【悲報】 防衛省「ドローンは戦場では使えないと思ってた」 [633829778]
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戦力で大きく劣るとされていたウクライナ軍が、ロシア軍に善戦していることは驚きをもって報じられている。その要因の一つが「ドローン」の活躍だ。
しかし、ウクライナ危機の前まで防衛省では「ドローンは戦場では使えない」という意見が主流だったという。日本の防衛政策の抜本的見直しが急務だ。（イトモス研究所所長 小倉健一） こんな奴らに税金使っていいのか？
自衛隊廃止するべき 日本は戦争の経験がほとんどないからなわからないんだよ 半年か１年前にどのかの内戦でドローン使って圧勝したところ有ったろw 普通にドローン大量導入してるだろ
攻撃出来るドローンが左翼の反対で出来てないだけで は？
思ってたじゃなくて
実証実験してから判断しろよwww
無能すぎるだろ 自分達が活用方法を思いつかないだけでおばあちゃんの豆知識でも何らかの役に立つだろ 電波妨害はAIによる完全独立型にすりゃどうにでもなるだろうし バカ「ドローン兵器すげーｗｗｗｗｗ」
賢者「ＡＩと人間の戦争の始まりだ。人間の敗けじゃ」 日本製のドローンは使えないので間違えないように＾＾ 防衛研究所みたいな機関の人間全員首にしろ
ぬるま湯で給料だけもらってるゴミだよ カミカゼドローンとか名前付けられてるのに本家がダメダメ過ぎだろ あのお粗末なロシア相手じゃな…
けどそのロシアも含めて対策は出来ただろうけど、案外やらないってのはわかったな だいたい自衛隊の戦闘機にしてもバードアタックで墜落しますやん
ドローンなんてのはコントロール可能ですやん >>18
だな
>>19
バイラテラルみたいな攻撃できるやつが無いな
偵察ドローンはもうそこら中で使ってる 中国なんて死にたくないヤツばっかだから必ず大量に投入してくる ＞「ドローンは戦場では使えない」という意見が主流
救いようのない無能なうえに税金泥棒
国民が馬鹿だから仕方ないね >>1
早い段階から法規制してるからこれ飛ばしかブラフでしょ 小倉健一(イトモス研究所).：元プレジデント編集長
・・(´・ω・｀) 無線に頼らず目標物に自動的に接近できればこれ程怖い兵器もないだろう。 >>32
航空機のエンジンに旧式のドローンを突っ込むのは簡単だ ドローンって要するに超小型無人特攻隊じゃんw
有人特攻は得意なのに
無人特攻は使えないってか >>11
お前も公務員だろ
前例の無いことは知らなくて済む職業ってそれくらいだぞ 実は俺もそう思ってた
ジャミングとか電波妨害とかの電子戦で自立飛行型だろうが使えなくなると思ってた 海戦が一番ドローン活躍しそう
ドローン空母みたいなのできるだろ 日本の場合は海がメインだしな
敵船に特攻するドローン大量に用意しないと 高性能ドローン20万円でF35を墜落させるのは容易である 日本って情報戦略にとことん弱いな
変化を恐れて新しいものにはとりあえず批判的なスタンスのおっさん連中が居座っているからこうなる 既にいろんな戦場で活躍してたのにさすがに考え方時代遅れすぎるだろ
上層部全員に責任取らせるべきだろ SR-71の上に乗ったD21ドローンとかはつかえないな。 防衛省「実際に防衛しなきゃならない事態にはならんやろ」 日本の有事になる前に気づけて良かったじゃん
ただ日本の戦争でドローンが活躍するってのはもう上陸されてるって事だから
そうならない様な戦力も増強すべきだろうな いや、航空優勢とられてる場合はドローンなんて役に立たんよ >>3
何も知らない若造の時にそんな風に思ってたな
ただ無関心に生きてるとナチュラルに左に洗脳される怖い社会だと悟った これはドローンです！おもちゃです！
固有の武力ではありません！
憲法違反でもありません！
これでいこうや。 日本人は昭和で思考が止まっとる
仮に中国とやり合ったら日本側が戦うのは自立歩行型AIとドローンやで そもそもなんでドローン使えない意見が主流になってたんだろ イーロン・マスクの衛星使ってやってるとモーニングショーでも解説してたよ
台湾のウーさんとよく相談しとけ 攻撃型のドローンは輸入して日本はボール型のドローンやキネティック弾頭とかオリジナル路線で頑張ればいいよ 首相官邸の屋上にドローンが不時着していても問題ないと思ってる国だからなｗ ゴーグルの脇のボタン押して肩からドローン飛ばして欲しい 早く日産とかマツダ国営にして自動車製造ラインをドローン製造ラインに変更して特攻ドローン作れよそんで世界に売りまくれ チャイナは、民生用DJIドローンで、爆弾投下できるか実験しとるというのに、暢気やなあ >>68
その中国製AIやドローンの半導体を作る部品や製造装置は日本製だからな(笑) そもそも大小取り揃えて持ってるでしょ。新しいの買ってほしいの？ ドローンみたいな手軽で安価でクソ強い兵器が出回れば
一番困るのは軍事大国アメリカ。 >>66
まあ高学歴な連中ですらナショナリズム否定に疑問を抱かない風潮。 敵基地攻撃能力と核ミサイルも必要だろ そこも見直せ >>64
ウクライナでは個人所有のドローンも偵察の一翼を担ってるとニュースでやってたわ >>88
「敵基地攻撃能力」保有が大勢 政府、非公開で有識者聴取
4/3(日) 21:00配信
外交・安全保障政策の長期指針「国家安全保障戦略」など3文書の改定を巡り、これまで政府が実施した有識者ヒアリングで、
相手国領域内でミサイル発射を阻止する「敵基地攻撃能力」保有を求める意見が大勢を占めたことが分かった。
聴取は非公開で明確な反対意見はなかった。
名称変更や国是である専守防衛の見直しを求める声も出た。政府は保有明記の根拠として、
年末の閣議決定へ作業を本格化させる方針だ。複数の政府関係者が3日、明らかにした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9bcce7f4798e009ca36f412d014f289fe4894af6 アメリカなんてゲーマー雇って爆撃させてんだぞ。どんだけ時代に取り残されてんだよ。 >>78
そんなドローンじゃそもそも航続距離と積載量の観点から価値はない
戦場で有効なのはバイラクタルTB2みたいな無人機だ
その辺の錯誤が生じてるだけだろう >>90
50センチ四方程度のドローンじゃ数百メートル離れたら視認もできないだろうしな ドローンを定価の３倍で買ったら竹とんぼが届く
過去のぼったくり銃更新だとこんな感じだろ ドローン飛ばして偵察させると
どれだけ人的損失へらせるか >>70
背広組と付き合いのある企業にドローン部門が無かったんだろ >>3
「自衛隊は寄生虫ｗ」とか罵ってる社会人の寄生虫でも、日本国民なら等しく守ってくれる
頭が下がりますわ～ 公務員は忙しすぎてテクノロジーについていけてないと見る そういえば13年前、五十嶋という奴が
ドローン100機を二つのコントローラーだけで
編隊組ませて上空12000mを4時間無人航行させてた動画あったな。ロシアのウラジオストク付近の一団が協力してるとか嘘くさい動画だったが。ロシア軍が一般の日本人に協力するわけないはずだし。あれもフェイクだったのかな。 今からでも遅くない
自衛隊員も少ないだろうしドローンに頼ることも増えるだろ
イスラエルのハロップかトルコのTB2かTB3参考にしろ >>3
それはお前一人を見て人間は思慮が浅くて思いやりや共感性に欠ける存在だって結論づけるとの同じじゃないかな いくらドローンあってもムリ
実戦を実践してる軍には敵わない
百戦錬磨して叩き上げないと オモチャのドローンのイメージだったんだろうな
さっさと研究開発しろや 「日本の防衛省が使えないと国民は以前から知ってた」露の北海道侵攻後 ドローンも航空支援とか偵察とかで、データリンクに繋げられるなら、使えるんじゃないだろうか？ 普通なら、ドローンの使っている電波くらい妨害できるでしょ
まさかその程度も出来なかったのが衝撃だったのだろう >>3が何で叩かれてるのかわからん。
左翼の成りすましか？ >>19
幸か不幸かこれまで日本に実証する機会がなかったんだから仕方ない >>115
電波発信源は優先攻撃目標だろ
普通はむやみに電波を発信したりしない >>115
それやるとアメリカも終わるんだよ。電波干渉を相互にやる事になるので。 一般部隊が演習で陸自の教導隊に勝ったのもドローン使ったからって聞いた
気付くの遅くね？ >>70
軍用のちゃんとしたヤツならともかく民生用は秒で妨害されるから
軍事最強国の一角のロシア軍がノーガード戦法やるなんて誰も思ってなかったんや というか今の戦争はドローンと無人機出やるもんだと思ってたから
未だに戦車で戦争しかけることにビックリだわ イトモス研究所って何だ？
いい加減な話し言っているんじゃねえよ 軍隊って無能すぎない？
そこらの軍オタの方が100億倍優秀だわ 今の防衛省に比べると旧陸軍なんて97式自動砲のような対戦車ライフルとか強襲揚陸艦の元祖のあきつ丸とかけっこう先進的だったんだな https://youtu.be/P6zb5HMQBvQ
そういやトルコのTB3を売り込むかもって動画あったな
いずも でも運用出来るとかで ふつうにドローン宅配があるのになぜ爆弾届けれないと思うのか。 いちいち操作しなくてもトラップとしても利用できるし
なんならドローンに毒の噴霧器をつけるだけでも武器になるのに
使い方なんて考えれば考えるだけ出てくるよ
なんで簡単に見捨てちゃうかな >>122>>123
そりゃ当然そうなるわな
2014年のクリミア半島併合の時は実際ロシア軍はやりまくっていたからね ポンコツだなあ
戦艦や空母が今でも昔のように役に立つとか思ってそうで怖いわ >>132
ああ、だから日本国外に技術が流れてたのか。
あいつら金欠だったからなあ。当時から。 ナゴルノ=カラバフ紛争の後の防衛白書でドローンの活躍についてかなり力を入れて書かれてたから
防衛省の中でも意見が割れてたんだろうな >>128
人の命が安い国では、人間が主流だよ
この先も >>6
昔、
専守防衛の方針だから「ナイキミサイル」だけ配備しておけば良い！
とか言ったアホが居たな 何で使えないと思ったんだろう
倫理的にエレガントでは無いとかなら理解できるんだが ジャップはほんと無能オブ無能だな。何やらせてもダメ。 レールガンとか意味あんのかね
米国は捨てたんだよな
誘導兵器以外は非人道兵器だよもはや
使う場所が限定される なんでも使い方だからな
使えないことはない
作戦に組み込むのが難しいだけ >>46
意味がわからん
電波妨害下で無線誘導はダメになっても自立飛行可能ならダメにはならんだろ
自立飛行出来るのにダメになるとかどういう考えなんだ？
その原理なら巡航ミサイルは妨害電波受けたら中間誘導ちゅうに墜落する事になるだろ
電波で全て無効化出来るなら護衛艦とかに対空ミサイルなんかいらんやろ このご時世に自律兵器の禁止をわざわざ国会で規制したバカな国なんだからどういう末路をたどるかなんか予想がつくんだよね >>127
場所がわかってもあんなちっこくてフラフラ飛んでるモンなかなか撃ち落とせないだろうしな >>152
米軍は艦載用で実戦投入間近まで漕ぎ着けてる >>150
電波封鎖されるとでも思ったんだろ
しかしそれやると相手方も同じだし
結局ドローン投入してくる相手には
干渉封鎖は無い。 これからはなる早でドローン研究と開発を進めないとね 敵陣地にドローンでVXガスやサリンを撒けばイチコロなのにな。 >>52
戦争ないから後出しのほうがいいもの作れる
ガンガン攻めてる米国みたいな国は常にチャレンジしないとね
その分開発費かかるけど
他国の情勢見てから対策立てたほうが安上がり
金がなくて戦争仕掛けない日本はこのスタンスでいい 使い方次第だろうな
妨害電波出されたら墜落だろうし
AI積んで目的見つけたら自爆特攻とかできそう >>116
日本くらいだよ
自国を守ることを生業としてる人をコケにするのって
左翼教育怖すぎるよ まあウクライナが運用出来てるのも制空権が確保されてるからだろうから
あながち間違いではないんじゃね 小倉健一がどこまで取材してるかわからんのだけど
元プレジデント編集長
「当時の社長に場所を提供してもらって、私が所長の「 ITOMOS (イトモス)研究所」を設立した。設立っていっても、ハッタリ半分の研究所。」 マイクロ波 レーザー 大出力のジャマーでタダ同然で落とせるのにか そうなるとAI関連の輸出規制かかるかもな
今の手動操作ドローンはすぐ対策されて自立制御ドローンに置き換わりそう
そこも日本の弱い分野だが >>157
小型核搭載してたら相手の空域に入るまでが作戦
あとは妨害干渉されても予定通りの地点へ着弾だろう >>1
忘れてたけど
i3 FIGHTERrシステムは有人機で無人機する構想があるのに
ドローンが無力とは思ってないだろ
将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/vision/future_vision_fighter.pdf 分かったのならサッサと方針転換して実用化しろ！
