防衛省が攻撃型ドローンの運用に向けて検討へ [329591784]
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防衛省が来年度から攻撃型ドローン（無人機）の運用に向けた本格的な検討に乗り出すことが３０日、分かった。
ロシアのウクライナ侵攻では、ウクライナ軍のトルコ製ドローン「バイラクタルＴＢ２」がロシア軍の地対空ミサイル
を攻撃するなど能力の高さを知らしめた。ドローン戦は現実になりつつあるが、自衛隊への導入は偵察型などに
限られ本格導入には程遠いのが現状だ。
https://www.iza.ne.jp/article/20220330-WRGI3V54FRIE5AJ73GEX3CVIQQ/ ドローン戦は既に現実だろ
現実になりつつあるってなんだよ ターンエーガンダムの漫画でもハロがそんな感じだったような？ 公明党が、専守防衛に反するとして
頓挫するのが目にみえる 攻撃対象になる方々はめいっぱい反対するんだろうねぇ とりあえず中華製のdjiマーベリック買ってハードからソフト迄調べてソフト書き換えアプリの乗っ取りとか研究しようや
いきなりアメリカの高額なドローン買っても為にならんよ この程度の事をいちいち検討なんてしてないでさっさと使え この研究は絶対に不可欠だろう 孤立集落への物資輸送にも使えるし
野党が反対しようがかなりの予算をつけるべきだな ぬるい事言ってる世界情勢じゃ無い トレたまでやってた球体みたいなやつに自爆機能付けて20億個ぐらい投入すりゃいい
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm14732278 今頃かよ……
アメリカなんてPS2のゴーストリコンにドローン登場してたのに 何十年も前のゲームにすら負ける日本てなんなん ヤマダ電機のドローンも活躍したみたいだよ
主に情報収集だけど4万いかないし レールガンにアホみたいな大金ぶっこむよりはマシだな
今からでも遅くないからレールガンやめろ おせーよアホ
でもこういうの見て動き出すのとか絶対偏ったことやると思うこの国 >>22
対象次第ちゃうの
今回のウクライナみたいに根室に露助が上がってきたらシバいてOKだし 【「平和憲法」という病】
吉永小百合氏の「憲法９条で日本が守られている」という謎の論理
「平和憲法守れ」と絶叫しながら妻に暴力を振るう井上ひさし氏
https://www.youtube.com/watch?v=c-7QSCN1v7E&;t=27 高いアメリカ製より安いの大量に揃えた方がいいのかも たまには既に実用化一歩前くらいの台詞を聞きたいもんだ ウクライナのドローン隊の記事読んだけど
当然ロシア側も探知してるからまずロシア陣営の近くまで潜航してジャミング攻撃で妨害→信号探知されない一瞬の隙にドローン飛ばす
っていう地味な使い方を延々繰り返すしかないみたいだぞ
ドローン使ったことあるやつならわかるけど音が凄いから不意打ちには向かないし簡単に撃ち落とせるからなかなか攻撃には難しいんじゃないか 敵国はAIに攻撃の判断をやらせるだろう。
日本もそうしないと対抗出来ない。 あれ、日本ってまともなドローンすら作れないんじゃなかった？
ドローン作ってそこから武装でしょ？
10年コースまっしぐらじゃんw 攻撃型は駄目だろ
自衛のための防衛型じゃないと
まあ攻撃的防衛ドローンならいいか >>1
AI搭載、偽装、変形、自爆、手動・自動自在のドローンだろうな？ w ブルーチームは隊員一人でも死んだら大騒ぎになる時代だからな ピンポン球くらいのC4くくり付けて特攻するだけで戦車一台屠れるんだから量産あるのみだろ
AIに敵味方を識別させて団体戦仕掛ければ敵の戦車大隊全滅させられるんじゃね？ 電子戦の対応が完璧な相手だとドローンは無効化されるけどな これ程 見事に防衛に貢献できてるのがウクで見せられてんだから使う罠 https://i.imgur.com/OMTyZBn.png
基地だろうと危険地帯だろうと、ドローンを規制するなって主張する政党があるらしいぞ。 首相官邸に福島の土置いたら大慌てで規制したのに今更 研究とかやってんのか？
今から検討とか配備すんのは10年後か？
くそノロマ ドローンの規制をゆるくすれば
民間でもドローン利用者が増えて
有事の時にドローン網が素早くできると思うんだが 上陸許した時点で負けやろ。ドローンなんて無意味だわ。それより敵基地攻撃能力持って敵の港攻撃できるようにするのが早いわ >>2
別に遅くはないだろ
そもそも日本の環境ではUCAV有効に活かせる機会ってそんなに多くないんだし
対艦用途ならより高性能な対艦ミサイルがあるのだし
だから今回の戦訓踏まえての検討ってことでしょ 新しい兵器や戦法に対応できないと武田勝頼になるかも知れんからな 導入もだけど対ドローン用の兵器の方は大丈夫なのかな？ とりあえずトルコから評価機として600機くらい発注しておくべき イチから作るのは時間かかるから
