夫婦別姓さん、またも敗北 最高裁5人全員一致 パさん日本の戸籍破壊できず顔面家系図へ [295723299]
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夫婦別姓、さらに敗訴確定 最高裁５人一致、意見なし
2022/3/25 18:00
夫婦別姓での法律婚を認めない民法や戸籍法の規定は違憲だとして、東京都の事実婚の男女２人が国に損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第１小法廷（岡正晶裁判長）は、上告を退ける決定をした。２４日付。「規定は合憲」として請求を棄却した１、２審判決が確定した。裁判官５人全員一致の意見で、詳しい理由や個別意見は示されなかった。
同種訴訟では最高裁第３小法廷が２２日付で東京都と広島県の事実婚の男女７人による２件の上告を退け、原告側の敗訴が確定。同小法廷は５人中２人の裁判官が「違憲」と表明した。
夫婦別姓を認めない規定について、最高裁大法廷は平成２７年１２月の判決で合憲と初判断。別姓での婚姻届受理を求めた家事審判でも、昨年６月の決定で合憲とした。
https://www.sankei.com/article/20220325-46LL5L53DVJO3MCIY7INCXVGGI/ ファーストネームあるんだから家名を家族間で別にする意味がない どうでもいいんだけど新規の姓ってできるのかな？
将来的には国民総佐藤とか田中とかになんの？ 大阪すんでるけど、東京って住所にしたいっていってるようなもんだからな 子供が出来た時の事を考えてないよね別姓派って
親と名字が違うってのは疎外感を感じるって言うか地味に子供心に響くと思うんだが 家族っていう集団をあらわす記号が名字やろ？婚姻で名字かわってめんどうになるなら旧姓併記ぐらいでいいんちゃうの 子供に自分の性を選んでもらえなかった親が裁判起こしたり、選んでもらえるよう子供を躾けたりしかねない
別姓なんて将来新たな問題を生み出すだけ
弁護士にとっちゃ飯の種が増えて喜ばしいことかもしれねーけどｗｗｗ マイナンバー賛成してるならまだしも反対してる連中と同じだからなぁ
行政コストかさむよ 左翼裁判官やフェミニスト裁判官を当てにした左翼や朝鮮人による日本司法荒らしか >>4
レアな名字は絶滅して最終的にはそうなるよな >>1
賛成している輩はあくまで「他人事としての夫婦別姓は自分に不都合がないから反対しない」というだけの事
でも自分自身や自分の子供が夫婦別姓をする事に積極的かと言うと違う
自身や我が子が夫婦別姓を積極的に選択し、それに周囲が賛同して初めて「本当の賛成」である
真実の世論は圧倒的な反対多数。夫婦別姓なんて単なるノイジーマイノリティー
良し悪しの問題ではなく自由の問題ですらない >>4
俺も気になった
このペースで100年するとある程度収束するのか 夫婦別姓からはじまりゆくゆくは日本の戸籍制度を破壊したい
日本人の結束である家族のつながりをバラバラにしたい
それでこそ外国人の支配が及ぶというわけ 別姓じゃなきゃ何に困ってるんだかよく分からんモノに前例を作っちゃ駄目でしょ 自由だとか夫を支える気苦労から解放とか眉唾
狙うは戸籍制度の破壊 日本人結束の弱体化が目的 いつまでもワンパターンな戦い方を続けてても無意味
民法の婚姻に関する規定や戸籍法の違憲性を問うより
内縁のパートナーに相続権が無いことや配偶者控除が認められていないことの違憲性を争った方が勝ち目はあるように思うけどね
経済的損害も立証しやすいし いい加減に中韓左翼がしつこくてウザい
日本の司法リソースを無駄に使うな >>23
夫婦別姓なら父か母か…片親が親子別姓でもまあしゃーないわな
名がファーストネームで名字がラストネームの土地はさほど気にしないんだろう
日本はまず名字つまり家名が先に来る国で個でなく家単位で人口を管理してきたから疑問を感じる人が多いわけだが 自分も国籍ロンダリングとかそう言うのに使われるかもって思うけど、実際別姓だとどんな悪用のされ方が有るんやろ >>30
そうしないのは、
単に戸籍制度を破壊したいってだけやからやろ？ >>33
別姓婚した女が既婚を隠しつつ次々と浮気妊娠して認知とカネをゲット >>35
内縁とかに相続認めるほうがよっぽど戸籍制度破壊するよ
そうなったら戸籍が意味なさなくなる 華僑は特別に別姓認められてる聞いたぞ
日本めっちゃ対応してんじゃんって話で
それを日本人も同じようにしろって要求
こんなん人権でも多様性でもなんでもない
エゴイストの極みだと誰だって感じるよな？ サイボウズの社長がまた発狂するな笑笑
昨年の衆議院選挙で夫婦別姓反対議員の落選運動なんて馬鹿みたいなことやってたけど次期参院選もまたやりそう笑笑 生きてるうちには別姓容認されるかとは思うけど
あと10年はかかりそうだなあ
免許証の結婚改姓しないまま10年以上過ぎてしまった >>37
同性婚の時よりずっと簡単
浮気バレからの離婚になっても親権は女前提の司法だし
家庭内に姓が3種類以上もある母子家庭も問題なくなる
最大のメリットはヤリマンであり続ける事がたやすくなる点 もうとっくに家制度なんか崩壊してるのに何をそんなにこだわってんだ 別姓がいいなら入籍しなきゃ良いだけだろ
パートナーとして子供も持ち養育すりゃいい
メリットデメリット天秤に掛けて選べばいいだけ 夫婦別姓てか戸籍上は同姓でもいいけど
旧姓のまま身分証とか銀行口座を保持できるようにしてほしいわ
免許の旧姓併記だと銀行口座を旧姓で開けなかったりするから不便だ んで夫婦の一方だけが二重姓みたいになるよりは
別姓したい人は別姓してスッキリ本名で生きるのが色々めんどくさくないと思うんだけどな >>48
犯罪収益移転防止法とかの問題もあるからね
本名じゃない以上 >>49
そうそう、不正や不法行為をしにくくするためにも
別姓にしたい人はさせた方がいいと思う
片方だけが姓を二つ使い分けるみたいなのはあんまり良くはないと思う >>51
どうどうと本名を名乗りたいから選択的別姓が必要だね >>38
だよね
韓国人は本貫を大事にしていて姓を変えることが出来ない