中期防とか防衛大綱とかでのんびりやってる暇ないぞ、来月からでもやれ！ >>167
既に侵略されてるのに何一つ守れてないんだが。
自衛隊信仰してる連中なんて左翼くらいでしょ 小倉の取材先と対象範囲はどんなもんだったんだろう？
まぁ秘密にしててもいい話と思うけど >>169
その研究所よりもインドネシアの工学部学生のが優秀すぎる >>156
観測用途だとするとリンク切られた時点で観測できなくなるし
特攻ドローンだとすると実質巡航ミサイルの呼び方をドローンに変えただけでは >>168
ドローンというのも大型小型で色々あって混同されるから厄介なことになる
TB2みたいな大型ドローンは戦闘機が活動している様ならば、本来は即座に撃墜されるものだからね
今回は特殊で、対空ミサイル網が生きているから、戦闘機が自由に活動出来ないという
そういう特殊な条件下だからこそ、この手の大型ドローンが攻撃できる訳で 家でコーヒー飲みながらスマホ操作なんかで他国兵士倒せたら感覚が麻痺するから
対人は対人でしかダメなルールなんでしょ 毒ガスは貧者の核兵器と言われてる。対して予算を持たなかった
オウム真理教ですら 作れたんだ 製薬会社なら簡単に作れる。 イランですら、アメのドローンを捕獲して
ざまーみろっていってるのに >>179
「その研究所」てのは>>1の記事ソースってだけで軍事研究云々の話でもないんだけど・・・ 富士重工業や三菱化工機辺りが民間軍事ドローンに力を入れれば？ >>182
つか、96式MPMSは「ロケット推進式ドローン」だわな この時代になっても戦車減らしたくないお上がいるんだよな。
自衛隊もだめになってきたのかね 法律で禁止されてるからな
海外の軍隊が攻め込んできても日本の法律を遵守させればいい >>56
海上じゃなくて海中ドローンならどうだろう
スクリュー推進で敵艦船を探信音で特定し突っ込むんだ 日本が戦場になる前に
日本が戦争に巻き込まれる雰囲気が起きる前に気がついたんだから問題なくね？
むしろ戦争を経験した実用レベルに達したドローンを開発費無しで配備できるとかお得じゃん
>>63
自衛隊の役割は時間稼ぎなんだから上陸して防衛したほうがいい
>>65
理由は？ ドローン使った戦争やテロの報道知らないとかないよな
知ってても使えないと思ってたのか？
>>64
ウクライナで使ってるだろ それは官僚だろ
現場の隊員はアメリカ軍と合同訓練してドローンの凄さを知ってる >>192
当のウクライナが「戦車クレクレ」やっているのに何を見ているのだ >>3
>>116、177
東京パヨクさぁ
もっとうまくやんなよ >>172
これからは軍事行動には役に立たないとゴミ扱いされてた散弾銃まで持ち歩かなけりゃならんと
ますます軍隊の荷物が増えるな つっても一昔前まで無人攻撃機って呼んでたのを言い換えただけだしな 戦争で人(自国民)は死なない
これこそ無敵なんだよ
他国の死者なんざ気にしてたら
民主主義なんざすぐに終ってしまうわ さすがにこれは節穴すぎるｗ
大丈夫か日本の防衛は？ イーロンマスクのスターリンクでドローンの大群操作したらヤバくないか？
宇宙に届く兵器持ってる国じゃないと攻撃を防げなくなる。 >>202
中国相手なら、民生用ドローンは通用しないやろうな
日本より20年進んでいる >>152
F-22を失敗作言ってたアメリカの言動を信じるなよ
大日本帝国の大本営発表は否定しても他国の言論は無条件で信じるとか只の舶来信仰だぞ 防衛省がお花畑思考をしてる間に中国は世界一のドローン開発力を手にしてるんだが
敵基地攻撃能力とか言う前に攻められたらひとたまりもないだろこれ ヤマハの農業用無人ヘリが中国に渡ったのをメーカー事情聴取までしたのに
なんだかチグハグやなあ >>202
テレビの言ってるロシア弱いは真に受けない方が良いよ
自衛隊元陸将はまず間違いなくロシアの陸軍は世界最強だって言ってるから 研究！とか
難しいこと考えなくても
変に法律とかで規制しないで
自由に野放しにしてれば
勝手に民間で趣味と実益を兼ねて
すごいドローンとか生み出されてくる
気がするんだけど 元プレジデント編集長の個人研究所がダイアモンドで記事を出してる
そして取材内容はフワフワしてるって時点で眉唾で終わらせる判断はNGなのかな >>177
そんなこと言いながら震災に巻き込まれたら自衛隊に泣きつくんだろ？ >>213
その通りで、だから「宇宙軍」ってのがここに来て出来ているんだよ
既存の陸海空に加えて「宇宙」「電磁スペクトラム」というのが今の5つの戦争領域とされている >>221
既に中国とすごい差があるのよ
国産ドローンなんて中国製と比べたらおもちゃ同然 >>1
ttps://newswitch.jp/p/18859
嘘つくな朝鮮人 >>176
高価かどうかなんて電子戦で無効化出来る論に全く関係ないだろ >>89
陸自の観測や偵察もドローンやらヤマハかなんかの無人ヘリがあるし
偵察用ファントム部隊もドローン部隊になったじゃん。 陸続きのウクライナとロシアと違って、日本だと陸より空海が先だから使い方はまた違うんじゃね >>217
日本社会を握って居るのは団塊世代の様な「逃げ切り世代」だからな
そいつらは安全保障も防災にも要らないから、目の前のカネが欲しいという人達 夜間 電波吸収材塗たくった真っ黒な プラスチックと非鉄金属で作った 自動飛行の
攻撃型ドローンを探知出来るのか。出来るなら対戦車ミサイルすら迎撃出来るよな。 ドローン使うよりロシアみたいにミサイル打ち込みまくって街廃墟にすればいいんでしょ？ お前らも朝鮮人の嘘情報に惑わされるアホいい加減にしろや >>216
俺は詳しくない人間だから
ちゃんと説明してくれたら納得するけど
兵器としてどう使うの？
連射可能になれば無差別兵器としては使えるのは知ってるよ
どこで使うの？ >>220
簡単なドローンに爆弾つけて特攻させるだけで小型ミサイルみたいなもんだからな
それが無尽蔵に出てきたら戦車（）歩兵（）みたいな状況になるのもわかるわ ジャミング前提で独立型ドローンってなるけどそこまでAIだけで戦闘成り立つんだろうか >>223
国守れてないのは事実じゃん。
竹島や尖閣は日本固有の領土ですよ。 >>216
F-22は当時の先進技術を注ぎ込み過ぎて、普段使い出来なかったから、
兵器としては失敗という事で間違いないと思うよ 将来無人装備に関する研究開発ビジョン～航空無人機を中心に～（平成２８年８月）
にドローンについて書いてるけど気のせいなの？ >>243
少なくとも西側ではAI自動殺戮ドローンは国際法の絡みやらで難しい様な
中国では大々的に使われているようだが こいつらにいくら予算付けても無駄なような気がしてきたわ 玩具の小さい奴に小銃やロケットランチャー付けるようなのを想像してこう言ってそう わずかな技術的優位の差が
一方は全滅、一方は死傷者ゼロという
極端な差になるのが現代戦だ
それなのに営業職が大きな顔して
技術職を冷遇している日本 >>232
そうそう勝利してたな、
ウクライナのドローンをはねのけて被害498名のまま一人もかけずに全戦全勝だもんな
で、いつキエフは落ちますかね？軍師様 アホ過ぎる。戦争してなくて良かった。戦争したらドローン偵察で全部バレて的になってたぞ! >>254
共産圏の軍隊というのは、軍事的合理性よりも政治が優先されるから基本は弱い
が、まれにジューコフの様な天才が出てくるとヤバい おまえらはホント平和ボケしすぎだろドローンは波状攻撃1000機くらいでわーっと言って妨害されたら自爆電磁パルス攻撃やぞ >>256
何でロシアがキエフを落とそうとしてたのか根拠があるなら教えてくれる？ >>255
重箱の隅つついても中国製ドローンが世界一というのはかわからんで
防衛省並みのお花畑思考やな >>258
手品と一緒だわな
首都に注意を向けといて
他所を取るって だったという
只の憶測じゃないのか
自衛隊のドローンといやF104 >>1
第二次世界大戦で何故敗けたのか全く反省しとらんな。。
頭固いバカな軍人官僚がテメーの思い込みを正当化する屁理屈並べて、「もしかして」の可能性潰しまくったからに他ならんワケでね。
追い詰められて追い詰められて、持論正当化出来なくなってから渋々新しい可能性認めてももう遅い、というのがあの敗戦の教訓なのに(´・ω・｀) まさか、防衛省自衛隊はゲリラ戦をしようと考えているのか?
ドローンなんてゲリラ戦でしか使えないものだろ?
言っておくが揺らせなんかしたら一般市民に大量の犠牲者が出るのわかってるか?
そんなことになる前に日本がする事はただ1つ降伏だ。
一、ニに降伏、三、四がなくて五に降伏。それだけを肝に銘じてやらないと大変なことになる日本人と言うのはすぐに降伏しなければならないんだ。 これ平成28年の研究開発ビジョン
https://i.imgur.com/jalPHe8.jpg
取材内容も明確でないこの記事鵜呑みにするような人いるかなー…
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1511131806321426436?t=lCXjVnDo1-abODzuy8rNSg&;s=19
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
「ウクライナ危機の前まで防衛省では『ドローンは戦場では使えない』という意見が主流だった」との事ですが、私が数年前に聞いた現役自衛官の講義では、十分その有用性を認識しているが上が理解しないとの事でした。日本の防衛は現実的な上層部への入替が最初では？と思います
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ドローンも対策兵器作れば価値下がるだろうけどその対策兵器を護衛しなけりゃならんし使える兵士育成しなけりゃならんし
荷物が増え車両が増え必要な予算も青天井に増えて行く
人員を確保して護衛も用意して退路も確保してと十全に機能させられるのなんてアメリカくらいやろな
そのアメリカですら軍事費の増加に根を上げ始めてるけど アマゾン倉庫のARシステムとかしゃぶ葉のネコロボットとか導入してるけどかなり賢い 自衛隊もあのヘリとかももっと開発してればなぁ
センサーとソフトウェアの開発とかしてれば僚機追随機能や安定性強化や飛行補助してゲームのコントローラーで簡単に操縦可能にしたりとか自動地形追随飛行とかドローンの技術にまで昇華出来たはずなんだよ
要求出す側の創造性が低いのと質実剛健を賛美しすぎな現場両方が悪い 自立飛行するときって飛行位置とかは予め決められたルートをGPS頼りで飛んでるの、それともAIが高度計やら画像から独自に判断してんの
教えてエロい人 >>268
＞じゃあ何しに来たんだ？虐殺？
ガチで「虐殺」目的だったという説が出ているね >>246
ガンダム量産出来ない、みたいな感じだもんなあれw つーか離島にドローンの拠点作って哨戒させてりゃ広範囲カバーできるしドローンは滅茶苦茶日本向きだろ
日本はドローン開発にもっと力入れるべきだわ >>268
政治的目的だって元陸将は言ってるよ
脅しなんじゃないかって
ロシアは陽動とも言ってたから両方を兼ねてたのかもね
ロシアの参謀総長をやってるゲラシモフっていう人は物凄く優秀なんだってよ え、ナニソレ？そんな認識のままだったの？
んじゃ、自国内でやってる演習の成果も分析出来てないって事なのか？
FTC破った部隊もドローン駆使して戦ってたそうなのに
ナゴルノ・カラバフ紛争でもアゼルバイジャンのドローンが大活躍してたのに
当然それさえあれば万能オッケーな兵器では無いけど
うまく活用してやろうとかすら考えてない使えないと思ってた層が主流だったのは衝撃 そりゃ電子戦装備もってない相手には好き勝手できるんだろうけど
ロシア軍が想定外の弱さだったので参考にならんでしょ
けれど、あいつら学習はするから油断はできない
これからは民生品に毛が生えたドローンでは使い物にならなくなる 敵を油断させるためのフェイクニュースですね
俺がバラしたら意味ないか、、 絶対嘘だろ
無人偵察機があれだけ飛び回ってるのに
恐ろしい兵器だと認識できない訳が無い >>280
ものすごく優秀で政治的目的も果たせずに戦力の大部分を喪失して
虐殺だけやってすごすご撤退したのか
弱くね？ >>278
F-22は「コスト度外視して最強を作った」って機体だから、兵器としては・・・だわな
言ってみればそれ自体が先行技術の試作品って、まさにガンダム 地上戦なら小型UAVでも価値を見い出せるだろうな
ウクライナでも移動中にレーダー稼働できない隙を付かれてるわけだし
でも日本は海洋国家だからな陸への予算は後回し
そもそもレーダー稼働しっぱなしの海上で運用高度の低い安物はお呼びでない 銃くっつけるだけで低コストつよつよ兵器の出来上がりなのに？ 上が理解しない！と解説する現役自衛官の講義は気になる
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