この前届いたグローバルホークを魔改造しよう 今までドローン不要論で論陣貼ってた我が国の軍事専門家の手のひら返しが見れるな(´・ω・`) >>53
電子戦もマトモに仕掛けず、諸兵科の連携もせず、ただ戦車で突撃してくる脳筋のポンコツロシア軍相手だからって前置きあるけどな これはひどい・・・
こんな非人道兵器を導入することを検討するとか本当に日本は反省していない
いますぐ全武力を放棄するべきだ >>1
今まで検討してなかったんかいっ！防衛大生は大量に敵前逃亡するしもう自衛隊にはカス公務員しかいてないだろ。終わりだよ。女はみんなシナ人にレイプされる。 検討するだけじゃなく、導入しなよ
それと変にカタログスペックだけを追求せずに
戦闘証明された武器を購入することを考えな 映画みたいに何万機ってその辺の小型ドローン飛ばしてもええで >>73
諸兵科云々よりも戦車自体が兵站の巨大なお荷物なんだよ バイラクタルtb3が近くロールアウトするから、それを買いなさい >>80
いやウクライナ自身が一番戦車を求めてるように、攻勢においては戦車や火砲は非常に有用なのは変わらんよ >>85
元々日本が考えてたUCAVって有人戦闘機に多数の無人機従えさせる感じなんで、ガンダムっていうかファンネルだな 有事の際にドローン操縦士ならやってもいいという人が潜在的に多いかも
オイラはやってみたい おっ
なんだよ日本らしくねぇなぁ
ドローンは偵察用に絞って開発する方針じゃなかったのか？ まああのウクライナでの戦果を見たら導入するのは決定みたいなもんだろ
防衛兵器としても有用すぎるわｗ >>88
アメリカ軍の無人機パイロットの大半は気が狂って止めちゃうみたいね なあに回天と桜花の運用実績があるから攻撃型ドローンなんてかんたんかんたん 温度を感知して攻撃する小型ドローンすげーよな。
深夜に敵の陣やトラックに奇襲できんだぜ
敵は被害甚大だし疲労困憊だぜ。
逆に言えば敵から一方的にそれされれば日本どー防戦するの？って話でよ
日本国内の何が、どの組織が攻撃用ドローンの導入を阻んでんのか知らんが
自覚あるない関わらず半分敵国のスパイと同じじゃね？
戦場で圧倒的不利になるの百も承知で導入を阻んでんだから
死ぬのは同じ日本人の兵士だぜ >>90
いや、スタックしてる戦車のツイートだけで戦車不要と言われても…
陣地突破を戦車無しでどうしろと ゲームでよく敵の本拠地の周りをドローンが飛んでるけどあんな風に日本本土の周りも防衛しようぜ 運用も良いが国産化しようよ
軍事ドローンくらい余裕で作れるだろ
高いだろうけど知らん >>85
リアル実戦であんな大きいものが何で役に立つと思った？＾＾； まずは在日米軍をミンチにしてやろうぜ。
一人も生きて帰すな。 まずは在日朝鮮人をミンチにしてやろうぜ。
一人も生きて帰すな。 >>80
ウクライナの惨状みて戦車不要論とかマジ？
市街から攻勢に出るにはどうやったって機甲戦力無いと詰むぞ
日本は海軍負けた時点で詰みと言うのも分からんでは無いが
国内にまとまった機甲戦力あれば侵略者側に戦車輸送の負荷を掛けられるから数カ月単位の時間稼ぎができる >>85
ガンダムは宇宙で真っ直ぐ飛べない
ぐるぐる回転する 三菱重工謹製
１、絵に描いたヒコーキ
２、絵に描いたドローン >>22
憲法9条でも北朝鮮の軍事基地にミサイル攻撃を行うことは可能だぞ ぱよが東京や沖縄で飛ばしてるやつを撃沈するのが、最初の仕事になるんじゃね。わりとマジで。 みなさーん一家に一台ドローンを用意しましょう
今なら！なんと！予備バッテリーをおつけします
とか煽って国民に持ってもらえば良いんじゃない？外で自由に飛ばせないのが難点だけど 仮に本土戦になった場合安価なドローンぶつけて前線押し返すぐらいの手段持っとかんといかんやろ これはやるべきだろ
明らかに防衛に使える！
絶対やるべき >>103
してないよ
ウクライナ軍によるキエフ西部の半包囲は巧みな戦車運用の賜物だし
どこで突破したの？ ホントに遅いなぁ
自衛隊ってドローン後進国だし
ようやく偵察型を200機配備だぜ
自衛隊のドローン配備一気に200機へ。災害救助や軍用にも 18年度比で15倍、全機が国産
https://newswitch.jp/p/22376
中国どころかタイにも遅れる自衛隊のドローン軍備、日本の“軍事後進国”化を憂う
https://sakisiru.jp/18378 TB-2は安いし持っといて損はないよな
ドローン愛好家でも操縦できるお手軽さだし 実はトランプ政権時にジャベもスティンも核もとっくに所有してましたあーとかじわじわ報道しそうF35戦闘機も100台以上で日本がNo.1 >>64
いや、遅いな
無人だの遠隔操作だのもっと早く目を付けて置かないとだめだな バイラクタルTB3を出雲に搭載なんて話があるけどどうなんだろうか。 >>95
基地からリモートでドローン戦闘後に家庭に帰って日常生活すると精神異常になるというやつだね。確かにそれは嫌だわ。 まあ大量爆薬積んだ大型ドローンとかいいからよ、東京オリンピックで夜空に
絵を描いた小型ドローンに少量の爆薬積んで敵歩兵の額の前でボン!!