日本人と帰化を伴う結婚をして姓を変えると一族からつま弾きにされてしまう 事実婚でいいじゃん
制度を自分に合わせようとするなよ あくまで選択制なんだし時代に合わせて適宜制度を変えても良いだろう 結婚もできない無職のこどおじたちに夫婦別姓の話なんて関係あんの？ >>53
同姓婚しても本名
事実婚でも本名
別姓婚の必然性ゼロ >>52
選択肢が増えるほど悪用しやすくなるから、今回の判決は妥当ってことだね >>36
それもあるが、旦那と共謀した美人局がやりやすくなるのもあるぞ リアルで自分とこの戸籍見た時に色々と感慨深いというか、
ご先祖様がいて俺がいるんだな、って感じたわ。 政治的イデオロギーだけで別姓にしたがってる奴らがキモイ >>36
別姓婚が認められたとしたら民法上の婚姻なんだから
現状の結婚してる場合と同じになるだろ
嫡出否認の訴えの後にしか認知できない
事実婚ならいくらでもできるけども >>64
イデオロギーってほどの御大層なものなんて夫婦別姓論者は持ち合わせちゃいないよ
同姓婚に付随する姓変更手続きを怠けたいだけの輩か
不特定多数の異性とセックスしたいだけの輩でしかない
同姓婚だと不都合な事この上ないからね >>4
帰化の人が当て字にしたりして新規追加はある 旧姓を使う機会をなるべく維持しつつ気長に待つわ
生きてるうちには旧姓じゃなくて本名ですと言えるようになるだろうけど
まだもうちょっとかかりそうだな >>59
その場合は事実婚も法律婚も同じ権利を持てるようにしてほしい
夫婦の一方だけが踏み絵を踏まないと権利が得られないのはなんかおかしいと思う >>70
旧姓で仕事してる人なんか偽名で社会活動してることになっちゃうから
スッキリ本名で活動できるためにも選択させてほしい まぁ法律を変えるしかないんだろうなぁ
裁判官としては既存ルールにあってれば合憲としか言えないんだから 別姓にしたいなら事実婚で契約書取り交わして満足しとけよ、子供は私生児相続も遺言分だけになるけどな
どうしてもって以外自称で旧姓名乗っとけって話だろ なんで選挙で議員を選んで法律改正っていうプロセスを知らないんだろうかパヨちゃん >>72
選択制否定派が何を求めてるのかがよく分からないな
選択制希望者は実利に基づいて希望してるのが多いと思うけども
現行のシステムと実態がズレててもとにかく変えたくないってだけかな >>76
旧姓で活動してるとたまに言われるよ
旧姓だと偽名になっちゃうんですよね〜戸籍名でお願いしますとかって >>80
うちは子供いないし作らないけど
知ってる事実婚の人たちは一時的に法律婚して夫の氏にしてる人が多かったな
とにかく当事者同士で決めればいい事だと思う >>78
単に「システムや社会秩序からの逸脱」や「個人的な都合や思想の為にシステムや社会秩序の改造を望む行為」が問題というだけの話 >>83
実態よりもシステム派ってことかー
それはそれで社会の実態からズレてしまうから別姓希望者とは別の意味で生きづらそうではあるな 別姓派のキチガイは足して行けばいいのでは？
名字を
子供可哀想だけど仕方ない 俺は夫婦別姓義務化して社会的慣習として世帯主の姓を名乗ればいいと思ってるけど、違憲か合憲かと訊かれれば、夫婦同姓は合憲だと思う。 シナチョンが夫婦別姓なのは、「嫁に家族の姓は名乗らせない」だけだからな >>87
まあ婚家に都合のいい時（嫁をこき使いたいとき）だけ
娘のように思ってるとか身内意識出されるよりは他人扱いで距離があった方がいいな 「夫婦別姓にはみんな賛成してる！」ってのがそもそも嘘だって事だな
当たり前だよ
制度を悪用しようと企んでる連中以外に何のメリットもねーんだから >>86
それはそれで銀行口座名を戸籍名にしなきゃいけないから
通称と違うとかめんどくさい話になるから
現行の実態とあんま変わんない気がする >>82
事実婚してると子供の氏は夫側姓にする人多いよね
福島みずほなんかも確かそうだ
女は結構優しいんだなって思ったよｗ 俺は結婚制度なくせばいいと思ってる
日本がジェンダー先進国になるチャンスだよ
フランスとかその手があったかーってひれ伏すと思う >>84
貴方かどうこうというわけではないが世間にはいるんだよね
社会の枠組みからはみ出した者が自己に都合の悪い現体制を否定しようとする時に
「時代に合ってない！」「実態に追いついてない！」ってタイプの無自覚な煽りで
従来の枠組みや思想などを古くて誤ったものと印象操作したがる人
そしてそれで自己のはみ出しを正当化しようとこれまた無自覚に目論む人
夫婦別姓に限らず遺産相続・女性の再婚禁止期間・結婚・離婚・親権・妊娠・出産
・中絶・幼児虐待・性行為感染症・愛憎劇などの男女にまつわる話題ではホント顕著 >>94
いずれはそうなったらいいね
てか映画なんかじゃ万引き家族やら血縁によらない連帯も示されはじめてきてるし
お一人様が増える今後は社会の流れも変わっていきそう >>96
別姓希望者の多くは選択制なので同姓希望者も別姓希望者も尊重できる
尊重したいという考えだと思うよ 夫婦別姓さん、またも敗北 最高裁5人全員一致 パさん日本の戸
https://youtu.be/Ir86sep5nJU 本籍の表示消したり別姓にしようとしたり意味わからん
困った事がないから賛成する事もない 夫婦別姓をアリとするなら、そもそも姓なんて自分で勝手に付けても変えてもいいんじゃないか？
別でいいなら、そもそも親から継いだ姓である必要もないだろう
んで、気分が変わったら変えてもいいんじゃないか？
そこまで行ったらそもそも姓なんて要らないんじゃないか？ >>103
そもそも夫婦別姓の方が氏を全く変えないということなのに
なぜそこで簡単に変えられることと同じのように語るのかわけわからないね 日本の戸籍捨てたければ勝手に外国籍取れよって話なんですよこれ そうだよ。
こういうやつらが子供を壊す。
身勝手なやつら。
下手すりゃ日本を滅亡させる。 子供に悪影響しかないからそんな制度はいらん
事実婚の権利を拡充して別姓でいたいやつは結婚せんでいい 声がうるさく多数派に見せかけてるだけの超マイノリティのために国が忖度する理由がない 戸籍を廃止するには、国民総背番号を
