電力逼迫が解除、救ったのは「太陽光発電と揚水力蓄電だった」と日本政府発表 [422186189]
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首都圏で初めて『電力需給ひっ迫警報』が発令され、東京電力は、企業や家庭に節電を要請しました。
22日の電力使用率は午前10時から100％を超えていましたが、午後8時台に89％、午後9時台に90％と落ち着きました。発電量と使用料の推移を見ると、午前9時ごろから『揚水発電』が発電している割合が多くなっていることが分かります。
経済産業省の発表によりますと、22日の大規模停電の恐れはなくなったということですが、23日も予断を許さないということです。
揚水発電とは、余った電気を使ってダムに水をくみ上げておき電気の不足時に下に流して発電をおこなう仕組み。いわば巨大な「バッテリー」です。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/amp/000248966.html
（Q.揚水発電が停電の危機を救ってくれたといえますか）
揚水発電が今回の救世主だったと思います。揚水発電は、夜間の電力消費が少ない時に、水をくみ上げておいて、緊急時に高低差を使って水を下ろし、タービンを回して発電する仕組みです。今回、需要と供給の差を埋める重要な役割を担いました。
最新の数字では、揚水発電は32％残っている状態です。決して多い数字ではありませんが、当初は午後8時以降に枯渇するという予測もありました。
（Q.23日はどうなりますか）
すでに使ってしまった68％を、夜間ですべてくみ上げることは難しいです。ただ、23日は日差しが出るので、22日は活躍できなかった太陽光があります。
（Q.電力会社間の“電力の融通”はもっとできませんか）
電気は蓄電池がないと貯められず、作った電気はすぐに使わなくてはいけません。したがって、自社の管内の受給管理が必要です。例えば今回は、関西電力が東京電力に融通しましたが、関西電力管内と東京電力管内のバランスを考えなくてはいけません。自社と他社のバランス管理を行うことは難しいです。
ある電力会社関係者に取材したところ、海外から苦労して調達した燃料で作った電気を、そう簡単に融通できないという市場の原理もあるようです。
（Q.今月16日の地震で火力発電所が止まったことが原因ということですが、なぜ電力需給ひっ迫警報が出るまでの事態になったのでしょうか）
日本の電気は冬に弱いとう慢性的な課題が見えてきています。東日本大震災以降、原発が停止し、世界的な脱炭素化の流れで再生エネルギーの普及が急速に進んでいますが、大部分を占める太陽光は、冬は日照時間が少ないため、発電効率という課題があります。蓄電池が普及して再生エネルギーの環境が整っていれば話は別ですが、再生エネルギーへの以降の谷間で、冬の安定供給が難しくなっています。
（Q.今後も電力不足は起き得ますか）
十分考えられます。ウクライナ情勢の緊迫化もあり、LNGや原油といった燃料が今までのように調達できない環境になっています。こうしたなかで、今回、課題が浮き彫りになったのだと思います。
（以下略）
ダムを作ろう 電力不足に陥ったのも、天候が悪くてあまり太陽光発電出来なかったからと聞いたが 太陽光は蓄電池が無いからいまいちって書いてあるやん 誰も知らない夜明けにリバーサイドで頑張ってたらしいな 火山のマグマとか海の波の力で発電とか出来ないのかな 火山だらけなんだから地熱発電やれよ
温泉利権なんか黙らせろ 揚水発電て出力を簡単に変えられない原発向きなんだけどなあ >>19
地熱→温泉利権
海上→漁業利権
日本は利権&規制で何も出来ない
んで、衰退中 でも揚水発電って普通原発の夜間電力で動かすもんだろ？
夜中に火力フル稼働で揚水して昼間に発電するって、めちゃくちゃ効率悪いことやってるよね 今あるいくつかの原発を動かして凌ぎつつ火力に振ろう
原発は動いてようと止まってようとある限り攻撃されれば同様のダメージがある
選んで動かせ