としてくれればいいわけ。
今件の戦争じゃなくていわゆる現行日本の対策するテロリストの排除に使えるゾ >>109
戦車がウクライナ軍本体にダメージを与えているならわかる
実際には兵站に巨大な負荷をかけ
キエフまで東京-宇都宮間の半分の距離しか到達できず
射程たった3kmの戦車は相手を見つける前に破壊されている
第二次世界大戦の幻想を引き摺りすぎ tb2を試験購入して、陸自の野戦防空が有効に働くか模擬戦を行って欲しい つまり自衛隊は税金の無駄
>>2
その通り、自衛隊は税金の無駄
>>3
税金の無駄
>>4
つまり自衛隊は税金の無駄 >>121
誘導型のミサイルと、攻撃ドローンってそんなに違うものなの？
偵察に使うって意味なら、ドローンの価値も分かるが >>124
やっぱあれか
普段の生活でドローンの影に怯えて暮らすことになるからか？
自分がやってきただけに何ができるか知ってるからこそ >>121
陸自なんかは2000年初頭から無人機運用しとるやん 旧世代の兵器 戦車と自走砲中心にしたロシア軍が
分散と経済性を優先したウクライナ軍に無惨に破れた戦訓を軍オタは直視すべきだよ
軍オタが見てるのは旧世代兵器への愛着だけ >>136
ウクライナに戦車が少ないのは、金が無かったからで
本当は欲しかったし、今も戦車をくれって言ってるｗ >>121
俺もやられた感がある
もともと、そういう細かいのに強い日本だったのにな。
ドローン規制は失敗だとおもう。
ドローンを落とす技術でもよいのよ >>22
つまり日本国憲法を変えない限り日本国民の命を救えないなら
日本国憲法は人道に違反してるって事ですね。 【「平和憲法」という病】
吉永小百合氏の「憲法９条で日本が守られている」という謎の論理
「平和憲法守れ」と絶叫しながら妻に暴力を振るう井上ひさし氏
//www.youtube.com/watch?v=c-7QSCN1v7E&t=1547 ドローンにマシンガン乗せたら、一般人でも使えるだろ
上陸してきたらぶっ放そうぜ ウクライナの惨状が示すものは初手で燃料集積所を破壊されるとウクライナ軍がいくら戦車を持っていても動かせないということだｗ
しかもウクライナの燃料はロシア依存ｗ
ロシアの戦車を鹵獲しまくっても燃料がないという惨状
ウクライナの戦車機甲部隊が機能しないからキエフに引き篭もって
たまにジャベリン担いだ歩兵が忍者的にちょこちょこゲリラするしかない
そんなので支配権を奪えるはずもないし圧力にもならない
だからロシアが占領した地域を全く奪い返せなかった
１ヶ月経ってイルピンから後退したのを自分の手柄のようにドヤってるのがウクライナ軍
逆に言えばロシアが再編成のために退かなかったらほぼキエフのド直近のイルピンすら支配されたままだったってことだ
反撃するのにも戦車機甲部隊は必須 >>140
アメリカの判断として経済性ないものは渡してない。
戦車1台を動かすに、何人を何時間訓練するかと。部隊として動かすなら？
そもそも日本ですら第一戦車大隊を解体した。 歩兵なんて糞重い携行火器持ってそんな距離移動出来ないんだし戦車や装甲車投入する前にドローンや歩兵で索敵と野砲やロケット砲で砲撃して敵の歩兵狩りなんでしないのかロシアは 歩兵が使用する情報収集用の小型ドローンは増やすべきだが
バイラクタルのようなより大型で長距離を通信するUCAVに関しては
自衛隊のような高強度戦特化型の軍隊が
電子戦や宇宙戦に弱いその手の兵器を正面装備として依存するのはよろしくない
ウクライナのバイラクタルは例外というかどれぐらいの戦果をあげているのかそもそも不明だし
ロシア軍の電子戦部隊やツングースカがまともに機能していたら大して活躍もしなかったろう ちょっと前まで人道的観点から
ドローンは禁止なんて言ってたけど
そんなこと無かったな
むしろ防衛には人命優先される装備の1つになる >>127
３キロ指定ってのがジャベリン信仰によるもんなんだろうが
野戦においてその距離まで接近できる歩兵がどれだけ貴重か分かってんのか？
接近、照準、撤退を行うだけでも10チームいて3チーム生きて帰れれば良い方だぞ
市街戦では3kmは過剰過ぎるし撃てるような位置はそれこそ射程外の砲撃を喰らう
人間の損失がないとでも思ってんのかね UCAVよりも、昔から配備しろ配備しろいわれてた練習機ベースの軽攻撃機を導入した方がいいだろう
プロペラなら訓練期間も短いし >>1
これと潜水艦から発射するミサイルも早くしろ。ミサイルは本当に急げ ドローン運用より
ドローン無効化の研究の方が理があると思う ドローンって言っても結局精密誘導できるミサイルだろ 毎度のことだが、ウクライナの一件だけで戦車不要とかにわかも大概にしろと言いたい
戦車が、歩兵のロケット弾や対戦車ミサイル、航空機によって
ボコボコにやられる状況が発生した戦争はいくらでもあった
そのたびに、部外から戦車不要論が主張されてきたけど
・全体としてはいうほどやられてない
・技術面や戦術面で対抗可能
・なにより他の兵科じゃ代えがきかない
などの理由で僅かな例外を除けば世界中の軍隊は戦車を廃止しなかった
電子戦や宇宙戦が行われる高強度戦を想定すると、戦車を無人兵器で置き換えるのも堅実とはいえない
あと半世紀は戦車の地位は変わらない そもそもどういう想定で運用するんだ
日本の戦争においてドローンが活躍する距離の戦闘って
市街地まで攻め込まれてからじゃないの >>22
どこが違反だ？だいたいそんな憲法がおかしい >>152
じきにトラックの荷台に誘導弾の発射装置を設置するようになるよ >>136
ロシアがドネツクやルガンスクでやった戦い方を出来なかっただけの話やそれは
NLAW14000発ジャベリン17000発無誘導弾10000発以上供与された上で
戦車の撃破は500輌未満装甲車なんか全部含めても3000輌未満
それでもウクライナは足りないと言ってるわけだけど、どれだけ兵士の犠牲積み上げてるか考えた事あるか？
だからゼレンスキーは戦車をくれと言ってるわけで
ウクライナ自身が一番求めてる戦車をいらないと断じるのは冷徹すぎやわ
「ウクライナ軍の死者数は小さくないが、終戦までは発表が禁じられている」＝大統領府長官顧問