強化してIDで個別管理するようにすれば
改名、改性、改姓、などで混乱しなくなるから
戸籍も重要でなくなるが、現状では無理。
あと夫婦別姓には誰も反対しないが
子供ができると親子別姓になるので
結局そこで抵抗が大きい。
別姓や同性婚等に関してはフランスなどの
契約結婚を参考にして、夫婦となり
契約時に財産その他を取り決めておく
事にすればいいと思う。 そういう憲法が欲しいんならどっか別のそれに適した国に行ってそうしたらよくね
絶対にそっちのほうが話早いと思う >>40
俺の奥さん、いわゆる外国人(外国籍)なんだけど、夫婦別姓だよ。 夫婦は同姓であるべきだし結婚は男女だけであるべきだと思うが夫婦別姓や同性婚の流れは変えられない
保守はこういう流れを遅らせるだけで最悪受け入れてもしゃーないって姿勢にしとけよ
無駄な戦いを続ける必要はない 一夫多妻制じゃないのはおかしい、と裁判するのと同じです
なんでもありなんて付き合ってられるかよｗ 順序が逆なんだよなぁ
姓を利用して戸籍を管理してるんじゃなくて
戸籍のために姓を付けてんだから 国家に認めて頂きたいのは旨みが有るからだろ？旨みを廃止すれば国家に認めて貰うなんて屈辱を選ばずに済む。 アピールが目的の９９％だと思います
違憲なわけないだろｗ
内閣が法律改正すればそうなるし、改正しなければそのままってだけです 夫婦が単位だという思い込みを捨てなさい。DNA検査が誕生した現代に貞操期間保持の為の夫婦婚姻は不要。親子関係認知はDNA検査で行い親子は同姓に。もちろん養子だっていい。子供の権利条約に基づいて実の親を追跡記録とセットでね。 >>122
まぁ、君等の理屈が正しいと考える人が多数になる様なら
裁判でも勝てるようになる事でしょう
それだけの話です
にしても、ポル・ポトが思い浮かぶ位に君等の主張は気味が悪いね これ何がすごいって夫婦それぞれが自分の苗字を名乗りたくてそれは違憲だと最高裁まで争った男女が知り合ったってこと >>27
実際に性を変えて困ることが全くない人間って幼児ぐらいだと思うが、、、 変わり者のお気持ちだけのために国のリソース割かないで欲しいんだわ 結婚しなきゃいいじゃん
都合のいい権利は欲しいってクズ思考だろ >>1
勘違いしてるアホが多いけど、夫婦別姓を認めず同姓を強制する現行法は違憲ではないという話だろ
そんなの最初からわかってたじゃん
違憲なわけない
ただただひたすら時代遅れなだけで
反対してるやつも老害だけだし もう戸籍制度やめようや
手続き面倒や
現住所のみで十分やろ 昔のトップ企業はともかく、GAFAのように近年に誕生している世界的な起業家って、みんな男性なのな。ジェンダーにうるさい時代に育った若者世代でも、優秀な起業家はほぼ男性。
ジェンダー平等とやらは、能力の優劣で決まる起業家だけは平等をコントロールできない。
できることは、役員の女性の割合だの、給与だの、「おこぼれ」に預かる女を増やすことだけ。 >>136
だから諸外国のように国民番号をIDに使えば
改名、改姓、改性などができるようになり
戸籍が無くても、国家が個人を把握できるようになる。 お前ら勘違いしてるけど別姓を選べるってだけで今まで通り同姓でもいいんだぞ
選択肢が増えるだけなのに反対する理由がわからんわ 家族の名前をなくして、〇〇家という表現にイチャモンを付け出すとこまで見えちゃうからなあ
選択性といっても、家族の名前がない少数に配慮しろテロやるでしょ 別姓にしても誰にも迷惑かからない
から別姓でも良いだろうって事だけど
今でも誰にも迷惑かかってないよね。 基地外判別にはいいけどな
親の狂思想を子世代以降にまで持ち越してはいけない そりゃ国会でなんの動きもないのにいきなり違憲になったらビックリするわな
なんで裁判したんだろう、その時間と金を国会議員の働きかけに使った方がいいだろうに >>139
一夫多妻制を解禁するのにも反対しているが
理由わからんか >>139
その後どう難癖付けて来るかまでバレバレだから嫌悪されとるんよ もう一段階進んで姓を捨てますまで行ったら面白いんだけどな >>32
日本だと母親が子供を攫うケースが今以上に増えるだけだわな
夫のDVをでっち上げれば完了、簡単過ぎる
しかもちゃっかり日系人の血を引いていない子供だったりするし 伊是名夏子とか見てるとNHKからの手当をもらう時は中野、国からの手当をもらう時はシンママ設定にして伊是名にとか金のためにコロコロ変えてぇんじゃないの
大体別姓に賛成してるのが反日しかおらんってのがなんか企んでるだろ社民党やらフェミが日本のためになる事をいうわけがない >>54
本質w
なら何でわざわざ日本風の名前騙ってんだ？
アメリカでも同じ事してる癖に >>54
実は夫婦別姓の方が女性差別で時代遅れなんだよな
妻は同属でない、余所者だ、という考え
シナ中国・韓国・北朝鮮が夫婦別姓・強制の国だけど >>35
まぁ、夫婦別姓を主張する活動家の本丸は、日本の諸制度破壊だろうね。
「あくまで選択制だ」とか欺いて。
とにかく変えるという方向性だけ政治が決めてしまえば、後はゴリ押し出来るから。
「そんな考えはない」と言うなら、>>30の言ってるように、
まずは事実婚の届け出で結婚制度と同等権利を主張するだろう。
それでその事実婚+α（仮）を選ぶカップルが多数派になったとすれば、自然と結婚制度が変更される。
でも、事実婚+αを選ぶカップルが多数派になるとは限らない（まずそうならない）、また時間も掛かる。
あくまで制度を変える事に本丸があるから、出来る限り短期間で、何がなんでも変えるという方向に誘導しようとする。 そのうち子供も自分の名前を勝手に決められてるのは違憲とか言いそう つまり活動家の本丸は、自分、自分たちの権利ではなく、
日本制度を根本から変える足掛かりにしたいとしか考えられない。
何故、そうしたいか？ 今の世界情勢をみれば言わずもがなだろう。 >>152
自分達韓国人(朝鮮人)が日本で犯罪を繰り返し易くする為
自分が韓国人(朝鮮人)だという事を隠して日本人を騙して生きていく為
企業を乗っ取って、他にも寺や神社、自治体までも乗っ取ろうとしているだろ