「ウクライナ危機の前まで防衛省では『ドローンは戦場では使えない』という意見が主流だった」との事ですが、私が数年前に聞いた現役自衛官の講義では、十分その有用性を認識しているが上が理解しないとの事でした。日本の防衛は現実的な上層部への入替が最初では？と思います ただホントに主流だったのか分からんけどな
言ってるのはこの小倉とかいう奴はだけなわけで 「ドローンは戦場では使えない」とか本当に防衛相に席を置いている奴なのかよｗ
ドローンを戦場で使う研究なんてかなり以前から報告されていただろ >>270
なんか必死の念仏みたいだなww
ロシアがアホやらかした今、全く説得力ねーわそんなバカ発言(´・ω・｀)
核からドローンまで、あらゆる戦場で抵抗する手段を保有しておくのが防衛の基本な。 >>276
両方では
しゃぶ葉のネコロボットはセンサーとモニターで360°監視してぶつからないように運んでる これはあまりに無能すぎだろ。
中国を見ていながら戦争にドローン使うことを想定しないとか、何も考えてないのと同じじゃん。
つーかドローンで元々軍事に使われてる物だろ。 まともに戦争してなかったロシアがあの体たらくだから
自衛隊が戦争でまともに動くかは相当怪しいな >>271
10年くらい前、メーカーから配布されてくる資料がDVDロムなのに
CDドライブしか付いていないPCだったので、DVDのついたPCにしてくださいって総務部長に言ったら
DVD？そんなもん仕事中に観るなって言われた。
昭和のオジサンたちが早く死に絶えないとプーチンみたいな古臭い価値観で世の中は進化しない。 bf2042を見ればドローンの有用性がわかるだろうに たしかに相手がロシアだったから有効だったのかもしれないという可能性もあるにはあるけどね ドローンを攻撃するドローンが
開発されていずれは使えなくなるな >>292
実際は量産型（F-35）が物量カバーです罠。 静止させるというか
安定した飛行させるにはGPSと気圧センサーが不可欠
なのでUAVの位置も特定のすることは可能
一定の高さの範囲で動いてるものがあれば
ロックオンするようにしとけばいい気がする
センサー切ってフルマニュアルで操作するのは困難 >>258
キエフに浮気しなければ東部は２日で終わってね？
戦力分散で東部すら未だに取れていないしロシア軍ポンコツw ロシアの電波戦無しやら斥候無しやら、現代ゲリラにももとる惨状だったからでは？ モスクワがウクライナ軍に包囲されてるとかならわかるんだけど、
誰がどう見てもボコボコにされてるのはウクライナなのに、
何故露助が弱いという結論に至るのか。 気がかりなのは今回の戦争でロシアがやるべきことをやった上でそれでもドローンの性能が上回っていたのか、あまり対策していなかったかによってもドローンの評価って変わってくるよね
そこらへんどうなんだろ
バイラクタルはカッコいいから是非とも購入して欲しいけど >>310
じゃあ対戦車砲があるから戦車も使えないな
兵士を攻撃する兵士がいれば兵士も使えないな >>291
そもそもキエフに向かって機動戦をしてる部隊はウクライナ東部で消耗戦をやっている部隊とは全くの別物で
さして重要でもないロシア極東にいた部隊なんだってさ
機動戦勝つ政治目的というと言うものすごく難しい戦いをなぜそんな部隊に任せたのかは全くわからない
何か別の目的があるんじゃないかってロシアが撤退するずっとまえから配信で言ってた 着弾の位置がどうだったとか
敵の位置確認とか被害確認とか
なんぼでも >>303
使えないと思ってた、って>>1の記事が
言ってるだけで
何のソースもないヨタ話だけどな
ていうか自衛隊はドローン研究やってる >>304
ただ現役自衛官が講義で「上が理解しない」とか言うかなーっていうね 頭悪すぎ。
未来は結構SFに沿って動いている。何故なら、科学者になろうという奴らはガキの頃からSFを見て、それを現実化させてみたい連中だから。
SF素養の無い奴に先を見通すべき判断をさせてはいけない。 >>326
質疑応答とかだとオフレコ扱いでそういう話は結構出てくるよ >>328
イーロン・マスクなんてアニメの話ばかりしているからな
つまり、アニメを見ろって話だよ あらためて制空権（制宙権）の大事さが分かりました。 自衛隊は銃剣突撃だよw
実弾訓練なんてほとんどやらないし
口でパーンパーン言って遊んでるよ >>306
背広組と制服組の対立なのかなんなのか
ただ米山が聞ける講義でそんな話ぶち込むかどうかは分からんね
個人的に聞いた話なら訝しむこともないけど >>238
ごめん 連射可能になれば無差別兵器の話しがわからん
なぜ連射できなきゃいけないんだ？二門や三門で時間差つけて断続的に射撃じゃダメなの？
なぜ連射？
あと一番の理由は対空じゃね？
弾速速いと着弾までの時差が少ないから例えば欺瞞飛行する飛翔体の欺瞞飛行に関係なく直近の飛行ルート上に弾置けば撃墜出来る 現役自衛官が新潟県知事に講義で中央批判ってどういう状況よ。 ドローン安いから予算付かないんだよ
代わりに高価なアメリカ製偵察機を買う予定にしないと ドローンは制空権とは違う空間なんだよね制空権を確保してても敵はドローンを飛ばせる >>296
2000年の頭からTACOMとか研究してたんだけどなようやく時代が追いついた感じだわ
再開発の予算復活してて草 超高度から突撃できる神風ドローンを1万機配備しろよ！ >>345
ドローン撃墜に戦闘機出動するの？
次元が違う どこまで予算を割くかは議論は分かれそうだけど
イチゼロ論でないだろうし
上下でも色分けできるのか？って疑問もあるけどな
一人強い人が黒と言えばって形はあるだろうけどね >>279
ただねぇ、ドローン、いわばロボットが戦場に送られるということは、日本の若者が血を流すことが無くなるって事であり、
「子供達を二度と戦場に送らないと固く誓ったノデスー！自衛隊ハンターイ！９条守れー！！ネトウヨ死ねぇええ！！！」という
論法での反日運動が出来なくなるので、特定利益勢力にとって死活問題なのですよ！！
だから、無人兵器にあらゆる屁理屈こねて反対する訳ですw
防衛省の背広組能、中にもそーゆー特定勢力とよしみを通じている奴が
居るんじゃないかなー？と邪推成立w ちょっとリモコン操作が上手いくらいの連中がちょっとした訓練だけで
凄腕スナイパーになれる上に、撃墜されてもいくらでも替え効くからな
ドローンが次世代の地上戦主力だろ マイクロ波の研究もやってるみたいだけどどんな感じなんだろな >>353
「ドローン」ってのが余りにも広範な概念だから問題なんだな
それこそグローバルホークでもヤマダデッキのDJIのそれも同じ「ドローン」だからね 防衛費削られるのが防衛省のお仕事
現場には「十分間に合っています」って言わせる
なら銃剣道なんてやめろよw 実際の戦闘経験ないからしゃあない
みんな机上の空論で立てたドクトリンやで >>357
そう
だから>>1も米山の話も眉唾になる
書ききれてない言葉でしっかり補足があれば分かる話なのかも知れんけど >>355
つまり
めんど癖から核落とせば解決するって事になるよw >>351
トルコのTB2は横幅は戦闘機並みの大きさだからな
一口でいう「ドローン」の概念が余りにも広すぎる >>338
俺より全然詳しい人っぽいんだけど
固定砲台じゃ意味がないんだろこういうモノって？
当然移動させなきゃならんよな
数が少なく連射できたほうが運用が楽なのは明らかだと思うけど 国土防衛でカミカゼが必要なケースって確かにさほどない >>246
実際「相手国に墜落する可能性の有る所には出さない」という条件のせいで空戦ゼロなんでしょ？なんでこのレスが侮辱されてるの ドローンは操作するより重要なのはAIでの自動運転では かなり鵜呑みにしてる人がいてすごいなーと思った
元プレジデント編集長のなせる技なのかな ロシア相手だからってのもあるんじゃね？
ドローン技術進んでる中国相手だとあんま役立たないかも >>367
せめて議論をできる知能を身に付けてくれ >>215
実際に今回の戦争の前に起こったロシアとウクライナの衝突では、
ウクライナに配備されていた欧米のドローンは、ロシア軍の妨害装置によってアッサリ無効化されて全く役に立たなかったんだよ。
今回は前回の失敗から学んで、ドローン無効化装置を無効化する仕組みが開発されたって事だろう。 効率よく敵を殺傷する効率厨がいないと負けるのみ
いかに苦労と努力で組織で立ち回るかなんてのがはびこると国は滅びる 昨日大和高田の桜を見に行ったんだけど
ドローンで撮影すると綺麗に取れたりするんだろなとは思った >>70
先進国なら電子戦でドローンが簡単に無力化されると思っていたんだろ >>362
せめて歩兵が使う小型ドローンなのか
TB2みたいな大型航空機ドローンなのかはたまたグローバルホークみたいな超大型なのか
大きさくらいは判らないとなんとも言いようがないよね 無料のシューティングゲーム作ってプレイヤーに爆撃させれば良いんじゃない？
それか腕の良いパイロットの操縦をAIに学習させて量産するとか どっかの駐屯地でドローンの実験してたぞ
歩哨の代わりに使う予定とか言ってた 結局いくら兵士や装備が強くてもトップなど首脳陣がポンコツじゃ勝てない
昔の日本がそれを証明している >>382
既にアフガン攻撃していた米軍中型ドローンでは「テレワーク」だった >>382
アメリカだと無人攻撃機のオペレーターは戦場に行かずテレワークみたいな感じになってるけど、メンタル病みやすくてしんどいみたい >>371
ここ最近のUAV躍進を見て大事なのは昔ながらの基本的な防空コンプレックスなんだなと再認識
そういう面では多層化してる自衛隊は理想的だった
というより諸外国が航空優勢ぶん投げ過ぎてるのにビビる ゲリラ的に相手にダメージ与えることができてもそれを戦争で使えると言っていいものかどうか
あれだけ民間人虐殺されてるウクライナはやっぱ戦争に負けてるんだしドローンじゃそれを防げない >>372
ID変えてまで恥ずかしくないんか・・・
議論以前の問題としてお前の知能に問題があるぞ どうせ背広組の考えるドローンてオモチャのを想像しているんだろうw >>348
元同じ旧ソ連仲間のアゼルバイジャンの元副司令が、ロシア軍は第二次世界大戦の頃から進歩してないポンコツ！って言い切ってたよw 最悪、日本海に向けて核兵器を打ち込む
これほど人道的な核兵器の使い方はあるのか？
海に一般人いないしw >>386
ドローン云々の話はあるけど、自衛隊の防御態勢のそれは間違ってなかったのが良く判ったね
まずは大量の対戦車ミサイルや対空ミサイルで削って、相手が弱ったところで戦車で逆襲というシナリオなのだからね
「陸上自衛隊は制空権無しでの行動が常態」というのも正しいのが良く判った 防衛省の背広組が使えないと思ってただけで制服組は導入したかったんだろな
いくらかは導入したけどなかなか予算つかないっていうね
まあ日本みたいに島国だと海自空自とレーダー運用がメインになっちゃうのは仕方ない 素人でも大量のドローンに爆弾搭載すれば糞強そうってこと分かるのに >>365
電源と冷却の問題あるから基本備え付けの固定砲台です
艦船に登載可能なのはその問題をある程度クリアできるプラットフォームだから
移動できる程コンパクトにするのは電源車などを引き連れて行動する事になるけどそのレベルの電源車じゃ性能不足だし連射なんか夢のまた夢
電気の安定供給出来ても高温で融解か破裂するだろうから連射は何かしらのブレイクスルーが必要 おもちゃのドローンでも時限爆弾積んでたら誘導ミサイルになる 散々次世代の戦争はドローンだっていわれてただろ
そうじゃなきゃあんなに金掛けて開発するかよ
ここまでの無能が国防担ってるって怖いな >>400
コロナ初期の政府のパニックぶりみたら戦争なんて絶対できないわと思った ウクライナにゃ悪いが、今回の戦争は日本にとって僥倖だよなあ
色んなことに気付かされた ☓使えない
○老害はMAVICminiすら操縦できないから理解できない どんな兵器も万能じゃないし、運用間違えばクズ鉄の棺桶だよ 陸自が出る時は、海空が破れた最終決戦。頑張れ陸自。 三菱の兵器の方が使えないよ。実戦経験ゼロだしw
あと自衛隊員も使えない。実戦経験ゼロだし。 防衛には向かないから重視してなかったのかもしらんけど。
ならば対抗策を考えとけよｗ そもそもポンコツ寄せ集めの露軍相手だったから活躍できただけで
割とまともな正規軍相手だとそうはいかないんじゃ無いの？ >>322
ロシアは多面作戦にしてウクライナの戦力分散を狙った。
プーチンの真の目的は黒海沿岸の確保
クリミアとロシア間、クリミアから西の黒海沿岸を抑えたいだけ。
キエフはゼレンスキー殺して暫定政権ぶち上げるのに必要だから攻めたけど、ロシア軍も特殊部隊も全敗。
結局は黒海沿岸を抑えて成功にしたいんだろ。 まともな軍隊なら通常のドローンを阻害する電波妨害を実施するからな 多分次も負けるなこれは……
ドローン云々ではなく意識が駄目 ウクライナで使ってる映像見たけど飛行機より全てが小さいから相当近づいてもばれて無かったな シリア内戦の頃はロシアもドローン対策上手くできてたのにどうしてこうなった ドローンてよりウクライナで使ってるバイラクタルはUAVだろ UAVならアメが死ぬほど使ってるしドローンという言い方をするから紛らわしい あのクワッドコプターみたいのだと遅すぎて使えないイメージを防衛省が未だに勘違いしてんじゃないの？