自治体で管理できる規模のダムを作りまくろう 日本の国土と海と大気を汚染する原発なんか全く必要なかったな良かった良かった
ダムは世界を救う 寂れた温泉街を地上げして地熱発電
安定したかなりの発電量を見込める 雨だったせいかソフトバンクの昨日の発電量は少ないな
北海道は一般家庭1000軒分とかあるけど関東は一般家庭10軒分とかそういうのが多い
https://www.sbenergy.co.jp/ja/business/monitor/ >>20
高いしバンバン穴も掘るしで
トータルで太陽光よりマシになる場所って
たぶんそんなにないと思う >>36
目先の短期の銭金にしか目が行ってないとそうなるわな >>36
岩手で家畜のウンコ集めてガスを発生させる発電を実験してたと思う
バイオガスだっけ？
ダムを作れば土砂災害も抑制できる >>23
この頃だと昼間太陽光で揚水して
夜間に使ったりもしてたそうだけど
昨日は太陽光仕事してなかったしね 日本って既に自然エネルギーの発電量が世界6位とかだったと思うんだが
これ以上、増やせるもんなのかね そうなんだぁよ！やゆようゃうすい…
もとい、揚水が…知らんかったけどイクヨ…
水が、水が足りんかった…
けど問題ない…
知るかー！ >>38
長期の目線に立ったら核融合でも研究する方が1億倍マシだぞ この記事の内容からすると、悪天候が数日続いたらだめと言うことだよな。
防災の意味でもダムは重要 そりゃまぁ某国工作員と公安が闘ってたからです、とは言えないわな >>20
地熱はお前が思ってるほどの神発電所ちゃうねん >>40
あるにはあるだろうが、小規模発電というか
デカい農場が電力を多少自給出来るようになるとか、そういうやつだぞ 太陽光発電は嘘
日本中に破棄された太陽光発電跡が山程あんだろ でも昨日は太陽光ほぼ役立たずだったよね
今日は使えたけど >>51
寒波でドカ雪タイミングだったらマジで詰んでたなこれ 救ったって・・・
太陽光と揚水発電を前提に整備を目指した電力システムが、一部の綻びをきっかけに崩壊の危機を招いたのが今回の騒動じゃないか。 >>60
送電ロスを減らすために東京湾に立ててくれよな！ >>62
コストに見合わん
山の斜面に立てるしかないし、日本は風の強弱が激しく方向も変わる
ヨーロッパの穏やかな地域と比べたら駄目よ
その代わりに、ヨーロッパには無い降雨量があるわけで ネトウヨのゴミどもを奴隷にして
人力発電させればすべて解決するじゃんｗ
俺って天才じゃね 天気が悪かったから太陽光発電は殆ど役に立たなかったらしいじゃん、嘘つくな 太陽光発電は昨日のような天気では発電しない。
太陽光発電が増えたので古い火力発電所は直さず廃止した。
( ´･ω･`)
>>65
火力が止まる状況だと
原子力も確実に止まるから
余計に悲惨なことになってた
日本にはダムが必要 >>1
そんなもんクッソどうでも良いからさっさと原発再稼働しろよ
再稼働しないからこんな事なってるんだろうが >>64
まぁ107%くらいまで行ってたそうだからね
揚力使って非常電源要請しても7%行かないなら
他が融通出来なきゃ詰んでたよね
東北もかなり厳しかったらしいしね
>>74
その前の時点で太陽光が揚水力に貯めていた >>62
実は駄目
欧米製のユニット持ってきてるんだけど、耐用年数以前にガンガンぶっ壊れるそうだ
湿度や塩分等風量以外にも違いがあり過ぎる模様 日本のダム適地も、揚水発電適地も、１００％使い切ってしまい、
もう一か所も無いと言われてからでも、４０年は経ちますからね。
不安定な出力と波形の太陽光や風力発電は飽く迄も補助。
湯水のように電力を使えるメインは、原発一択なんですけどね。 >>78
それはそうなんだが、世論とか関係なく東電の管理体制が杜撰過ぎて、再稼働派が頭抱えてるのが実情 よくわからんが
水の落下で水車回して発電してる感じならば
何個もつらねたりすれば
発電効果が上がったりして
ポンプで水を上にあげられる
永久機関みたいなの作れんのかね >>50
ちょっと批判されたら超長期に飛ぶとかお前の社会経験に疑問を持つレベル >>85
ポンプ回す電力何処から持ってくるんだ？
