギリスはイギリスとイギリス連邦や植民地には適用されない。アメリカは南北アメリカには適用されないと留保をつけた。留保をつけなかったのは日本。なもんで、満州に国際連盟のリットン調査団が派遣される羽目に。
日本はお人好しというか性善説。外交は悪い奴等との戦いという頭がない。日本外交の失敗。 ＞在日韓国人はさっさと帰れ
それは確かにそう
中国朝鮮は「有事の際は国民全員軍の所属な」って国内法あるから
在日 から 越境軍人 に自動的にクラスチェンジする
当然逮捕拘束して身一つで日本海横断か収容所送り
自分の足で帰れるうちに帰っとかんとまずい立場なんだよね彼ら
犯罪歴あったり抵抗したら射殺されても文句言えない >>178
たった10万人が落ちこぼれだぞ？
同窓会に行けば理解出来る
まあお前はその希少な落ちこぼれだからな
ちなみに中卒の落ちこぼれより大卒の落ちこぼれの方が多いらしい ロシアの弱さ見てると日本が攻め込む可能性のほうが高いな 君らのこと言ってんだよ
なんで今更ロシア擁護なんてやってんだパヨクさんは というワケでレバノンさん、カネ出すから収容所作らしてくんない？
あとニュージーさんは合併しない？ 助けるわけねーだろ
アメリカに民間人が何万人虐殺されたと思ってんだ・・
原爆２発で 広島１２万人、長崎７万人、
東京大空襲１０万人
あいつら何とも思ってねえ・・ その時に米軍基地が残ってて米軍基地の米軍が攻撃されたら、一応参戦はするだろう。
深入りするかは、その時の情勢次第だろ。
日本が落ちた場合に、そのままアメリカまで攻撃される予測が高けりゃ、嫌でもやらざるを得ないだろうし。 >>21
当然戦うよ
そうしなきゃアメリカの地位は地に落ちるし >>182
飛び去る米軍機に捕まれば余裕・・・あれ？そういうデジャブが。 まず在日アメリカ人の帰国救助が完了してからだろう
米軍基地は民間人で溢れるから人命優先日本の防衛はその後だな 助けてくれますよ 守ってくれるとは思わないようにｗ 野党の無責任政党どもが憲法9条を訴えて追い返してくれるから大丈夫 >>126
>>141
全く分かってないよ
ウクライナはどことも同盟関係も結んでないだろw
コイツラって分断煽る中露工作員か？ >>162
90才以上のおじいちゃんじゃないの？
その層は鬼畜米英かな？ >>191
お前の願望はどうでもいいからｗ
戦争になったら国民に武器を配るに決まってるだろ。 なにしろ中国は超大国だからアメリカだろうがどこだろうが無事で済むはずがない
中国は多方面から各国で協力して抑えるしかないだろうね 米軍撤退はまずあり得ない
日本の米軍基地は完璧な最前線基地って言われてるからな
手放すわけない >>192
それだと直接アメリカに核を射った方が早いだろ。
なんでわざわざ時間の猶予を与えて骨を切らせて肉も焼くなんだよｗｗｗ >>206
本気なのか形だけなのか交戦しても長引いてメリットが無いと判断したら撤退するかもね。 >>187
在日米軍までが攻撃されるんだから自然に安保第５条は適用されるよ
だって相手はまずは敵基地能力を破壊するだろ >>195
その10万ってなんの数字よw
半分の根拠は勤労者の半分が年収170万以下の非正規ってのが元な
そもそも論で日本は国のために戦うって人が15%しかいない
イタリアで30％、アメリカ、ウクライナが60%、中国、韓国80%、ベトナム95%
市民に武器配っても抵抗しないだろうね 憲法第9条を訴えさえすれば
日本は侵略されない
野党どもが自信満々にそう言ってるから大丈夫 >>211
自治体から各家庭までマニュアルがFAXで送られてくるよ 半分助けて半分助けない
ウクライナと同じく支援はするから日本頑張れで戦争やらせるだけ
理想的なのはプーチンがはじめから米軍基地を狙ってくれればアメリカの世論的にも動かざるを得ないから日本有利に動くがそんなものはロシアもお見通しだろうから
「これは日露の問題だからアメリカはすっこんでろ。核戦争になりたいのか？」に持っていくはず
それで勝ったとしても米軍追い出すとかまんどくさすぎるから日本相手にはまず動かないだろいけど
だから日本は変な正義感でロシアを刺激しないほうが良いんだよ どこまで日本をこづいたらアメリカで出てくるか見定める為に中国はちょいちょい領空侵犯とかやってる そもそも日本を守る「義務がある」のか「権利がある」のかどっちだよ？ そんときの状況次第だよな
米帝に利益があるかないか
それだけだよね >>214
アメリカは諜報部隊がかなり優秀だから核を撃つ兆候見えたら先制核攻撃することが決まってる
元アメリカの国務長官とかのやつがフィクションとか言って書いた本が海外でベストセラーになってるがめちゃくちゃ細かく書かれてるからフィクションじゃなく単なる暴露本だった アメリカ軍は島国日本の侵略がどれだけ大変か知っている国ですｗ
陸続きの隣国侵攻でも対尾隔てことがウクライナ戦争でバレましたｗ
だから軍事同盟を結んだのだと思います
日本への攻撃はミサイルと空軍です
「なら参戦していいわ」です
すべてのミサイルを撃ち落してくれるなどと思わないようにｗ
一部陸上戦もあると思いますが、自分達の国は自分達で守れよ、だと思います
ですが、まっとうに戦ってくれるとは限りません テロ的に暴れるはずです
ですから、ほんとうに怖いのは北朝鮮の工作員のほうです
北朝鮮自体は一日で制圧はできるでしょうけど >>213
どういうシミュレーションでの最前線基地なんですか？ アメリカ大統領選挙の時にネトウヨから聞いた情報だとバイデンは中国の傀儡らしいから助けるどころか攻撃してくる可能性が大きい >>222
どちらかと言うなら権利だよ
日米安保のどこに防衛義務と書かれているか知ってる人に教えてもらいたいレベル 自衛隊は取り潰せ
アメリカ軍は出て行けー
日本には憲法第9条が有るから侵略は絶対に無い
みんな野党の言う事を信じてあげようではないか >>211
エアガンのM4アサルトライフルで練習しなさい。
ハンドガンは素人では当たらないから必要無いかと。 国家に永遠の友人も永遠の敵もいないからな
あるのは永遠の国益のみ 島国っては攻めるのが難しい上に制圧したところで守り切るのも難しいんだよ 相手によって支援の内容が変わるだろうな
北朝鮮相手の時だけ全力で支援してくれる
中国・ロシア相手の時は武器支援程度
韓国・台湾相手の時は完全に関与しない アメリカを「米帝」とかいってるクソパヨクがいる限り
アメリカも日本を守る気にはならんだろうな
抑止力に万全を期すためにも、左翼連中を一斉に取り締まって拷問の上投獄
新聞社テレビキー局は解体
日教組は解体 総連と自治労官公労は改組
沖縄は鹿児島県に編入 広島は岡山県に編入 共産党は非合法化
くらいのことはしとくべきだな >>220
戦争になったということは敵の基地を攻撃するのは当たり前
在日米軍基地を攻撃することになる
だから他国は日本を攻撃しようとしないんだよ なんにせよ今世紀は北海道と福岡と首都圏には住みたくないわ
リスクでかすぎる >>229
野党、日本人から全然信用されてないやんかｗ >>230
でも電動ガンだと
あまりにも実物と違いすぎるから
ガスブロとかにしとくのが良いかも
冬はキツいがｗ ロシア中国とは戦争しないだろ
核戦争、三次大戦待った無しになる
北とさえしないわ >>225
だいたい同意 でもやっかいなのはシナやチョンではなく身内の裏切り者と思うよ アメリカが戦争始めた時に日本人は血を流したことあったか？
なんでそんな連中助けないといけないんだよ ウクライナはモスクワの隣だからプーチンは攻めてる。
日本は、脅威に思われなかったら攻めてこないだろう。
刺激しないで、自衛隊を増強して、アメリカとの連携を強めるって方向性でいいんじゃないの？ 自暴自棄になった北朝鮮のほうが怖いです
怖くても怖くなくても運が悪けりゃ死にますけどねｗ
北朝鮮は日本全国で自爆テロをやるかもｓです
国が亡ぶのは確実なので、化学兵器がどうとか無視します
ＶＸガスまき散らしますよ 幕末の開国云々の時期でも、アメリカから食用のトウモロコシを買ったら飼料用のトウモロコシだったとか、
薩摩が鉄砲を買ったら不良品だったとか、白人なんてそういう人種だからな。
日本が尽くしたからだとか約束を守ったから白人も同じようにしてくれる、とは思わないほうがいい。
こっちが同じことを期待するのは日本の常識でしかない。 憲法改正は必要だけど現状でも中露が組んで侵攻してきても日本は勝つよ
あと新日国のトルコが海峡封鎖するだろうしフィリピンやインドも動くからよほど頭イカれない限り攻めて来ないし
攻めてきても中露負け確な 既に尖閣荒らされてはいるが
日米安保守らんてなら
それはそれで9条破棄できて
良いだろ 最近の共産党の、いずれ自衛隊は潰すけど今あるもんは防衛に使います！
っていうのもうクソすぎてどうしようもないんだが。
いずれ潰すような人たちに命賭けさせるのか >>245
日本人のためじゃなくてアメリカ本土のためだから
日本の本土が消えたらアメリカ本土まで直通だよ 日本は初手で東京落とされたら全ての機関が麻痺するだろうから、その時は暫定統治するんだろうな (アメリカ様が助けてくれるはずだから)中国をやっつけちまおうぜ！
なんてことだけは思わないほうが良い
それより自分が自衛隊に入隊して身体を鍛えて備えたほうがマシ >>245
朝鮮戦争の時に海保の人や機雷処理で死んでるよ。 >>233
こんな地震台風風水害の多い国で済むのも大変だろうなって思われてるわ。
じゃあ違う形で支配しよう、となったのが今の状態。 >>241
敵基地を攻撃しないと負けるじゃん
日本を攻撃するってことは在日米軍も攻撃されてるってことだよ
だから沖縄県民は米軍基地に反対してんだよ
戦争になったら基地ががまず狙われるからだよ >>227
ネトウヨがバイデンを中国の操り人形に設定しまった黒歴史すき >>248
北朝鮮が日本でテロをやったら北朝鮮自体が無くなるよ。
北朝鮮はロシアや中国みたいに外国からの攻撃に何日も耐えられる国では無いんで。
防空に関してはほぼノーガードと言っていい。 なんだかんだプーチン今回の欧米の対応は見切ってたんだなあ
大国に核戦争ちらつかされるとやっぱ手だせないんだな >>259
普通の頭してたら国会にミサイル打ち込むだろ
日本人はそれで全く動けなくなる
次の日には玉音放送してるな >>263
ロシアを疲弊させるのはやってるけどね。
この戦争でロシアもかなり衰退するでしょ。 日本は都市機能果たせる場所がいっぱいあるからな
関東と関西核で消し飛ばされても機能する 地球の主要物流はまだまだ海
海洋帝国の米英がシーレーン放棄出来るわけない
フォークランドやジブラルタルくらいには真剣に守るよ 米軍基地が攻撃されたら日本は守る義務があるのに
日本の領土が攻撃されても米軍は守ってくれないの？ >>264
じゃあウクライナもそうはなってないのはナゼ？ >>264
国会なんて別に壊されても日本に何の影響も無いがなｗ
別に重要施設じゃないし、作戦司令は別の場所で行うし自衛隊は政府が機能しなくても自立的に動くように組織されてるし。 少なくとも武器弾薬食料の補給はしてくれるのは確定だろ
それだけでも心強い >>263
アメリカがロシアの同盟国ベラルーシを
核で脅した上で攻撃したら
プーチンはどうするかねえ？ 在日米軍が日本撤退しなかったのは元々ソ連ににらみを利かせる為だから
日本を攻撃しても米軍基地を露助は攻撃できないんじゃないか >>269
ウクライナには天皇がいないからな
普通の国なら大統領なり首相がいなくなったら泥沼だけど
日本には居なくなったも天皇がいるから 米軍は補給部隊と思ったほうがいいよ
やっぱ日本人がガチで国土守んなきゃ なんで日本人のためにアメリカ人の命捧げないといけないんや？ >>277
アメリカのために日本攻撃されたら米軍動くんやで 日米安保は１年前に双方一方が通告することにより破棄になることは国民みんなに知っておいてほしい
現在は信頼関係で成り立ってる条約 助けると言うかそんなボランティアみたいな話ではない
アメリカはアメリカの利益のために日米安全保障条約を結んでるし
アメリカに利益のために日本への脅威を排除する >>279
動くって具体的にどういう行為をするの？
米軍人と事務官を乗せて日本を脱出するの？ ようするに日本がハル・ノートで満洲国とかやめろって言われて真珠湾攻撃したようなもん
日本はアメリカの緩衝地で最前線基地な
これをわかってないやつが多い >>276
米軍は思ってると思う
でも一般人のアメリカ人は日本の軍事抑制のためにある条約だと思っている
もともとそうだったしね >>275
じゃあよけいにゼレンスキー狙いやすいじゃん
狙ってないってことはその理屈は成り立たんな 米軍基地に多額の税金払っているんだから無視はしないはず 台湾が中国に攻められたら死ぬ気守る気あるのかって話 >>280
アホかw
信頼関係じゃなく利害関係が完全に一致するから強固なんだよ
アメリカはアメリカの太平洋制海権のために日本列島を守る
日本はもちほん祖国防衛のため日本列島を死守する >>273
アメリカはそんなことしないって見切ってるんだよ >>280
それはどの安全保障条約でも同じで片方が破棄すれば実質機能しなくなる。
日韓基本条約を見れば明らか。 >>284
在日米軍基地が狙われるんだからかってに安保第５条が適用されるよ 綜合警備保障がどこまでやってくれるの？くらいな疑問だな
日本は金出して米軍雇ってるみたいなもんだから 米軍基地の防衛と米国人の保護はする
そして、グアムで体勢を立て直すとして、次々と撤退 >>280
信頼関係？ｗ
アメリカの極東戦略上必要だからですよ
それが必要なくなれば＝利益がなくなれば
終りですよ アメリカが日本を飼いならしている理由は
太平洋に中国・ロシアが進出して本土が脅かされないよう防波堤にするためだろ
中国・ロシアという津波の高さが防波堤より高くなったら
防波堤を維持管理する意義が無くなるから米軍は撤退する
こんなの分かり切った話だろ >>276
アメリカが補給するだけでウクライナはあれだけ粘れる
実際には日米安保ガイドラインでアメリカが打撃力を行使することも明記されている まあ正直、日本が攻められるような状況はすでにWW3だよ
助けてくれるとかじゃなく、日本はアメリカ側で戦うしか生き残れる選択肢はない >>297
アメリカは海洋国家だよ
太平洋制海権を手放すことはない 逆に日本は責められてもアメリカしか攻撃しにいかないってどうなんだろう？ 日本が中露北と戦争したら
米国は助けてくれないよ
だって核保有国とは戦争しないと
バイデン言ってるじゃん 岸田さん、
本当にロシア帝にだけは喧嘩売るのやめてください >>297
米国「われわれ米軍の撤退は、日本の自国防衛次第だからｗ
じゃあな、おまいらがんばれよ！」 助けるという考えじゃないと説明されてもなんで助けるの？という答えが返ってくるw
アホばっかなんやなぁ さすがに北がトチ狂って日本に核落としたら
中国が出てくる前に速攻で反撃してくれるとは思いたい
まあ東京蒸発してそうだが まあ同じ民族でもないし積極的に助けることはなかろう >>300
海洋国家なら尚のこと日本という陸地で迎撃する必要ないじゃん
得意な海に防衛線を張り直した方が得 >>297
レンドリースで武器弾薬無限提供してくれるだけで進攻は防げる そりゃ基地あるからねぇ。助けてはくれるだろ。メインは自衛隊だけどな >>309
陸を盾にする方が遥かに楽
アメリカが最も楽して守れる唯一のラインがフィリピン～台湾～日本列島だよ
だからこのラインで徹底的に戦争する アレだな北朝鮮からアメリカ領土に向かって発射された弾道ミサイルが日本に落っこちた場合（事後）は助けてくれるんじゃないか？ >>304