でもクワッドコプターも使い捨て前提で農薬みたいにサリン撒いたり爆弾載せてカミカゼ特攻するなら十分使えるけどな >>416
2014年は滅茶苦茶凄いのをロシアがやって、当然今回もそうだと思ってたんでしょうね
が、どういう訳かそうじゃなかった
西側の制裁で電子機器が腐ってしまったのかもしれないが 軍オタもそうだが、新体系の兵器を黙殺しすぎる。
陸戦なら自衛隊よりもウクライナのが今は強い そもそもロシアは電子戦で完敗だから
やりたい放題だろうな
わしもロシアがこんなに弱いとは思わなかった >>1
>防衛省では「ドローンは戦場では使えない」という意見が主流
頭固すぎ >>420
だからの意味がわからん どういう時列系？ >>1
だってこいつら実践未経験のガチ童貞じゃん
俺らと変わらん >>427
弱いていうかそう見せてるだけ
南部攻めてる部隊は強いよ きっとお前らの頭に浮かんでるドローンだと航続距離とペイロード低すぎて運用に困る >>426>>427
逆で、専門家は2014年の様な凄い奴が来ると思っていたんだよ
まさか携帯電話で連絡とかそんな話が出てくるなんて想定外 まぁ実態は頭固いとかそんなんじゃなくて天下り先がドローンと関係ない企業が多いとかそんなとこなんだろうな >>429
取り合うなよ
隙あらば太平洋戦争に話そらしたいだけ >>423
今回自分達で電波塔を誤爆して破壊したからな、あれで全て終わった
あとクリミアは親露派が内側からかなり切り崩し工作してたけど今回のドンパスはクリミアほど熱烈な親露派はいなかった
むしろロシア軍の暴略っぷりでで反露に転んだ ロシア軍の電子戦っていうのか？のレベルが低かったのもあるだろうけど想像以上に活躍したな ぶっちゃけ敵艦船上空でチャフ撒くだけでも効果あるよな
破壊してもチャフ撒かれるようにすれば自律式なら厄介極まりない
時速で60kmも出せば艦船の脚じゃ逃げるのも大変 ドローン使うとなると市街地戦、ゲリラ戦、塹壕、くらいでしょ。
正規軍どうしの大規模戦闘ではどうなのかね？ >>245
尖閣は実行支配できてる
竹島を火事場泥棒された時に自衛隊は存在しなかった どんだけ無能なんだよ
You Tubeで米軍訓練見てドローンの実用性がどれだけあるか直ぐ分かるだろ馬鹿が ≫識者 ロシア軍「電子戦」で大敗の可能性指摘 ウクライナ軍がドローン使用
黒井氏は通常の戦場では妨害電波で使用できない「操縦式ドローン」でウクライナ軍が攻撃していると指摘した。
「民間のドローンも使えちゃってる」状態と説明。通常の戦場ではドローンの電波を傍受されて、
逆に操縦者が攻撃されることもあるが、ウクライナ軍は問題なくドローンを使用できているという。
さらに、ウクライナ軍がロシア軍の通信を傍受できている可能性も指摘。「たくさんの装甲車の中で指揮官が乗っているのを狙い撃ちされてる」点に注目し「情報が前もって抜けてる可能性が高い」とした。ロシア軍の指揮官が狙い撃ちされる原因として「通信の傍受が一番確率が高い。（対策が）甘い通信を使っているのではないか」と推測した。 対ドローンのジャミング兵器みたいなの用意されたら終わりみたいな事は無いのかな？ >>438
>今回自分達で電波塔を誤爆して破壊したからな、あれで全て終わった
つか、「敵国の通信インフラに依存して戦争する」という発想は普通出てこないよね
なんでそうなってしまったのかという
クリミア半島併合まではギリギリどっちもどっち論に持って行けたが、今回はどう見ても無理だわな アホのロシア軍はジャミングしてないからドローン使い放題 >>1
えっ!?ドローンって軍事利用から始まったんじゃなかったのか？ >>447
その程度ならECM対策した自立型で問題ないでしょ >>427
電子戦で完敗ってか
そもそもNATO圏内での監視観測に手を出せないって特殊事情がデカいからな
これがハナからNATO相手どるってんなら
ウクライナ近郊飛んでる偵察機や地上のレーダーなんかも
まとめて攻撃対象になるんでだいぶ話が変わる
NATOの偵察機なければジャベリン無双も今のようにはならず
そうなるとドローンの優位性もまた薄れてくる
防衛省の想定する実戦がどの程度かはともかく
日本防衛って有事のシミュとしてはそこまで的外れでもないんだよな 「スマホは使えない」と言った
デジタル庁の大臣みたい？ ドローンと言っても無人飛行機の事だからね
飛行機と同じことが出来るならそりゃ有効だろ
ミサイルを搭載出来て目標を攻撃出来るからね >>448
ロシア軍はアナログ無線だぜ
日本では民間でもアナログ無線なんか30年前にデジタル無線に移行した
警察も消防もとっくの昔にデジタル無線になっている
ロシア軍は第二次大戦からテクノロジーが進歩していない 自衛隊の語る戦争なんて、童貞の語るセックス、前田日明が語るバーリトゥードみたいなもんでなんの意味もない
経験がないんだから 防衛省の研究や実証実験見てると攻撃型ドローンはないものの偵察、監視型ドローン、ドローンジャマーは熱心にやってるようだけど…
いろんな派閥があるんだろうなぁ 最近あったドローンが活躍したゴルノ・カラバフ紛争を研究してないとか自衛隊はバカだろ >>413
だから20年は富国強兵に務めたよね
20年は >>443
UAVとドローンをごっちゃにしちゃったから話がおかしくなってんだと思うよ まあ言葉の定義がUAVは米軍でそれ以外の無人航空機はドローンて定義されちゃったのが不味かったんだと思うけど
アメのグローバルホークとかリーパーとかアフガンでも活躍してたし今もポーランドあたり飛んでるしアメのは基本的に使い捨てじゃない
今回のバイラクタルTB2も使い捨てじゃ無いけどロシアが制空権取れてないのがデカいのと使い捨てなら安いので仰るような用途には使えるねって事でしょう 日本の場合、ドローンが活躍する場面ってもう負け決定してるんじゃない？ 自衛隊なんて所詮ぬるま湯の中で研究ごっこしてるだけだからな
5chの軍師と同レベル ステルス艦も最近になってやっと１隻就役したくらいに自衛隊は遅い
防衛省の役人がのろ間なんだろうな >>463
海上の敵や上陸してくる敵の迎撃も無人機で出来るの便利でない？ >>458
それ違うと思う
まずは「教科書通りの事が出来る事」ってのが重要で、そもそもそれが出来ないのがロシアだよ ドローンなら竹槍しか使えないネトウヨでも操作出来るんじゃね？
ただ暴走して韓国朝鮮の施設を攻撃しそうだから、ネトウヨにはやはり竹槍か回天だな 数千円のドローンより
億単位の戦車の方が
美味しい幹部も居る？ クソジジイばかりだからな
丸山穂高みたいな血の気の多いやつは潰されるし
戦う気のあるやつを削いでいく 日本政府の肝入で、三菱の兵器を海外に売り込んだけど、
どこも相手にしてくれなかった。
実戦経験の無い、俺様スペックの兵器なんか売れる訳無いわな。
戦場は想定外の事象だらけなのに、
自衛隊にも日本の兵器メーカーにも、実戦のノウハウが何も無い。 軍事に関しては最先端を追求すべし 当たり前
日本はアカデミーが軍事研究をしないって言ってる間抜け
それは平和主義でも何でもない どこの国でも出来る範囲の最強兵器を追求してる
いざ実戦になれば自衛隊員と日本国民を守れないからね これほどの矛盾はない
馬鹿丸出し >>459
防衛省の想定する「実戦」って
基本的には国土防衛やろ
その視点からいけば
仮想敵の事含めるとドローンアテにならんは理解できるよ
攻撃型は特にね
自衛隊に敵基地攻撃能力ありゃ話は別だけどさ >>448
いや当初自前の暗号通信システムを用意してたんだけど開戦早々原発誤爆みたいにロシアが電波塔を誤爆してアマチュア無線とスマホしか使えなくなった >>462
無人機との分類わけが曖昧になったんだな。 >>457
つか、日本の場合は「大規模災害で携帯電話網は壊れる」ってのが常識なのに、
戦争でそれが壊れない事が前提でやっているのが一体どういう発想なのだかという
ごく一部の幹部だけデジタル通信みたいだけど、それじゃ意味が無いよな 黒の商人「ドローンだと単価下がるじゃん、もっと高いの買ってよ」 竹槍を量産配備すべき
できれば国民一人一人に！
で、土日は学校のグランドで突きの訓練 >>473
残念だけど販売前に実戦を経験している兵器の方が少ないよ
日本は販売のノウハウがないだけ 写真見たら単に無人飛行機やないか。
無人機＝ドローンなのか 高価なドローン数台より安いドローンを大量に導入したほうがいいな 日本だけ巨大ロボット導入みたいなロマンがあってもよいかも >>476
それが良く判らないんだよな
軍事通信網なんて、インターネットがまさにそうであるように一部が破壊される事前提で考えるものじゃないのかねと思うんだけど
アンテナ1つ破壊されて駄目になるって一体どういうことなのだろうと不思議 >>21
仮にマシンが壊れるほどの放射線が放たれていたとしても
歯車CPUで座標を計算すればいいんだよ まあただ、
Amazonで買えるドローンが活躍してるのは迫撃砲の着弾観測とかの近距離陸上戦闘で
バイラクタルでも見通し線を超えて飛ばせないから海では使えない
第一防衛ラインが海上の日本では、ヘリ空母に搭載できるなら、対空時間の長いグローバルホークがいいのかも アメリカとかではかなり前から注目されてたと思ったが >>481
欧米の兵器メーカーは実戦経験豊富。
ノウハウの蓄積がすごい。
日本製はスタートラインにも立ってない。 衛星のデータ使ってドローンで上空から偵察&攻撃
戦争もゲーム感覚だよね >>477
英語だと無人飛行機はドローンなんだよ
一般人がイメージするあの中華クワッドコプターもドローン、米軍のように高高度からピンポイント爆減かますUAVも英語だとドローンの括りになっちゃう 戦闘機だけじゃなく戦車や無人で動く車など
今ではなんでも無人化してプレステの
コントローラーで操作出来るだろうからな。
昔から言われてる無人兵器戦争 敵には無能と思われていた方がいい
しかし本当に無能だったら…… 前に自衛隊が偵察用ドローンの研究にかなり力入れてるって見たけどな
実際はとりあえずやってた程度なのか？ 在日米軍基地にプレデター多数配備されてるのにバカじゃねーの？w >>496
そして都市の民間人を殺害する。ゲーム感覚で。 >>463
専守防衛なので都市に侵攻されてからがスタートなんだよ
まず初手がゲリラにならざる得ない >>340
そうだよ
上が理解してないとか
「公式見解とはことなるけどそういう話はある」って感じのものは
「これはオフレコでお願いしますね」って最後に付け加えて話してくれることはある 専守防衛とか言ってる馬鹿ども これが理解できない 意味が分からん
専守防衛という概念自体がすでに無い いつの時代の話だｗ 間抜けども
いざ実戦になればやられるのは自衛隊員と日本国民だ
その時になって遠くを攻撃出来る兵器が欲しいと思っても後の祭りなんだよ 馬鹿が グローバルホークねぇ…
日本では今後20年間に渡り、毎年130億円前後をかけて運用する予定だが、韓国軍と同様に米軍で2022年に退役するブロック30を使用するため、就役直後から部品の枯渇と維持管理費が高騰するなど配備早々から懸念されている。
更に、運用は日本で行われるが、情報はアメリカ国内に送られるため情報が中抜きにされる懸念もある。 攻撃目的だと搭載可能重量の関係もあるから有人兵器は必要だけど、少なくとも偵察機に関しては人間いらんよな
ドローンならいくらでも小型化できるんで隠密性は遥かに上だし場合によっては建物内部にすら入れる 使えないと偉い人が言ったから今頃は必死にそれでも使えないと理由を考えてるだろ
どんなに間違っていても撤回せずと兵站軽視とファーストエイドキットは赤チン・絆創膏・
包帯のみで後は気合でどうにかしろの3点は日本軍から続く自衛隊の伝統 >>491
韓国製の兵器は実戦経験がないけど世界中に売れているからその主張には無理があるな >>477
ドローンはブーンって言うヤツ
ジェットだと名前が変わるのだろうと思う >>498
だとしたら言葉の定義の話かな
防衛省ではUAVの類は無人機と定義づけてるから
公式なとこではそれをドローンと呼ばず
いわゆる一般的に出回ってる代物を指してるとか >>504
先に撃たせないとならないから専守防衛で良いだろう
後攻になる、白持ち
だから初手でミサイル基地は全て失ってる 第二次世界大戦でもこんなのなかったか
たしかレーダー機能を軽視してたんだよな >>485
まあ確かに最初聞いた時にはズッコケたけどその後SVRの長官が東ドネツクとルガンスクの独立を認めるか？とプーチンに詰められて寝耳に水で併合を認めますと答えてキレられたの見てると今回1番大事な情報戦を担うFSBもSVRも何も聞かされずに戦争が始まったってMI6のリークはガチだったんだろう
クリミアの時はかなりの内部工作員入れてたけど今回は情報戦で完敗というかFSBも SVRも事前に何もしてない P2P技術もそうだったけど新しい技術はすぐに法規制するのが日本の政治家や警察のやり方だから