本来は原子力発電所の余剰電力でポンプ回すんやで？ 瀬戸内海の潮の満ち引きの流れを使って発電ができないものかな
潮が引くときとか時速30kmぐらいで潮が流れていく >>85
水力発電機は落差が一番大きいとこに置いて発電してるんで、アレ以上効率が上がることは基本無いぞ >>1
昨日の太陽光発電の割合は全体の１％くらいだった
天候が悪いと節電以下の発電量しかないんだな 元々足りてるのに原発ガー！言うために意図的に停電させたりしてかなり悪質だわ >>88
中期の話ならコンパウンドサイクルでもしろよ
つーか、廃熱なんかどこにでも転がってるんだらそれを使えば良いだろ >>92
位置エネルギーは替えられないけど発電機の効率よくしたりはできるでしょ
太陽光発電は関係ねーだろ
すっこんでろこのカネ食い虫の役立たずが
もともと火力発電の設備を余裕持たせればいいのに抑えて太陽光を推し進めたせい >>96
最初からそういこうや
いきなり超長期の未来のお話を始めるから馬鹿にされて下に見られる
みっともねえ >>100
タービンの設計はもう結構極めてるからなぁ
なかなか難しいんじゃないか
一応、マイクロ水力発電なんてのもあるが、微妙な気がするな 何で電力の話が大袈裟に伝えられたのだろうか？
正しくは常に逼迫していたわけだけれど、ここに来て大々的にに取り上げられたのは何故だろうか？ >>105
地熱なんか役に立たねえんだよ
発電設備もすぐ腐ってしまうしな >>104
地熱に夢見てるお前が一番馬鹿にされてるんだぞ。気付いてるか？ >>113
後から必死に俺を叩いて馬鹿にして中傷しても
お前の極寒い>>50は消えないよ
まあ心の安寧のためには俺を叩くしかないんだろうけど
だろうけど…みっともねえなあ 電気は貯められないが
水なら貯められるからな
太陽光発電で揚水という組み合わせかな 産業とインフラの肝だし、医療に搾っても電力が必要な部分が無限にあるので
「たかが電気」ではないんだよな。電力が正しく命綱
>>115
火力が止まる状況だと
原子力も確実に止まる
日本にはダムが必要 >>119
いや、深夜の火力発電で水を汲み上げて貯めてるんだ
>>108
火力が止まる状況だと
原子力も確実に止まる
日本にはダムが必要
揚水力と小水力が重要 太陽光発電が機能しなかったから、電力逼迫したんだろうが 曇りになったら
また同じ事がおこるんだろ
まあトンキンの事だから好きにすりゃええけどなー
>>122
近年の洪水の頻発の対策のためにもダメが必要 >>119
電力消費が少ない夜動かして昼間に使う仕様だから無理なんでは
太陽光で発電したのは昼に使えばその分火力休めるし 進次郎と河野太郎が救ったようなもんだぞ
太陽光利権を持ってるんだから
揚水力+土砂災害対策
ダムは日本を救う >>50
長期すぎんだろwwwww
SFかwwww
日本にもっとも必要なのはダム 今日初めて新地発電所の写真を見たが、想像以上に盛大に壊れてるんだな。
欠陥構造か？ でも確か玉川徹は理想を追求しないからいつまでたっても進まないんだと言っていた気がする。
言葉だけならいくらでも返しができるよ。 東北電力
地震発生による当社発電設備の状況について
水力発電所】
１３カ所（約２４，０００ｋＷ）が停止しております。
https://www.tohoku-epco.co.jp/news/normal/1225492_2558.html
水力発電なんてのは発電量も少ないし
普通に地震で止まる 地震や点検で発電所停止→雪や曇りで太陽光発電低下→逼迫→詰み
脳みそてるてる坊主かよ 昨日は昼は雪が積もって夜は真っ暗
太陽光発電役立たずだったろ
>>141
大規模なのはな。
中小規模のはいくらでも可能 嫌儲だと過小評価されてる日本の太陽光発電だけど
実は中国アメリカに次ぐ世界3位の発電量ならしい >>111
使う分を使う瞬間に造って、複雑な送配電網で遅滞なく送電する必要が有るんで大変なんですよね。
水の位置エネルギーとして蓄えて置いて、使う瞬間に落下させて供給するのが揚水発電所で大活躍中なんですね。
其れでも不足して大停電不可避か？!!!