あほか。プーチンのちびハゲなんぞおちょくって泣かしたったらええねん 今回のウクライナ侵攻でよくわかったけど日本が核保有国に侵攻されたらアメリカは手出しできない >>312
その発言から分かるとおり日本という国体ではなく日本という拠点を守るだけなんだよ
日本の都市が焦土になろうが日本人が全滅しようが関係無し
そんなの助けたとは言わん 基地周辺は積極的に守るが、それ以外は程々にやる程度。 >>316
その変わり武器弾薬はくれる
後は俺らの覚悟しだい >>316
進攻までなったら在日米軍まで攻められてるってことだよ
敵基地能力を破壊するのが戦争なんだから 自衛隊をちゃんと日本軍にしてやってくれ
全然安心感が違う
9条信者とか、本人たちはただのお花畑かも知れんが実質外国の手先でしかない ウクライナはアメリカやNATO関係ないからなw
日本が攻撃されたら日本が真珠湾攻撃したときみたくアメリカは中露に宣戦布告して全面戦争になるよ 米軍基地が攻撃されたら報復攻撃するんじゃないのかな・・・
日本人のためというよりは自国の利益のためだろ >>318
じゃあ日本が焼け野原になりなくないから白旗あげて降伏するか？
中共やロスケみたいな連中に降伏するか？
あり得んわ
日本人は日本列島と運命を共にするしかないんだよ >>297
アメリカが日本を飼いならしてるのは日本が敵になると手がつけられないからだよ。 石原慎太郎が総理大臣だったらアメリカもどう対応するかわからなかったな >>327
それはアメリカが日本という国体を助けるか否かとは全く関係ない話だな
日本人が敵国と戦う決意を固めたところでアメリカの当初の戦略や意思決定を左右する要素にはならない >>229
発想自体は面白いと思うんだけどね
ほんとにそれで平和が維持出来るなら
カネもかからんし言うことないと思うよ 9条破棄
核開発
軍備増強
徴兵制
地球の癌国家を成敗しようぜ！ 戦闘行為は命懸け。
米兵が日本のために命を懸けるか否か
米兵の家族がそれを望むか否か
日米安保条約は、日本を攻撃したらもしかしたらアメリカが出てくる「かもしれない」という
「かもしれない」だけの抑止力にしかなっていないのねん 今回の件で当事者にならずとも武器が大量にさばけるうま味を知ったからなぁ >>324
＞9条信者とか、本人たちはただのお花畑かも知れんが実質外国の手先でしかない
在日米軍がいるから安保も有効だし
安保があるから９条も生かされてる
これを破棄すると世界の紛争に巻き込まれる（アメリカや国連）
おまえらのまちがった考え方のほうが外国の手先になる >>331
アメリカはアメリカで太平洋制海権を手放すことはない
海運という権益だけでなく、アメリカ海軍の艦隊運用の安全性、さらにはアメリカ西海岸の安全保障に直結してる
これはアメリカにいかなる政権が立とうが不変だよ >>331
ロシア相手ならウクライナ的な支援で余裕を持って勝てる
中露２正面なら米軍の軍事介入が無いと負ける 助けるってSPみたいに弾丸の盾になるとか思ってそう 20◯◯年、米帝は日本国の救援要請に対し黄旗を授け、その上で檄文をもって諭した。 >>338
それ日本という国体がなくても日本という拠点（陸地）があれば実現できるじゃん
米軍の手を借りず自国の実力だけで敵国を追い返せるようになれってことだよ
敵国の中には当然アメリカも含まれる あと中露はどっちも主力は陸軍な
海軍や空軍なら日本とたいして変わらん
日本の持ってる兵器は全部最新型だしなアメリカに売りつけられてまくって 代理戦争の身代わりくらいにはするだろ。日本なら核ミサイル落としても白人じゃ無いから欧州からも批判されないし。日本は、褒めてやるだけで喜ぶバカだから。 ヨーロッパ方面がNATO単独で対処できるなら
極東の日本に米軍が援護することは可能なんじゃないか？
だが戦場は日本本土で戦うのは日本人だがな！
ロシア本土には１㍉も反撃しないんだろうな >>245
そうだよね
戦地の遥か遠くに実戦用でもない雑務用の船を出す出さない程度で
おお揉めしてた国だからな
トモダチトモダチ言いながらそんなチン滓誰が助けるかｗ
と腹の中で思ってるよね 平和ボケ
日韓併合しておいて、韓国南部に撤収した同胞を朝鮮戦争のときに日本は助けませんでした
言い訳は聞かなくてもだいたいわかるだろ。知るかボケということだ >>1
鳩山由紀夫と同質のキチガイパヨクズがいるような国家は助けにくいだろうなあ
今のうちに徹底排除しておかないとね
それがテロの予防にもなるしｗ アメリカの若者が日本のために命をかけて交戦してるときに
お前らゴミカスが部屋でネットで5chで実況してるのを想像したら
アメリカ様が守るわけないわ >>343
日本単独で借りにも大国である中共やロスケに対抗できない
残念ながらな
それは欧州諸国も同じだから軍事同盟で対抗してる
日本単独で守る当たり前、なんて考える方が現実では幼稚なんだよ
マジで 不確定要素があるから憲法改正しようと言ってるのに
聞かないからな >>343
無理じゃね
陸が必要なら日本の国体もしくはアメリカの州にする必要がある
そして地政学的なセオリーで言うとアメリカの州にするより緩衝国を置いておくのが一番良い
つまり日本と言う国体は必要
少なくとも親米国家である必要がある 中国ロシアと戦ってた日本に背後から原爆落としたアメリカが中国ロシアと戦う義務がある！
アメリカが率先して戦わなかったら無茶苦茶な国やぞ。 仮に日本が戦争になるとしても、仮想敵のロシア、中国、北朝鮮はすべて核保有国だから、
ウクライナと同じ運命だと思う。
ワシントンやニューヨークに核弾頭が飛んで来たら嫌だろ ウクライナの例見る限り間違いなく助けてくれるだろうな 自分の事は自分で守れるようになれや
ウクライナですら援助はあっても自分で戦ってんのにさ
まだ何もされてないうちからアメリカが守ってくれる守ってくれないだの言って右往左往してるってどんだけ糞雑魚なの？
オカマどころか赤ちゃんレベルかよ
仮にもG7の一員がマジで情けなさすぎるだろ 人の話が聞けないやつばかりだな
日本を守るためじゃなくアメリカの国益のために動く
日本は日本で守ってね
攻めるのはアメリカがやるから、補給も頼んだ
みたいな感じにはなると思うが >>357
仮に日本を見捨てて中共サイドになったら、日本の高度な技術をアカチームに奪われることになるからな
日本の技術を吸収した中共の潜水艦艦隊が太平洋を跋扈したらえらいことだ アメリカはそれどころじゃなく
国内まとめるのに忙しいだろ >>355
そそ、それにアメリカ視点じゃ日本がアメリカでも駄目なんだよな
敵対国と国境で直に対面したくないから日本に価値があるわけで。
日本がアメリカになるなら積極的に朝鮮半島を緩衝地帯として取りに行く必要が出てくる >>364
個別的自衛権も集団的自衛権もあんだろ
かってに自国を守れないとかウソ言うなよ 相手が核保有国なら助けてくれないだろね。ウクライナ戦争で、戦争当事国にならないように武器弾薬の支援くらいが関の山なのが実証されたよね。 そんなことよりもっと身近のわかってたはずのものがわからなくなってね？ 結局日本のパヨクとか9条信者って
「アメリカの威で誰も攻めてこないから永久に平和が続くし、9条でごまかしとけば戦うのはアメリカ兵だけｗ手を汚さないキレイキレイ」
という裏の教義の信者なんだよね
そのくせ反米や米軍基地反対者が多いという。 それはあなたの固定観念甘えだっていうのは簡単だよ けどそうじゃないんだよ >>355>>357
一方的に利用されているだけじゃねーか
アメリカ本土にも自衛隊の基地の設置を認めてから同盟と言え >>369
かつての満州や朝鮮半島はロシア、ソ連に対する緩衝地帯だったからな
残念ながら今の我々はアカとの緩衝地帯にいる
コウモリはできないのでブルーチームとしてアカ相手の最前線に立つしかない >>343
独立国家としてごく当たり前のことなんだけど
そう書いてる自分すら
日本がそんなことアブナイこと考えちゃって良いの？
とちょっと思ってしまう
教育って怖いね とりあえず尖閣程度ではアメリカは絶対に中国と事は構えないね
今回のウクライナで確信する >>380
なんか論点変わってね
とりあえず少なくとも米が日本を捨てれない理由が理解できたようで何より >>380
地政学的宿命なんだよ
アカでもアオでもない
日本独自の大東亜共栄圏というブロック構想は露と消えた
今の我々はブルーチームだ
どちらつかず、にはなれん 日本が最前線で戦うならアメリカも援助するし一緒に横で戦ってくれるかもしれない
日本が後ろで補給だけしまーすとか馬鹿な事言いださなけりゃなｗ
台湾有事でも同じだからそろそろ覚悟決めとかなきゃいないよ
台湾有事で日本が後ろで補給だけみてーな事やったら日本有事でアメリカも後ろで補給だけする感じになるだろうし
クアッドも崩壊するよ 日本が中共の手に落ちるとグアムやハワイが孤立するからな。
そこも盗られて太平洋での覇権を失うから見捨てるという選択肢はとれない筈。
アメリカを守る為には日本を死守しないとならんのよ。 >>374
相手が核保有国だろうが紛争になったら在日米軍も巻き込まれるから
かってに安保第５条が適用されて共同で立ち向かうことになるよ
答は助けてくれるだ 米国の国益に適う場合のみ(核保有国に侵略された場合は放置) 本番で助けてくれなかったら、即米軍基地は不用となる それはそれでめでたい 基地攻撃されるようなら助けてくれるよ
多分離島奪われたとかは動かない ウクライナのおかげで戦モードに火がついちゃってるから割とあっさり動くと思うよ
無論 日本を盾にしながら戦う気だろうけどね >>388
アメリカのためにな
別にアメリカが同盟盾にして日本占領してもおかしくないんだが >>386
仮に米につかなければ
中露支配の元、米軍と対峙する事になるだけなんだよな >>392
アホか
万が一にもあり得んが
もしアメリカが日本から退いたら
今度はアカが進駐してくるだけ 世界各国の軍隊がまとまって行動できるようにすべきだろ。世界対ロシアとか世界対中国とかとにかくキチガイによる暴挙は容易に止められる仕組みが必要だ。 >>397
ほんこれ
これを理解してないやつ多すぎ
どのみち日本は盾ポジションでしかない とりあえず徴兵制復活させて若い奴は全員軍事教練させとくべきだな >>396
既にアメリカに占領されてるやん
なに今更言ってるん？w 日本は台湾有事の際にアメリカと共同で戦う必要があるからね
同盟ってのは共に戦うってことだからね
守ってもらうって事ではないぞ >>385
日本（という国） 日本（という土地）
アメリカはどちらを捨てれないという意味で書いたんだ？
俺はそこを気にしていると同時にアメリカはいざとなったら日本という国を見捨てると考えている >>404
補給や後方支援はするが台湾有事でアメリカと一緒に戦うという義務は無いぞ。
日米安保はそのあたりを上手く曖昧にしてるな。 今の戦争見てたらわかるやん
武器だけ投げ込んでくれるよ ていうか日本には米軍基地がいっぱいあるから攻めずらいんだよ
だから戦後７０年も守られてきたんだよ
他国の紛争に巻き込まれないために憲法９条もあるし
日米安保第５条もあるし、完璧なものをわざわざ崩す必要なんてない 日本のために米軍が死に始めたらアメリカ政府は死ぬほど叩かれるとなぜ想像できないんだろう
盾にすることはあっても守ることはない
前線占領する際に民間人退避ぐらいは手伝ってくれるだろう >>406
自衛官は理解してるのはわかってるけど
一部政治家とTVコメンテーター辺りが絶対に反対するから不安なんだわ
台湾有事でもし動かなかったらその後日本という国は国際的に落ちぶれる一方だからね 原則としてはあくまでも「支援」の立場なんだよなあ
実際はどうなるのかね？アメリカが先頭になって戦って死者が出ると
アメリカのヒッピーハッピーデモ行進で「日本は日本人で守れ！」になるかもわからんね >>405
両方必要だと言ってる親米国家が必要なんだよ
土地だけ（アメリカ領）じゃ駄目な理由は説明しただろう はっきりと断言できるけど通常兵器のうちは何一つ助けてくれない >>331
助ける観点にこころを助けるって言うのが入っているのがだなー。丸腰に悪漢からの救出は泣いて喜ぶところだけど戦争放棄させておいて守られて感謝ってのも違うような気がするよな～。 アメリカは良くも悪くも世論の国だからな
同盟なんかアメリカ世論の前にはないのと同じ
黄色いサルのためにアメリカの若者が死ぬのを許すわけがない >>423
中東でアメリカ兵死にまくってたけどアメリカ世論に何か変化あったっけwwww >>399
戦争状態になると平気で破るやつだろ
真面目な話同盟当てにして行動するとかあほやで >>1 ウクライナ侵攻から学びましょう
先ず、（日本に限らず）自国が戦争状態に入ったらどちらかが降伏
するまで戦う意思のある国民は母国の主権を守るために戦うことに
なる >>1 の？に回答する権利が日本政府や日本国民にはない
米国政府（正確には世論）の意思決定できまること
ロシアによるウクライナ侵攻（侵略）で明確になったように、戦う相手が
国際法を無視したり、情報やルールを自国の都合のいい解釈をしてくる
相手との戦いは始まってからでは ¨手遅れ¨ だということ
>>1 なので米国がどう動くか？ より、日本に対する侵攻、戦争という
選択肢を考えさせない、与えないことが重要だいうこと >>423
アメリカは多民族国家で白人の国ではない >>427
幼稚すぎる
ウクライナは西側と同盟がないのにここまで手厚い支援を受けられてる ウクライナのようにアメリカに裏切られた直後にどうするか今のうちに考えておけよ
即座に憲法改正して自衛隊のすべての足かせを解除するくらいのことは 日本見捨てたら太平洋が死ぬほど面倒くさい事になるから自分らの為に動かざるを得ないだろ >>432
ウクライナとアメリカはそもそも同盟関係にはない。あんた何人？ >>428
米軍基地と9条のよくばりセットでおｋ？ 笑っちゃうのは
普段のネットの中韓キチガイｗアメさんはまともｗ
のじゃれ合いの延長なのか
アメリカとはトモダチだから〜とか本気で思ってそうな奴が結構居るんだよね
その程度の行動規範で自国民を戦地に送り出す国があったら逆に怖いわ
今の安保がどういう規定なのか知らんけど
いざとなれば解釈ぐちゃぐちゃに捻じ曲げてでも自国民守るだろ
むしろそれが普通の国だ >>432
さっきからアメリカに裏切って欲しそうな書き方するよなwお前はアホでバカで無知なんだから黙ってろやw >>427
約束破るもなにも在日米軍まで巻き込まれるんだから
自然に日米安保第５条が発動されるよ >>436
アメリカは中東に自国民送りまくっていましたがwwww アメリカにとって日本という国がどれほど価値があるかによるんじゃないかな？
嘗ての反共産主義の時代だったらアジアの防波堤のような存在だったろうけど、
今はそれ程の存在感がないように思う。
同盟結んでるから軍事的には闘うだろうけど、どこまでやるか疑問だな >>441
アメリカにとって価値あるから日米同盟なんだよw 元航空自衛隊幕僚長の田母神俊雄さんは、もし近隣諸国に攻め込まれた場合、
アメリカは、まず議会に諮り、それから支援するかどうか決めるそうです。
アメリカ大統領の一存での即参戦は期待できないようです。
米議会で、もたくさ審議してる間に日本は相当な被害を蒙っているでしょう。 >>441
かつてと言うか今は中米冷戦真っ只中
そして対ロ対策もウクライナへあれだけ入れ込んでることを見れば良く分かる >>440
そもそも9/11からの流れだし背景が違う
でももうそれも辞めただろ
時代は動いてんだよ 本当に危なくなったらまず軍関係者家族が帰国いよいよとなったら米軍はグアムに転進するよw撤退ではなくて日本が大好きな転進てとこがミソw 主体的に戦うのは日本