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3443262-ukuraina-junno-si-zhe-shuha-xiaosakunaiga-zhong-zhanmadeha-fa-biaoga-jinjirareteiruda-tong-ling-fu-zhang-guan-gu-wen.html >>161
攻撃面ではそれで良いよね
ドローンよりずっと速いし、経済的
攻撃目標を探すためにドローンを使うのはわかる どうせ日本お得意の言葉遊びでどうとでもなるだろ
プロペラ式空対地誘導弾とかミサイル扱いにしてさ
かがとか軽空母なのに護衛艦って呼称してセーフにしてるじゃん オリンピックで中国の会社から最安コースでレンタルしたくせに今から間に合うの？
中国からレンタルすんの？ >>168
ウクライナ側は90%の戦力を割り込んでいない
米国の発表な >>166
トラックって言い方がアレだけど、それって普通の誘導式ミサイル発射装置では？
ジャベリンが人が携帯できるタイプってだけで、戦闘機とか艦船にも搭載するし ジャベリンは、NLAWやコンクールス（ファゴット）、スタグナPに比べて
戦果を確認できる動画がとても少ない、ていうか射撃動画自体が少ない
撃破された車両のうちどれぐらいがジャベリンによるものなのか推測もできてないうちに
ネットもマスメディアもジャベリン連呼してて馬鹿みたいだ
テレビはジャベリンを紹介しながらNLAWを写す始末だし 日本は木と布で出来たドローンとか作ればいいよ
ステルスなドローンならもっと活躍出来るんじゃない？ F35なんて明らかにドローンとの連携想定してる機体なのに馬鹿か？ >>162
ウクライナの戦いは完全は陸軍の戦いだからな
他国の陸軍は喜び半分羨望半分で眺めてることだろうよ
空爆とミサイル攻撃に予算投じたところで領土の攻防になれば陸軍力が物を言って
一度包囲されたら生半可な戦力じゃ突破出来ないし
インフラ潰されて兵糧攻めされたら簡単に都市なんて陥落する
その状況を回避するためにも突破するためにも戦車めっちゃ要ることがよく分かった ドネツク地域、昨夜のロシア軍損害
戦車 12
歩兵戦闘車 10
輸送車 3
厚い装甲？
単なる棺桶化しとる てもその内戦車に索敵用のセンサー積んだドローン搭載されて歩兵じゃ射程に近付く事すら出来なりそ >>130
>>169
攻撃型ドローンなら目標発見してから即座に搭載武装で攻撃出来るので着弾までの時間が短い
偵察だけのドローンだと遠距離から発射したミサイルが着弾するまでに移動目標に逃げられる可能性がある
世界中の主要な軍隊が攻撃型ドローンを保有してるのにはそれなりに理由があるんや >>172
それ正規軍だけで考えると総兵力20万人のうち、多くて2万人近く戦死してることになるんだが
戦中はウクライナが言ってる通り正確な数字出すわけがないだろ
そもそもロシアの攻勢限界点まで押し込まれてる時点で、戦車いらないなんてことにはならんやろ 日本はオスロ条約批准国なんでアメリカがテストしたヤマウズラドローンの発展で
対地型の子をクラスター弾みたいに落としてやればいいのさ。
その子ドローンは何も縦横無尽に飛ばなくたっていい。技術ぶっこむの面倒だしな。
JDAMに毛が三本生えたくらいでいいべ。早々配備なら妥当ってなもん >>178
つか、もがみ型にはUCAV積むの元々決定してる ドローンの名前はガーディアンにしよう
そんで敵にビーム発射で 戦車大隊300両に対してドローン2000機とか悪夢でしかないな。 上空4000mから9割当たる弾薬を次々と投下するんだろ、新しい戦争の時代だな。 マリウポリの惨状を見てみろよ
ロシア軍の戦車や自走砲による準備砲撃や空爆で文字通り更地になっている
キエフはロシア軍の温情でヌルい攻められ方してるだけだ
さすがにキエフまで更地にするとＮＡＴＯとの緩衝地帯として機能しなくなるからな
ロシアはＮＡＴＯ加盟国のポーランドと国境を接するつもりは絶対にない
だからプーチンはベラルーシからの南下組に対してキエフとウクライナ西部の穀倉地帯を破壊しないように命令しているはずだ
ちゃんとウクライナ人が「西部ウクライナ」に戻れるようにな
現に東部戦線の破壊されっぷりに比べたら西部はほとんど無傷
東部戦線ではロシア軍が戦車無双している
西部戦線はロシア軍は準備砲撃もせず上品な戦い方してるから戦車が活躍していないように見えるだけ これはマジでドローン部隊作ったら、日本のゲーマーを集めて最強軍団つくれんじゃね？
これぞ日本に必要な兵器だと思うわ >>186
なんだかんだで武器は相当重いから、機動性が落ちると思う
本来の索敵機能に支障はないのかな？
ドローンに搭載されてる武器がどの程度のものかでだいぶ違うから一概に言えないけど
ドローンとミサイルのスピード差考えたら、役割分けた方が効率的な気がする
それこそ、無人戦闘機クラスの兵器ならまた話は違うけど 塹壕なんかドローンそれも小型ドローンの的にしかならんな >>196
ゲーマーにやらせちゃだめだ
あそこ怪しいから壊してみよう！とかこの重要人物爆撃したら何かトロフィ出るかな？とかやりかねん 前にファンネルみたいの作って
日本スゲーしてたのは何だったん TB2も制空権を取られてるマウリポリだと攻撃を失敗してるから航空優勢を確実に取れるようにF-3の開発を進めて欲しいな レールガンの研究よりは1000万倍有意義
アメリカは戦車もヘリも偵察攻撃自爆ドローンもかなりのもん開発しとる
ただ高額ドローンは量産性に劣る
民生品使った尚且海に囲まれた日本は航続距離が必要なので航続距離を稼ぐ飛行機（母艦）搭載型の自爆ドローンをメインに開発すべし >>205
日本人のゲーマーにやらせるとスカイツリーの先端に着陸してみたｗｗｗとか変態プレイしだすぞ でもウクライナは今回の戦争で蓄積したドローンの戦争利用技術を
中国に売っちゃうんだろうなｗ
戦争前から貧乏になり過ぎて軍事技術を何から何まで中国に買ってもらってたし
ウクライナが実戦で鍛えたドローン技術がいずれ日本を滅ぼす いやいや、日本のドクトリンならアンチドローンの開発だろ？ というか規制なかったら普通に山とかでドローン飛ばして遊びたいんだけどな >>196自衛官クビにしてFPSゲーマーと入れ替えた方が強くなりそうだな >>219