と言うのが昨日の昼間だったんです。
正に危機一髪！
心肺機能を電力で補っている患者さん達は、昨日が命日と諦めたはずですね >>111
地震で火力発電所が軒並み止まったからだよ
原発も再稼働してないのもあるし さあ原発再稼働だな
揚水発電は原発とセットだからな オール電化を推進して需要を高めておいて
ちょっと電気が足りなくなると客に経済的負担を求める
相変わらず殿様商売だな >>148
>中小ダム
それに治水と発電の両方やらせるとすぐパンクするから無理
>>145
水力は「発電」ではなく「蓄電」
無停電電源装置 火山大国なんだから地熱発電できるんじゃないの？
太陽光より安定的に発電出来るだろ >>157
地震で地面が動きまくるからむしろ相性悪い
あと温泉観光利権
>>155
無理というのはですね
嘘吐きの言葉なんです そもそも二酸化炭素なんて、セメントに混ぜて固めちまえばいいんだよ >>152
其れなんですよね
定格出力連続運転が必須の原発の特性から、
需要の少ない時に、揚水して置く揚水発電との相性が最高。 >>163
原発は「止まった時のダメージ」が大きい。
今回のように火力が止まる状況だと
当然のように原子力も止まる。 昨日は太陽光がダメだったのが原因で今日通常に戻っただけでしょ 太陽光発電こそ自然破壊の元凶だぞ
ちょっと田舎に行って見てこいや、悲惨なもんだ 結局不足分はピーク時でも10％に満たない程度だったんだろ
これからも東京湾にゴミで作った埋立地が出来るのだから
そこに火力発電所を作って送電ロスをなくせば賄える程度じゃん >>159
地震の多さからしたら、地震で温泉が止まる例ってそれほど聞かないよね？
最近だと熊本の話があった気がするけど
毎年雪が降り積もる太陽光と比べるとどっちが安定してるんだろう？ 和歌山は二階によるソーラーパネル事業で山がえぐられまくり。チャイニーズわんさかいるし。地元民とトラブルしょっちゅうだしな。 動かそうが止めようがリスクは同じなのに原発を全部停めてる意味がないのよ そもそも2年前の夏に5,600万kWの需要を賄えていたのに
この前の地震で260万kW分の火力発電所が停止しただけで
昨日の4,600万kWの需要が賄えないっておかしすぎるわ
原子力、火力、水力、メガソーラー
どれもダメ
大規模になるほど「いきなり止まった時のダメージ」が大きい。
小さいことが重要
インターネットが生まれた理由と同じ
小型分散は核戦争に強い >>1
原発再稼働させれば更に盤石になるだろ
池沼パヨクズを一掃した上で早くやれよ >>141
尾瀬原ダム計画があったけど、反対運動で白紙となったよ
尾瀬原流域の只見川は国内有数の豪雪地であるため
下流には国内最大の水力発電所となる奥只見ダムと二番目となる田子倉ダムがある
大型の水力発電は只見川を始め、黒部川など豪雪地帯に多い 九州は再エネで発電量余りまくってるらしいね
あづまの土民さんNDKｗ 原発動かしとけば、そもそも逼迫なんて起きてなかったろ
>>177
原子力、火力、水力、メガソーラー
どれもダメ
大規模になるほど「いきなり止まった時のダメージ」が大きい。
戦争にまったく耐えられない 昨日なんて太陽光ピークで10％も行ってなくて揚水なかったら死んでたやん
>>183
原子力、火力、水力、メガソーラー
どれもダメ
大規模になるほど「いきなり止まった時のダメージ」が大きい。
今回のように火力が止まる状況だと当然のように原子力も止まる。
戦争にまったく耐えられない
>>180
原子力は戦争に弱い 太陽光発電みたいな不安定なものを推進して喜んでるのは投資家だけ >>180
ウクライナのせいで「原発は弱体」と結論がでたから世界的に無理だろ。 3月なのにこんなにやばくて
まだ数ヶ月は発電所復旧に時間かかるとか
もう原発再稼働しか方法ないやんけ