そうなって初めて支援する、みたいなこと前に言われてなかったか？
用心棒みたいに使えるとは思えないな >>444
そのおっさんパクられてるしそもそもいつの時代の話してんだってレベルやぞwwww >>446
動いてる時代についていけてないのはお前やんw日米がウクライナ戦争前から頻繁に演習してたのとか知らなさそうw >>432
敵基地攻撃の装備もないし訓練もしてないし大虐殺されて日本という国が残っていればの話だなw いわば保険会社みたいなもん
事故ってもなかなか難癖付けて保険金払ってくれないだろ >>448
それは尖閣で無人の島を守るのがバカくさい、って話じゃなかったか？
本土を攻撃されたら在日米軍まで巻き込まれるんだから
かってに日米安保第５条が発動されるよ >>448
米軍基地攻撃されてアメリカが何もしないと思ってたらやばいよ君w >>441
まさにそれだと思う
身を挺して守る価値が(アメリカ国民にとって)あるか無いか
きっちり見定めるだろうな
現行の規定なんて一切関係なくね ロシアがあれだから実はアメリカも大した事無かったりして? >>446
人的被害嫌う傾向にあるからな
制空権を一緒にとってくれて、情報は積極的にくれる感じだろうと個人的には思う
ただ制空権くれれば日本は一方的に空から撃てるし、そもそも日本への上陸がかなり難しくなる。相手は海の上の的になる。
弾薬もほしいって感じだな。
それ以下の支援だと結果拮抗して戦う事になりそう 中ロがアメリカ参戦の危険を省みず日本本土に侵攻とかもう多分世界自体が終わりの方やろとは思うが
とはいえないとはいえんのや。
プーチンどころではない奴が権力にぎるかもしれん。
北のキム王が最後っ屁かましてくるかもしれん
アメリカ頼みでなく備えることは必要
日本は核をもつべきだし、憲法は改正すべき >>455
日米同盟が価値ある証明なんだけど
お前のレスは全て願望にしか聞こえないな
日本が沈んで欲しいんだろお前はw とにかく一度専守防衛という名の本土決戦で大虐殺されないとこの国は変れないよwマジで
米軍基地のおかげで70年以上平和だった代償は大きいよ 精密ミサイル攻撃で自衛隊基地だけ壊滅で米軍基地無傷だとどうなるんだろう？w >>457
人的被害を嫌う傾向って誰が言ってたの？wwww
まさかテレビのコメンテーター()の意見鵜呑みしてる？w >>450
ミリオタじゃないからなｗ
てかあんた言い負かすかなんてどうでも良いんだよ
アメちゃんが何とかしてくれるりゅ〜
は無邪気で楽観的過ぎるよ
って対米追従のネトウヨのみんなに気付いて欲しいだけ >>456
それだけは絶対無い
結局経済が伴ってないと兵器揃えててもメンテや弾薬足りない事になるっという話
米は経済強いからそのへんの問題が無い 日米安保は法的には守る義務はない
議会通してからの安保発動だからそれまでどれだけ持たせられるか
米軍基地がある本州沖縄は大丈夫だろうけど北海道は捨て石になるかもな >>465
だから知識も無いバカがでしゃばんなってwwwウヨはお前って自覚なさそうだしお前はもう黙ってろw >>208
思考停止してアメリカが守ってくれるカラーなんて
やってるほうがよっぽど対立相手に与することになる気がするけど
まぁいいけど >>461
７０年平和だったのが悔しいのか 憎いのか？ >>441
今でも自由と民主主義の重要な砦だろ
自由 民主主義 法の支配 人権 という西側的諸概念を貫徹する国家なんて
世界にいくつもないんだよ 資本主義というイデオロギー対立時代同様
アメリカにとっての日本の価値は変わらないと思う
米国は理想のためには血を流せる国なんだよ （今の日本と違って）
いうまでもなくアメリカにとっての理想とは「自由と民主主義」だ というか西側ｖｓ東側のプロレスなので
金持ちは助かり金はボッシュートされるが
殆どの貧乏な国民は犬死にする
お子ちゃまと老害には判りにくいだろうがいい加減で気づけ ネイビーとかはもっと進行しろロシアぶち殺してやると思ってるぞ。実践経験出来るし大義が有るし。何時でも出撃出来る準備しているはず。 >>473
日本には憲法９条がありますので戦争には参加しません 台湾侵攻からそのままロシアも北海道くるだろうし
その時アメリカが動くかどうかは誰にも分からない 仮にの想定で思うのだが、中国が台湾に侵攻して統一を試みた過程で、
それを阻止に行動を開始した日米の部隊が戦術核の攻撃を受けた場合、
米軍は報復として中国側に核攻撃を開始するのだろうかね？ >>483
アメリカは本音では今すぐにでもロシアを皆殺しにしたいからなwwww アメリカが太平洋の支配を諦めて日本が中露と同盟を結びアメリカが中国の下につき世界の覇権を手放す覚悟ができたら日本を守る事はしない。
アメリカが中国の子分になりたくなくて太平洋の支配と世界の覇権を手放したく無いなら日本を守るしか選択肢はない。 多分ロシアが日本に侵攻してきたら売電は老人ホームに逃げる >>486
お前でも出来る想定を日米がやっていないと思ってんのかw >>489
お前の願望はチラシの裏にでも書いてろw >>474
ブラスで負けてニュー速来たのか知らんがなんか頑張れよ
明日ID変わって変節するのも全然オッケーだからな
マジでほんとに自分の国は自分で守ること考えないとさ >>484
それも含め試されるんだよ
９条あるのでごめんねぇ。でもうちがやばくなったらみんな助けてねぇ
、そんな国でいるのかということがね 要するにアメリカが守らなければ日本は中露と仲良くなるしか選択肢はない。韓国でさえ日本防衛のために飼い殺しにしてきたアメリカが韓国よりも重要な日本を守らない選択肢を選ぶと思っている奴の脳みそは不良品だw ロシアも中共も
米軍基地には一切攻撃せず
基地から遠いところに上陸して
アメリカ議会が参戦するかどうか悩むような
ビミョーなとこを突いてくるんじゃね？ ３１１友達作戦で米軍が被ばくして裁判起こしてなかったけ？
あれに懲りてもう日本を助けることなんてしないんじゃないの >>494
日米同盟は自分で守ってる事にならないとでも言うのかw >>480
NATOの5条と日米安保の5条読み比べてみ
NATO5条にははっきりと「防衛義務を共有する」と書かれているが
日米安保5条には「自国の憲法上の規定に従って危険に対処する」としか書かれていない
防衛義務と書かれていないって事は今回のウクライナみたいに後方支援のみで終わる可能性もあるって事だ >>495
みんなって何だよ
日米安保第５条しかないだろ やはり北海道大虐殺でそこから目覚められるかどうかか
中国ロシア北チョンが同時に動くのかな >>484
戦場のど真ん中で九条に縛られて
先手打てずにバタバタ死んでく
SFネタを思いついたんだけど
そんなの無いかな >>500
憲法に従うんだろ？w自衛権発動で戦えるじゃねえかwバカかなwwww 「米帝」なんて言う奴は助けてくれないよ
自衛隊はみずぽでも助けるけど、米軍はそんなに甘くない
>>1なんかドサクサで即射殺 >>505
日本はな
アメリカが基地の置かれていない北海道に上陸、施政権が移ってから防衛、奪還する義務はないってこと
アメリカが日本に対する集団的自衛権を発動するかどうかもアメリカ次第 >>503
沖縄ばかり米軍基地が多くて不満なんだから
北海道に在日米軍を増やせばいいんだよ >>505
自衛隊には装備が無いし訓練もしてない虐殺されるだけ >>501
9条信者かつアンポ5条信者だったか。
まあ米軍は出ていけ基地はなくせ9条万歳とかいうキチガイ達よりはマシなのかな？ 中国人によるわかりやすい日米離反活動、ハイブリッド戦ですねww >>441
アメリカの太平洋制海権の盾
中共が露骨に海洋進出を目指してるので米ソ冷戦期並に日本列島の重要性は高い いざ殺るか殺られるかって時に
安保に書いてるからあんま旨味無いけどジャップ助けるわ〜
ってなる訳無いだろ
全くおめでたいな >>187
無知過ぎる
尖閣諸島は日米安保条約の対象、というのは既に公式に確認済みだぞ 助けてくれるわけないわ。
血を流して戦わない国のために誰が血を流してまで戦うか！
平和にかぶれた糞どもが >>508
本土が攻撃されてるってことは在日米軍もすでに巻き込まれてるってことだ
自国のアメリカ人を守るために
かってに安保第５条は発動される
共同で敵に立ち向かうことになる 無条件に米兵が外国を守るために戦地に送られると考えるのは
少なくとも日本が期待することではない
すぐに逃げるわというような国民を世界の誰も助けないと思うわ
その国の世論的にも助けられないし 米国にとって日本はお財布
でも貧しくなってきたから要らない ポイ いきなり上陸はできないから通常弾頭でのミサイル攻撃だろうな
10発も着弾させれば日本はパニックになると思ってるんだろう、実際そうなるが >>516
76年前戦いまくってた国やけどなwwww まあアメリカ兵が戦って日本人は５ちゃんとかほんとクソみたいだなｗ >>517
アメリカが日本に課した鎖だよ
いざって時は守ってやるから武装すんなよ(するわけねーだろバカ)
って事もありうる
>>518
だから俺は北海道の話しかしてない 助けてくれないね
日本人は弱いから、小便漏らして土下座するだけ
領土を差し出してなw ロシアの観点からしたら日本に核撃つ場合はアメリカにも撃たないと先制核攻撃のメリットがない
報復核打ち込んでくる可能性があるアメリカ放置して、日本人と一緒に心中したいなら日本だけに撃つだろうけどね
アメリカにも撃つ場合は、アメリカの偵察衛星がそれを察知してロシアにも核打ち込んで世界は終焉する
日本だけを滅ぼしたいならアメリカとロシアが密約でも結ぶしかないと思うな
ロシアによる核使用のリスクがある以上通常兵器による戦争になる可能性が高いので、米軍参戦は十分に考えられると思うな ウクライナって境界戦機の日本の姿そのままなのかもね… >>533
だからNATO5条と日米安保5条の条文の違い読み直せや
俺は決してこのまま中朝露に攻められていいと思ってないぞ
なんとか自国でも防衛できるようになってほしい派だ
その辺のパヨと違って現実的なだけだ >>524
すぐに上陸できない？
普通にできるから。特にロシア軍に限ってみれば。
お前は北方領土から北海道って何キロ位の距離があるか知ってるのか?ほんの数キロ先だぞ。
そんな短い距離、すぐに上陸できるわ。北海道制圧したら、本州なんか簡単だろ。
日本人は泣き喚いて開戦3日で降伏するに決まってる >>523
今日一杯はそのキャラ貫くんだなｗ
まあ頑張れｗ
てかマジですんげー昔2ch開設前だから誰も知らんと思うけど
あの小沢が言ってた
普通の国構想が今後の主流になると思うけどな
明日からそっちで論陣張った方が勝てると思うぞ >>535
ロシアに核発射の兆候があればアメリカが核先制攻撃で核サイロや原潜を同時に全て破壊するよ >>534
じゃ、日本人が戦争できるとでも思ってるのか？
すぐに降伏するよ日本人は。弱い。 改憲して軍事費増やしてNATOに入ろうや
隣の4国全部キチガイとかシャレにならん と言うか日露戦争は薩長政府の連中が戦勝国気取りでいたけど
WW2の敗戦の原因は東北人に押し付けたんだよな
武田鉄矢とか、未だにエグイ東北差別してるから、薩長政府は東北差別は遺伝的なモノだろう >>543
侵攻してきた軍隊見たら小便漏らして逃げ出すくせにな
中国兵が銃剣持って突撃してきたら、逃げ出すくせにな >>538
まず北方領土に大量に戦力輸送しなきゃいけないね
そんなの即バレだから日本もしっかり準備出来るね
１隻でも上陸出来るかな？ >>537
安保第５条には憲法に従って判断するんだから
その憲法９条を破棄してしまったらアメリカは日本をいいようにコキ使うことができるし
日本の防衛義務がなくなって紛争になったら逃げることもできるようになる >>538
ロシアの極東海軍では上陸支援が限りなく不可能に近い
少数部隊による上陸の後に根室占領、根室市民を盾にすることで日本政府を恫喝
クリミアでのウクライナ同じく、根室実効支配後に橋頭堡化して北海道侵略ってのがギリギリ考えられるラインだと思うよ
北方四島はどちらかと言えば防衛部隊の色が強いからこれでもかなり可能性低い >>546
お前の空想世界ではそうなってるんやwお前なんか5秒もあれば殺せるで >>544
NATOつーかTPPからの環太平洋条約機構が理想的なんだけどな
あんまり役に立たん面々も多いが
アメリカが外れた事でクアッドやらAUKUSへの加盟って話が先に出てきた感じかな 日本はウみたいな口約束じゃなく条約だから助けないともう全ての国と国との約束が無意味になるから地獄みたいな世界が見れそう
地獄みたいな世界見る前に死ぬだろうけど >>537
一生懸命条文解釈の話してるけど
分かりやすいとこで九条なんて普通に読み解いたら
日本の自衛隊なんておもくそ破綻してる訳でね
条文なんてその程度の意味なんだよ >>538
ウクライナの川を渡ることさえキツかったロシアが海を渡るのはかなり難しい >>550
まあそういうことだな
日米安保が自動的に発動して絶対守ってくれるなんてのは理想論
日本は日本だけでも自国を守れるようにならないといけないし、それはアメリカのポチからの脱却をも意味する
どこまでできるかはわからんけどな >>538
上陸出来ても札幌までたどり着く前に食料が尽きるんじゃないかなｗ ロシア軍のクソ雑魚っぷりがバレたのに
それでも日本に進攻出来るっていう根拠って何なんだ？ >>556
そうだよ？
条文に書かれている事すら怪しいのに書いてないんだもん
発動しない可能性考えて動かないとダメだろ >>559
はあ？おれはこのままなら自動的に安保５条が適用されるって言ってんだぞ
逆に９条廃止したほうが５条適用されなくなる恐れがあるって言ってんだ
それと敵が日本に進攻した場合、すでに在日米軍基地が狙われてるってことだ
アメリカ人が狙われてるわけだからかってに安保５条も動き出すってことだ >>565
だからよー
なんで条文すら読まないんだか
一から十まで説明しないとわからんか？ 樺太辺りに米軍基地が作れるんだぜ。
ロシア潰しの口実にはするだろ。 >>542
あ、安保の話関係なく、ただ日本が憎いだけの人きちゃったｗ >>567
アメリカの立場から日本列島の重要性を考えればわかることだ
日本を見捨てる根拠がない >>566
おま、俺のレス読み返せやｗ
北海道にしか言及してねーだろが
北海道のどこに米軍基地があるんだよ
9条云々と日米安保の適用は別問題たろが
9条破棄したら自動的に日米安保消えるのか？
条約ってそういうもんじゃねーだろ まずは自衛隊が死ぬ気で戦って、もう持ち堪えられないって時になってようやく米軍が参戦するかどうかだよな？ >>570
北海道に関してしか言ってねーぞ
北海道ならロシアが太平洋出れるんだからたいして変わらん 条文の文言表現で同盟関係を論じることなどナンセンス
日本列島の地政学的価値で考えれば単純明快に説明がつく >>542
そんなのやってみないとわからない。
太平洋戦争でのアメリカもどうせ日本と戦争になるわけない、3日で降伏するだろうと思ってただろうなｗ まあ普通に自分たちの国土を自分たちで守るっていう国にならないとね…
俺たちはこの列島なければ昔のユダヤや今のロヒンギャ以下の扱いをされるぞ 日本という立地は見捨てないだろうけど
別に住んでる日本人は見捨てられるよな？
日本人戦って死にまくって、減ったところで
維持するために信託統治とかでも良いわけだろ、アメリカ
沖縄なんてうるさい沖縄県民が殺されまくって米軍様お助けくださいって言う言われるまで戦わないとかありそう >>551
まあ、実際は海自の優秀な誘導機雷をばらまかれて終わりだけどな。