政治家になってリベラルを称して反日活動しているし、"在日参政権"などと言い出している
あとアメリカ合衆国は移民から搾取して先に移民してきた金持ち白人がリベラル役の連中に金を渡して世論操作している形だ
非白人・非ユダヤ人のリベラル連中は自分の意識でリベラル活動していると思い込んでいる
欧米でもルーツを大事にする上級は昔ながらの夫婦同姓が圧倒的に多い
別姓を名乗っているのは成り上がりの芸能人が目立っているからそう思えるだけ
イスラム系も欧米化したシナ中国系も夫婦同姓にしている 「女性が不同意があったと考えたらレイプ」と法整備、社会通念を整えようと活動しているグループが慰安婦団体を兼ねてたり、
ジェンダー平等（共産党）は怪しさいっぱい！w 亀井静香氏 吠える
https://i.imgur.com/n8Y84Km.png
https://i.imgur.com/3gJWUcW.png
夫婦 「日本で夫婦同姓でないと結婚って認められないのか？」
亀井 「勝手な事をやってる人に国家が合わせていたらよ、どうするんだよ。やりようがないよ」
亀井 「1人のわがままに合わせてたらさ、国家というのは困っちゃうんじゃないかな」
夫婦 「少数派のわがままに、つきあってらんないよということですか？」
亀井 「そりゃつきあってらんないよ。だって1億人以上いるんだから」
夫婦 「2つの名字を尊重していく家族を」
亀井 「だからそこまで言うんなら結婚しなきゃいいじゃんか」
亀井 「簡単じゃん。あんたたち結婚してないんだろ？」
夫婦 「ただ結婚できないとですね、子供の共同親権が持てないとか」
亀井 「国家の保護を求めながらね、一切ね国家の行為に対して協力をしないというのは」
亀井 「そこまで言うんなら結婚しなきゃいい、みんな天皇の子」 へぇ 最高裁はこういうことは機能してんだな
それともそれくらい法律的に馬鹿げた訴訟だったのか？ 女子ゴルフ 韓国 イ・ジョンウン６が日本初参戦
https://www.nikkansports.com/sports/golf/news/201805010000716.html
同姓同名が６人いるため、海外では「イ・ジョンウン６（シックス）」と登録ｗ
韓国 苗字の数２８６種ｗ
日本 苗字の数３０００００種
チョン 我々も日本の苗字にあこがれてるんだよ
小早川とか佐々木とか徳大寺とか
韓国は金か李ばっかしだから、銀行で金さーんと呼ばれたら
８人くらいがハーイと返事するニダよｗ >>158
個人情報保護法も怪しいんだよな。
不正利用以外は問題無しにすべきだと思う
んだよ。 韓国は別姓というけど、あそこは金か李ばっかしだから
結局、夫婦同姓になるんだよねｗ
韓国 苗字の数２８６種ｗ
日本 苗字の数３０万種 >>143
夫 鈴木
妻 佐藤
長女 佐藤
長男 鈴木
離婚後
夫と長女
妻と長男で別れる
例えば妻が渡辺さんと再婚して別姓を選択
夫 渡辺
妻 佐藤
長男 鈴木
夫の連れ子 高橋
こういった事になったらワケわからんのでIDチップ埋め込むしかないな 夫婦別姓にしたかったら婿養子にせえよ。その為の制度なんだからそれ使え。 職場で旧姓名乗ったりも珍しくないしそれでいいだろうに >>161
たぶんというか、おそらく、
裁判所は、いくら共産とかが「選ばないあなたの生活は何も変わらない！」とか吹聴しても、
それに騙されるほどバカではない、法や慣習も大掛かりな変更になると分かっているから、
変更に伴う全体の影響・予想される不利益＞＞＞別姓婚を希望する人間の不利益
と判断してるのだろう。
だから、別姓婚希望者（姓の家族共有を望まない）が多数派になったら判決は変わるだろうけど、
その気配もないし、
賛同派の主張は公平に言っても無茶だね。 マルクスBOT@KarlMarxbot
家族の廃止！共産主義者のこの恥しらずな意図にたいしては、
もっとも急進的な人々でも激昂する。
われわれが家庭教育をやめて社会教育をそれにかえるのは、
もっとも親密な関係を廃棄するものだと君らはいう。
だが、そういう君らの教育もまた、社会によって規定されているではないか？
(共産党宣言)
https://twitter.com/KarlMarxbot/status/1333275540090863618
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>174
だから強制同姓も違憲じゃないってだけだっつーの
そんなのは最初からわかってたこと まさか自分の祖父やその上まで戸籍で遡れないやつはこのスレにはいないよなあ？
遡れないことを後ろめたく感じて、戸籍破壊を企むような不届きものはこのスレにはいないはずだよなあ？ ざまあークソ左翼共がいくら足掻こうが
マジョリティには勝てねーんだよボーけwww >>176
いや、賛同派は「強制」と主張しているが、現在の日本人の価値観では強制とは言えない、という事だよ。 個人情報管理してると名前変わるとすっごいめんどくさいんだよな
まあ結婚で姓名変わるのはいいけど離婚して再婚してと何度も変えるやつはホントイラつく >>179
意味不明
強制は強制
法による強制をしている世界で唯一の人権侵害国家
違憲じゃないってだけの話でドヤ顔してる馬鹿な老害がオワコンにした国 >>158
イスラムとか中国のどこが上級
日本と同じ、時代遅れの下級
国際社会のお笑いだろ >>7
> 子供が出来た時の事を考えてないよね別姓派って
自分のことしか考えてない「お子ちゃま」なんだよね、別姓派って
子供には「親との別姓」を強要するくせに
自分は「私の両親と同じこの姓は変えられないッ！ アイデンティティーがぁッ！」だもんw なぜ野党は一夫多妻制の導入を拒否し続けるのか
普段から、夫婦別姓とか色んな選択技があった方がいいと言ってるくせに
一夫多妻制を導入したら天皇制が続いてしまうからだｗ >>176
（自分、>>179）
だから、ごく簡単に言ったら、
「日本人の大多数は家族で姓を共有するという慣習に疑問を感じてないのだから、
極々一部の人間が法・システム、慣習の大幅な変更が必要な主張をしても受け入れられない」
という事。 >>184
こういうのって無知なのか馬鹿なのか