真夏にエアコン使わないで寝ること出来るのかよトンキンは >>173
そうそう
一たび運転した原発は、止めても冷却を欠かせない危険物なのは、全く変わらないんですよね。
今発電を止めている日本中の原発は、冷却をし続けて居るんですね。
石油・石炭で発電された電力を大量に消費しながらね。 ウクライナは核保有の大切さと共に原発を攻められた時の脆さを教えてくれました ウクライナで原発の堅牢性が証明
先週の東日本大地震でも火力より安心安全が証明
これなら原発何が来ても大丈夫じゃね
電力会社同士で融通しあえばなんとかなるなら、それでいーじゃん
>>196
戦争に強いのは「小型分散」
インターネットもその考え方で作られた。
原発がダメなんじゃない。
大型の発電所は全部ダメ。
原子力も火力もメガソーラーも全部ダメ。
OK? 融通あるけど関西と関東で周波数違うから変換に限度があるんじゃね 振動だけでなく津波、火山もあるけど
太陽活動低下して宇宙線が当たりやすくなってるから地球の火山活動活発化来るよ
経産省は原発再稼働前提にしているけど、このままだと原発事故以前に政策が事故るね
>>203
コストも分散する。
「メインフレームはコスパ高い」
「パソコンはコスパ悪い」
なんて今は誰も言ってないでしょ。 >>189
揚水発電が毎日使えると思ってるバカ発見 >>201
東と西がいくらでも融通出来たらいいんだがな。 これ以上火力発電減らせないってこどだろな
むしろ増強しなきゃならん 電気を大量に消費しないLEDライトと
石油ストーブと無闇に電気を使わない程度のパソコンさえあれば
大音量でウーハー効かせる訳でもなし
そんなに電気使ってるかな？？
電気代は月に一万超えないように生活してる >>210
ヒント：昨日の関東地方は雨とか曇りだった >>192
ウクライナが核持ってりゃ
侵攻されなかったんじゃないのかね？
諦めればEU、メリケンが全力で
守ってくれるんじゃないのかよ？
すまん、日本の発電とは関係なかったか... 今一度、水力で賄える生活を確立せねばならんですかね
いま一番電気を使う駄目なものって何だろう >>202
熱力学勉強すればわかるけど小型は熱効率が落ちるんだわ
小型のバイオマスがポンポン出来てるけど補助金終わったらウッドチップ代をペイできなくて全部廃止だよ？
そもそも戦争みたいな有事に発電所の防衛とか二の次だろ
大事な設備なら自前で発電機持ってるしな >>72
スマートグリッドが普及すればむしろ安定する >>212
雨が降れば水力発電の弾が増えるのに何故… 再エネから作った電気は水素にしてプールすれば良い
効率は悪いけどこれだけエネルギー価格上がったらペイする 原発制御棒入れてるだけで安全だと思ってるアホ
発電しようがしまいが同じ危険性がそこにあるのなら
使わにゃ損損
原発停止＝原子炉停止じゅやなく
ただのタービン停止なだけ。
パヨクの反日行為そのもの
追加燃料年10兆円の国費海外流出させてるだけ
>>218
ダムが干上がらない限り水力はずっと発電してるんだよなぁ
容量が圧倒的に足りない
>>215
インターネットやパソコンも
大型コンピュータより効率は悪い。
だがそれ以上の利点と経済効果がある。 >>192
昔から原発はジェット機の特攻でも大丈夫だとかテロは警戒してたけど
軍隊が空挺なりで制圧したら即おわるよね
今までスルーしてた事が起こってしまったわけだからねぇ
あんな危ないもんを、遠くに作るからあかんのよ
作るなら近くにつくらんと防衛できない罠
関東はそれにもましてワザワザ天災で壊れるようなとこばかりに作ってからに
ほんとバカやで >>11
ふむ、富士山に大規模な太陽光パネルをつけては？ >>207
24時間一定出力での定格出力運転が絶対に要求される原発の特性と、
揚水発電所の、電力需要の少ないときの余剰電力で揚水して置く。