海岸に近づく事も出来ないだろう。 >>575
北海道からロシアが太平洋に出られらる？
もっと具体的に君の認識を説明してくれ
平時において無害通航で太平洋に出られるのと
戦時において我の妨害を受けずに出られるのとでは
全く異なるんだが >>574
その前に死ぬ気で戦う為の支援はしてくれるとは思うぞ
加えて言うなら押し返されたら押し返すの大変だし、情報精査して自衛隊が勝てないなら早めに出てくる感じだとは思うぞ >>573
＞9条破棄したら自動的に日米安保消えるのか？
日米安保第５条は日本への防衛義務を書いてるんだよ
でも憲法に従うって書いてるんだから憲法９条なくなったら守る義務ねーだろ
なんでそんな簡単なこともわからん？ まあ在日米軍のテリトリーにロシアが入ってきた時点で
もう米露で勃発だわな
オレの縄張りでなに晒しとんねんってなるだろ >>578
違う
アメリカの立場からみた
日本列島の価値を根拠としている >>582
北海道取られても関係ないって言ってるんだよ
今現在千島列島、北方領土がロシア施政下なんだから 日本の手助けとして参戦したら、アメリカ本国へ核撃ち込むぞって言われても参戦できるのかね
アメリカ議会がそれを許すのか >>578
地政学の初歩だな
敵対国と国境線でにらみ合うな必ず緩衝国を置いてそこで戦え
緩衝国を無くせば次の戦場は本土だ >>584
> 第五条 各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
防衛義務と書いてありますか？ >>580
日本から駐留費が貰えなくなるから、コストが半端ないだろうな。
日本を生かして中露と対峙させて、なおかつ低コストで太平洋をアメリカの勢力下に置くことが理想。
日本が倒れたら西海岸をロシアや中国の原潜がうようよする事になるからキューバ危機の比では無いよ。 >>587
ロシアからみて千島列島は飛び地に等しい
さらに千島列島には潜水艦基地がなく
島々の海峡や水道は隘路で米側に容易に探知されてしまう
軍事的に自由度がない >>1
自分達で何とかしないとダメだなぁ。
多分。 >>587
Xバンドレーダーが青森の近くにあるから関係ない事無いぞ。
防空の要だろ。 日米安保を履行しないのは米国の信用失墜が避けられないからどうにかするよ
というか日本駐留のアメリカ人が多く居るから助けない訳にはいかない 核兵器が無かったらドンパチし放題の世の中だったかもな
核の恐怖は第三次世界大戦を防いでる >>591
憲法に従うんだから防衛義務が発生すんだよ
我が国の施政の下にある領域内にある米軍に対する攻撃を含め、我が国の施政の下にある領域に対する武力攻撃が発生した場合には、
両国が共同して日本防衛に当たる旨規定している。 >>593
すでに出る事が可能なのに核戦争の危険を侵してまでアメリカが守るか？
北海道取られても取られなくてもロシアの潜水艦は太平洋に出ている
追尾してるしてないは別問題 >>592
アメリカ人からしたら、お金で済むなら我慢するのでは？
アメリカ人の生命失われるリスク冒すのと、経済的負担を天秤にかけたら後者選んでもおかしくないやろ
今のウクライナみたいに武器弾薬送ってアメリカ兵士は死なないようにする気がする >>600
>>582←読み直して
平時において無害通航で出られるのと
戦時において我の妨害を受けずに出られるのとでは
全く異なると説明してる
軍事的には自由度がないんだよ >>600
後半は論外
潜水艦が発見追尾されたら
潜水艦としての価値がない 日本防衛は動かすの基本的に海軍だけで済むから
アメリカも参戦するだろう
敵艦隊を沈めて軍港を潰せば負けはないから
アメリカにしてみりゃ簡単なミッションだろう >>596
三沢基地があるからな
アメリカがなぜ北海道に米軍基地を置かないか
青森みたいな辺鄙なとこに置いたか
冷戦下でロシアとの摩擦を少しでも減らす為だろ？
防衛は必要、だけど必要以上に挑発できない
まぁロシアはそんなんお構いなしみたいだがな >>601
とりあえずロシアならそれで勝てるぞ
自衛隊の海と空はかなり優秀だよ。弾薬が無いけどw
そこが解決するならロシアには勝てる
なぜならロシアは海軍が弱い。ウクライナみたいに陸続きならともかく海を渡る能力が低い >>581
機雷に引っかからないゴムボートみたいなもん使えば中隊、大隊規模レベルであれば上陸ぐらいはできると思うけどね
その規模なら米軍が来なくても自衛隊だけで対応できるとは思う
まぁそんな意味無い行動、さすがのロシアもしないだろうけど >>606
ここまで関係が拗れたら北海道に米軍が進出しても構わんな 一番端の島国なんだっつの。
アメリカ大陸の連中にとっても、ユーラシア大陸の連中にとっても。
何でそれがわからん >>6
もうアメリカと中国はずぶずぶだから無理
表面上争ってるようにしかもうあいつらはみえない 子供の頃は助けてくれると思ってたが、
大人になってそんなことは無いと分かったwww >>563
全くそうその通り
条文ガー条文ガーは現実的じゃないよね
って話ですわ
あんたほど学無いから精々憲法くらいで
詳しく知らんのだけどね 最近、助けてくれないと思い出したな、武器は供与してもらえる、ウクライナと同じだね >>610
そして中露からみたら対米の要所になるし
米から見ると対中露の要所となる >>599
施政下になかったら？
ウクライナ侵攻じゃないけど2日で北海道が取られたら？
日米安保は自動発動じゃなくて議会通さないといかんのだよ
そんな事ありえんとは思うが可能性がないわけじゃない
自国で自国を守れるようにならないとダメだろっての >>614
米とウクライナには同盟がない
にもかかわらず、あそこまで支援して貰えてる 助けてくれるかもしれないぐらいに思っとけばええやろ
絶対助けてくれる、日本は見捨てられない、アメリカにとって大事！とかで、日本主体の国防考えるの放棄するとかありえんやろ >>616
２日間で北海道を取られるほどの大軍勢を
国境付近に配備したら、その時点で米海軍が動き出す
米海軍がいつでも沈められる状況でロシアも上陸するかね 日米安保は、
尖閣は適用内だけど､北方領土と竹島は適用外 >>610
なにそれ
オセロで言う端っこ(超重要)なのか
いわゆる人の輪で言う端っこ(脇役で存在感ほぼゼロ)なのか >>616
個別自衛権も集団的自衛権もあるのに
自分の国を守れないわけないだろ
デマを垂れ流すなや！ >>616
北海道が2日で墜ちるなんて想定が既に幼稚 >>608
日本の機雷は音響機雷だからゴムボートでもエンジンを動かせば感知される。
オールで海を漕いでわたるつもりか？ 中国軍団２億人くらいの白兵戦とか
ソビエト絡みであるとしたら浄土戦争はあるんかも ロシアから3分以内に500発の核ミサイル、200発の対艦ミサイルの飽和攻撃がくるのに
日本の海上自衛隊は防げるわけがないよ、 日米同盟があるから…と言いたいけどアメリカは基本昔からモンロー主義じゃないの？
日本が天然資源持ってるなら話は別だけど
そもそもまず日本自身が断固として戦うって意思を見せる必要があるだろうね
天は自ら助くる者を助くって意味で
攻められましたアメリカさん何とかして！では相手にされない 日本に武器渡すだけかも
特に
北からロシア
南から中国
が同時に攻めてきたらアメリカは出陣しない 日本国内の米軍基地を攻撃したならイコール、アメリカへの宣戦布告と捉えるだろうからな でも国防について少しは会話できるようになったと思うわ
10年前ならこういう議論してること自体が街宣右翼みたいな扱いだったからな
どこの国の教科書見ても、世界で国防って当たり前なんだけどな 自国のために外国の兵隊が血を流すのを一番の戦力として前提にするのはやっぱないよな
味方とはいえアメリカに生殺与奪握られているわけで、
俺たちがどうしようもなく、トランプどころでない極端なやつが大統領になることだってあり得るんだよ >>602
無害通行って…千島列島全域米原潜が見張ってると思ってるの？
その気になりゃ北極海からだって奴らは動くぞ
平時、戦時の問題はあれど、そんときは潜水艦だけじゃなくてあらゆる艦艇が動くだろ
それら全部米原潜だけで見張れるわけなかろうに
衛星だってあるけどそれに頼りきりでいいのかって話
ロシアが動くって事は直接アラスカにも艦艇出せる
日本にどれほのリソースがさけるかはっきりわからん以上、日本単体としても最善を尽くすべき 絶対に助けてくれないけどあいまいにしとくのが重要なんだよ。 >>627
日本を攻め落とすことがどれだけ大変なのか
アメリカが一番知ってるからな
取り返すことを考えると守ったほうが楽だとなる >>626
いや、ロシアの核ミサイルの大半が短距離弾道ミサイルで欧州と中露国境に大半が配置されてるから日本だけに500発も使えんよ。
100発ぐらいならイージスで余裕で迎撃出来るし、ロシアの対艦ミサイルって弾道ミサイルだから艦船みたいに動き回ってる目標には全然当たらん。
全然余裕で防げるぞ。 >>630
よそで戦争が起きたからってのも
なんか変な感じだけど
普通の国の当然の話として
普通に話が出来るようになった感はあるね >>619
ありえないことを今現在ロシアがやってるだろが
何やるかわからん奴らが敵国なんだからよ
ネガティブだと言われようがもうちょい真面目に防衛考えようや >>633
その通り
世界にはアメリカは日本を守ってるというハッタリが効いてる
でも９条あるから参戦しないという二枚舌で行けばいい >>638
ロシアが何をするか、アメリカはずっと見ててわかっとったやん
ウクライナへの侵攻も事前に察知しとったろうに >>638
と言うか
集合したら反応すれば良いだけの話で
上陸に関しては大部隊を上陸させようとしたら制海権制空権取れないと上陸出来ない（輸送機が落ちる）
上陸を試みることはするかもしれないけど、上陸するのはかなり難しい
正直ウクライナのキーフ取るより難易度高い 核もってる国が攻めてきたら助けてくれないだろうな
それこそ通常武器をめぐんでくれる程度だろ >>634
フリーで空爆しまくってぼっこんぼっこん原爆落として意気揚々と上陸してきて何が大変だったの？ 状況によるんじゃね
昔みたいに日本軍が上海に上陸して大陸打通作戦とか始めたら、たぶん助けてくれないだろ >>1
オマエが働けば助けてくれるよ。
金ななる国なら見捨てはしない。
だがニートがサボってGDPの伸び脚引っ張ってると、イランて捨てられる。 >>624
音響機雷なんて平時にバラまけないでしょ
有事で目的があって敷設するならわかるけど
平時に撒くなら管制機雷ぐらいだよ
電撃的に上陸されるとしたらゴムボートやホバークラフト使えば可能だよ
事実密猟密航はされてるわけだから >>641
そらそうだ
だけど可能性がゼロじゃない以上、日米安保に胡座かくのはどうなのよ
日米安保がもしも、発動しなかったら、北海道だからと後方支援だけになったら
今の自衛隊、日本人がウクライナみたいに守れるかな >>645
制空権と制海権を取るのが大変だった。
勝利が確実だった沖縄戦でも米兵が大勢死んでる。
原爆もB29が日本まで到達するまでに沢山落とされてるよ。 >>633
その辺の温度感てほんとに難しいんだろうな
どーせアメリカは本気では守ってくれない！
俺ら自分らで国防考えて普通の国目指すから！
ってイキって目ん玉血走らせても他国刺激してあんま国防に有意とも思えないからね
ほんとマジでパールハーバー済まんかったですぅ
アメリカ様に永久に付いてきますぅ
って顔しながらこっそり核開発とかさ
そういう感じが理想なのかも知れん >>648
日本の音響機雷は船舶を聞き分けて発動するから、日本の船舶が通っても安全だよ。 助けるよ
日本がボロボロになってメリケンに土下座して奴隷契約したら >>649
日米安保ないよりマシだろ
おまえは一体何がしたいんよ？ >>645
日本を攻めるのに余計な船をアホほど作って
爆撃機もけっこうな数おとされとるんやぞ
日本単独でもそれだけめんどいのに
ロシア中国に支配されて支援を受ける日本攻めなんて怠すぎだろう 白人さまがイエローモンキーを助けるわけがないだろ
中露の防波堤になってるから米軍基地を置いてるだけ
敗戦憲法９条を廃止しないと略奪陵辱殺戮されるだけ 安倍ぴょんが一生懸命トランプのケツを舐めながら安保法案通したのに守ってくれないならアレはなんの為だったんだよ だいたい他国はみんな日本なんか滅べばいいと思ってるわけで助けるふりしながら見捨てるなんて余裕であり得る
日本の家電や半導体は既に潰したけど自動車産業が中々潰せなくてイラついてるしな
他国が日本を助けてくれるなんて幻想に過ぎないんだよ >>642
そんな事はわかってるんだよ
大戦の米軍だって上陸作戦にどれだけの艦砲射撃と人的損失出したか
じゃあ今の日本に、自衛隊に数で攻められた時の人的、装備的な防衛策はあるのか
上陸される前に沈めればって言うけど、それができるなら尖閣の領海侵犯だって起きないわけで
どこを境に有事と判断するかってとこも防衛の問題だろ >>632
見張ってるよ
そんなことはソ連時代からやってる
攻撃型原潜の主要任務だ
敵勢国家の潜水艦を自由にさせないことが制海権確保の基本中の基本だ
アメリカが太平洋制海権を確保してるというのはそういう事なんだよ
まずこれを基本として認識しろ >>654
日米安保なくせなんて一言も言ってねーよ
自国は自国だけでも守れるようになるべきって言ってるだけだわ
少なくとも米軍参戦したら勝ち確定くらいまでにはな >>652
いやそんなリスク犯せないよ
できるならすでに北方四島根室間は機雷封鎖されてないとおかしいって話になるでしょ 安保５条は憲法に従うって書いてあるのに
その９条をわざわざ廃止するやつってバカじゃないのか？ >>661
個別的自衛権はあるし集団的自衛権は安倍政権で作ったし
軍拡はしてるし、他になにをしろと？
核は認められないし、他になにをしようと？
９条廃止は安保５条をないがしろにするものだからこれはダメだって言ってんだよ >>2
安全保障条約があるから本音は嫌でも助けるだろうな
じゃないと同様の条約結んでる他国に信用されなくなる
それはアメリカにとって不都合だからな 自国の国防の話なのに、当事者意識低くて米軍が参戦してくれるか否かってことがテーマに上がるの異常だろw
アメリカの戦後統治が原因とか言い出すんだろうが、過ぎたるは及ばざるが如しやな 国民に知らされてない条件みたいなのはあるんだろうよ
本当にアメリカが助けてくれるかどうか分からない、なんて状態じゃ正直日米安保なんてむしろ有害
つうか、安倍政権で日米安保法案通したじゃん
その時、集団的自衛権が違憲だどうだって揉めたじゃん
それでアメリカは助けてくれないって一体あれは何だったんだ？って話よ
大丈夫、助けてくれるよ
ただ、この先また安保変えられるかもしれないけどなw
アメリカが日本を見捨てたらそれこそ中国の存在感が世界でナンバーワンになるよ
今でもこんだけデカイニュースなのにアメリカの存在感は微妙だし 本当に5chは平和ボケしたアホばっかで嫌になるな
海外へ行けばわかるけれどアジア人なんて常に下に見られる劣等人種だぞ
特に日本人はまともに英語すら喋れない知障って感じで半笑いされてる
そんな知障相手に自分の危険を省みずに助けてくれるかよ >>665
外交は相互の関係だからなあ
日本は金だけ払って血を流さないって決断を湾岸戦争の時にしたから、アメリカが偏務って主張したら同意する国たくさんあるだろ >>27
その「覚書き」が問題なんだわ
印鑑の押されてない遺言状みたいなもんで、何の強制力もない >>660
太平洋に出なければSLBM撃てないわけじゃないからな
北極海からでもアメリカは射程範囲
なら核戦争の危険と北海道明け渡すってとこの境目はどこ？