有用性の研究なんてするわけがない 自衛隊にはすべての兵器を保有できる自由がなければいけない 当たり前
それが自衛隊員を守りひいては日本国民を守れるんだよ
武器に制限を掛ける意味がわからん 馬鹿の骨頂だろｗ やられたときに気が付くのか？ 流石にコレはマヌケもいいとこ
まぁ理解しただけまだマシか 日本も金無いんだからローコストのドローンを活用しないと
イランの1500キロ飛ぶミサイル型のやつでも160万円ぐらいだという話だよな >>428
自衛隊は2000年初頭から偵察や弾着観測のために無人機使ってるけど？ >>516
2014年の時はウクライナ側のロシア製電子機器は全て使えなくなった
バックドアが仕込まれていたからね
同じように中国が攻めてくるときは「中国製ドローン」は全て無効化される訳で、
自衛隊に「じゃヤマダ電機ドローンは使えるの？」聞けば「使えません」という言葉になるのは当たり前だわね 面白い事に第二次大戦中も、ミリタリー雑誌の投稿欄でお前らみたいなミリオタが、
やれ戦艦不要論だとか長距離弾道兵器の有効性だのといった論議をしているw
月刊誌だから今より遥かに遅いやりとりだ 日本は上層部が無能
実績は現場の実力で無能な内勤の手柄ではない 軍用もだけど民間のドローン規制もあれあほやで
民間で多数使ってデータ集めるか何かしないとあかん
中国に負けてるのもあっちは技術以前に民間への規制関係で煩わしいこと気にしないで済むから >>521
自国を守るのに自ら足枷を着けるのは確かにバカの極みだよな ペニスドローンのGIFを見ただけでヤバさぐらい解るやろ >>517
軍事に専守防衛なんてあり得ない それは現実を知らないお子様馬鹿がやること
敵をやらなければ自分がやられるんだよ わかってるのかなそれを ちゃんと防衛の脅威であることを国会で説明しないと対応できないんだなｗ
これじゃ被害にあわないと動かない警察と同じだわ。
きっつｗ >>527
いやそう考えているのなら
日本のドローンは使えないけど他国のドローンは脅威になる
日本もドローンに力を入れるべきだと答えないとあかんやろ そもそも市街戦時なら使えて海上哨戒には天候に左右されすぎなだけ
冬の日本海で使うと大型ドローン以外は使い物にならない 無人機は使えるけど、ドローン(四翼)は使えない。
だろ。 >>498
予算がつかない（装備更新の金がない）自衛隊は、長いこと同じ装備を使うので、日進月歩で性能が上がるドローン分野とは相性が悪い
10年前のドローンと最新モデルじゃ、全然ちがってるわけで…
本気で使うならもっと防衛費を上げてやんないと アベがドローン禁止にしたやろ
つまりドローンは有効
防衛省は安倍以下の危機認識か >>536
その通りなのだけど、例の学術会議みたいな連中が沢山居る訳ですよ
そういう連中の揚げ足取りを考えれば、そこまでは言えないという事なのだろう >>3
そういうことは生活保護やめて働いて納税してから言おうな モノが溢れた時代に育った兵士なら
そういう発想は沸かないだろう >>536
その辺が難しいところだな
中国から日本まで飛ばすなら大型ドローンしかなくそれだとレーダーに引っ掛かる
自爆ドローンは小型だからレーダーが無力だが航続距離は短いし天候に左右される >>3
もっと過激に発言しないと日当貰えないんじゃね？ >>7
人間が見に行ったモノしか信じないという指揮官は、自衛隊にはまだまだ沢山いる
ちな87式偵察警戒車の配備まで、装備がジープとバイクだけの陸自の偵察部隊は文字通りの「特攻隊」だった。 >>545
…そっちもあったな
迂闊にドローンバリバリ活用しまっせ！とか言ったら
各地の民用含めたドローン研究やってるとこにまでアカデミックな嫌がらせ行くとか
普通にあり得るわ 回天や桜花運用しておいてドローン使えないとかギャグだろｗ 人間特攻を推進してた日帝だしな
にしても気づくまで時間かかりすぎ 農薬散布すら無人小型ヘリなんだし
RCカーなんて猫並みの俊敏で地面を
高速で走って行くし、昔から日本は無人機を
開発しまくりなのに、なぜこうなった >>552
アメリカも低強度紛争にしかUCAV投入してないだろ >>553
日本の場合、安全保障はとかく「判っても言えない」ってのが非常に大きいので、
言葉尻を捕らえてあれこれ言っている人には注意する必要があるな >>18
ウクライナが使ってるの民生ドローンで
それで観測しながら砲撃してる
指定した場所を自動で照準して砲撃する迫撃砲と
観測用ドローンがあれば
別に自爆用にドローン使う必要ないやろ
データリンクだけできればいいから あれでしょ質実剛健な我が自衛隊にこんなおもちゃは必要ないとかそういう風土で。
米軍観てたらわかるけど連中そういう考え方みじんもないよｗ ウクライナはドローンに限らずジャベリンやスティンガーで何とか守っている
西側の兵器の支援で持ちこたえてる
もっと言えばウクライナが核を保有してれば侵略されることもなかっただろう
これが世界の冷徹な現実であり事実である
兵器に制限を掛けるってのは馬鹿の極みなのである わかったか？ 隣国に舐められてる自衛費上げるべき
海上自衛隊は規模が小さすぎる >>554
いつの話してんだよw
どこに大日本帝国軍がおわすんですか？ 無人兵器に求めるのは量産と低コストだろ。
開発費も製造費も大金掛かるなら人間を
買ったほうが安いんだし。 こういうのって対策たててないときは黙ってるものだから、自衛隊は裏で対策ねれてるってことでいいんだよな >>562
特に年配の団塊世代みたいな人達は、「自分達は何があってもお客様」というのが染み付いているな
だからこそ、平気で降伏すればいい的な事を言うのだよね
だって、彼らはソ連軍が攻めてきたら「赤旗と白旗を掲げて降伏すればいい」と言っていたのだからな ドローンがあれば防衛が万全になるわけではない
今のドローン兵器はあくまでも局地戦用
日本で使われるとしたら本土決戦の時
日本のような島国では敵に上陸を許すような状況ではすでに負けている
第二次世界大戦の日本も本土決戦の前に降伏した
日本の防衛に致命的に欠けているものは反撃能力
すなわち巡航ミサイルや弾道ミサイル >>560
それがコスパ最高だと思う
開発も日本の技術だとすぐ出来そうだし アメリカじゃ湾岸戦争でもUAVからのピンポイント爆撃をしてたけど（ヒューマンエラーによる誤爆多し）そういう無人攻撃機として自衛隊では使えないって考えてたのはわかるよ、防衛省じゃ、災害救助とかそっちを念頭に開発してたハズ
今回ロシアみたいな大国がアッサリ事を動かした事で敵基地打撃能力の世論調査が圧倒的な賛成を占めたしUAVというよりUCAVとしての使い途に気がついたって事でしょ ちなみに防衛省は使えないでなく攻撃用は作らないと言っていた 防衛省の連中はキッチンにあるアイテムだけで戦うとか考えもしないんだろうなぁ >>560
それは二十年前から自衛隊はやってるな
遠隔操縦観測システムが元々あるし、最近スキャンイーグルも導入してるだろ ドローンにサリンみたいなの山盛り積んで撒けるじゃん
以前からわかる事なのに >>568
アメリカは良い所が多く有ったから日本人に受け入れられた
その経験があるから他の国もそうだと思っていれば大きな間違いだろうね
そこの認識が甘いんだろう >3
自衛隊じゃなくて国防利権に巣食ってる連中が低予算で済むドローンに反対してたんだよ
だけどコレで無駄な戦闘爆撃機をアメリカから買わずに済むわけ
とっとと防衛予算を見直すべきだなコリャ(´・ω・｀)
そう云へば早速海上保安庁が哨戒用に1機導入してたが今後増えるのは必然だろうな、ヤッパシ >>560>>575
自爆用ドローンなるものは96式や中距離多目的誘導弾と何が変わらないのかって話だわね 官邸の屋根にドローン飛ばした奴のせいで許可制になったのに、何も感じなかったんだ？ まあ問題はトルコのバイラクタルTB2はシリアではISにアフガニスタンではアルカイダに割と簡単に撃墜されてたのにそれにやられてるロシア軍という根本的な問題 >>574
ベトナム戦争の頃の米軍はこれを真面目に研究していたらしい
ベトコンがそれ実行して大損害受けてたから 日本の専守防衛の考えならドローンが一番かもな
航続距離的に他国まで届かないとか自律式哨戒ドローンだから攻撃要素がないとか音が小さいとか
9条信者、反米軍基地派にも納得の一手ですね >>551
気象衛星ひまわりの立場が………………………… >>577
今の戦後生まれの、特に団塊世代は生まれながらに「優遇されて当たり前」ってのが世界観の根底にあるからね
彼らは社会からゴミの様に扱われたりする様な経験が無い
だからこそ、外国が攻めてきてもああいう虐殺されるような事は考える事すら出来ないのだろう
あの世代の知識人や政治家の甘ったれた反米反日はまさにその延長上だな >>204
ウクライナは元々軍事車両少ないからだよw
ロシアの戦車はまだ10000～11000車両あるといわれているからな。 今回が初めてじゃないのに馬鹿だろ
勉強不足の税金泥棒 >>573
自衛隊の攻撃力はアメリカまかせなんだよ だから長いミサイルさえも持っていない
自衛隊という不思議なおかしな軍隊なんだよ アメリカありきの日本の軍隊 いびつな軍隊
しかもそれを喜んで受け入れてるおかしな軍隊 >>579
日本の環境じゃドローンに金掛けるより、長射程のミサイル増備するほうが優先度高いよなぁ
最近のミサイルは群狼作戦みたいな狡猾な連携して向かっていくんだし、ドローンよりよっぽど有能 日本が攻められそうになったら転売屋がドローン買い占めるな ドローンは使えないと思ってた
って無能なフリして裏ではちゃんと開発してるってのが最高 自衛隊がバカなのは分かった
が、次に生かせ
ドローンで斬首兵器開発を全力でやれ >>588
つか、対戦車ミサイルさえあれば良い論者ってのは、20㎏以上あるミサイルとその他装備品抱えて
合計40kg近くある装備を持って敵陣に向かう気なのかって話だわ
単純な話で、対戦車ミサイルってのは基本的に待ち伏せ兵器なんだよ
待ち伏せ出来ない占領地奪還だと使用できる局面は限られていて、戦車の出番となる >>591
これも繰り返しになるけど「ドローン」なるものの概念が余りにも広範で、
「それってただのミサイルじゃね」ってところまでドローン扱いされてしまう事が問題なんだよな >>581
単純にロシアがNATO圏内からの監視網を攻撃出来ないからだな
その時点で戦略ミスだけど
仮にそこすら攻撃する程狂ってたら
ウクライナはこんなもんじゃすまなかったから不幸中の幸いだよ 別にドローンじゃなくてもタミヤのラジコンにプラスチック爆弾載せて
突っ込ませれば安上がり >>579
性能的には中多の方がドローンより圧倒的にいいからな
お値段的にも圧倒的に高いんだけども・・・・ まぁまさか民兵相手ならともかくロシア相手に使えるとは誰も思わなかったわな
それに日本だと相手は戦車じゃなくて揚陸艦になるしね 有事になったら銀英伝のパエッタやシュターデンみたくうろたえる指揮官たくさん出そう ドローンは飛行許可の申請とか時間もかかるし面倒だろう >>599
知ってる？ 米軍が初めて無人機を開発するときラジコンの世界チャンピオンから
操縦のレクチャーを受けたんだよ ドローンも1機２億以上するけどな
プロゲーマーに操作させたらはかどりそうだな まあ敵兵やテロ指導者や民間人を低コストで虐殺するのには有効で
その手の方向性のない自衛隊には有効じゃないって話なら判るわ バイラクタルは正規軍相手には役に立たないって評論家も言ってたな
ちゃんとした防空システム持ってる相手にはどうにもならないと
思いのほかバイラクタルが優秀だったのか、思いのほかロシア軍がポンコツだったのか >>1
日本人なら特攻ドローンつくれよ
名前は雷鳴な >>601
軍事力ランキング世界第二位のロシア相手に通用したのはでかいわな 老害が上司の現場は安くて新しい技術や若い人の声が届かない、頭が固く受け入れられない現実。 NHKの特番でもドローン兵器がヤバいと何年も前から散々言われてただろ、アホなの？ 日本はあれだ、強行偵察型ザクだ。やっぱ人が乗ってなんぼじゃ。 意外とドローンが強かった＋ロシアが弱かったという状況
まさかあのロシア軍が何の対策もしてなかったという衝撃 >>595
あとウクライナは電子戦や観測含めて
コスト度外視のサポートを周り中から受けまくっての
ジャブジャブサポートでのジャベリン無双ってのを忘れちゃいかんしな この記事を書いた人自衛隊で数年前からドローンは研究してるの知らんの？
無人機だって持ってるのに >>610
そうかな？ 通常の軍用機より小型だから小回りが効く 防空システムを
逃れられるんじゃないかな ジャベリンやスティンガーとかのような携帯型の
兵器が昔と違って高性能になって小回りが効くから有効性があるともいえる
活躍の場面は多いと見てる >>620
ウクライナ戦はかなり特殊で、ロシア軍の居場所がバレているから容易に待ち伏せ出来て、
待ち伏せ兵器である対戦車ミサイルが最大限利用できているというのが大きい
じゃ、日本に中国が攻めてきたときにそれがあるかと言えば、甚だ怪しいと言わざる得ないわね >>600