此の理想の組み合わせを理解できない人が、稀に居るのが日本の悲劇なんですよね。
メディアが説明すれば誰もが成る程と納得するのに、メディアのアホ達が何も知らないと言う悲喜劇!!!ｗ >>216
答えの「昨日は太陽光はほとんど機能していなかった」が載ってるね
なお本日も多くの地域で曇りだった模様
3 名前：ポドフィロトキシン(茸) [NL][] 投稿日：2022/03/23(水) 18:59:06.21 ID:5LHTH6XL0 ?PLT(12015)
https://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
（Q.23日はどうなりますか）
すでに使ってしまった68％を、夜間ですべてくみ上げることは難しいです。ただ、23日は日差しが出るので、22日は活躍できなかった太陽光があります。 >>212
ダムは
雨が降れば勝手に貯まる
晴れれば力技で貯める。
曇りは残念 >>222
河川法に基づき利水容量、延いては水力発電で使用できる最低・最高水位が定められているので
継続的に水力発電を続けられるとは限らない
常時「発電量＜流入量」の構図ができている河川・ダムであれば別だがね 電力逼迫が解除、救ったのは「太陽光発電と揚水力蓄電だった」と
https://youtu.be/u9bhqC2hJSA 他所から融通すれば大丈夫なんだぜｗ チョロいのばかりだなｗ
>>229
理系はどう思考するんだ？ 余った電力とかw
原発稼働してベース電力として出力調整出来ず夜間とかならわかるが火力発電フル稼働でやってる今余るわけないだろ、現状なんかの備えで揚水準備しておかないとやばいから必要に駆られてやってるのにねロスの方が大きいし なんでトンキンのせいで
日本全国が電力カツカツ状態にならんといかんのよ
電力分けてくれとかあまえんなよ >>223
うん
だから小型の発電所は経済効果無いから採用されてないってわかる？わかるよね？
経済効果が高いなら誰も大型の発電所なんて作らないよね？ >>231
それ法律を変えれば解決じゃね？
ほぼ縄張り争いだろ 気温が下がることによって発電できるような何かを発明できないものだろうか 緊急時にも平気でパチ屋とかギンギラギンで営業してるのがおかしい
いらねーとこ強制的に停電させればいいと思う >>242
雪をなんとか発電に利用できればワンチャンあると思うけど利用できるかはわからん >>240
「効率が悪」ってのこそが経済効果なんだぞ？
非効率で金がガンガン回ることで経済は動く。 >>11
天候が悪くても発電能力落ちなければ、こんなに困らないし再生エネルギー賦課金も仕方ないと思えるんだが冬の緊急時にザコ過ぎる 逆に太陽光がゴミだから揚水に頼らざるを得ないだろアホ >>240
コスパが高いと経済は回らなくなる。
世の中は「無駄」で回っている。 >>23
凄い効率は悪いよ
緊急時の非常用にしか向かない >>225
占領行動を取ってる敵国がわざわざ軍事力を割いて原発を占拠する意味は何？
原発を停める為？攻撃して放射性物質を撒き散らす為？
そんな事する理由なんてないだろ 日本は川がいっぱいあるから、
そこら中に水車を設置して発電すれば良いじゃない。 >>241
NO
何故ならダムの設計上の容量は発電以外の利水（農業・上水・工水その他諸々）や
洪水時の調節量との兼ね合いで決められているから無い袖は振れない
もっといえばダムより下流の利水者とのバランスもある 揚水発電が効率悪いと言うのはこういう事ね。
蓄電池では充電した電力をすべて放電できるわけではなく、1割くらいは損失する。揚水発電の損失率はもっと大きくて、3割程度の電力を失ってしまう。水をくみ上げるために利用した電力の7割くらいしか発電することができない。発電設備の規模と仕組みを考えれば当然である。