西側の論理からいったらありえないことをやらかしてるから防衛力を上げるべきだっての >>664
お前やっぱ実はただの9条信者やろ？
自衛隊もほんとは嫌だろ？
正直にいいなさい アメリカ世論に影響されるやろうね
世界の警察は降りたし
自分達の基地を守る位はするやろうけど
基本自分の国は自分で守れと思うやろ >>666
西側は国同士のタイマンなんて想定してないから
タイマンなんて味方を作れない侵略国家の発想だよ >>10
その後の世界におけるアメリカ合衆国の立ち位置を考えたら
参戦しない選択肢はありえないと思うがね
ただし、髭の佐藤隊長が口酸っぱく言っているとおり
最初は日本人が血を流して必死に戦わないと参戦しくれないと思うが
特に尖閣諸島はそうだ 第二次世界大戦の時、この戦争を巡ってどういう態度を取るべきかというアメリカの世論調査で一番多かったのが武器を双方(英仏・独)に売って金儲けしろって意見で4割弱、次に何があろうが絶対中立が3割、その次に多かったのが英仏が負けそうになったら参戦しろが15%ほど
自分が直接叩かれたり限り結構腰重いよアメリカは
世論は結構大事で他国の為になんでアメリカ人が血を流さなきゃならないの？ってアメリカ国民は思ってる 日本占領してうまく行った成功体験から、ベトナム戦争失敗して
まあ湾岸戦争には一応勝利して、イラク占領とアフガニスタンできるアメリカ人死にまくって学習したからなあ
安保条約云々なんてそこまでアメリカ世論は考えないと思うで 助けてくれないならもうアメリカ恐れる必要なくなるじゃん >>673
現実直視主義だよ
できれば核持ちながら憲法９条を守るのがベスト
核もって他から攻められない
憲法９条で戦争に巻き込まれない >>658
＞だいたい他国はみんな日本なんか滅べばいいと思ってるわけで
みんなって何カ国？何億人？世界地図出してジャポンでどこですか？って聞いても
一定国一定層以外の民とか答えられないみんなが多いんだけども
地球のなかのニッポンてそんな有名な国じゃないのよ実際 武器の提供だけでしょ
核を撃たれてもアメリカは撃ち返してくれないよ
日本が核を撃たれてもアメリカが核を撃ち返すメリットはないしね
世界がロシアを非難してロシアが弱りましたアメリカの利益になりましたで終わるだけ >>664
今までGDP比1%の防衛予算しか組んでなかったのを2%に上げます
でもな、今までの1%の事考えたら3%を何十年も組んでようやく2%相当なんだよ
税金の問題もあるから難しいのはわかるが少しでも増やすべきじゃないのかね >>658
日本が滅んだら世界中の家電や車やその他諸々が作れなくなるけど良いの？日本製の部品シェアを見てから言おうね、日本だけしか作れないシェア100％製品もあるからね >>684
デマ流すなよ
自分らでも戦うわw
まずは個別的自衛権発動に決まってるだろ >>675
いや、言いたいのは西側は予想以上に後日引けてんなって
自国巻き込まれることと、エスカレーションして戦況拡大することを恐れすぎてる気がする
だから日本も同盟とか援助を計算に入れても良いけど、ロシアのウクライナ侵攻後はその比率を期待よりだいぶ下げる必要あると思うで >>639
９条があるからそのハッタリが無効になってるんじゃねえの？
いい加減そういう卑怯で姑息な考えは捨てた方がいいよ 社会党系のオカマパヨク共は
アメリカ人にも中国人にもウクライナ人にも心底見捨てられ軽蔑されるのがオチだろう アメリカ様、貴方が世界のリーダーです。
助けてくれたらアメリカ美女は私が貰い受けます >>683
軍拡しすぎるとおまえららの社会保障費が削られるぞ >>688
９条があるからハッタリ７０年も効いてんじゃん よその国の為に誰が命を懸けて戦闘しようと思うんだよ？
政府だって自国民によその国の為に行って来いなんて言えるかよ >>694
安保はハッタリだが9条が何のハッタリやねん
カンコックにまでナメナメされてるやんけ >>688
卑怯もなにもそれを分かっててアメリカは日米安保結んでるんだけどな
でも安倍政権の安保法案の時のことを思い出すと集団的自衛権、同盟国に撃たれた弾道ミサイルの迎撃、そしてイージスアショア
北朝鮮の核実験と弾道ミサイルの実験
実に分かりやすかった
ロシアのウクライナ侵攻見てまたアメリカは日本に条件突きつけるかもね
今のところ岸田政権からそんな雰囲気無いけどもw >>690
こんな感じやと思う
防衛費は世界有数
戦闘力は未知数 アメリカが日本助けて何かアメリカにメリットあるのか？ >>687
欧米はウクライナと同盟を組んでるわけじゃないんだから
腰が引けてるってわけでもないだろ
露中がアホほど揚陸艇を作り出して
日本侵攻が現実味を帯びてきてから考えるべきことだろう ロシアも米軍基地を爆撃したらアメリカに宣戦布告するのと同じ事だとわかってるだろうからな
そこまで馬鹿じゃないだろう
だから米軍基地の無い北海道を狙うんだろう でもここを突破されて中国の目指すハワイ挟んだ太平洋米中二分割論が現実味を帯びてしまうと
米の負担はめちゃくちゃ大きくなるしオチオチ寝てられなくなるしで
死守するんじゃねーの？ >>696
安保と９条はセットだよ
憲法に従って安保条約は存在してるからね 物量もテクロノジーも定期的に実戦もやってるアメリカは強いだろうな
しかし定期的にジョージアやチェチェンやシリアで実戦してるロシアがいまいちなのはなんでなんだ >>701
日本は東アジアの海上砦だから
とびっきり落としにくい天然の要塞を
みすみす敵側に渡すかね その時のアメリカがどういう状況かによるだろうな
日本の防波堤を失うときは、アメリカが太平洋を半分あきらめるときだろう 北海道こそ３日もあれば簡単に制圧できるとまた思ってそうだからな糞毛唐は 別に日本から譲歩する必要もなくね？
ロシアと北方領土話し合うために固有の領土と言わなくなったり何で日本って自分から譲歩したがるのか
それで相手が応えてくれるなんて期待するのは間違ってるんだろ？
その手は相手の国が日本なら通用する手だよw >>690
某日米共同訓練あって訓練後に米兵士が自衛隊にかけより、サンキュー
『濃い訓練だった。実戦でも横にいてくれる相棒でいてくれるとありがたい』
みたいな末端兵士と隊員の会話を見たことあるけど、もちろん映像であるかぎり
それはプロパガンダの一環だろうけど同盟国の末端同士でケーキ入刀すればリアル妄想したとき
国家としては抜きでぶっちゃけそういう立場と技術なんだろうなーと。 >>672
ロシア艦隊はソ連時代から比べてみる影もなく衰退してて
アメリカの原潜はロシアに接近できる
ロシア側の対潜能力では西側潜水艦に対抗できない
ロシアの戦略原潜は米潜によって首に縄をかけられてる 日本が取られたら流石のアメリカでも取り返すのは難しいと思う
というか中露でも犠牲は出るだろうが、ゴリ押しでは奪えないと思うね
どこまでもお付き合いするかはわからんが
少なくとも動きはするでしょ そろそろ終わりそうな頃に、同盟国としての義務を一応果たした感を出すために
「さーせん、遅くなったわｗ」てな感じでやってくるかもな >>701
アメリカと中露が対立している限り助けるメリットはものすごく大きいだろ。
日本がなけりゃ太平洋に中露がなだれ込む米本土防衛の最前線だぞ。
日本はこの地政学的な位置取りで本当に得をしていると思う。 先に韓国がやられるだろうから、韓国やられたら火の粉飛ばないように日米同盟解除して知らん顔でしょう >>715
くっそー、もっと早く着くことができたら（棒）
って感じだと思う 問題は米兵の士気だよな
何で母国じゃねえ日本の為に戦わなければなんねーんだよって感覚で真面目に働かないかも
でもアメリカなら、大義がなくとも士気が上がる報酬を用意すると信じたい >>694
９条の何がハッタリなんだよｗ
むしろ逆ハッタリだろ
「小生は激弱の虚弱児なんで一切抵抗は致しませんので
攻められたら速攻白旗あげますんでよろしく」ってのが９条であって
それにも関わらずハッタリ効かせまくってくれたのがこれまでの日米安保
でもそんな卑怯な考えで米国人の心情に叶うかねえ、これから先
日本人が日本の国防にまっすぐ向き合うべき段階だろ もうとっくにだが 要は今のウクライナと同じだって
日本人が死にものぐるいの姿を見せなければ
国際世論も米国世論も動かない
日本の有事においては一番に体を張るのは日本人ですよ
いいとか悪いとかって次元ではなく、それは当然のことだと思う かつての大戦は戦争が起こったから悪いんじゃなくて
回避できた戦いに突っ込んでいったから悪いの
向こうから仕掛けてきた戦いに拒否もへったくれもない >>721
そら日本が侵略されたら防衛するよ自衛隊が命がけで
国民が銃取って戦うのは難しいかもしれないけど だとしたら日本は自存自衛でやるしかないな
アメリカは日本なんかどーでもいいんだから
本来ならアジアでNATOばりの大東亜共栄圏でも構築してればよかったが
今や日本は近隣国では完全に孤立してるし
とりあえず通常兵器の拡充をやるしかない >>723
国民が支援できるのはせいぜいドローン飛ばしたり
安全な所からスマホで撮影したりするくらいだろ >>713
んなこたぁわかってる
今ウクライナ攻めてるの見ても巡航ミサイル以外大して装備更新されてないしな
だったらなおさら北海道取られても変わらんじゃん
原潜抑えてるなら追尾されながら太平洋出れる
今と変わらんよな
結局ロシア本土の弾道ミサイルが問題なわけで
なら北海道見捨てる選択肢もありえるだろ >>707
上でさんざレスあるけど
渡すか渡さないかと
身を挺して日本国民の犠牲を出さないために戦うかどうかは全く別の話だからね
防波堤って話なら日本人半分くらい死んでも日本の国体守れたら
我がトモダチよくやった！って話になるだろうね 米政府がアジアにおける日本の地政学的重要性を理解していても米国民が理解しているかどうか…
>>721
だね >>726
北海道をとるための海上戦力を大陸国家である
中露がもとうとしたら、その時点で破産するんだけどな >>726
ロシアの能力が低いのに
なんで北海道とられてもいい、なんて荒唐無稽な論理飛躍になるんだw
ロシアの能力低いから北海道をとるなんて不可能だと指摘してるのにw >>1
とりあえず、武器はたくさんくれるぞ。
それに、米軍基地に被害があれば黙ってないだろ。
彼奴等同胞の血には敏感だぞ 助けてはくれるが、どの程度かは日本人が流した血の量に比例する >>730
誰が取られてもいいって言ってるんだ？
取られても変わらんって言ってるだけだ
核戦争がありえるのにアメリカが北海道防衛するかしないかの話だよ >>726
そこで何故見捨てる話になるのか意味がワカラン どうせ千島は帰ってこない。
ならばこの機会に北海道に米軍基地誘致だな >>729
それは否定しないが沖縄には中国来てるしな…
ロシアだってスクランブルは続いてるからな
領土的野心がある奴らだから何してくるかわからんよ >>720
いやもうほんとよ
20年くらい前だけど九条最高！九条Love！
自衛隊は違憲！税金泥棒！
な奴に憲法教わったからな
ほんとに酷い時代だったよ 上陸を阻止したい
陸自の能力考えると少数でも上陸させたらかなり手こずる
米軍と協力してなんとしても海で沈めたい >>734
米軍基地があるわけじゃない
核戦争の危険がある
日米安保には法的義務がない
ついでに言っとくと北海道のサイズなんてこんなもんだぞ
https://i.imgur.com/uTSQUT5.jpeg
2、3日は冗談としてもアメリカ議会が安保発動させるまでにどこまで攻め取られるかね
事前の情報も大事だけど実際の防衛力も大事だろ >>730
頭でっかちで全然ダメな奴だなｗ
ここ70年実戦経験ゼロの自衛隊に何期待してんだ？
最強の装備！最強の兵力！アメリカの親友！煽りに煽って
１ラウンドKO負けの未来しか見えんよ >>736
北海道を占領するだけの戦力がないのに
過剰に軍事費を上げて国民にどう説明するんだか
何をしてくるかわからないから税金投入しますとでも？
そんなことしたら軍事費に圧迫されて国力下がるわ 戦争始まったら速攻義勇兵志願して
竹槍で露助ぶち殺しに行く >>741
本当の国益考えたら国防費なんか少なければ少ないほどいいんだよな
沖縄北海道が獲られる! 核持たなきゃ! とかアホかと
バカが主導権握るとろくなことない >>742
ジャベリン持っていけ
数日講習受ければ使える >>742
早くウクライナ行けよ
戦争終わっても知らんぞ >>12 それだよね。ただ国土を命張って守ったからって、亡くなった米兵１人あたり10億払えって言ってきそう。国は喜んで払って、自衛官は亡くなっても、国のフォローが少なそう。 中露に攻撃されるとします
↓
アメリカに宣戦布告します
↓
アメリカに併合される形で降伏します
↓
中露vsアメリカの構図になります >>733
アメリカはロシアの核を恐れるのに
ロシアはアメリカの核を恐れないかのごとき非対称条件付けはやめろ
現実にはアメリカは核戦力でもロシアを大きく凌駕している
なぜアメリカがロシアを憚って北海道を明け渡さすなんて状況を想定するのかw >>741
んなこと言ったら防衛費すべて何されるかわからんからつぎ込んでるじゃんて話だ
そんなのは程度の問題でしかないよ
どれくらい上げるかは当然賢い人たちが考えてるだろうが、どうにもお花畑が多いからな
日米安保があるからこれくらいで十分
じゃあ日米安保発動しなかったら？遅れたら？
せめて民間人が退避できるくらいは耐えられるのか？
それがはっきりとしてるなら何も言わんけどな >>740
揶揄は反論ではない
反論したければ具体的に想定される状況を提示したまえ きっと日本は9条改憲しないとアメリカは助けてくれないから9条改憲しよ？そうしたらきっとアメリカは助けてくれるよ！
⬆
ダメ
アメリカにNATOと同じ防衛義務を取り入れた安保を結んで貰おう。そのための条件をアメリカが提示してきたらそれについて議論しよう
⬆
これ >>740
そこまで悲観的でもないだろ 米軍は実戦経験十分だし
自衛隊もそこは日本人だから機器のコマンドとか集中力とか注意力
十分に訓練も積んでてそれなりに使えるだろう
その日米が組んだ場合、依然として世界最大の軍事力ではあるんじゃないの
だから抑止力としてのパワーを持っているのだよ >>1
毎年のように何千億円も払っているのだから、そういう時には助けてくれるのではないか？
もし助けてくれなかったら、何の為に払っていたのかという事になる >>749
いや、現実に核の脅威でウクライナに直接支援してないじゃん
一応ウクライナだってブダペスト覚書あるから防衛に努力しないとなんだが
相手が核保有国じゃなければアメリカはほいほい行くんじゃね？
ロシアだって核は怖いだろうよ
だけど日本の北海道防衛の為に国民の命を大事にするアメリカが本当に動くかどうか
逆になぜそれを想定しないのか知りたいな 助けてもらうとかもうその考え方止めよ
日本が攻められて戦争になったら、アメリカが参戦するしかないだろうが．．．（日米安保）
ただし、その前に基本は自国は自国で守るのが基本 そして降伏しないこと そのご褒美がアメリカの参戦なんだ >>762
くだらねえな
そんな意味のないレスしかできんのか
威勢だけのチワワが >>752
うん、だからそういうのは敵性国家が北海道あたりを
占領できるだけの海軍力を整え始めてから考えましょうね 自国を自分達だけで守ることが出来て更に日米同盟もある
これが理想なんだよな
この理想を実現すべく頑張ってほしい >>764
整え始めてからで間に合うかね？
これだけ脅威が叫ばれていても大丈夫だと思ってるんだろ？
なら海軍力整えられても大丈夫だと考えるんじゃね？