小型索敵ドローンで見つけた戦車に中距離多目的誘導弾を打ち込む方が恐らく効率的な筈で
それは「自爆ドローン」と比べてどうなのかって話になるわね
96式に至っては弾自体が索敵ドローンだし >>621
「研究して作ってもみたけど、使い方がわからない」
自衛隊に限らず、日本人がやることはたいていこれ
欧米や中国は使い方も必死こいて考えるから >>623
想定されるのは通常兵器での戦いなら制海権と制空権の取り合いになるだろう
これは正規の兵器での戦いとなる
島を奪取しようとすれば制海権と制空権を取っていなければ意味が無いからだ モーガン・フリーマンが大統領やってる映画であったろ 暗殺されそうになるやつ
すぐあんな未来来ちゃうよ いい加減に老害は追い出せよ
時代の流れについていけてないじゃねーか まあソース元にそんなこと言った人の引用元は存在しないからしらんけど、カラバフの戦い、見てなかったの？低能ジャップ軍は？
まああれを見せつけられても、ネット上では「まともな正規軍にはドローンは通じない！」って論調だったもんなw
アイツラも今は掌返しw >>629
スパイ衛星が実況中継する演出は映画パトリオットゲームがリアルでいい。
↑
スパイ衛星が上空を通過する時間がテントに貼ってあり、その時間になると声を掛け合ってテントに隠れる。
静止衛星軌道にいるワケじゃないんで、上空を通過する時だけ気をつけていればいい。 >>622
バイラクタルTB2は横幅は戦闘機サイズの大型機だよ
逆に言えば、この程度の大型機も撃墜できないというのはどういう事なのかという話
自爆用の小型ドローンと話が混同されているのではないか >>634
だからスタンドアローンAIとかジャミング回避とか逆に妨害方法とかを各国が必死で開発競争してんだぞ >>192
戦車とか榴弾砲がないと占領された地域を絶対奪取できない
ミサイル抱えた歩兵が敵の占領地域に乗り込むなんて無理
携帯ミサイルは待ち伏せ兵器
戦車も絶対必要 神風特攻経験の日本が一番にドローンの有益さに気付くべきだと思うんだがな >>525
ドローンが線上で使えないって思ってたのが頭固すぎなんだが？ >>636
>スパイ衛星が上空を通過する時間がテントに貼ってあり、その時間になると声を掛け合ってテントに隠れる。
そういうのも「衛星コンステレーション」の普及で数年後には通用しなくなるだろうな >>639
マルチコプターの類は地上からのECMの方が強い。
プレデターやリーパーみたいなのは物理的に妨害できないけど高価。 >>1
そらロシア軍の電子戦能力があんなに低いとは予想してなかったもんな クロネコヤマトのドローンはどうなったの？
そのドローンを襲う、ドロボウネコのドローンが
出現しないか、楽しみなんだけど。 >>624
演習で出てこられるとクソゲー感がやばい >>639
スタンドアローンAIとか
安価なドローンでは無理
(誤射上等の中共ならやるかもしれんが) >>640
「40kgの装備品持って敵陣に向かうのか」って話だわな
仮にパワードスーツ類が出てきてこれが変われば戦車も不要になるかもしれないが >>628
そうだよタケコプター型は航続時間も短いしカメラくらいしか搭載できないから最前線での偵察用 >>628
その安物の民生品も大活躍してるんだけどね >>652
ウクライナ軍が市販のDJIとスマホで迫撃砲の着弾観測やってたからな >>643
スパイ衛星って、そーゆーレベルの機材じゃない。
例えば旧型のKH-11ですらこんな規模。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/89/HST_Lockheed_Integration.jpg/640px-HST_Lockheed_Integration.jpg
使われてる望遠鏡サイズはハッブル望遠鏡と同サイズ。
後継のKH-12になると初期型でも3メートルの鏡が使われてるので、2.3メートル鏡であるハッブルよりでかい。
最新は5メートルなのでウェッブ宇宙望遠鏡よりでかい。
これが、高度80kmまで降りて、やっと自動車のナンバーを読み取れる。 >>647
結局、ドローンにしろ対戦車ミサイルにしろ、
それを活かす局面を作るのが戦術であって、それを無視してアレが無敵とか言ってもしょうないという
更に言えば小型索敵ドローンで歩兵を探して長距離砲やMLRSで撃てば、対戦車ミサイルの出番は根本的に無くなるよね >>659
それは砲弾やロケット弾に誘導能力が必要だろ
長距離砲撃はどうしてもCEP大きいぞ 何億個かのドローンを日本の海岸線全部に浮かせて敷き詰めて
敵の戦闘機が日本本土上空に入ろうとするとドローンに当たって墜落
日本全土を戦闘機から守るドローンバリアの完成 真っ先に戦争で役に立つって思ったよな
多くの近未来物でも大体出てくる これ、自衛隊のレベルはロシア軍とどっこいどっこいだろ >>657
衛星コンステレーションだと、軌道上に数百機単位の衛星を並べて常に上空に衛星が居る状態を作る
だから、「時間が来たら隠れる」ってのが出来なくなり、単体の衛星の性能で勝負する訳じゃなく複数の衛星の協同検知になると思われる >>1
ドローン戦場では使えないってのは使い物にならないって意味ではなく、
攻撃の際に敵味方民間人の区別がモニター越しに判断できるのか、戦争がゲーム感覚にならないか、更に進んでAIに攻撃の判断をゆだねていいのかの倫理観等などのことを言っているいるんじゃないか?
現に日本は偵察型ドローン大国だしな。
中国なんかその倫理観欠ける指導者だからやったもん勝ちになっていくと思う。 >>660
既に自衛隊のMLRSにもGPS誘導のが導入されているよ
ウクライナもレーザー誘導砲弾を使っていて、ドローンと組み合わせて当てている様だね こりゃ何かあったら駄目駄目かもしれんな、想定内の事には対応出来そう
だけど、想定外の出来事で一気に終わりそう 普通は通信できないようにするのにやらなかった(できなかった)からな
クソ雑魚プーカス軍ｗｗｗ 200億円で戦闘機買うなら
10億円で20台買っておいた方がいいな
400機くらい買っとけよ テロリストが基地攻撃に使い出した時点で
相応に有効な兵器だと認識しろよハゲ ドローンよく判らない老人辺りが使えねとか言ってるんだろうな >>677
現実的には、所謂「自爆ドローン」の類よりも
索敵ドローンと誘導長距離射撃の組み合わせの方がずっと有効だろうね
イスラエルは既に普通にやっているそういう戦い方が出来ないロシア軍が悪いという事になる >>664
その手の小型衛星じゃ映画で使われてるような映像は得られないって話だね。
なにせハッブル宇宙望遠鏡程度じゃ無理なので、より大きく、更に高性能な衛星で地上を眺めてる>>657
(宇宙に向ければ今まで見れなかったような天体観測ができるぞってな勢い)
何千も用意できるシロモノじゃない。 >>682
イスラエルは機甲師団がヒズボラの誘導ミサイル攻撃で大打撃を受けてからヘロンを大量調達してる。
侵攻予定地域の上空に数日前から飛ばして敵兵員の移動を監視してる。 ドローンの発達で戦車不要論が出て久しいが
水中ドローンの発達で潜水艦不要論すら出ているからな
現にアメリカの兵器開発会社が水中ドローン使って潜水艦相手にかなり良い戦績を叩き出している
小型偵察型の水中ドローンを大量にばら撒かれると潜水艦のステルス機能も無効化される >>140
そんな攻撃力のある奴よりGPS誘導のミサイル着地ポイントの発信機落とすぐらいでいいんじゃね？
あとはカメラで偵察とか まあ薄汚いクソジジイしかいない日本人にドローンウォーフェアーなんか理解不可能だから無意味
やめとけやめとけ
ウクライナが善戦してるのは、老人メインのロシアに対して、若者が政権を担ってるから
閣僚の多くが40歳以下
ジャップ国は60歳以上w
ボケ老人と比較しても知能指数に20くらいの開きがあるわw 監視ドローンを監視するドローンを監視するドローン‥という堂々巡りに陥る可能性はあるけど
だからといって配備しないっていう手はないかなと思うね >>683
そういう意味ね、理解した
そういう高画質を支えるにはデータ中継衛星も必要な訳で、日本が最近上げた様な「光データ中継衛星」を多数持っているんだろうな
膨大なリソースが掛かるので中々出来るもんじゃないわな 日本も早く真剣に新しい戦い方を研究して備えないと
いざ戦争となったとき責任者は無能プーチンのような無駄な大損失を出して大恥晒す羽目になるで >>670
ソ連系にレーザー誘導砲弾なんかあんのけ？ >>686
ロシアもそのくらい普通にやるやろと思っていたんだけど、実際には戦車単独や数両でチンタラ走るのばかりで
なんじゃこら・・・ってずっこけたな >>143
今の時代は情報と根回しと無人偵察機だからな
有事になる前は仲間作りと情報網の確立だわ >>1
特亜工作員や池沼パヨクズを駆除した上で
無人戦闘機や核ミサイルの配備をしろよ ここ100年のゲームチェンジャークラスの兵器だろ(´・ω・｀)
戦車を無力化、前線の偵察、自爆も可能
どうみても大量購入すべき兵器 >>685
米海兵隊が実戦投入してイラク沖で国籍不明のドローンを乗っ取って撃墜した機材がこれ。(LMADIS)
http://kfujito2.asablo.jp/blog/img/2019/07/22/55691e.png
複数のLMADISがドローン 操縦電波を探知すると操縦位置を割り出し、砲撃要請を行うと同時に操縦電波を解析して乗っとる。
乗っ取れない場合は飽和電波を送信して、操縦とGPSや北斗を妨害する。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/obiekt/00134800/top_image.jpeg
本来は海兵隊に随伴してドローンから隊員を守る兵装だけど、船に乗せてる所を見ると、ドローンを脅威と認識してるんだと思われ。 HAHAHA、もちろんフェイクニュースなんだろ？なぁ？ 大石英司 「第三次世界大戦 7 - 沖縄沖航空戦」 2017
ここで描かれているよね。ロシア製のドローンが雲霞のごとく飛んでくるｗ こうなると実戦経験のない自衛隊は弱いんだろうな
もう80年戦争してないから指導者だって実戦やったことない B29で高高度から絨毯爆撃されたらどうしようもないけどな 速攻規制かまして民間の芽を摘んで軍事利用もハナホジスルー
美しい日本の本領だな よく見たら防衛省が言った訳じゃなくて、
アンチが言ってるだけなのか。
まぁウクライナ以前にドローン規制やら国内技術がどうたらって
話はあったからオカシイとは思ったけど。 普通は妨害電波流されるわな
ロシアがアホなだけだったんだろう >>699
情報古すぎる
とっくに対策されてる
使用周波数は定期的に切り替わり、何がなんだかわからなくなってる 使えないわけあるか
ちょっと前まで最前線だったアラブでがんがん使われてたろ >>715
それはECMの基本だけど、いわゆる小型ドローンはコストの点で地上からのECMに耐えられないと思われ。
この手のは競争なので、進んでる方のドローンは妨害できず、遅れてる方のドローンは飛べないって感じになると思われ。
ちな、米軍のUAV(ドローンだな)は物理的に妨害できない。
https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/10/1024px-MQ-9_Reaper_Satcom-1.jpg
何せ下からの電波は受け付けない。 >>720
結局、これも最終的には制空権ならぬ「制宙権」が重要だって話になりそうだね >>1
海戦だと地上戦よりもっと有効のような気がする >>713
記事を書いたのがあのヤマダ電機で野郎なので察した
俺が知ってるのに何で自衛隊はドローン戦略に転換出来ないんだと妄想で喚いているだけ >>721
上空から妨害する機材があるんですが、それを運用するためには制空権(航空優勢)が取れるかどうかですね。 >>7
陸自が偵察が必要という事は既に国土に上陸されている＝もう手遅れだからイラナイ
ということなんじゃ？ 銃弾一発血眼になって探すのにドローンは使えないと思う防衛相が怖い >>720
いや、見つからないからそんなもの無意味
ならぼ常時強烈なecmなんか展開する？
したら、味方が死ぬし自ら居場所を伝えてるのと同じでもある 映画エンド・オブ・ステイツの冒頭
大量の自爆ドローンが突っ込んでくる
今はまだフィクションだけどいつか実現すると思うと恐ろしい >>1
つまり自衛隊は税金の無駄
>>3
その通り、自衛隊は税金の無駄無能集団
>>6
だから自衛隊は税金の無駄
>>10
やはり自衛隊は税金の無駄 >>44,66,100
税金の無駄を否定してなくて草www 実際、平常時には常用できるだろうけど
入り乱れたりすると情報の管理が難しくなると思う
でも必須 戦争をしない軍隊は部下をいびることしか緊張感を与えられない >>106,424,546
税金の無駄を否定してなくて草www
>>444
つまり自衛隊は税金の無駄 そもそもドローンを知らないんだろうな
理系も居ないし国際社会も教えてなさそう