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1406/20/news017.html >>234
理論的に関連した事象の枠の中で考えられるのが理系
関連のない事象を例えに挙げてこれも同じだと思考停止するのが文系
中国で皇帝に進言する際にわざわざ例え話で語るのに近い
>>240
効率が悪いから工事だ何だで経済効果が生まれる。
それこそ公共事業の本来の姿。 はっきり言って今ある原発が保守のために使用している電力はどのくらいあるんだろうか？発電しない発電所で消費してる莫大な電力をどうにかしないといけないだろ経産省 >>255
大雨や台風で決壊しやすくなった日本には不向きになりつつある >>248
>>252
燃料費は海外に流れるからダメなんだよなぁ
いやグローバルで見れば経済回してるのかもしれんが >>164
なんで今回の地震で新潟と茨城の原子力が止まる設定にしてるの？福島ならともかく 経団連もさっさと原発動かせと言い始めたから
政府も慌てるわな >>241
ダムの利水の縄張り争いは、昔から死人が出るほど酷いので有名。
ダム一つでも利水権は細分化されて居て不可侵の領域、だから大変なんですよね。 建設されてから十年も経っていない、
新しい火力発電所が地震で壊れるからだ >>240
「道路と自動車は効率が悪いから全部線路と鉄道にしよう」 太陽光にそこまでの発電能力ねえよw
他に手段がないだけだろうが >>1
そんな発表はいらないから電力不足にならないように指導するのが政府の役目だろ >>270
総務省が耐震基準を震度OKにしてるからな…
>>264
「純国産の発電機」にのみ補助金を出せばいい >>251
太陽にも気温にも韓国にもみんなに感謝すればいいじゃないですか
減るものではないです！ >>262
柏崎刈羽は早急に動かせと言うのはあきらメロン
東電は指摘された箇所の対策をやるやる詐欺で何にもせずにいて
地元も原子力保安委員会も怒らせたから、運転禁止命令まで行ったんだよ
これって発電会社の烙印だけど、全国ニュースにならんよね >>273
節電のお願いするのが仕事じゃなくて、面倒くさい連中が暴れても原発再稼働を進めるのが仕事なんだよな。
スガは老人医療費引き上げたり一定の嫌われ役をよくやったよ。
>>268
「燃料不要の純国産の発電機」にのみ税金ドバドバ投入すれば製造業も活性化する 原発制御棒入れてるだけで安全だと思ってるアホ
発電しようがしまいが同じ危険性がそこにあるのなら使わにゃ損損
原発停止＝原子炉停止じゃなく
ただの発電タービン停止なだけ。
これパヨクの反日行為そのもの
本来必用のない追加燃料代
年間10兆円の国費を(一日300億円）
海外に流出させてるだけ
>>275
それで電気代が3倍になったとして、お前が国民を説得させるならその案でいいんじゃね？
あと電気代が上がるという事は国際競争力が落ちるという事だからな？ 風力発電→低周波など害があり安定しない
水力発電→やれるだけやってる
地熱発電→コストが割に合わない
波力発電→漁業が死ぬ
太陽光発電→発電量がショボいし安定しない >>276
無関係なものにくれてやるほど感謝は安くないのよ 課題が浮き彫りに草
制度設計する段階で想像できるだろ
>>282
その金は日本経済を回すことになる。 >>285
殆どの原発が、年齢40歳以上だから羊水腐乱だろうね 風力発電→低周波など害があり安定しない
水力発電→やれるだけやってる
地熱発電→コストが割に合わない
波力発電→漁業が死ぬ
太陽光発電→発電量がショボいし安定しない
原子力発電→戦争に弱い >>25
ダムはもう無理と何度言えは、、
日本はソーラー発電と風力しかないよ。
後は利権利権で身動き出来ない。 原発制御棒入れてるだけで安全だと思ってるアホ
発電しようがしまいが同じ危険性がそこにあるのなら使わにゃ損損