それくらい今の日本人はお花畑だし正常性バイアスに支配されやすいとおもうそ >>766
無理だろ
日米同盟ありきの最低限の弾薬しかないんだから
もしもその理想ってやつを望むなら地元の議員に自衛隊の備蓄を増やすように要請しろよ
でも何もしないんだよな
それが日本人 >>760
その覚書って、約束された方は何も負担しないよね。それでもあれだけ兵器の援助をするってのは、米軍って結構義理堅いんじゃないのかねぇ。 >>769
アホか
100兆円赤字の国がそんな太っ腹なわけないだろ
日本に払わせるんだよ >>769
ん？
ウクライナは核の放棄したぞ
それと引き換えの英米露の安全保障だったはずだが
当のロシアが攻め込んだから覚書の効力はもうないと言われたらそれまでだがなｗ >>753
なんかキャラ作ってる？
最近のニュー速はこういうの流行ってんのか？
ああ具体的な話ね
戦争って殺し合いでしょ？
日本は良くも悪くも平和教育が浸透して
素晴らしい憲法！素晴らしい九条！
なんてのが法学の大家にいるような
自衛隊なんて存在自体忌わしい！って声も少なからずあるような
そんな国で生まれ育って
戦争に不可欠な好戦性って養われるもんなのかね？ >>760
アメリカはウクライナに対して十分な支援をしてる
単に兵器を提供してるだけじゃなくかなり前から西側並みの訓練を施している
その成果が遺憾なく発揮されている
まるでアメリカが合意を不履行にしてるかのごとき認識を改めるべき >>767
軍事費を上げれば上げるほど国力は下がっていく
というスタート地点からよく考えたほうがいいよ >>772
二言目にはそれ言うやつ多いけど、当時の状況知ってて言ってるとしたら池沼か基地外だぞ。
当時のウクライナに核をもたせるリスクなんか世界が許したと思うか？
もし、核保有に意地を張ってたら、独立はなかっただろうな 西か東かどっちの勢力に所属するかってだけの話
地政学的にどっちに立っても最前線
同じ地獄ならアメリカ一択だろが >>773
明確に見捨てなくても、
遅れてサーセンｗもうここからじゃ巻き返し無理だから本州防衛しましょうねー
って事もあるだろ
米軍の命考えたらこれが本筋か？ってくらいありえる話だと思うぞ
沖縄取られて中国を太平洋に出すのと、そもそも太平洋に出れるロシアが北海道取るのとは違うと思うんだが >>775
実戦経験がないから弱い、と思うのは認識が誤っている
軍隊の強さは兵器と訓練で決まる
自衛隊は西側新鋭兵器で武装し
アメリカに次ぐ訓練を積んでいる
つい先日も海自と米空母の合同訓練があったろ
自衛隊は米軍に鍛え上げられてるよ >>771
何処が払うかは後の話だろ。
当事国にとっては援助してくれるかどうかが問題なんだよ。 今回の対露のウクライナは日本の立場に似て、色々考えさせられる事が多い。
中露、北朝鮮に囲まれても、ノホホンと戦後７５年以上過ごしてきたが、
１０年先、日本はどうなっているのだろうか。
気持ちを引き締めねばならない。 なんかみんなすごくアメリカ信じてるんだな…
日本の政府与党が信じられない、クソがって言ってるニュー速とは思えんな >>780
なんか君とは話の焦点がズレてるな。
お互いのためにこれまでにしよう。 >>784
アメリカの立場で考えれば簡単に結論が出ることだから
反米反政府視点で考えてるから頓珍漢な結論になる >>782
払う国が日本なのに日本人にさえ米国が太っ腹扱いでロシアからは日本はアジア人のくせに唯一反ロシアの欧米気取りって言われてんのが問題なんだろ
リーマンショックに続いて今回も世界で日本だけがババを引くのが決定してんだよ
本当おまえらはおめでたい脳みそしてるよ >>780
ロシアが北海道取れる前提なのがそもそもよく分からないわ
ロシアは北海道を取れるほどのリソースを保持してない >>784
安保も何もない、覚書だけの関係でも、あれぐらいはしてくれるんだという基準 ができた。
その程度は信用できるって事だよ。 助ける？
全米が反対するわw
それどころか
パールハーバー💢🤜て殴りにくるわ 正直期待はしていなんだよね
自分もそこに命かけたい訳でもないしその裏返しで相手もそうだろうと思ってしまう >>786
どっちかってーと反米右派になるんだろな、俺は
今の中道左派政権も悪くないけど、それは平和な時の話でな
あからさまにアメリカを敵に思いたくはないが信じきるのは無理だわ ウクライナ民間人が 今この時も惨殺され続けてているのに
ロシア国内はほぼ平常運転 プーチン支持率も絶大
ロシア兵妻は携帯電話でウクライナ女性レイプを指示 こんな超絶腹立たしい事はない
全世界の人々の悪を滅ぼす正義のエネルギー プーチンへの激しい憎悪は人類史上初
全世界の人々が 自身ができる最大限の虐殺阻止行動を実施したなら
必ずプーチンの暴走を止められる
ロシア人へ現実に起きている 惨殺の実態を知らしめる活動をしよう！
ブチャの凄惨な大虐殺 目はくり抜き歯も抜いて10歳の少女は強姦殺人
多くのウクライナ女性はレイプ 喉を切られ殺害
https:///pbs.twimg.com/media/FPfLADyWYAA8tJm.jpg
「ウクライナの女をレイプしなさい」ロシア兵妻の〝仰天指令〟キャッチ
ブチャで、１４歳の少女ら２５人の女性を繰り返しレイプし、９人が妊娠
ロシア兵が去った後、ドラッグとバイアグラが散乱
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_4127954/ アメリカが唯一してくれることは
武器の押し売りと
高い金利での資金繰り >>789
だから、ワシ的にはウクライナにのめり込むのは反対なんだよ。
日本 は自衛隊があっても安保があっても、防衛行動を正当化する法整備もなにもできてないんだぞ。
防衛以前の問題なんだよ。
超法規的に動けるのは米軍だけなんだよ。 「アメリカは助けてくれいない」と言う人達は、何故、「ならば憲法改正、日本軍再建」と言うと発狂するの？ 日本が攻撃されて米が率先して戦うことはない
あくまで自衛隊の援護や補助、武力を見せつける威嚇だけ
米軍基地のない北海道は1番狙いやすいところ
同盟とは言え北海道に武力で侵略してきても
米が参戦すれば世界大戦に直結する
ただし米軍基地がやられたら話は別
そんなこと日本に挑んでくる国は百も承知だから米軍基地だけには手を出さない
そうなると米軍基地がなく広さがある北海道が狙われるのは必然 >>801
まさか中露が友好的とか信じている奴いる？ >>716
いやそれって盾として必要なだけで…
いや確かに必要なんだけど
なんだろこのモヤモヤした感じ… >>757
米軍に期待してるようじゃ端から噛み合わんね >>803
だからこの機会に北海道に誘致すべきだな >>800
発狂してはいないけど戦争反対だからじゃないかな
始まってしまっては無力だと思っているから >>803
だから大日本帝国軍再建したいと言う事？ >>805
緩衝国の選択肢って基本的にどちらの盾になるかと言う選択肢しかない
米軍と戦う（もしくは米と経済戦争）のか中露とやり合うか好きな方を選ぶといい 相手による。だろうな。
相手が地球外生命体なら助けてくれる気がするが、中国やロシアならせいぜい武器を送る程度の支援だろう。 >>812
なら何なら保証が有るの？
具体的に言ってよ？ >>814
アメリカ抜きで中露に対抗できる強大な軍隊が必要だろ？ >>807
北海道に米軍を置くのはウクライナのNATO入りと同義になるから誘致しますなんて言ったら北海道はウクライナと化す >>809
日本は何もしない出来ないで大国に振り回されるだけ >>805
義理人情で助けてくれる国なんてあるわけないからね、仕方ないよ。
なんか日米安保に不信を抱いてる人ほど義理人情レベルで考えてるのかも。 >>811
戦争始まったら速攻義勇兵志願して
竹槍で露助ぶち殺しに行く >>781
訓練でムキムキに鍛え上げたかどうかなんて大した話じゃない
心理的な話だよ
人の痛みが分かる人になりなさいって清く正しい教育受けた奴が
ヒャッハーな土人に白兵戦市街戦で勝てるとは凡そ思えんのだけど 第三次世界大戦は避けたいので。
今回のウクライナ同様に、、 北海道くらい献上しろよ！ってめちゃめちゃ煽られるんだろうな バイデン「日米同盟を解消すれば日本を助けなくても問題ないだろ。軍の撤退に時間はかかるがな。それでも1年の安保条約廃棄予告期間があれば撤退は可能だ」 >>813
戦争反対ならば軍備増強だろ。
ウクライナが証明している >>824
そうしたら自衛隊普通に勝てちゃうで
ウクライナと違って大規模な部隊を海を渡らせる能力がロシアには無い
基本的にロシアの軍は陸戦仕様で海を超えて作戦行動する前提で作られてない >>820
なら今の状況で満足と言いたいの？
文句言ったり、何も出来ないと言ったり、何が言いたいのかサッパリなんだけど？
もう少し頭使って書いてよ？ >>15
>防衛予算増やそうとすると反対するのが自衛隊に守ってもらうと言ってる日本共産党
思い遣り予算の米側（トランプ）の要求額を減らすべく、現在のトランプ側の請求額を
密かに提示し、日本共産党に協力を要求した元自衛隊幹部職員。 >>827
アジアの盾をフィリピンに集約するんだな
盾として重要とか言ってるけど
別に物理的に端にある必要性はそこまで無いと思うんだよね
盾としてなら日本の変わりにフィリピンも十分ありだと思うんだ
要はそこまで日本に固執する理由も無いと >>827
日米同盟より米韓同盟心配しろよ。
マジで無くなる寸前だぞ。
これから韓国は第二のアフガニスタン。 >>830
>第三次世界大戦は避けたいので。
不可避だと思う。自分の民族が、何百万人に残るかの計算をしないと。核シェルターが霞が関に近い地下鉄くらいしか思い浮かばない。 >>824
逆でしょ？
ロシアの覇権主義をウクライナで止めないとそれこそ第三次世界大戦の危機だよ。 >>826
戦争始まったら速攻義勇兵志願して
竹槍で露助ぶち殺しに行く >>799
中国かロシアのパシリでもしてるんだろう
昔はそんな奴は露探と呼ばれた プーチンは日本攻撃も考えたみたいだな
日本の海上自衛隊は強いしアメリカも後ろに付いてるから日本攻撃は止めて
何処とも同盟結んでないウクライナを攻撃する事に決めたらしいね。 >>833
何方にしても戦場として破壊されるのは中国韓国朝鮮だけだから、其れでも良いんじゃない。
日本は特需始まるだろうな 日本が戦争になったら当然在日米軍基地が狙われるんだから
当然参戦することになるよ 必要であれば共闘する。
それだけだw
在日米軍基地の目的は、敵国が西海岸までの攻撃能力持たせないための戦力だぞ。 ロシアがウクライナで利益を得たら調子に乗って西側が許容できないレベルの挑発を
行うのは確実。あっという間に世界大戦だよ。 >>834
トランプの時は、まじで駐留軍を引き揚げようとしていたからね。経費の無駄だと。 >>846
ロシア軍の弱さを見てみ。
まだ、”無限の軍事力を持つロシア軍”とか信じているの？ 日本を助ける意図ではないが在日米軍があるし対中露の重要な拠点だから守るよ 自国の利益のために
仮に中国に沖縄取られたらアメリカが覇権国家から没落したこと 強固な軍事同盟関係にあるからな
宣言布告された瞬間に敵国は世界地図から消え去るだろう 同盟を結んでるだけでも攻撃を躊躇させる効果は十分にある事が分かったな。 今後日本は専守防衛の一環として自衛隊の域外防衛活動も容認する方向らしい
域外防衛活動とは日本領の外での日本防衛活動。 >>849
今もだよ。
馬鹿以外は、如何見ても韓国守る気無い。
駐留しているの州軍だぜ、在韓米人避難だけが目的。
何かあった時に戦場として使う気満々じゃん。
もちろん、日本が戦場に成らなければ良い、韓国人は幾ら死んでもOK。
絨毯爆撃で韓国人ごと中露朝軍を抹殺する。
日米でそういう話に成っているよ。 日本は絶妙なバランスの緩衝国
米と同盟だがNATOほどでもない
米の傀儡というわけでもない
中も日本中枢まで入り込んでる
露は米中と違い中枢にはいないが北海道に米軍を置かないことで緩衝地帯になってる
その上憲法でまともに戦うことすらできない
国民や文化的イデオロギーもない
働けと言えば働き搾取され
働きすぎ精算しすぎて儲かれば生意気だと
労働時間が少ないのを当たり前に教育され直される
よく従う腑抜けにされ尽くされたから革命もテロも起きることはほぼない
おまけにどの国のスパイも活動し放題で
日本語と言う言語のガラパゴス
ちょっと突けば金を気持ちよく払う
こんなどの国にも都合のいいATM緩衝国は他にないから
日本がウクライナみたいに侵略されることはない
永遠と腑抜けのまま大国に振り回され右往左往して働いても働いても収入の上がらない国民層貧困の国のままだから戦火に焼かれて死ぬことはない >>828
すまない
おちんぽスレに行っていた
違う道も模索したい >>858
それで具体的な改善案は思いついたの？
いつもの苦情だけ？
周りから馬鹿と言われているでしょ？ >>846
万一上陸されたら機甲戦は無駄。ゲリラ戦で防衛だろうね。 日本が攻められたら、ほっとけない場所だから参戦するか援護は有ると思うけれど。
アメリカの足場として確保できるなら日本の被害がどうなろうが知ったこっちゃないんじゃないの >>859
模索して回答が出るまで軍備増強で間違い無い。
嫌なら、具体的に違う道を出してよ。 >>863
現実にこのスレでも答えて無いのに馬鹿なの？
こんなのは透視能力では無くて知能の問題。
馬鹿には見えないだけ。 >>865
一行目の意味がわからん
具体的に書けよ >>862
どんな願望でそれを言ってるのかがよく分からないわ
それってあんまり意味のない議論だよな助けてくれてもくれなくても被害は普通にでるぞ
自衛隊は国民を避難させる余力を持たされてないからな >>851
在日米軍基地って自衛隊の基地と基本的には共用で同じ場所にあるから（沖縄なんか
のごく一部例外は除く）戦争になったら真っ先に攻撃されるのは避けられない。
つまり、「いきなり当事者」になってしまう場所に米軍基地はあるんだよね。
だから守るとかどうとか日本の政治家が国会で論争をしている間に、米軍は相手に反撃
していると思うよ。 >>799
アメリカは助けてくれないって言ってる人達は発狂なんてしてる？
むしろ別に日本とかどうでも良いよってのが殆どに見えるけど >>870
助けてくれないってのは程度の問題だよ
核の傘は機能するかって議論になれば自衛隊幹部ならみんな機能しないと思っているだろ
公式には言わないだろうが知り合いに自衛隊幹部がいれば個人的見解を聞けばいい >>864
詰められると今のところぐうの音も出ないな
ただそうさせない様に考えてる方向性は一緒なんだよな 米軍基地がある地域は黙ってないかもだけど、米兵が命懸けで日本や日本人を守るかって聞かれたら
んなわけ無いだろ頭お花畑か
って当たり前だろに >>870
まあ取り敢えず
対ロなら同盟ですら無いのに手助けしてくれる事はそれなりに証明されたな
少なくとも対ロシアであればそれで自衛隊でもなんとかなる可能性が高い
ウクライナの状態になる前にな >>866
このスレだけで、俺が日本軍再建と訊いて答えて無い奴が何人か居るだろ。
見えないの？ >>833
日本列島の戦略的重要度は中露の脅威が存在する時点で逆説的に証明されてるだろ。
更に言えばフィリピンなどで代替可能な重要度なら日本はもっと安全になる。 >>860
他国からの侵略に対する改善案なんて日本にはない
軍備をどんだけ増やしても攻撃を受けてそれが他国による攻撃だと確認が取れるまで自衛隊は憲法上動けない
核を保有もできない
もつと宣言したら露中韓朝が絶対に阻止する
米は恐らく煮え切らない態度で誤魔化すか日米安保を解消される
そもそも腑抜けにされた緩衝国の日本を侵略しても中露にうまみはない