実際に、アメリカとかでそれっぽいことやってなかった？
上手くいかなかったらしいけど 偵察型だけでなく攻撃型グローバルホーク運用の検討でしょ。
日本の場合せめて１０００ｋｍ飛べないと意味ないし。 >>196
ドローンが戦争の主役になったら妨害も熾烈なものになるから自律行動型以外の選択はないでしょ
今は過渡期だから自由に空を飛べてるけどこれも長くは続かない
ドローンの有用性が認められたら徹底的に妨害され満足に運用できなくされてしまう
だから少なくとも自律行動モードを持ってないと話にならない >>221
元々存在を知らなかったとか、そういう話では無いわなｗ
偵察用としては配備してるけど、攻撃型はこれまで不要とされてた
でも、実戦で効果出したなら、日本の防衛での使い道がないか考えてみようかな
って感じの発言だね >>197
最初はドローンも偵察だけだったんだぜ
だけど巡航ミサイルが着弾するまで見てるだけだと目標に逃げられ事があって武装を搭載する攻撃型ドローンが生まれたんや
今更過去の不便だった時代に逆戻りはしないよ >>226
最初のドローン戦争って言われてるのはナゴルノ・カラバフ紛争
この紛争でアゼルバイジャンがトルコ製ドローンを駆使しロシア製兵器で武装したアルメニアに勝利した
それをロシアはしっかり見てる筈なんだが今度はロシアがトルコ製ドローンに叩かれた >>197
もっと無粋に突撃専門と思われる
爆弾積んでひたすらゲリラ
専守防衛運用なのかな、たぶん
ホントはゼロ戦くらいのサイズので防空してほしいんだよなー >>224
そもそも、もがみ型にUCAV積むこと自体は決まってたからね
ウクライナでも投入されてる地域は、ロシアの戦闘機や対空兵器が無いとこ狙っての戦果だし
日本の環境に合致した現行UCAVの選定や、開発ってなかなか難しいと思うわ
対艦用途なら群狼戦術のごとく連携取って敵に向かってく対艦ミサイルがあるわけだし
今あるUCAVでとなると、島嶼奪還に投入するくらいしか思いつかんのよね >>227
それってどこの戦争の話？
巡航ミサイル発射したくらいだから、アメリカ軍のアフガン戦かな
しかし、巡航ミサイルで攻撃しようとしてたほどの相手をドローンの豆鉄砲で撃って効果あるの >>224
そのようになることはないと思うけど例えば
北方領土のレーダーサイト攻撃して相手方機動車両を
壊滅させてからヘリボーンで強襲とか考慮できますね。
島嶼も同様ですけど。 >>229
無粋な突撃専門の無人自爆兵器＝誘導ミサイルでは？
その誘導方式も色々あるぞ >>232
グローバルホーク攻撃型の誘導ミサイルは一発で戦車どころか
地下要塞も破壊できる優れものらしいです。 >>227
昔ビン・ラディン発見して攻撃出来ず見てるだけってのもあったな >>235
グローバルホークって完全に飛行機だろ
そりゃ、ミサイルも搭載可能かもしれないが、こういうのもドローン扱いされるの？ グローバルホーク攻撃型の価格は周辺機器込みでイージス護衛艦並の１２００億円？でしたっけ？ 何気に10年以上前から開発してるよな
ニコニコ動画が出来たばかりのときドヤ顔で発表したの見てたわ >>238
そもそもドローンってのは無人機を指す言葉だろ 陸から離れた海の上が戦場になるのにドローンみたいな無人機買ってどうするんだよ >>197
見つけたら直ぐ体当たり。
桜花型が最高や。
弾頭をジャベリンみたいにしたら、装甲車両にも有効。GPSで位置は追えるから、とにかく数を飛ばすんや。 >>238
バイラクタルの高級版なんでドローンみたいなものかと
ちなみに次期ＦＸではジェット無人戦闘機同時？デビューするかもです。
それまでのつなぎにどうですか？
と、アメリカが言ってます。 >>251
水際か、上陸された後だろ。
それ以外になにに使うんだ？ >>199
AIが人類に反旗を翻したとき
空がこいつで埋まるのか・・・胸が熱くなるな 高価なミサイルとか搭載せんでも歩兵の
近くまで飛んで行ってボン！ってやれば
相当の戦果になるだろ。出来るだけ安く大量に
作って昼夜ひっきりなしに攻撃すれば都市制圧
なんて不可能になる。
一機一万円くらいで国民一人に一台配れ。
PS4で操縦できるようにしろ。
ジャベリンやRPGなんていらんかったんや。 >>85
二本足より4本足や8本足が正解なんじゃないかと思う今日この頃 既に研究室段階で偵察用の細長い小型ドローン作ってた所あったが
地上から見えなくする＆信号反射する特殊塗料が
魚の鱗みたいな光を放つらしく、ミサゴって鳥に襲われまくってたぞ >>98
盗撮任務とオナニー補助任務が上手なドローンだらけになりそうな予感 >>256
対人用もええな。
散弾みたいに細かいのが散らばる。
歩兵はとにかく当れば無力化できる。 遅いって言っても
アメリカのドローン買えば済む話なんじゃないの？ これ、警備用に催涙煙幕撒けるタイプもあるみたいだね
個人的には敵集団の風上にそっと大量のスギ花粉撒きたい >>232
クリントン政権やブッシュ政権がビン・ラディン抹殺を狙ってアルカイダのキャンプにトマホークを100発近く撃ち込んだ話
結局幹部連中には逃げられてる
その後対テロ戦争でRQ-1 プレデターが武装を搭載するようになって成果を出すようになる
攻撃型のドローンは有効と判断されて大量に生産されたし各国も似たような攻撃型ドローンを作った
それに武装も強力だよ対戦車ミサイルやレーザー誘導爆弾を搭載できるしね
トマホークのような長距離ミサイルはレーダーサイトや基地等の固定目標を攻撃するのが一番って事やな
高価な長距離ミサイルを移動目標にバンバン撃ってたら破産してしまう >>263
化学へ・・・いや、何でもない
小さくてもいいんだよね。増殖するし。 おっそ
中国製の大量のドローンにフルボッコにされそう さっき日本には拳銃がないから火炎瓶の作り方を今の内に云々という烈士のスレがあったが
まだ侵略されてないんだしドローン開発という手があったなｗ 長かったな
偵察専用のグローバルホークですら左翼から妨害受けまくったもんな
何故か海中の攻撃型ドローンは妨害されなくて滅茶苦茶進んでるのは面白いw >>262