子供の姓のルール知ってて言ってるのか？ 俺が婿入りを決意したことで
もう夫婦別姓は必要ないからしゃーない >>181
>>186（自分のレス）
自分でもちょっと分かりにくいかな？と思って補足を書いてた所、
キミの方が先にレスしたねw。 >>186
なんでお前の妄想混ぜてくるの…？
違憲とする理由が無いだけだよ >>168
鈴木(長男)の保護者をよんだら
渡辺(父)か佐藤(母)が来るのか
で、高橋(連れ子)が入院したら
渡辺(父)と佐藤(母)と鈴木(兄弟)が
「親族です」と面会に来るのか
たったの二世代で既にカオスw 夫婦別姓とは姓を統一しないという選択ができる制度
ではなく、姓の統一を一世代遅らせて子供に押し付けることができるようになる制度
そもそも絶対に自分の姓を譲りたくない両親が、なぜ子供の姓では揉めずに妥協すると思うのか？
夫婦別姓は子供に様々なデメリットが想定される反面メリットが全く無い時点で話にならない >>190
妄想も何も、（勿論、判決の読み取りだから裁判官の意図と完全に一致するとまでは言わないが）
ポイントは、
「日本人の大多数は家族で姓の共有に疑問を持っていない」
「夫婦別姓派が主張する制度変更（夫婦別姓派が違憲と感じないようにするのに）は実際は大きな影響が伴う（自明）」
の２点は簡単に読み取れるよ。 戸籍の破壊は選挙制度の破壊だろうな
ある時突然中華系が１０００万票くらい放り込んでくる可能性を考えるべき
で、中華系政権になって怖いのは彼らが必要なのは太平洋への出口としての日本なだけで、そこに住む人なんかどうでも良いってこと。 >>171
共同親権を謳ってるヤツが糞ばかりのせいで進めても無駄じゃねぇかという空気感がな >>192
ミドルネームを認めろって喚き散らし始めるんだろ
山田・鈴木・花子みたいな 結婚せずに一人で暮らせばそのままの姓で生きられるのに、そんな簡単なことも分からないのか マイナンバーカードで紐づけできるんだからデータ上問題ないやろ
書類に何回も名前とふりがな書くの面倒くさい 映画 「ムクウェゲ」 女性にとって世界最悪の場所で闘う医師
https://www.youtube.com/watch?v=mQUivXsvYGU
女性にとって世界最悪の場所」と呼ばれている場所がある。アフリカのコンゴだ
ここでは40万人以上の女性たちがレイプの被害を受け続けている。
レアメタルなど豊かな鉱物資源が眠るこの地の利権をめぐり、
武装勢力は性暴力という武器を使い、住民を恐怖で支配しようとしている。
日本は田園調布 結局女側の一方的なワガママだからな
嫌なら結婚しなきゃいい >>193
だからなんで妄想混ぜるの…
思い込みの激しいやつだな >>196
なぜ調べない？
文句を書き込んだりするより早いよ >>69
踏み絵って何？
新しい家族になるだけのことを踏み絵って抜かす奴は結婚しなかったいい >>191
「鈴木君と高橋君て兄弟なんだ。そういえばちょっと似てる気がする」
鈴木高橋「…お、そうか…」 つーか毎回思うけど、この手のスレに強制同姓・選択的同姓・選択的別姓・強制別姓の区別がつかない知能障害が大量に沸くのはなんなの？ 法の解釈以前に夫婦別姓をこのタイミングで認めたら大混乱するだろからな
こういうのは法を変えていく流れにもってくためのパフォーマンスだったりもするんだろう ネットの中で先鋭化していく流れ
一般ピーポーはそんなもん知らんで終わる
毎度の流れ様式美 こういうのは声は大きいけど多くはないから、法改正も現実的ではないんだろうけど >>210
そんなん知らなくても生きていけるから決まっとるがな >>30
そういう権利の為の婚姻だし。
まあ内縁や同性婚が病院で家族扱いされないのは問題だと思う。 子供のことを考えれば、夫婦は同姓が良いんだよ
俺なら苗字が違う子供は育てない
現に親権をくれてやって苗字が違う実子の養育費を払っていない
最初からそう言う約束だし なぜか声だけでかいやつが情熱的に書き込んで多数派気取り
現実では大敗する流れでくさ >>218
そりゃそうだけど、なんでその興味のない話題のスレに現れて無知を晒していくのかがわからない そういうのができる国に移住すれば済むだけの話。
何でそんな簡単なことができない？
徴兵逃れの半島人みたいだぞ（侮辱表現）。 >>210
> 知能障害が大量に沸くのはなんなの？
普通の人「自分がおかしいのかも…」
知能障害「周囲の皆がおかしいんだッ！」 調査でも7〜8割近い人が基本同姓であるべきだったよな
本当にこういう輩は声だけでかいと証明された
こう言うのをサイレントマジョリティと言うんだぞ >>222
そりゃ専門板じゃないからだろ
そんなことも予測できねえの？ マジョリティーなのに声がでかい
マジョリティーほど声だけはでかい？ >>222
知ってる知らないは正直どうでもいいと思うんだがなぁ
クイズ大会じゃないんだし >>222
それよりもお前は何で俺にレスしたんか教えろや 選挙でもそうだよな
ネット工作で勘違いして自爆する >>228
いやいや>>203みたいなやつが毎回現れるのは議論が進まない原因になるしそれは国民全体の損失だろ
まあ5chなんかじゃ何も変わらないし、無意味に反対してる老害が死ねば放っておいても選択制になるからどうでもいいんだけどね >>227
多数派はそれが当たり前だから普段は声出さないんだよ出す意味さえ無いしな
少数派が我々が多数派だなんだと大声で騒ぎ調子に乗ったらいい加減にしろとなる
そうなると数が多いから大声に聞こえるかもな >>231
この件について国民の議論が進まない→議論しようとするとクイズ大会しようとする奴が現れて議論にならない
議論が進まないと国民の損失が生まれる→どんな損失なのかが明らかでない 若い人ほど未熟で騙しやすいからな
ボケ老人もたいがいだけど
選挙も考えもんだな >>231
お前も大概知的障害やで
本当にどうでも良いと思ってるならそんな事書かない >>234
国連から定期的に名指しで法で同姓を強制してる世界唯一の人権侵害国として批判されるんだけど
田舎の老人にとってはどうでもいいのかな >>238
うん、そんなに強制がいいならお前が朝鮮に帰ればいいよ