三国の緩衝国のまま時折叩いて金を引き出すほうが三国のメリットになる >>873
沖縄に米軍基地が集中してるんだから北海道にも移せばいい >>870
如何でも良いなら、何のために書いているの？
如何でも良いんだろ？ >>872
一応、戦争原因論って研究されてて
軍事力のパワーバランスが30%以上離れると戦争確率が跳ね上がる
隣国が独裁国家であれば更に上がる
というデータがでてる
つまり戦争を避けたいなら隣国を民主主義国家にするか、軍事的なパワーバランスを維持する事 >>873
そういうこと
だから「米軍は助けてくれない」と「憲法改正、日本軍再編」を同じ人が言うなんてのは頭のイカれたゴミムシの認識でしかない いざとなったら守ってくれないって主張してた奴大勢いたけど
別に安保条約結んでるわけでもないウクライナに武器やら傭兵やらで支援しまくりの上にレンドリース法まで復活させてるんだから普通に大丈夫だろ >>877
改善案無いとか駄目。
アメリカ軍と同盟強化するか？自前で軍備増強するか？の二通りの何方かで答えてよ。 >>873
>米軍基地がある地域は黙ってないかもだけど・・・
こういう風に書く人が多いけど、じゃあ日本を攻撃するって主張する人は
具体的に日本のどこを攻撃するっていうのかな？
軍事拠点（基地）を攻撃しないでいきなり民間人が住んでいる人口密集地に
弾道ミサイルを大量に発射するとか本気で考えているのかな。
謎だ いつまでもバイデンに加担してるとそれこそ痛い目にあうぞ日本・・ 我々が手を出したら第三次世界大戦になってしまう！って言いながらせいぜい武器回してくれる程度でしょう
自分の国は自分で守らんとあかんでな 武器の支援と共闘するのではまるで意味が違うのだが？ >>884
基本的にそれを口にする人は人口密集地に核を初手で打ち込まれる事を想定している人が多い様だ >>886
北海道としては祈られても困るよな
戦場になった時点で負け 世界は残酷なんだ
弱い者は強者から侵略される
弱い者が身を守るには同盟を結ぶしかない
でないとウクライナの様になる >>884
いやがらせするのなら在日米軍のいない北海道からかな
そりゃ戦争にまでなったら軍事拠点だろうね >>881
おいおい、勝手に曲解するなよ。
「米軍は助けてくれない」と言う人は「憲法改正、日本軍再編」に反対するのか？と言っているんだぜ。
何処に「米軍は助けてくれない」と言う人と「憲法改正、日本軍再編」が同じ人と書いてある？
文章も読めないのかよ？
其処まで馬鹿とは気が付かなかったぜ。 ロシア（プーチン）とトランプが救世主であることを
やがて世界が知ることになるだろう・・ >>891
北海道の外から戦闘機も飛んでくるし軍艦もやってくるぞ
初手で軍事拠点狙わないと上陸したいたら >>888
なるほどね
いきなり戦略核ミサイルを撃ち込まれたら米軍が反撃しようがその時には生きていないな
自分が死んだ後のことを心配しても仕方がない。 >>884
具体的とか侵略国家の狙いが分かれば俺特殊能力者として国に雇ってもらうわw
例えば近いところから侵攻を考えたとして、
ロシアが北海道、半島国家が新潟を含む北陸地方、中国が福岡狙ってきたら?
米軍わざわざ配備してくれるか? >>896
それってロシアの政府転覆を狙うとか
共産党を落とすためにクーデター扇動するって意味だぞ
ロシアや中国に内戦させるように仕向けるって事だよ結構強気だね >>891
北海道ってそんなところに弾道ミサイルを使って何の利益があるのか意味が分らない。 >>902
それ普通にロシア、半島国家が負けるじゃん。
そんなとこに上陸して何したいの？ >>904
>>799を1000回読み返せよ。
御前の質問が間違っている事を理解しろ馬鹿 在日米軍＋日米安保＋憲法９条のおかげで日本には攻めてこれない >>903
軍備増強の線も自分に出来る事ではないよ
始まったら役立たずなのは前記の通り >>902
侵略国は地政学的な観点から攻めてる
ロシアはそう見るとかなり一貫してる
緩衝地帯を失えないからウクライナを攻める
北方領土に米軍の兵器を置かれたくないから日米同盟がある内は北方領土は絶対に返さない 沖縄に在日米軍が集中してるなら北海道に少し移せばいいのでは？ >>907
知らんわ
ロシア人半島人支那人の考えることなんか分かるはずないだろ
まあ北海道を外国に取られたら太平洋にロシアや支那の船が好き勝手に出入り出来るようになるから沖縄は無理に取らなくても良くなるかもね >>906
なんか馬鹿は脅せば相手が言う事聞くと思っているんだろうな。
その戦法がウクライナで失敗したばかりなのに・・・馬鹿は何も学ばない。 >>905
米民主党を信じるなってことよ
あいつらは軍産複合体の犬
米国は争いのない世界になると破産する
そんなクソみたいな理由で起きる世界大戦、核戦争を許容できるかって話 >>902
戦争するには戦略目標があるだろう、それが普通だ。
北海道に戦略的な価値はあまり無いな。それに極東のロシア軍なんて
渡海能力はないし戦力的には自衛隊に及ばないレベル。
北朝鮮は渡海能力がゼロだから北陸に上陸なんて現実的には不可能だ。
九州は佐世保に米軍基地があるからここを避けて侵略するのは無理だな >>909
間違っているとしたら質問じゃなくおまえの回答 疲弊した頃に出てきて、色んな場所に保護名目で基地を置く >>911
つまりロシアや中国にクーデター起こさせて、軍事力を増強するのが一番理想的な反戦運動なわけ
クーデター起こさせるような力は日本にはないだろうから、結局戦争を避けるなら中国の防衛費の30%offくらいでもいいから増強する事だね
後は同盟も戦争の確率を下げる >>917
島国相手にいきなり上陸作戦から戦争開始とか無いだろ
元寇かよw
侵攻するにしてもミサイルで焦土化してからだろに >>914
だから北海道取れないのに何故取れる前提なの？
軍隊って補給って必要なの理解している？
補給無くて今まさにロシア軍がウクライナで負けているんだよ。
北海道上陸して補給如何するの？
逆に何故北海道に米軍基地無いのか少しは考えろよ。 >>906
だったら北朝鮮の海へミサイル落とすのも意味ないよな
北海道を狙ってるのは北朝鮮と同じように嫌がらせが目的だと思う
在日米軍を北海道にも移せばいい >>915
そうだね
結局、戦車が無用の長物と言われながら生き残っているのは、占領して相手を支配
するには必要な兵器だからなんだよね。
上陸して拠点に装甲車や戦車を配置しない限り占領したことにはならない。
そして日本は海に囲まれているから装甲車や戦車を大量に運ぶのは物理的にかなり
難しい。 ロシア、北朝鮮、中国、韓国
これだけいじられてるのに動かないアメリカが助けてくれるわけないよね
散々挑発されてもなにもしない日本ってどんなふうにみられてるのかな？
クラスでいじめに耐えてる優等生？ >>921
近くの基地も含めてな
そうするとやっぱり上陸前に米軍が出てくる可能性が高くなる >>916
そのとおり
同じく軍産複合体の犬であるマスメディアの情報を鵜呑みにしてたら
この戦争の本質的な部分を根本的に見誤る・・ >>918
俺は御前の回答に正しく回答しているけど？
馬鹿は分からないようだけどｗ
御前マジで馬鹿だなｗ >>922
仮想空想な話に何ムキになってるの?
ゴメンなまずそれがわからない >>921
じゃあ、なんでロシアはウクライナにそういう手法を採らなかったのか考えてみたことが
あるのかな？
プーチンですら出来なかった手法を使える政治指導者はどこにいるんだ？ >>923
北朝鮮がミサイル落とすの意味有るように見えるのか？ 原爆2つも落とした国を安全保障の要にしているんだから疑うなよｗ
戦わない選択したんだから
最強なのは米軍
軍事費80兆円超ｗ ってか条約も同盟も結んでないウクライナのためにあれだけ動いてるんだから
安保結んだ相手が襲われてるの無視なんて面子丸つぶれな行動するわけないってわかるはずだろうに やれやれ
事戦争になったらてんでダメだなｗ
シコって寝よ >>931
なんでそんなに熱くなってんの?
軍関係者? >>883
日本は三国の緩衝国、防波堤として米中露にタカられるだけ
たかりの中に軍備を売りつけられたりはあるだろう
日米安保の強化はない
あっても解釈が難しいとか意味のないものになる
大統領制でもないからガラッと国の方針が変わることもないからどうやっても自立できない
自立させないよう内部からコントロールするためにスパイ防止法もおけない
ま、カッコ悪くて仕方ないが三国の緩衝国で自立はできないが緩衝国であるからこそ侵略さるることはない
永遠に平和ボケ状態のATM >>933
その強欲の権化に日本は税金をしこたま奪われトヨタの社長は米国民の前で泣かされたんだぜ >>940
一応ロシアに関してなら
脱炭素もあって戦争しなくても没落すると言われていた。
日本の弱体化待ってたら先に死ぬで ■20210915「AUKUS創設」により日本国消滅の運命は決定的となった■
「日本国にとっては幸か不幸か」、偽善的搾取国家USは、FE（極東）三国・地域（日本国/KOR/TWN）に於ける戦争搾取Biz権益を、又、三大収益源の内の一つであるFEを「見捨てる（手放す）」という決断を下した
それが20210915の「AUKUS（UK/US/AUS三国による軍事同盟）創設」である
経緯を話せば長くなるので端的に申すと、偽善的搾取国家USは「自国の三大戦争搾取収益源を、EE（東欧）/ME（中東）/FEからEE/ME/OCE（オセアニア地域）に大転換した」
「通常兵器売却による」湿気た収益しか見込めない日本国/KOR/TWNなんざより、「単価の桁が異なる核関連物資＝原潜用小型原子炉」を喜んで買ってくれる上客中の上客AUS（を始めとするOCE諸国）を「次なる戦争搾取Biz」の相手として選んだのだ
そしてこの重大事件には「複数の伏線」があり、それは、TWN有事を契機とするCHNの太平洋進出容認、CHNの第2列島線突破容認、在日米軍/在韓米軍撤収、同軍司令部を含む同軍機能のAUS又はグアム移転（IND太平洋軍総司令部は現状のままハワイ）等なのである
要は、「勝てる戦争しかやらない」現実的なUSは、近未来のCHN戦力をシビアに分析し、（近未来とは言え）「米中両陣営戦争に於けるCHN側の勝利」を悟ったからこそFEの戦争搾取Biz利権を諦め、「新たな金蔓」と「新たな主戦場」としてAUS以下のOCE地域を選定したのだ
（CHN側勝利の要因には、14億人にも上るCHNの人口も含まれる。INDやRUS等を含めた総勢30億人以上でのシミュレート結果は都合が悪いのか不要なのかは知らぬが、兎に角、US人が一人残らず死滅してもCHNは5億人以上が生き残るという驚愕の国防総省シミュレーション結果には流石に戦かざるを得ない。因みに、同シミュレーションに於ける両陣営の全面核戦争被害は、死者だけで10億人。これこそが、USが正面切ってRUSを叩けない決定的理由なのである）
2/2へ続く 相手によるだろ
中露相手なら遺憾砲で援護射撃してくれるから安心だね >>942
2/2
詰まり、元々FE三国・地域は戦争搾取Biz対象地域でしか無く、日米安保も米韓相防もTWN関係法も単なる戦争搾取Bizの根拠でしか無かったが、USがOCE（AUS等）という上客を手に入れた以上はもはや「我関せず」
世界第三位の経済大国日本国についても「あるに超した事は無いが、戦後80年近く日本国以下のFE三国・地域から搾取しまくったし（日本国の場合、武器売却益以外の収益としては、高度成長期に於ける経済成長搾取/バブル期に於ける不動産＆金融搾取/高度技術期に於けるIPR＝知財権搾取/そして再びの戦時期に於ける「最後の兵器爆売り搾取」や「USへの移民を餌にした高度技術人材搾取」等）、AUSという（同胞に等しい）新たな金蔓を確保した今となっては、そして在日米軍/在韓米軍の撤収や司令部後退＝CHNの第2列島線突破容認等も総合的に考慮すれば、もはやどうでもよい存在」と見做すに至った
従って、もういくら日本国がTWN傀儡政権（CHN）の核に蹂躙されようが、「絶対に」USが本格的軍事介入する事はあり得ず、UKR戦争の如く偽善的な後方支援が関の山なのである
■結論■
2027年迄の今後5年以内にTWN有事は勃発し、それに続く日本国と、CHNに核を供与されたTWN傀儡政権との米中代理戦争を経て、最終的には、RUS/PRK/KORも絡んだFEW（極東戦争）を以て、日本国は消滅する
幻想的平和主義者や似非現実的平和主義者どもよ、貴様等は日本国消滅が確実になってもお花畑で9条の念仏を唱え、UKRやZelenskyyなんざを庇うのか？日本国はそんな無駄な事に費やす時間なんざありはしないのだ
対US徹底交渉、改憲、日本国軍に於ける既存XD戦略や、CHNのUW（超限戦）戦略を超える「超・超限戦戦略」導入、及びそれに基づく日本国軍の常時UCC（統合軍）化、4F7B（フロント4軍種バックヤード7機能軍）体制への刷新、NBC条約破棄、暫定NS、NBC自主開発から運用まで、やらねばならぬ事が腐る程ある
以降、機を見て自論（持論）「FEW回避のテクノロジ11+4」、及び、「FEW被害低減のテクノロジ」等をUPしたいと考える
20220415 以上、長文御免！ >>938
親米の緩衝国であって
中露の蓋だからその認識は普通に間違い
米目線だと侵略しなくて良いが
中露目線だと侵略したい土地 >>924
結局、核ミサイルが有っても歩兵を上陸できないと意味が無い。
中露サヨクは核ミサイルを異常に過大評価しているけど、現実に核ミサイルで死ぬのは99パーセント民間人で、
軍隊軍事力への打撃は少ない。
長崎だって数日で80パーセントの軍事力が回復している。
（原爆が非難されるのは、それが民間人虐殺だからで有って破壊力では無い）
民間人が死んだら降伏するなら、（原爆以上の被害が出た）東京大空襲の時点で降伏しているし、
原爆一つ如きで国家崩壊するなら、原爆の数倍の威力が有った関東大震災で崩壊している。
そもそも、数十年に一度のペースで原爆並みの数万人数十万人死者の地震被害の出る国なんか、とっくに消滅していないと可笑しい。 沖縄米軍を減らして北海道に移せよ
ロシア対策しようぜ >>938
つまり軍事力増強すればタカられないよ。
ほら解決出来た。 北海道に米軍基地はソ連崩壊で日本に返還されたが自衛隊との共同駐屯地は
北海道に5、6か所あるぞ。それに自衛隊の戦力の半分は北海道だし日本一広い
自衛隊基地は米軍と共同の北海道の釧路だ。少しはググれや >>949
ロシアは海軍弱いから
自衛隊単独で何とかなる弾薬は欲しいけど
元々北海道制圧には17万人いるって言われてるけどロシアの揚陸能力じゃ2-3万人が限界だと言われてる
落とせなかったキーウ落とすより遥かに難易度高いぞ 日本のマスゴミ「大丈夫です！これも政府の責任！でも大丈夫です！」
日本政府「最大限の努力で注視していく」
米軍「撤退」 >>930
仮想空想なら米軍が守るでも良いじゃん。
そんなんで「そんな訳有るか！」とかドヤ顔されてもな。 議会の承認を得てからになりますので
もうしばらくお待ちください >>952
あの錆だらけの艦隊で真面目に戦えると思っているのかね？
日本海海戦と同じくパーフェクトゲームで自衛隊勝つだろう。 自衛隊基地って地位協定で
米軍も使用できるからロシアどもは実質米軍基地だと見ているらしいな >>956
特にウクライナで軍の能力更に落ちてるだろうし不可能だよな
まあ有るとしたら尖閣有事で自衛隊がボロボロになるような事があれば火事場泥棒的に来ることはあるかもしれないし、それが一番嫌だ >>954
そんなんで「そんな訳有るか！」とかドヤ顔されてもな。
そんなレスどっかにあったか?