戦略的に売ってくれないこともあるし買えたとしても時間かかる
今月配備されたグローバルホークもDSCAで認証されてから配備するまで8年はかかってる 遅すぎる
防衛費少ないんだから他国に先駆けて研究開発しとけよ ドローンって最初の頃、中国が日本のラジコンヘリとか大量に買ってなかった？
気がつけば民生用も軍事用も遅れをとってる日本。 アメリカだって神風ドローンの開発遅れてるって言われてたのに、今回ちゃんとウクライナにドローン提供してつし >>225
発動機の方だよなw
配当利回りもいいし、いってみるのアリかも >>272
アメリカとの関係を考えたらリーパーだろうな
トルコが日本にバイラクタルを売り込んでるらしいけど採用は無理だろう 「徘徊型兵器」って何？ コスパ最強「自爆型ドローン」でハイテク兵器不要時代到来か
https://trafficnews.jp/post/100656
ついでに徘徊型ドローンも陸自に配備してほしいんだが >>280
ステルス戦闘機の実験機じゃなかったか？ 80年前から人形ドローンで特攻してたから
この手の兵器は得意分野だろ >>274
ミサイル防衛やドローン分野は中国やロシアがバックにいる左翼政治家やマスゴミの妨害がすげえんだよ
少しでも中露の兵器が通用しなくなりそうになると大騒ぎ始めるから リーパ―機体価格３８億円多分周辺機器含まず。
因みに米国のMQ-9リーパーを模倣した軍用無人機は多くの国で作られており、
中国が開発した軍用無人機「翼竜Ⅰ」はMQ-9リーパーと同じく偵察･監視だけ
でなく武装することもでき価格が約100万ドル（約1億円）と低価格なため、
中国だけでなくサウジアラビアなど9ヶ国が採用した実績があり、後継機の
「翼竜Ⅱ」は衛星リンクを備えて長距離での運用が可能になり最大12発の
空対地ミサイルを搭載することが可能でパキスタンやUAEなどの国が採用した。
でもこれらドローンはレーダーに映るので迎撃が容易な上、電磁波による攻撃に
弱くローエンドな地域での運用に限られるようだ。
ということなので日本としては将来的にはステルスドローンを開発してほしい。 >>1
航空法改正しないと法律が邪魔をして運用出来ないんじゃね？ ９条平和ボケジャパン。侵略されるのもそう遠くないだろう カメラ積んだラジコン飛行機にRPGの弾頭を取り付けるだけの簡単なお仕事 >>1
＞ドローンを無力化する電子戦機器も存在感を示した。
これ知らんかった 戦車よりドローンの時代か
費用が何百分の一ですみそうだし
戦車なんて燃料をまいて走ってるようなものだろうし 自衛隊にしては早いな
ここら辺はF-104ね無人標的機研究もあったから形になるのはすぐだろう ガンダムF91に出てたバグってコンセプト的にはAIドローン兵器だよな 日本国憲法{公務員 準公務員 みなし公務員} 拷問等禁 条約｛拷問 - Wikipedia｝
遠方照射
AIで脳マッピング⇒思考ことなど五感を読み取れる
1 ブレイン・マシン・インタフェース - Wikipedia
2 人工テレパシー 脳ハッキング 脳波 入力デバイス
3 ワイヤレス脳波計 脳波コントロールデバイス
脳への電気刺激を制御⇒洗脳
nazology.net/archives/tag/%e9%9b%bb%e6%a5%b5
脳の特定部位に光照射可⇒ 感情操作
依存症は脳内麻薬
AI義手やPossessedHandで⇒運動神経など各神経を操作できる
※ 医療機器など 対外衝撃波 筋・心電図 CT MRI エコー 金属探知機
活動電位以上で自在に操作が可能
SoundBeamerより高性能
アクティブ騒音低減システムで難聴 話しているように聞かせられる
1 活動電位以内で人体に損傷なく障害 殺人
2 被害者周囲のみに電波集中で人体の損傷
3 科学・化学発展を妨げている
4 法律を自由自在に変えたり都合の良い法律を制作
5 ボイス・トゥ・スカル[ V2K]犯人以外の製造場所では思考システムに細工
6 スマート都市 ムーンショット怖い
前頭葉 小脳 後頭用 海馬 これらを解析しないとスムーズにアームを動かせない
7 分析 解析ソフトは研究所のもの
※ EMPでpc 盗聴盗撮気の誤動 火災作など
※ 8kリアルタイム編集
※ 統合失調症の症状に類似で科学・化学技術の更新でほかの症状も可能になる
自律神経失調症 副交感神経優位
怒ると ノルアドレナリン アドレナリン
不安は、脳萎縮
※ マイクロ波などでホルモン異常を起こして異常な血液検査など
血管系 脳卒中 腎臓障害 心臓障害など
被ばく検査など
電気刺激で運動能力アップや記憶力が良くなるなど
以前から上記のことができていたと思われる 検索↓
思考盗聴被害研究 神の声兵器 エレクトロニック・ハラスメント
電磁波可視化 電磁波測定器 レーザー可視化 骨電脳の場合コンクリートマイク 音の可視化 異音探知機
人間の記憶は記憶エラーを起こしやすい 検索
記憶装置は完全にすり替え可 ドローンなどのロボット兵団にこれからは頼ればいいから、人間さまの徴集は不用になることだろう。 まーた共産党とそれに操られた「自称ただの市民」が発狂し始めるだろなww
核でもないし、「子ども達を戦場に送る」事にもならない無人兵器にどーゆー理屈で反対するのか楽しみ♩ >>35
大問題になるぞ→翻訳→大問題にしてやる！！！ >>297
てか、そもそもドローン自体は保有してるからねw 絶対ウクライナのSNS動画見て、「コレは使える！」と思っただろｗ ヤンマーとかでしょ日本のドローンって重量級だからいい仕事するぜ なんで日本がこの分野で先頭走ってないんか不思議やわ。技術日本も落ちぶれたね。 ドローンやロボット分野もかつてはトップにいたのに
いつのまにか周回遅れ
国ぐるみで技術の軍事分野転用を推進した方がいい そのドローンを無力化する方法だろ？一歩先をやんないと >>311
いやむしろ
日本の場合は昔からヤマハのラジコンヘリが優秀すぎたからじゃね？
あれ軍事転用の可能性あるから輸出規制されてたんだよ 遠隔操縦戦車も作って欲しい、通常の直線で飛ぶ砲台に加えて、ジャベリンの誘導弾も連射できるやつで
中に人が乗ってないなら、装甲を厚くする必要もないので、とんでもない機動力と燃費の戦車とかどう？ >>315