俺ら未来のある日本人は自由を望むので欧米と同じ選択制に移行するから 同じ案件で最高裁の裁定が出ているんだから
パヨは無駄な裁判で税金を使うんじゃない >>237
それがどうしたって思う人がいない方がおかしい
その人が老人であろうが田舎住みであろうがどうでもいい 声がでかい奴の特徴
なぜか個人でなく日本人とか主語がでかくなる >>241
それは本当だな
無意味に反対してる老害国賊どもとついでにパヨ共が死滅するのを待つしかないかもな
それまで日本は持たないかもしれないけど 選択性が勝利みたいに言ってる奴は最初からそうだったのけ？
それとも当初の目的は達成したみたいな負け惜しみ？
選択性なら制度的にそこまで意味無い様な気もするが
そんな事より子供が成人時に1回だけ名前変更出来る制度とかの方が余程良い >>237
そもそも、その勧告とやらの発信元の国連女性差別撤廃委員会に日本人女性が入ってる時点で自作自演みたいなもんじゃん
https://woman-type.jp/wt/feature/20872/ 夫婦別姓にしたら子供が苗字４つ持っちゃうでしょうが だいたい、男女共同参画そのものが経団連にとってウハウハ案件だったのにそれにすら気づかないマヌケ左翼 >>242
国外へ追いやって議論を封殺したら解決かー どっかのK国みたいに、100回言えば嘘も本当になるとでも思ってるんだろうか？
自分は正しい・みんなのためとか、自己中を装飾しても自己中よ 韓国や中国では夫婦別姓
今は欧米では好きに選べるようになった
多様性の時代に乗り遅れるジャップ 夫婦別姓の国にいくか事実婚で踏みとどまるかの二択でいいでねーの 結婚そのものに異を唱えるやつが現れないのはなんでだい？ >>252
それな
無知なのか工作なのか知らんが、日本を朝鮮と同レベルに留めておきたい勢力ってことだよなあ 世界中の国で採用されている
採用してないのは日本だけ
だったら九条廃止して軍隊持たないとな
世界中で九条は日本だけだからなｗ 必ずしも別姓でなければならないという理由がわからん
なら結婚がいやだならわかる アメリカやロシア見習って
核武装に軍隊強くしようぜ >>257
そうな
男女どちらかの姓の選択は出来るのだから意味解らんよな
そんな事如きでさえ対立して譲らないのなら結婚自体長続きしないと思うわ >>114
戸籍にどう記載するかって話だから、別姓は無理なんじゃないの？ >>67
辺銀(ぺんぎん)さんとかいるよな。
食べる辣油の人。 >>1
夫婦別姓を望むのは結婚歴や離婚歴を隠蔽したいヤリマンだけ
豆知識な >>104
姓が何に紐付いてるものかを無視してるから、そう思うんだよ
紐付いてる先を変えたのに姓を変えない事を認めたら、もう紐付ける必要もなくなるから自由に名乗って下さいになる
全員姓名の後にマイナンバー付ければ良いんじゃないとは思うが 違憲か合憲かで言えばどう見ても合憲なんだから
違憲といった裁判官はもっと報じるべき
対処すべきとは別の話 >>143
戸籍制度を変えるって話だから、全員に影響がある
そこまでするより事実婚とかの個別対応でまだ行けるってことだろう
多少不便なのはみんなの為に我慢してね 思うところがあるなら多くの国民の同意を得て法律を何とかする方が先だろが
こいつらはただ日本を破壊したいだけ >>246
変えたく姓の人と結婚して戸籍を別にすれば良いだけだから今でも出来るよ
すぐ離婚すれば良い >>261
そうはいかない人もいるということを想像できないなら黙っててほしい…というか反対しないでほしいんだけどな… 結局、戸籍という家族を共同体の最小単位として福祉などの補助をする制度自体を変えないと色々矛盾してしまうから簡単に手を出せることではない
そもそも結婚や扶養という制度自体が不要という考え方にも繋がる
姓・名・戸(世帯主の姓)と名前を増やすぐらいかな
大部分の人は、山田・太郎・山田、みたいな冗長な記載になるけど >>187
結局、説明出来ずに「パヨがぁ〜」と発狂しただけか
別姓派ってあたおか 韓国の夫婦別姓は結婚しても女性側はその家に入れないって文化だからだろ？ 権利の問題としてやってる風だけど、韓国と中国ガラミの人間が口を出すのはただの儒教倫理でしかないからな
むしろ時代から逆行してんだよ めんどくせえから
苗字を一文字ずつ合体させればええやん >>23
こういう場合はまず間違いなく、夫婦別姓を言い出した側が子供には自分の名字を名乗らせる
謝蓮舫と同じく、究極の自己中だからな >>36
認知と金より育児の難易度の方が高いだろて >>262
外国人は結婚しても戸籍に載らないから
そもそも「同じ」とも「違う」とも言えないと思う
日本人側を外国人風の姓に変える事はできる、というだけ 【怒り爆発】「橋下さんこれが背乗りの証拠です」の続きは、私が警察に取り調べを受けたヤバい話
https://www.youtube.com/watch?v=KtLza0yPftw 日本人しか見えてない連中はこの問題を全く理解してない
こういった話は中国や朝鮮半島が日本にスパイを送り込みやすいように
日本の制度を変えてしまえという狙いがある場合がほとんど >>281
今がその朝鮮や中国と同じ強制制だから欧米と同じ選択制にしようって話だぞ 逆に別姓でなんのメリットがあんの
免許書き換えしにいかなくていいとか言ってるのなら
もう免許更新しにいくなよと >>224
俺は正しい知能障害はポアしてあげるのが善行になる
って思想まで後一歩だね。
共産党員なら既にステージに達してるね。 >>282
寧ろそれも狙ってるんだろパヨク朝鮮人は
戸籍も破壊出来て多くの日本人夫婦を揉めさせる
色んなとこで対立煽りしてんのもパヨク朝鮮人だからな >>288
日本人にはメリット無し
成り済ましシナ畜朝鮮人にはメリット大 >>237
女性差別って抜かしながら堂々と田舎差別、老人差別ですか。
自称リベラルのいつものパターンですね。
死刑廃止論者の死刑廃止に反対する奴は死刑にしろってことですよね。 >>288
銀行口座やクレジットカードの名義変えるのが苦痛なんだと これを訴えてる側の意見何個か見たけど何一つ賛同できる要素無いよね