貴方俺の顔見えてるの?まさか透視能力持ち?w
いざとなってもしも米軍が最前線で日本のために命懸けで戦わない可能性がゼロではなかったら、日本は日本人で守り抜くために法改正と軍備増強は必要なんだろうなとは思う 大丈夫、助けてくれるよ
助けてくれないのであれば日本が所有しているアメリカ国債全部売却するだけだ >>781
じゃ実戦で敵の兵士を殺した事あるのか？ >>958
ウクライナでアメリカの義勇兵が二万人超えたってさ。
ロシアの特殊部隊壊滅させるほどの義勇兵。
フライングタイガーの様に、もうじき”私物の最新戦闘機”とか”私物の最新戦車”で参戦するだろうな。
”私物”だからセーフだよね。 >>957
日本の専守防衛のおかげで
攻撃せずゆっくり上陸すればすんなり上陸出来てしまう説もロシアで囁かれたりする
>>962
基本的に他国の軍でもそれ経験してるやつの方が少ない
ロシアとかなら普通にその手の馴れてる玄人はほぼ今回の戦争で死んだぞ >>946
中国は侵略すると言う脅しをかけているだけ
1番欲しい航路がある沖縄には米軍がいて手が出せない
沖縄以外では日本を中国の傀儡国家にしたいが武力侵攻は米軍基地があちこちにあるので無理
だから中国は日本傀儡にする方法を変えた
日本の土地を外国人が所有できてかつスパイ防止法もおけない国だ
日本の土地を買い上げ共産党員関係者を普通に送り込みつつ帰化できるものから帰化しつつ地域の日本人たちをゆっくり気づかれないよう買収していけばいい
気がついた時にはあちこちのから中国人だらけの自治体が出てくる
そうなれば今以上に政界に影響力をもつ
EV化だのインフラが変わるたびに中国製のものだらけになる=買わされる >>960
正確には
「んなわけ無いだろ頭お花畑か
って当たり前だろに」だな。
当たり前じゃないと認めた？
>>873
米軍基地がある地域は黙ってないかもだけど、米兵が命懸けで日本や日本人を守るかって聞かれたら >>963
エッ？それって世界大戦になってしまうんではないの？ >>1
米帝とかきんもーっ☆
はのちゃんって途轍もなく頭悪いんだろうな
助けるわけねえだろバカ
もちろん税金で地球破壊している゛たけの税金泥棒利権集団自閉隊もクソの役にも立たないけどな
国防ってのは、銃刀法廃止はもちろんホムセンでスティンガーとか普通に買える社会にすることをいうんだよ
地球破壊して私権侵害して威力業務妨害するだけの税金泥棒利権集団の日本政府もとっとと解体しろ シュミレーションは大事だが、あくまでシュミレーションである事を認識しないといけない
実際敵を殺す事もあれば、自分に弾が飛んできて死ぬこともある その緊迫感が多分全然違う
さいわい空自や海自は常にスクランブルや対峙して常に侵入者や想定敵国と接近で目撃したりして
緊迫感が全然違う
陸自は訓練だから、やや緊迫感は薄れる－＞敵と対峙していればもう少し緊迫感はあるかも知れない 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3～4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。 >>959
尖閣有事でも自衛隊ボロボロに成らないだろう。
ロシア軍のあの体たらくなら中国軍はもっと駄目だろうな。
黄海海戦なみのパーフェクトゲームで自衛隊勝利だろう。 >>969
傭兵だったり私兵だから国が関与してないって言うのは通常ロシアがよく使う言い訳だからそのブーメランが返ってきたんだな >>969
私物だからセーフなんじゃね？
知らんけど。 >>968
米兵は日本や日本人を守るために命懸けでは戦わないだろ
命令通りには戦うだろうけど、アメリカの国益以上には戦わないし、アメリカ国民の民意が反対したら簡単に引くよきっと 日本からも義勇兵だとよ
ネトウヨは戦争できるチャンスだぞ 行かないのか？
https://president.jp/articles/-/56041 >>977
> >>968
> 米兵は日本や日本人を守るために命懸けでは戦わないだろ
> 命令通りには戦うだろうけど、アメリカの国益以上には戦わないし、アメリカ国民の民意が反対したら簡単に引くよきっと
なってみないとわからないが、すくなくとも日本が自国を守る意思と降伏しないことが条件だろうな
一緒に戦おうとしても ハイ降参！！ とかやられたら命を賭けて戦う気はしない罠 橋本や宗男なら 民間人に犠牲が出る前に ハイ降参！！－＞助けて～下さい ロシア
参戦したアメリカは馬鹿にされたようで逆に怒ると思うぞ 戦略上、敵に地図埋められて前線が下がるのが困るから
いざとなれば戦うだろうが別に日本の為ではない
将棋や囲碁と同じで盤上のどうしても落とせない拠点が日本なだけ >>981
だからこそ信頼出来るという話なんだよな 湾岸戦争の時も似ているが、クエートは正式にはNATO加盟していないが、
アメリカは多国籍軍を率いてイラクに爆撃と攻撃を加えてる
今回の場合も本来は参戦するのが当然と言えば当然だが．．核兵器で第三次大戦は言い訳のような気がする 米軍基地がそこら中にあって資源もない日本を中露が侵略して奪うメリットがない
露は隣国にNATO軍=米軍を置かれるのがいやだから
ウクライナに侵攻した
ポーランドに軍を移動したのも同じ
そんな露がわざわざ米軍だらけの日本に侵攻するメリットがない北海道に米軍基地はなくとも米の同盟であり米軍が鼻先にあるのは変わらない
ましてや北海道は中国が民間として土地をあちこち買収しまくってるから中国も露に厳しく出るだろう
日本が侵略されるとしたら今中国が土地を買い漁って中国人だらけにしてる方法が1番確実
北海道に限らず目の届きにくい地方から買い漁られるから軍備増やすのもいいがそれを阻止しないと中国人だらけの地方自治体ができてしまうぞ
また悲しい話し少子化で衰退していくから金欲しさに日本人も喜んで中国人に土地を売るし >>1
【ぼくらの国会・第287回】ニュースの尻尾「ウクライナ侵攻 日本独立」
青山繁晴チャンネル・ぼくらの国会・2022年2月24日
https://youtu.be/zg2nQVNhwmU
青山繁晴
「日本が自主防衛体制を築いて日米安保をアメリカと対等な相互主義の軍事同盟に高め無ければ、アメリカは間違い無く在日米軍基地ごと日本を見捨てる。時代の潮目がはっきりと変わった。」
尚、今現在の米軍基地には実戦の主力となる海兵隊が殆ど居ない事は、情報筋の間では半ば公然と語られている。 >>1
北朝鮮よりずっと深刻、中国のミサイル脅威に直面する日本：朝日新聞GLOBE＋
https://globe.asahi.com/article/11534967
中国人民解放軍が日本の各都市を標的として配備している核ミサイル配置図
https://p.potaufeu.asahi.com/7e36-p/picture/12528674/f7d4b246e41cc002e74299ee0274511a.jpg
「このように、中国軍は北朝鮮軍の数倍数十倍の対日攻撃用弾道ミサイルや長距離巡航ミサイルを取りそろえ、日本全土を焦土と化す態勢を整えているのである。」 >>1
7月の参議院選挙では、チャンネル桜の「新党くにもり」か武田邦彦先生の「参政党」、日本を良くしたいならこの二択。
【直言極言】新党くにもり 安藤裕共同代表ついに東京で決起！[R4/4/8]
9743
新日本文化チャンネル桜
https://youtu.be/V6HOhg28v1c
【LIVE】4/7配信！毎週木曜日21:00～参政党YouTubeチャンネル生配信！
参政党【政党DIY】
https://youtu.be/C6EtHtARVR4 世界の警察をもうやめるのか 止めないのか
どんなに侵攻されて理不尽を受けても 軍事同盟国だけなのか
これからアメリカやNATOの動きが注目 >>1
日米安保条約は完全に崩壊している！
ロシア軍がウクライナの学校や病院などの施設まで無差別に爆撃し、
子供や女性を中心に民間人にもおびただしい犠牲者を出している
悲惨な実情を目の当たりにして、もはやアメリカも他の先進主要国も
そして国連も全く当てにならない。
外国を当てにしているとウクライナと同様にロシアとの領土問題を
抱えている私たち日本もロシアに侵略されるのは時間の問題であり、
自分の国は自分で守れるようにしないとダメだということ！
非現実的な憲法９条の削除改正、自衛隊の国軍化と強靭化、皆兵制、
戦略核＆戦術核武装、スパイ防止法の制定、共産党の非合法化などの
国防体制の全面的な見直しは国民の命と財産を守り抜くためにも最優先
で取り組まなければならない我が国の最重要課題だ。
この期に及んで「ヒカクサンゲンソク」を堅持し続けるなどと発言し
核シェアリングの議論さえ許さない腰抜けのキシダとその一味を一掃して
平和ボケから目を覚まさないと、日本がこの地球上から消滅してしまうぞ！ >>1
くれないよ？
でも武器や物資は支給してくれるかも >>991
最初からだよ
糞憲法のせいで真横に居る米軍が敵に攻撃されてても援護射撃すらできないんだもの
不平等にも程がある >>778
>もし、核保有に意地を張ってたら、独立はなかっただろうな
酷い結論だなー。核を保有していたら、 CIS から離脱後に、NATO にも入れない、 EU にも入れないで、 CIS に戻っただろうという
お伽話だろう。もともと、ロシアの強欲について行けいないグルジア（ジョージア）とウクライナは、 CIS を離脱するしか未来が無い。
軍事産業が結構あって、 CIS から離脱し、独立をするからには、ウクライナが他国の不条理を考えたら分かる。チェコスロバキアの
解体作業だ。チト－が、寿命尽きた後を、考えてみたら分かるだろう。元々、バラバラだったのを、接着してた接着剤だった。それが、
亡くなれば、バラバラになるさ。チトー後のチェコスロバキアにどうして、核を持てなかったんですかネ？と聞くよりも簡単だろう。
そんな国力がなかったからだ。
ただ、チェルノブリ原子力発電所のメルトダウン事故後のウクライナとしては、廃炉も自力では出来ずに、石棺の老朽化を海外の
資金協力で、石棺の外のカバーを作って、延命しただけだから、核をも保有していたら、石棺がボロボロになり、国土は放射能だらけ
になっていただろう。プルトニウムの製造に有利な黒鉛炉に併設した軽水炉というハイブリッドに欠点があったのだと思う。 >>993
それっていつの話よ
安倍政権で外国人を守れないからって安保改正して
日本と密接な関係のある国には集団的自衛権を発動できるようにしただろ >>991
>平和ボケから目を覚まさないと、日本がこの地球上から消滅してしまうぞ！
晋三の目的は、長州閥の軍事独裁だろう。朝鮮の『チョウ』と同じ音の長州が残ったのは、田布施村出身の
防衛省大臣の岸が謂っていたが、
「田布施村の大村虎次郎が、明治天皇になった。」
と昔から聞いて育ったという衝撃的な発言があるのだ。彼らは、山内氏という新羅か、百済の古代朝鮮の子孫・末裔
です。今の朝鮮半島の先住民。彼らは、日本全体のことを考えているのではない。自分達の利権の事しか考えていない。 まあ北でもプーチンでもいいから霞が関にミサイル200-300発ほど撃ち込んでほしいよね 日米安保条約第5条を嫁！
プーチンの様な超弩級のキチガイに襲われたら共に戦う。
と、しっかりと記述されているんですね。
共に戦ってくれる友が居るんだと思えば、勇気百倍無敵ニッポン！
第二次世界大戦では、実質的には共に戦ってくれたのはシャム王国だけでしたからね。
国際連盟でも人種差別廃止を日本と共に訴えつづけた、今で言うタイ国ですね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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