戦車砲の反動に耐えるためある程度の重量が必要
10式ですら軽すぎて120mm砲の反動をアクティブサスで抑制してる 四足歩行型ロボットもだね
陸上自衛隊員の大半がいらなくなる
でも、金はかかるｗ 経済力はますます大事になります
個人はハイテク株買っとけｗ
ナスダックとかね
あとは台湾のＥＴＦとかね（２０％は台湾ＮＯ１の半導体企業で、11兆円の設備投資するらしいぞ 国家予算レベルの投資ですｗ） >>318
日本は大学が軍事技術の開発に関与しないのが問題 地上の固定目標とは異なり、艦艇は洋上を自由に動き回ることができますので、数十分も経てば当初、発見された位置から相当の距離を移動しており、再発見は非常に困難となります。さらに、運よく艦艇の近くまで接近できたとしても、その速度があだとなり、艦艇側の防空兵器によって容易に迎撃されてしまうでしょう。 これからの主力だしな
有人はもう終わり
これからは無人vs無人だ >>321
対艦ミサイルはドローンの一種やん
中間誘導で目標に誘導することもできるし、自律的に目標を捜索して突入する能力もある 
ナゴルノカラバフみたいな2流軍隊の闘いじゃあ参考にならんかったが
日本の仮想敵のロシアに通じるならOKってことやな 地上の固定目標とは異なり、艦艇は洋上を自由に動き回ることができますので、数十分も経てば当初、発見された位置から相当の距離を移動しており、再発見は非常に困難となります。さらに、運よく艦艇の近くまで接近できたとしても、その速度があだとなり、艦艇側の防空兵器によって容易に迎撃されてしまうでしょう。
つまり、この種のドローンは沿岸部の敵を攻撃することはできても、東シナ海で生起することが予想されるような、広大な海域を航行する艦艇を攻撃するにはまったく不向きな兵器なのです。
自衛隊も上記のような自爆ドローンを導入するべきとの意見も見られますが、こうした理由からそれはまったく現実的ではありません。
>>324
つまり、この種のドローンは沿岸部の敵を攻撃することはできても、東シナ海で生起することが予想されるような、広大な海域を航行する艦艇を攻撃するにはまったく不向きな兵器なのです。
自衛隊も上記のような自爆ドローンを導入するべきとの意見も見られますが、こうした理由からそれはまったく現実的ではありません。 >>326
巡航速度200～300km/hで滞空時間20～30時間とすれば
例えば南西諸島近海の索敵と攻撃の足しにはなるかもね
B2の小型版みたいな全翼機ステルスにしてしまおう 研究者の団体がドローン兵器の研究開発には一切協力しないみたいな声明出していなかったっけ
国産は絶望的だから航空機みたいに米帝から買うのかな >>330
研究者っていうか学術会議かな
あれも実態としては過半数が容認で工学系なんかは大半が防衛省の研究への参加容認だけど >>61
日本の場合、有事の際のテロ網が素早く構築されるだけ 中抜きだらけで超ショボいのができあがりそうｗｗｗｗ ドローン操縦者育成が急務。
まずはロシア軍北海道侵攻を想定して別海町演習場でドローン操縦者育成会を行う。
ロシア装甲車に見立てた陸自の装甲車にむけてドローン攻撃を行う。
対象は隙で金が余ってすることがない高齢者やサバゲーファン。
ドローンは自前で陸自が場所とチャンスを提供する。
競技会形式で募集する。
政府はドローン特区を設置して自由に使えるようにする。
ドローン民兵を育てる。 >>331
あれ学術会議だったのか
教えてくれてありがとう >>2
実績がないものはなかなか導入しずらい
まして防衛予算の限られてる日本じゃ
後出し的に他国のいいとこ取りしたほうがいい
役に立つかもと最新兵器つくるより外れを引かなくしてる
どうせ米国みたいにガンガン攻めるわけじゃないからそれくらいのほうが無駄がない >>333
本当それだよな
まず公務員の天下り先にしか仕事出さないからな
そこから中抜き中抜きでどんどん下請けに回して
最終的には中国が作るんじゃない
本当この国は腐ってるよ マジですか
長距離攻撃ドローン旅団くらい存在すると思ってました＾＾ 自爆型ドローンとミサイルって同区別するの？ 低速なのがドローン？ 自衛隊ははやくからドローン使っとるし対艦ミサイル自国で作ってるから技術はあるだろ。 >>341
15年位まえに作ってなかったっけ、防衛省だかの発表であったような >>343
広義の上では巡航ミサイルや対艦ミサイルもドローンに含まれるかと >>56
国民の知る権利じゃなくて、国民のふりをした中国人民の知る権利だよな どっかの自衛隊駐屯地でドローン警備の実験やってるけど、いい結果でてるんだろうな >>333
そんなもん出来上がっても採用しないよ
自衛隊のRFPを満たせなければ首切られるだけ
納期守れずだらだらやってると損害を与えたとして訴えられる ここらで一発、北朝鮮が日本の本土にミサイル撃ち込んでくれたら話が早いのに >>313
イタチごっこなんだから、両方やってる・・・よね？ >>343
特攻型ドローンはカミカゼという名称だからな・・・
有人機が無人機になるとドローンになるのだろう・・・ 護衛艦のステルス形状といい
日本は本当にこの辺保守的 音が出ないドローンを開発すれば良いんじゃね？
色々と応用効くし tb2を試験購入して、陸自の野戦防空が有効に働くか模擬戦をやれよ
中抜き狙いの政治家は、敵国の金でも同じに動く
必要なら反対抵抗する政治勢力は物理排除すべき 日本の最大の弱点である陸上戦力の大幅な不足をドローンで補えるんだから画期的だよな。上陸されても防衛可能になるんだから早く進めるべき。 戦争になったらアマチュア無線のドローン愛好者が自衛隊に雇われるかもね。 ゲーマー引きこもり国士に操縦させろ
一番向いてるだろ 既にドローン自体も存在しているし操縦士もいるから自営隊員として扱ってくれたら国家公務員に一気になれる。 自衛隊の新人教育もやらないで行きなり自衛隊員の中間管理職にしてもらえるなんて有りがたいね。 日本にあるドローンの多くは中国製だろ
まずそこからなんとかしないと >>371
民政ドローンは基本的に戦場では使えない
ロシアの電子戦技術がショボ過ぎてウクライナでは使えてるみたいだけどw >>373