同じ訓練と報告書を定年まで続けるのが自衛隊 >>732
竹槍じゃなくて銃剣道ね、道具一式自腹で買わせるんよ 人工知能搭載の自立型だとジャミング無効になるんじゃない？
ジャベリンと同じで。 何万機ものドローンが爆撃機と化したらと思うと寒気するわ
あるいはAIカメラで敵だけ探知銃撃してくるやつとか >>728
LMADISは操縦電波とドローンが放つ応答電波を探知するんですよ。
これにより操縦者の位置を特定するため砲撃が開始されます。
完全AIなら？ ←これはミサイルと言う名前になります >>741
ですです。
ただ、ミサイルって名前に変わりますw >>703
これは森に潜んでたり
レーザー警報器もってる対象には使えないが
ソフトスキンを狩るのはよさげだな 民間人にも配りまくって敵を探してくれっていうのは凄いと思った >>741
ハイブリッドと言えるのは「96式多目的誘導弾」ですね。
これは光ファイバー誘導ってヤツで、自立型の多目的(対戦車と艦艇)ミサイルなんですが、オペレーターに情報が届きますので、操縦も可能ですし、有線なので妨害もできません。 >>742
爆弾を積めるようドローンは普通にビジネスジェット機並みの大きさになるから数万機なんて無理だぞ レーダーに探知されないような素材で作れたら
どうにもならないのか。 >>743
現在のソフトウェア無線技術なら、電波帯域全てを受信して、
特定の電波が敵のモノだと見分けることは可能だろうな
まぁ、こういう技術も持つ国は限られる訳だな >>752
F22やF35なののステルス機が採用してるレーダーなんかも似てますね。
極めて広い帯域に弱い電波を送信してし、総トータルで敵を探知する方式。 >>755
例えばジャベリンとか、>>749とかw >>640
>>650
上陸させないのが基本
だから戦車は減らすべきなんだよ >>751
対艦ミサイルにそんなのがありますね。
例えばASM3。 年中与党と維新叩いてるイトモス研究所所長なんかの妄想記事をよう信じられるなおまえらｗｗｗｗｗ >>754
「電磁スペクトル」が交戦領域の１つというのはまさにこれで、
電波というのが極めて重要な意味を持っていて、その運用技術が様々な所で致命的な役割を果たしている訳だ まぁ、ロシアに効きすぎな気はするけど
実際の所、現代において先進国に侵攻しうるのはロシア位だからロシアに利くならそれで十分なのかもね。
なんか、通信傍受とかそういう基本的な部分もロシアは壊滅的なようだけど
意外と地味な戦い方が利くのかもな >>737
税金の無駄にならないように、
ちゃんと法整備と装備の刷新を切に願う ロシアが戦争始めたのもこういう時代遅れな軍人や兵器を
『消費』したかっただけだったり
アホな味方こそ最大の脅威だから >>759
そのための電子戦機ですな。(電波発信源を検索して攻撃要請をする)
米軍は大型ドローンには完璧対策である>>720を採用しでますが、気軽に使うレイブンなどは電子妨害対策はやってないので、割り切ってますね。
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili/uam215-amp2251956.jpg
↑
この手の機材に高度なECM対策をしてコストをあげても意味はない。
それくらいならECM源を探知して攻撃した方がよい。 ロケットを４０km後ろから打てるんだよな普通に考えたら船とか近づけなくない？ >>595
物事を二元論で判断するような人アレだろ。
減らせばいいといいってるだけだぞ >>1
今回ドローンが有効だったのはロシアの陸戦術が第二次大戦からまるで変わってなかったからなんだよね
戦車と歩兵でガンガン進軍する陸戦なんて現代ではやらないのに、ロシアはそれをやってジャベリンとドローン爆弾にボコボコにされた
多分先進国はロシアの戦術の進歩のなさに驚愕してると思う ここでいうドローンってバイラテラルのようなやつだろ
偵察用ならもう偵察部隊は導入してる ID:fEH7OkxO0
なんでこいつこんなに詳しいんだよw
そんな軍事に詳しいならロシアの戦況についてはなしてくれ。 自衛隊にはドローンが戦場では使えない
嘘じゃないよ 老害だけに決定権与えんなよ…
どうやったらドローンの可能性無視出来んだよ
素人考えでもクソ強いのに >>778
黒海で上空に常駐していてグローバルボークみたいなのないの？ >>780
入ってくる情報がウクライナ経由しかないので、大本営発表な感じですね。
漠然とですが、多大な損害を出しつつもロシア軍は思っているより優勢なんじゃないかと？ >>778
自衛隊はすでに戦闘攻撃機を保有しているのに何故か攻撃型ドローンは専守防衛に抵触しないかとか言ってる馬鹿な政治家がいるからなかなか厳しいね >>769
結局はいたちごっこ
対策され、対策し、しかし最後は超高価なそれら電子戦装置ではなく、結局安価なドローンが勝つ
必ず戦場には穴が生まれるからな
低空飛行されただけで全く見つからず超接近されるとかそんなのばかりが今回起きてる なんか凄い人来てるねｗ
ロシアの北海道侵攻の可能性ありますか？ 夜間は300機くらいのドローン飛ばして 「突撃」「伏せ」の命令出すんだぞ 「鶴翼」「魚鱗」の陣形も連絡できるから自衛隊にもってこい ウクライナ前から有効ってわかってたから、ジャミングとかドローン対策を研究してたんじゃないのか？ >>785
誇張があったとしてもクソ強いだろ
クソ雑魚迫撃砲ですら超精度で飛ぶ様になるんだぞ >>787
格安ドローンに遠隔爆弾積む方法は前から言われてたろ
200機ぐらい飛んできたら、全部は撃ち落とせない 上陸されたら負け確言ってる人は、
ロシアみたいに兵站無しで上陸しそうな馬鹿の存在を忘れてる。
まじで負け確とか思ってるの？
日本海側からの敵国の軍隊がちょぼちょぼ上陸するだけで、白旗あげるの？
太平洋側から武器弾薬がガンガン支援来るかもしれんのに？ >>786
一番足を引っ張るのはそういう連中だからね
知っていても言えない >>788
ねーわ
自衛隊もカスだけど、ロシアはそれ以上のカスと判明した上に、そもそも渡海作戦で日本クラスを屈服できる国ってのは今この時点では地球上には無い >>793
いや一機とかですり抜けるんだよ
飽和とかしねーよ ドローン使った戦術でFTCが模擬戦で負けたとか聞いた気がするんだが 安いドローン使って情報筒抜け 民生品が使えると思ってる平和ぼけ >>787
米軍が一番危惧してるんじゃないですかね？
上で紹介したLMADISもですが、レイセオンのシステムも実戦投入したりしてます。
https://i.gzn.jp/img/2018/07/20/raytheon-laser-weapon/00.jpg
こちらはレーザーレーダー探知するとレーザーで焼き落とす方式。
小型ドローンは悪天候で運用するのが難しいため、レーザーシステムが有効らしいです。 >>793
200機もいたら先頭集団を対空機関砲で薙ぎ払えば後続が破片に巻き込まれて自爆するんじゃないの？ そのうちミノフスキー粒子散布されるから、ガンダムで行く事になる >>1
正確には「ドローンは先進国の軍隊相手では使えない」だな。
10式なら赤外線妨害付きのスモークディスチャージャーとか、イージス艦なら強力なECMとか戦闘機ならフレアやチャフなど妨害装置は装備してるんで。 >>796
「首都包囲まで行っても押し返す事はある」
というのはそういう連中に対する良い反証になるだろうね >>799
レシプロ機だから制空権を取らないと使えんけどな。 >>796
アメリカが同盟にいる事の利点は無限に武器弾薬が供給される事だわな。
東側は経済力が弱いので、これが出来ない。 >>3
あ？
在日韓国チョーセンジンを始めとした外人のナマポの方がよっぽどの寄生虫っつか役立たずの糞袋だぞ ついでに戦車もドローン化しよう
戦車は危険な事が分かった アルメニアとアゼルバイジャンとの戦争でドローン戦争の時代になったの分かるだろうに
あれから軍事大国はドローンの軍事利用研究が急務になったのに平和ボケ日本ときたら 戦争したくなければ戦争について知らなければならない
見たくない嫌な現実だからといって排除していくとかえって戦争を招いてしまう
防衛省は綺麗事言うためにいるのだはなくプロ意識を持たないといけない 政治家にリターン少ないだろ
制服が再就職できないだろ >>804
そんな破片当たるほど密集はしないやろ… >>811
レッドチームはチーム内の技術だけで兵器生産を完結できないから弱いわな
制裁と封鎖されたら即座に干上がる
まさに今回のロシア同様張り子の虎 頼みますよ防衛省
現代戦のデータ収集にそこで暇そうにしてるボンクラ技官をウクライナに派遣しろ
なんなら防衛事務次官みずから見てこい でかい漁網の空版みたいなので回収できないのかドローン >>822
鷹でドローンを撃墜するのなら、どこかの国でやってたな。
鷹は高度1000mまで上がれるらしい。 トルコのあのドローンも運用難しいと言われてるから
リアルタイムで米国から衛星画像が手に入ったり、
画像映像から戦車を発見するシステムなど
提供されてるんでしょ。
ドローンも高高度飛んだりステルス性なかったら
地対空でやられるらしいよ。 >>807
ドンバスだけでドンパチやってた頃はロシアのお家芸である電子戦で、通信逆探知して正確な砲爆撃やってるレベルで
あれがあったからキエフは数日で陥落すると言われてたし、TB-2もあまり戦果を上げる事は出来ないのではないかって言われてたのに
蓋を開けてみたら、電子戦システムあまり持ち込んでない、防空ガバガバでドローン大活躍だったもんなぁ >>796>>811
上陸された即負け論ってのは、教育の問題も大きいと思われる
例えば沖縄戦なんてあたかも簡単に落ちたような話になっているが、実際には米軍にとっても中将が戦死するような地獄だった
今の教育って、沖縄は「日本軍の民間人虐殺」がメインでそういうのを言わないからね どう考えたら使えないと思うんだろう？
格安で成果を望める有力な兵器になり得るだろうに >>807
へー
常時巻き続けんのそれ
海上のイージス艦のジャミングが陸上戦闘に影響与えるとは知らなんだわー
まあこの戦争以降はドローン対策も始まるだろうからイタチごっこになるんだろうが、無人機による神出鬼没の不意打ち攻撃は後方支援の脅威になんだろうねぇ 万一の時にドローン使って空挺団の犠牲減らせるようにして欲しいし
中国は大学や民間水中ドローン開発に金出して軍事転用しようとしてるから
政府には空母・潜水艦を含めた船舶の安全対策も考えてほしいな 開戦前の左翼「攻撃ドローン意味ない！反対！！！」
今の左翼「ドローン導入してない日本終わってるwww」 >>827
あれ、不思議なんだよな。
TB-2なんでスホーイで簡単に撃墜出来るしレーダーでも捕捉出来る。
電子戦システムを使えないT-72を大量投入とかWW2レベルの戦術。 >>828
そもそも海を渡って日本に上陸出来る軍隊を持つ国なんてアメリカぐらいしか無いしな。
しかも機甲師団がメインの国なら、もう不可能なレベル。 ドローンなんて使えない
特攻しかない
とか考えてそう
特攻したいなら自分でやれ>防衛省 対戦車にジャベリンは有効だけどジャベリン部隊殲滅のための先行部隊に駆逐されるだろ本来ならば
攻める側が不利とはいえロシアの戦い方は雑 >>830
陸上でもネットワーク電子戦システムっていうもんがあってだな
自衛隊の電子戦部隊はなかなか優秀なんだぞ >>830
へー、ロシア軍みたいに戦車単体で戦闘すると思ってんだｗ
空自が陸自の援護とかしないんだ。
なんでチョンとかロシア人とか中国人は日本が勝手に負けてくれる前提なんだろうねｗ >>836
普通は湿地帯なら路面状況を把握する為に斥候を出すのに、それをやらずに沼地にハマってるもんなぁ。
どんだけ雑な指揮なんだよ。 >>829
自律型なら目標定めたら放つだけだしな
ジャミングで操縦不可って状況でも使える >>796
日本の場合、地続きの相手国がないから上陸される=制空権取られてるってこととも取れるからだと思うぞ >>833
まず戦域の広さが段違い
今回のウクライナへの侵入前線は、バルバロッサ作戦より長い
こんな広域な戦域を、全て緻密にコントロールは不可能
いくらでもある穴をくぐり抜け、tb2は侵入してきた
アメリカのレポートでは、tb2が低空でレーダーをすり抜けて、ロシア軍を効果的に攻撃してるとあった
制空権がないから低空での侵入に手が打てない >>833
結局金がないからあんまり持ってないんだろうな
あとクリミア侵攻で課された経済制裁で、T-14とか殆ど生産出来てないみたいだし どうせこん,な感じだったんだろ？
防衛省「ドローンが戦力になるか検証してみよう」
↓
日本のラジコンメーカー「弊社のドローンですが、ご覧の性能です。」
↓
防衛省「ダメだこりゃw 使えねー 戦力とか絶対無理無理www」 かつて航空機が急発展したのは軍需による開発だ
それと同じことがドローンで起こる >>837
そうか
自衛隊の仕事に疑いはないよ
この件だって認識変えたら対応早いのが日本人の美徳ってなもんだしな >>840