ただの我儘だしバレたら困るような何かを持っているようにしか思えない
自分ルールが通ると思うなよ >>294
結婚したら、生命保険の書き換え、住所変更などなどの手続きしないといけないのにね。
結婚休暇って引っ越し含めた手続きのためにあるのにね。 >>294
後付けで無理くり考えた理由がその程度だもん どこに行っても女性専用とか女性優遇だらけだからそれが当たり前の感覚で
同姓が気に食わないんだろうね女は どっちでもいいから法改正の手順守れって言ってるんだよ >>299
10レス超えるキチガイが抜かしたのが国連による女性差別ガー
田舎もんや老人はどうしようも無いって差別主義者だもんな。 >>271
その理由とは？
後黙ってろとかファシズムかなこれがこういう輩の正体とみていいのけ？ 夫婦別姓とか外国に亡命して外国で婚姻すればいいんじゃね(´･ω･`) >>305
ファシズムかは知らないがコイツは老人や田舎への差別を断言してる差別主義者だろ >>237
お前のような奴って女による誘拐対策のハーグ条約を徹底して拒否してきたよな。
お前の主張は世界が言ってることが正しいんじゃなかったの？ >>308
まあだろうな
こう言う輩どもが支持されない一番の理由は
そう言う自分は良くて他は駄目と言う言動不一致だと思う。
しかし上にも書いてる人いるがこれの必要性が解らん
求めてる人は実際銀行とかの変更手続きが面倒位しか言えてないし タイトルの通り
左翼は何十年も前から戸籍廃止を訴えて来て、その足掛かりが夫婦別姓なんすよ
これらはセット
左翼思想とは関係なく賛成してる奴の意見を聞いてると別れた時に手続きが
簡単になるからみたいなこと言ってる連中がいるが
それなら離婚したときの手続きを簡素化すりゃいいだけの話で別に夫婦別姓を
法制化する必要がないｗ 夫婦別姓論者が頑なに憲法改正主張しないのなんでなん >>313
教義が「私は解釈改憲していいけど安倍は駄目」の教団だから >>313
どういうこと？
憲法改正しなきゃいけない理由がないんだけど
反対派がそれで納得するならしてもいいけど >>305
わからないのはお前が誰にでもできる仕事しかしてこなかったからだよ
お前にはわからないだろうが、その人にしかできない仕事をしてる人にとっては名前を変えるのって大きなリスクなんだよ
そしてそれは日本国民全体にとって大きなマイナスなんだよ
通り名でいいじゃんって？
お前ら朝鮮人と違ってまともな日本人は通り名なんて使わないんだよ 当の別姓婚希望女性はTwitterや5chで発狂せず彼氏や同姓婚の夫と仲良くしているよね >>317
> その人にしかできない仕事をしてる人にとっては名前を変えるのって大きなリスクなんだよ
> そしてそれは日本国民全体にとって大きなマイナスなんだよ
そのレベルの人がいったい何％いるのか？
仮に、その人達のために制度を変えるにしたって
「仕事上は旧姓使用を認めよう」
で済む話だろうに 家系図や戸籍の話以前に普段からそこに存在してる状態で
「異民族だっていう信号を自分で出してる」のに気が付かないのかな？ >>317
差別主義者らしい具体的な例が全くない印象操作だけのクソレスだな。 >>319
まあ仮に今はそうだとしてもこれからまだ増えてくし、最終的にはその人にしかできない仕事ばかりになる
というか日本はそういう社会を目指すべき
このまま没落国として消え去るのか一流国としての存在価値を再び見せるのか、その分水嶺と言っても過言ではない
あと仕事では通り名を使用するって軽く言うけど、それがどういうことかわかってるの？
散々通り名批判しておいてそんな理屈通ると思うの？ >>319
まず学術研究してる人は違うよな。
一回でも学会で発表したら研究者番号が割り当てられるからな。
論文書く時に研究者番号付けないと他人と区別つかないしw
番号ない奴は文科省からの補助金の対象外と言う自称研究者でしかないからな。
そもそも海外の方が名前は聖書から苗字は地名か先祖の職業からってのが多くて
同姓同名が沢山いるから研究者番号じゃないと判断できないのにね。 ウクライナ見てたら男女同権とかどうでもよくなってきた
結局女は躊躇なく逃げるし、それを男女同権に反すると怒る女もいない
女性の権利とか二度と言わないでほしい >>325
何も知らないのになんで偉そうに言っちゃうかな…
そりゃ日本の研究者番号やORCIDなどの番号はあるが、そんなもんで人を識別してるわけねえだろw
少し考えればわかるだろうに、自分の妄想優先だからそういうことになるんだよ >>323
その人しかできない職業って具体的に何なんだ。
抽象論で誤魔化すつもりだよな。
研究者とか昔抜かしていたけど研究者番号ってシステムも知らない自称学者が喚いていただけだったよなw >>327
へー。
個別番号で識別しないで名前で判断するんだ。
同姓同名はどうするだよw
同姓同名が多い中国や韓国も名前だけで判断するんだw
学部。修士、博士のたびに大学変えるアメリカなんかも名前だけで判断するんだよね。 >>327
後、アメリカなんかだと大学変えるのが当たり前なんだけど大学所属企業所属でも判断できないよねw
名前で判断するんだよねw どうしても別姓にしたいなら他所の国行けばいいじゃん >>323
> まあ仮に今はそうだとしてもこれからまだ増えてくし、最終的にはその人にしかできない仕事ばかりになる
具体性ゼロで草 >>332
この人のレス見たら分かるけど老人差別に田舎差別の差別主義者だよ。
夫婦別姓を主張する人って基本的に差別が大好きだよね。 夫婦別姓推進派は親族間の繋がりや子供軽視で自分中心に考える人だからな
事実婚でシングルマザーを演じて助成金コジキしている国会議員までいるんだよな
旦那の国籍はどこ？ 某夏子って問題点がわかっていながら社会党の方針で反日活動としてやっているからな
完全なる悪意でね いい加減に中韓左翼がしつこくてウザい
日本の司法リソースを無駄に使うな 夫婦別姓の差別主義者は日が変わってIDが変わるまで逃げたな。 「苗字は要らない」なら話も分かるけど。一緒に住みたいだけ、子供の姓を揃える必要も無い、なら婚姻届けが要らないだろ。 >>338
その圧力かけた結果が去年の政権選択選挙なんだけどw