戦場で下手にドローンなんて使用したら、操縦者に向けてミサイルやロケット砲が飛んでくる ドローンと自走砲を連動か着弾観測して百発百中MLRSをストーカーしてねぐらを突き止めて爆撃
撃破動画でプロパガンダ兵站が伸びると防空網に穴が開いてドローンに狙われる都市が自走砲の射程に入ったら籠ってても勝機無し
鉄道補給されると戦車が無い側は厳しいいろいろ分かった 有用性については数年前のサウジの石油精製工場襲撃で充分わかっただろ
金かけた兵士を無駄死にさせなくてもいい作戦が使える 日本は人的損失でギャーギャー言い過ぎるからね
無人で攻撃できる兵器はじゃんじゃん開発導入するべきよ >>40
所謂民間用ドローンと無人戦闘用ドローンは違う 日本の防衛研究所で開発してた球体の偵察ドローンは
なぜか下水管の検査用になってたな ウクライナでどんどん兵器の新旧交代が進んでるからな >>249
"みたいなもの"ではなく、グローバルホークの様なタイプが昔ながらのドローンなんだよ >>200 海自のDASH、輸入品は部品が調達できなくなるとなるとアウトな事例 「雪風を降りる時が来た。有人機では勝てない。
「フムン、俺には関係ない。 中国は攻撃用ドローンをすでに1000万機配備してるんだっけ？ F3の開発中止してドローンの調達に回せばいいじゃん
ロシアの最新鋭機S u57なんてウクライナで全然活躍してないんだし >>396
そもそも、Su-57ってエアインテークからエンジンが丸見えだからステルス性能なんて無いんだよ 島国でドローンて艦艇攻撃想定しているのだろうか
まさか大陸までの攻撃もやるのか 何してたん？ドローンもそうだけどロボット兵士とか遠隔ロボットとか色々と考えとけよ。いつまでも現存兵器のままだと昔のようになるで。 ある人が言ってましたが、ドローンって小型ロケットだから、叩き落すだけなら
難しくないって言ってたような。>>1 >>371
オモチャのヘリじゃ戦争に使えないから
アメリカから買うんだろう 遅すぎだわ
まじのまじのまじで２０年おせーよ糞無能政府がよ >>406
電波の発信元を特定して自爆型ドローンで攻撃される ロシアは核兵器持って領空侵犯
日本はドローンで応戦
(｀皿´) >>399
普通にレーダーブロッカー付いてるんだが？
お前の妄想の中ではF-15と一緒になってるのか？
それより、サイドのサブインテークがマジキチ高機動意識してる代わりに
ステルス性を若干犠牲にしてる
というか、前方からのステルス性に特化してる >>2
ほんとに思うわ。
何年も前からアメリカも中国も本腰を入れて開発してるもんね。 遅すぎ
それを撃破するレーザービーム
拡散波動砲の開発が先だろ
わざと言ってるのか？
国会議員どもは知恵遅れの集団だろ 元空将が解説してたが
ウクライナ軍のドローンはメチャ活躍してるわけじゃない
保有機数からみて戦果は限定的
(搭載火力も少ない)
ドローンはあくまでも補助的な攻撃手段に過ぎない
とさ >>417
こんなのだな。
https://i.gzn.jp/img/2018/07/20/raytheon-laser-weapon/00.jpg
海兵隊が実戦テストしたレイセオンのシステム。
カメラを使う小型ドローンは悪天候では使えないため、レーザーシステムは極めて有効だそうだ。 当然日本製なんだよな？
あーでも日本のメーカーでまともなもの作れないかぁ この前ようやく出来た民間国産ドローンがどう見ても中国の劣化パクリって突っ込まれてたな 今回のウクライナの件でドローン・地対艦ミサイル・地対空ミサイル・アイアンドームとTHAADがあれば他の武器は日本に必要ないんじゃないかと思った。島国の日本に敵国の戦車を上陸させるなんて至難の技。戦車なんていらないから、もっとこうゆう近代的なところに防衛費を注ぎ込むべき。戦闘用車両が必要になったら、軽トラの荷台に銃座設置すればいいんじゃね？ >>425
アメリカはGPSが使えない環境を想定した訓練をやってる
電子妨害が極まれば昔ながらのアナログ戦になるってこと理解してるぞ
今回のウクライナ戦争でも活躍してるのはドローンやハイテク兵器ではなく、高い士気を持った兵士自身だと言う点を踏まえるべき >>424
監視国家だからそういうのはあっちは早いんだろ >>425
日本は、世界最高レベルの対潜能力と、一流の対艦能力と、まあまあな航空戦力と、極めて頼りない陸上能力を持ってるが、その理由は、そう言う事。 現在のドローンは対空兵器を持つ敵に補足されたらあっという間に撃墜される存在である事に変わりはない。
ただ、それを差し引いても人的被害が出ないとかのメリットが大きいって事だろうな。
対空兵器を十分持ってる軍隊は限られてるだろうし 日本にとって脅威なのは何千キロも飛べる攻撃ドローンの存在なのでは。
いきなり１０００機も来襲したらどうするの。 >>431
イラク戦争におけるトマホーク発射数は350基で、射程距離は1200km以上、弾頭重量454kg、ピンポイント命中率は80%を超えてるんで、昔から効果的な攻撃手段じゃね？ 回天、桜花、震洋がようやく日の目みるなぁ。
人命さえ浪費しなかったら、アレは画期的兵器だぞ。 >>434
ナチがフリッツXって言う手動電波誘導爆弾を実戦投入して脱走艦を撃沈した実績があるんだが、その時期となると、艦載レーダーやCAP(護衛機の空中待機)があるんで、艦隊上空に到達できなかったって話がある。
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili/ndm721-BG8F0480.jpg 自衛隊員の命を危険に晒すことなく24時間ずっと監視出来る
良いことじゃん 日本は人間ドローンだな。偵察・特攻爆破なんでもござれだ。 >>434
日本の桜花も似た状況で、米艦隊に近寄る前に母機ごと撃墜されてしまう。
そこで、ロケットをジェットに変えた自力飛行のできる43乙型を開発するんだが、実戦投入前に終戦となった。
https://img.webike-cdn.net/photo/diary/01/1584008736501L.jpg
言ってみれば地対対艦誘導ミサイルだね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