GPS誘導ならジャミングされるとドローンは自分の位置を把握出来なくなる。
カメラ誘導なら偽装や煙幕などで撹乱出来る。
慣性誘導は移動目標を追尾出来ない。
ドローン戦前提なら相手も相応の対応をすると考えるべき。 (´･ω･｀)別に手遅れでもなんでもないんだから対応すればいいさ ローテクのロシア軍が相手だからこれだけの活躍をしただけ
しかしある程度は使える
放射能に弱い 中国に情報流す報道機関があるのに正直に言うわけないだろ >>796
本土決戦になった時点で負けるというのは間違いだよな
ウクライナは最初から本土決戦なんだから これプロレスだろ
自「ドローンは戦場では使えない、、、
お前ら「は？税金泥棒かよ
自「じゃあドローン導入するわw
お前ら「ぐぬぬ 本業が土木のサバゲーオタだからな。
戦争は素人なんだよ。 広い場所が無いと飛ばせない航空機やヘリが使えない状況の方が多いと思うがな
思い立ったらすぐ飛ばせるし攻撃や偵察だけじゃなく
避難誘導とか物資の補給にも使える 社会的に「効果がある」という意見が大勢を占める前にドローン買ったら税金の無駄って叩かれるんだから使えないと思ってたと嘘でも言っていたほうが賢い対応だろ 一番ビックリなのは露軍がろくにアンチドローン兵器装備してなかったところよな
そら防衛省も驚くわ >>859
言ってるわけねぇだろ
自衛隊が今どれだけ無人機運用してると思ってるんだよ ウクライナでドローンがそれなりに活躍してるのは
戦闘が主に市街地で行われている
一般市民が戦闘に参加している
この二点が大きい
防衛省がこういうケースを想定しなかったってのはなにも不思議な事じゃない >>859
陸自にも偵察用のヘリドローンあるけどな。 >>862
攻撃ヘリがスティンガーでボコられるようになったのに、戦場でドローンは使えるという根拠は何？ まあそのうちジャミング方式作られて終わる未来はあるな
ただ今は絶賛有効武器だな そのドローン技適に適合していないのでうちの国で使うの禁止な 旧軍と一緒で、練度と士気は高いが
実戦は滅法弱いのが自衛隊でしょう！ とか言っておいて以前こっそりファンネル開発してたやんけ
まあこれから電子戦部隊が本格化したら、無線誘導兵器はどんどん無力化されるんだろうけど >>873
旧軍は実戦は強いが補給が全然駄目だった。
今はアメリカ軍という打ち出の小槌がある。 相変わらず大本営はアホだなあ
次の戦争も負けそうになって回天とか桜花とか言い出しそう 食料運ぶにしてもドローンは絶対有利だよ
ジャップランドの技術じゃ無理だけどｗｗ >>720
乗っ取りの為の高高度の中継ドローンとか出てきそうだな >>875
飛行タイプは絶滅するだろうな。
地上走行タイプは生き残る可能性が高いけど。 >>844
元自の空将がつべの番組に出演してたが、開戦前までのウクライナ国内の紛争でウクライナ軍の戦術的な工夫が素晴らしいと評価してた
具体的な言及はないが、兵器を提供すると様々な運用法を編み出すとか >>877
現代版の回天や桜花ならすでに、超音速ミサイルという名前で開発されてるぞ。 >>1
2012年頃のショートフィルム映画ですでにドローンが侵入して監視したり攻撃したりする映画があったじゃん そもそもドローンは軍用で開発され始めたんだけどｗ
トランプなんてドローン攻撃ずっとしてたろ
ネタじゃなくこれ言ってたらさすがにやばいぞ ドローンが何百機飛んできても指向性の範囲型EMPで一掃できそう。
露助にドローンが通用してるのは装備が一昔前のモノだからだろうね。 じゃあ自衛隊の上層部の知識は完全に役立たずってことだな >>879
ジャミングドローンは出てきそうだな。
実際、網を吊り下げて他のドローンを捕獲するのも開発されてるし。 ラインメタルのドローン落とす高射砲みたいなの好き
アブの飛ぶような発射音はダサい >>886
なんか凄そうな電子戦車輌いたのに
使ってないのか 流石我が国の国防は隙がないな！
中国なんか相手じゃないぜ！ >>889
また、三式弾みたいなのが活躍するんかな。 >>890
ヤマハのラジコンヘリとか輸出規制かかってたやん >>891
対空ミサイル車両がドローンにレーザー照準されて吹き飛んでる有様よ
ほんと対空ガバガバ ヤマハって確かロッキードマーチンかどこかと無人ヘリを開発してたような >>899
2007年に人民解放軍関連企業に自律ラジコン売って経産省から制裁食らってる そりゃ戦場で使われるドローンなんて世界最先端の技術の結晶なんだから、お前らが考えてるドローンとは訳が違う
今はダメだけど将来的に使えるようになると思われてるものはどんどん実用化されるまでのスパンが短くなってる アメリカに原爆なんて作れるはずがないって言ってた頃から何も変わってない😅 >>896
ウクライナで使われてるのはフィンランドから提供を受けたDJI(中国)のMavic Mini。
ぶっちゃけ、日本のamazonやビックカメラでも売ってる。 ずっと太平洋セメントの頃からの日本人と変わってないな。これは負ける。 自立型のドローンへの対抗策ってどうなる？
素人的には、高性能カメラとAI連動で索敵して、自動照準でレーザーなり高出力マイクロ波なりで撃ち落とすくらいしか思いつかない。
ただ軍事用なら200km/hくらいは出そうなので、
ちょっとぐらい当たっても落ちるかわからんし、複数台がまとめて来られたら、落としきれないだろう。 >>899
産業用でも自転車を運搬出来るぐらいの積載能力があるドローンを販売してるな。
あれを軍用に改造すればいいのに。 今まさに最新の戦争が行われている(アメリカを除けば) >>902
RPG7の弾に羽つけたのがウクライナのドローン。 >>907
自立型と言っても遠距離誘導はGPSが無いと無理だし、カメラの画像認識だとデコイで偽装されるから、ノーガードでドローン攻撃を受ける方がおかしい。 >>900
ガチで無いっぽい。燃料なくて電源切ってるのかもしれんけど
兵隊さんも弾着直前まで近くをすたすた歩いてたよ…… 競技用の150キロで飛ぶドローンに爆弾つけて飛ばしたら
屋外で演説してる首脳とか簡単に殺せそうなんだが
そんなことない？ >>1
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/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾ω＾ ）＜ 一緒にドローンしようお？
/ :::/;;: ヽ ヽ ::と つ. :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､ ( ﾟДﾟ)「戦車＋ドローン」
(´・ω・)「狙撃主＋ドローン。ヘリ＋ドローンもありだな」
( ﾟДﾟ)「おいらさんは指摘する。鳥観を得ることができるので、無敵だのだ」
(´・ω・)「その通り」 >>919
150キロでビュンビュン動くの無理だろ 「艦船にレーダーを配備して使えば敵艦に位置を知らしめることとなる、よってレーダーの配備は不要、我が海軍には10km先の敵艦を見つけられる見張り海兵がいる」
そう豪語して連合国の開発競争から真っ先に降りた頓珍漢な旧軍の伝統を現在もしっかりと守っているな・・ヨシ！ >>1
妨害電波のせいで先進国同士の戦争では使えないと言われてたんだよね
でもそんな妨害電波攻撃できるのは日米英ぐらいの極一部だったというｗ >>915
爆弾の量は？
要人の演壇って実は防弾仕様だぞ ロシアが電波撹乱と暗号通信すらまともにできないとは思わなかったよね >>928
１キロくらいなら機動性残して運べるんじゃないのかな？
それくらいだとしょぼいの？ >>915 民主主義選挙をしてる国においてそれは何ら意味をなさない インパクトはあるけどまた選挙で同じような人が当選するから 但しロシアや北朝鮮のような独裁は体制が変わるので有効 >>933
自衛隊は平和ボケしてない
自分の技術基準で考えるからこういう判断になる >>269
>>第二次世界大戦で何故敗けたのか全く反省しとらんな。。
シナガーチョンガー喚く事しか出来ない超絶無能な国民を舐めてはいけない
アホな国は何度でも一億総懺悔したらいいわ😏 >>303
自分が賢いと勘違いしてるとこういう事言い出す ウクライナ前でも、フーシ派が爆弾持たせたドローンでサウジの石油施設攻撃とかやってただろ！防衛省大丈夫か？？ ドローンってそんなに速くないから巡航ミサイル用のセントリーガンみたいな奴で片っ端から撃ち落とせるって聞いたけど >>915
アメリカの大統領だと、分厚い防弾ガラスを置いてるから無理だな。
鳩山ぐらいなら殺せそうだがｗ >>941
要人暗殺には事足りそう
近いうちドローン暗殺あんじゃない
誰もが考えることで、対策は超むずいんだから >>918
ホビー用のドローンでは爆竹ぐらいしか積めないぞ。 中国にドローンのノウハウと量産ラインを与えている事がどんなに危険で
有事にどんな不利益を被り多くの国民や友好国の人間を殺す事になるのか
そろそろ理解して対策をしなくてはいけない >>925
研究してる。
その結果が超音速ミサイル。
ドローンとミサイルの良いとこ取り。 >>948
ドローンに限らず、無人機の攻撃だと失敗しても人的リソース減らないのが良い。
まぁアメリカの無人攻撃機とか操ってる人は、メンタル的に問題抱えるケースが多いから、メンタルヘルス必要だが >>930
１キログラムもの重量を積んで飛べるドローンだと億単位のやつしかない。 そんなわけないだろ、日本はドローンを軍事転用可能なものとして輸出制限してるのに >>650
携帯ミサイルが台頭してるけど戦車はまだまだ安全な箱
小銃榴弾から見を守りながら機動力ある移動が可能
携帯ミサイル持った生身の歩兵が同じ運用できない 確かに日本では十分に活用できなさそう
企業もないしな >>919
これ。時速150km程度なら高校球児の投球レベル >>946
だから演壇とか
SPの肉の盾とか
いろんな障害物があり確実性が低い >>953
対ロシア対中国では妨害電波のせいでつかいものにならないと言われてきたんだよ
自衛隊にドローンで攻撃しようとしても妨害電波で攻撃できないから
ジャベリンも当たらない
でも今回のウクライナ戦でロシア中国はそんな技術持ってなかったっていうｗ >>957
野球のピッチャーの投球を拳銃で打ち抜ける人居るのかな >>954
おお、こういうの公開してるんだね。勉強になります >>944
壊されたらもっかいとばせばええやん
民間用なんて人件費や軍用のでかいのに比べて安いもんだ >>953
ドローンを使えないと思っていたら防衛省が球形ドローンも作っていないだろうし
Ｆ－３の随伴機計画も作っていないからな さすがボードゲームで戦略シミュレーションしていた国だけはあるな >>931
爆弾積んだまま偵察して場合によっては特攻 >>968
サイコロで判定、出た目が悪ければノーカンｗ 見直しで追いついた頃には時代遅れの黄金パターンに入りました ITツールは、工夫
やすいおもちゃでも、プログラムで組み合わせると、数億円のシステムなんて軽く凌駕する やばいな、自衛隊ってロシア軍と同じくらいバカの集まりと違うんか？ まあ的が日本本土に上陸したら必要だろうけど
それってもうほとんど負けてね F91のバグなんてまんまドローンだし
無人特攻兵器としてすごく優秀だと思うんだが 爆殺難しければ毒ガスでもいいよな
爆弾よりは確実に軽いだろう >>970
スイッチブレードやんけ
あのタイプ爆薬分重くなるから滞空時間減ってどっちつかずになる感がある >>737
政府の命令もないのにどうやって出動すんのさ？
ホント頭悪いなw ウクライナ戦争以前から海外の紛争で使われて実績出してたのに
あまりに頭が悪すぎないか？
自衛隊ってアホの集団だな そういう初歩的な装備の運用実験すらしたことなかったんだろうなあ、自衛隊って 東京湾の岸壁に大型コンテナ船が接岸する
その船からから大量のドローンが飛び立ち皇居と霞が関を攻撃する
東京湾から飛び立っているし、しかも大量のドローンなので迎撃も間に合わない
みたいなことが可能な時代になったのに
危機感無さ過ぎ >>1
太平洋戦争以降、日本はアメリカの言いなりになってバカしか居なくなった
コロナ騒動もポリコレもみんな一緒 >>976
なるよ
そもそも戦場ではドローンは飛べない（あくまでも日本に攻撃してくる国のドローンね） >>953
何故か日本の手足を引っ張る事にだけは熱心な人達がいるんだよね
彼等は日本を敵視する国にとって日本にあると都合の悪いものをピンポイントで攻撃して来る
逆に言えばそうした人達の反対に行く事が国防に繋がる
憲法９条とか敵地攻撃能力とか米軍基地とか核保有議論とかはもちろんだけど
こうした目立たない部分へのピンポイント攻撃の動きにはもっと注目すべきだろう 防衛省が戦争のシミュレーションしてないことがはっきりしたな
敗戦国の末路 これってあれか
ヤマハが戦争の形を変えたってことか 防衛省のみんなに俺からひとつだけ質問させてくれよ！ このスレッドは１０００を超えました。
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