日本テレビが散々夫婦別姓にLGBTで政権交代って言ってたよなw 最高裁まで行ってしまったら今後もう裁判不利やん
原発再開反対みたいに高裁で止めなきゃ 大法廷で決まったことをひっくり返そうなんて考え甘いんだよ。 もし夫婦別姓も使えるようになるとしてもドイツの個人番号以外に家族歴があるみたいに
戸籍も一緒に運用する形になんのかな このスレでも夫婦別姓主張してる奴は差別主義者ってハッキリしたからな。 >>316
今じゃなくて内縁に相続権認めた場合の話でしょ
これは間違いなく戸籍の意味がなくなる
ものすごい大混乱になる 事実婚や認知って仕組みあるんだからそれ使えよと思う
婚姻手続きに拘るなと 最高裁で結論出ちゃったかー
もう憲法改正以外では覆らないね >>1 夫婦別姓、同性婚が法制化したとしよう
たとえば ↑ この幸せなカップルに赤ちゃん（>>1）が生まれました、
または、2人には子どもが出来なかった、できないので養子縁組などで
子どもを戸籍に入れましたとさ
>>1 夫婦別姓、同性婚を！と訴えてる人たちの多くが幼少時からの
アイデンティティ、個人の自由や権利の侵害を訴えてる ← ならば、
夫婦別姓も同性婚も当事者2人だけの選択肢の問題と考えてしまう
こと自体大問題なのでは？ w
>>1 夫婦別姓、同性婚 ← その本質は、選択肢云々、「与えてあげたら
いいじゃん！」 という類のものではありません w >>1 この議論なにが問題か？ というと
個人（国民）の自由や権利をいつから、だれに、どんな場合に ・・・等々、
自由や権利の ¨本質論¨ から提議されたのではなく、「欧米では ・・・」、
「日本は遅れてるでござる」、「選択できる社会に！」などという何とも
日本らしい枝葉も枝葉から提議されているところに重大な問題を抱えてる
しかも、国民自身が ↑ この事さえ気づいてない若しくはメディア等に
よって目隠しされたまま状態にされてる w
>>1 判決以前の問題です w ID:n5/WuvYG0
は別姓反対派の工作員だなw 上から一通り読んで
「結局は左翼が何か悪い事を企んでるのが潰されただけか」と安心するスレｗ 通名の効果拡大が政府方針だから
そら違憲なんていまさら言えんだろ >>355
それなら、事実婚の届け出で、結婚登録と同等権利を主張すればいいのじゃないのか？
何故、一から制度を作り直す事を要求するんだ？ >>352
まぁ、ウクライナの一件を見ても、
「その国の価値観・慣習をでたらめにしてしまえば、国（主権）が変わっても混乱は少ないだろう」
くらいの事は考えているかもな。 >>366
結婚で性だけ自由にするだけのがはええよ！事実婚？いや普通に結婚はするんだよ！が直感派で大多数の国民
事実婚変えたほうがはええよ！戸籍制度にも影響すんだよ！が政府方針
んでメディアはバカ用で前者で煽るから一生進まない 選択的制度賛成派の議員は、
左翼系は、
日米様式でいままで生きてきながら、日本の価値観・慣習を嫌っているようなのばかりだし、
それ以外は、
「国の根本制度を一から作り直す大きなプロジェクトに参加したい（で、それを実績に出世したい）」
という下心がすけて見えるようなのだからな。 おパヨさんは不当だから裁判で戦う！と鼻息荒いけど
裁判で負けると今度は不当判決だ！と裁判所自体の判断を批判する
結局おパヨさんって自分の考える自分の正義を社会に押し付けてるだけなんだよね
おパヨさんがみんなから嫌われるのそういう所なんだけど
いつも戦闘モードで興奮してるおパヨさんには理解できないよねｗ
ずっとずっと何かと戦い続けるんだよねｗ 日本国憲法{公務員 準公務員 みなし公務員} 拷問等禁 条約｛拷問 - Wikipedia｝
各技術でマイクロ波で遠方から照射
AIで脳マッピング⇒思考ことなど五感を読み取れる
1 ブレイン・マシン・インタフェース - Wikipedia
2 人工テレパシー 脳ハッキング 脳波 入力デバイス
3 ワイヤレス脳波計 脳波コントロールデバイス
脳への電気刺激を制御⇒洗脳
nazology.net/archives/tag/%e9%9b%bb%e6%a5%b5
脳の特定部位に光照射可⇒ 感情操作
依存症は脳内麻薬
AI義手やPossessedHandで⇒運動神経など各神経を操作できる
※ 医療機器など 対外衝撃波 筋電図
活動電位以上で自在に操作が可能
SoundBeamerより高性能なものを使用している
アクティブ騒音低減システムで難聴
本人が話していないのに話しているように聞かせられる
1 活動電位以内で操作されると人体に損傷なく障害や殺人が可能と考えられる
2 被害者周囲のみに電波集中で人体の損傷を与えられると考えられる
3 科学・化学発展を妨げている
4 法律を自由自在に変えたり都合の良い法律を制作している
5 ボイス・トゥ・スカル[ V2K]犯人以外の製造場所では思考システムに細工をしている可能性あり
6
思考などを分析・解析アプリは研究所で使用されているもので脅して奪い取ったなど
※ 統合失調症の症状に類似で科学・化学技術の更新でほかの症状も可能になる
自律神経失調症 副交感神経優位
怒ると ノルアドレナリン アドレナリン
不安は、脳萎縮
※ マイクロ波などでホルモン異常を起こして異常な血液検査など
電気刺激で運動能力アップや記憶力が良くなるなど
以前から上記のことができていたと思われる 検索↓
思考盗聴被害研究 神の声兵器 エレクトロニック・ハラスメント
電磁波可視化 電磁波測定器 レーザー可視化
人間の記憶は記憶エラーを起こしやすい 検索
記憶装置は完全にばれないように編集できる模様 >>1
夫婦別姓認めるとか同性婚を認めると保険金詐欺が捗るからな
そう言う奴らが騒いでるんだよ >>372
> 子供には選択の余地ないからな
両親が別姓を選ぶと
子供は「強制的」に「片方の親と別姓」になるからね
つまり、別姓派は
子供のコトなんか何も考えてない
「自己中のおこちゃま」って訳だね >>9
息子「ぼくままの性がよかったです！下着から始めます！」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