原発停止＝原子炉停止じゃなく
ただの発電タービン停止なだけ。
これパヨクの反日行為そのもの
本来必用のない追加燃料代
年間10兆円の国費を(一日300億円）
海外に流出させてるだけ
ロシアと中国と北朝鮮を壊滅させた後なら
原発が最強だろう >>236
気温が上がって暖房使用量が減ったため。札幌でも昼間は8℃。4月中旬並みの気温 とりあえず原発を再稼働できるようにロシアに攻め込んで脅威を無くすべき >>111
コロナ騒ぎから電力不足騒ぎ
次は食糧難だから
わかってるやつは先に先に対策だぞ
ウクライナニュースに気をとられててはダメだ >>2
＞（Q.揚水発電が停電の危機を救ってくれたといえますか）
＞
＞揚水発電が今回の救世主だったと思います。揚水発電は、夜間の電力消費が少ない時に、水をくみ上げておいて、緊急時に高低差を使って水を下ろし、タービンを回して発電する仕組みです。今回、需要と供給の差を埋める重要な役割を担いました。
今は太陽光発電があるから逆で昼間に水を汲み上げる。
https://www.kyuden.co.jp/effort_water_omarugawa_omaru04.html >>300
昨日も今日も雨だったから汲み上げが間に合わないって話なんだが？ 救ったのは太陽光と言うか
天候が悪い時にクソ雑魚だったのが太陽光発電の間違いじゃね？ 原発は戦争で危ない
なんて言ってたらその設定
世界中みな同じじゃねーか。
一方ウクライナの近くのドイツでは
原発再稼働に動き
原発廃止の方針は撤回。
危ないなんてこと言ってる
チキンは日本人だけ
>>1
電力会社７社から供給と公表してた割に、また自前でやりましたアピールか。
よほど原発を関東地方に建設したくないようだ。 太陽光発電w
ドイツがそれを騙されて今死にそうになってんのにウケるw 本当に安全に運用するなら原発再稼働より原発新設なんだけどな
致命的な過疎地域に作って、雇用と補助金をたっぷりやれよ
土地も安いだろ >>299
群馬か栃木くらいじゃね。
それでも全く発電量が足りない。
殆どが関東以外の電力会社からの供給。
それで２０％ほど融通してもらっていた。 >>308
過疎地に原発建設は禁止事項なんですよ
何しろ誰もいない。
フランス同様に、人の多い都市部近郊に建設しないとダメだ。 >>288
回らんだろ
自由化してるから高い電気は使われんし 政府が補助金出してるメガソーラーに中韓企業と日本の政治家ぎ群がっている醜い構図
>>315
メガソーラーは糞
「純国産の屋根ソーラー」にのみ補助金を出すべき >>318
温泉に影響が出るので利権絡みで色々とめんどくさい >>23
効率悪くねえよ 稼働率が下がる夜中の電力で水上げてるわげだから 設備寝かせとくより常に動かしといた方がいいだろ アフォなのか？ >>318
危険、不安定、配管腐食というわけで採算性がとても低い >>4
難しいって３．１１から何年経ってると思ってるんだ？ 太陽光発電のおかげじゃなくて太陽光発電に頼りすぎたから昨日のような状態に陥ったわけで むしろ太陽光を初めとする自然エネルギーのせいだろ
>>1 >>322
原発が稼働してた頃、火発はずっと調整運転だよ
需要に合わせて燃費の良い火発の稼働率を上げて行って、それでも足りないなら古い石油発電動かしてた
無理に設備起こして金流れるくらいなら寝かしとく方がいいだろ 太陽光はクソの役にも立ってなかったじゃねーかよ、嘘つくなｗ >>324
たった10年で周波数統一なんてできるわけもなく
これからも出来なさそう 太陽光はデメリットが明らかになっただけだろw
真夏の晴天時なら話はわかるけど、冬場の悪天候が1番ひっ迫するのに
今も火力がバックアップしてるし、一年中安定して計算できなければ意味がない 地震で原発危ない→3.11では地元住民の避難地になってた女川原子力発電所。
津波で原発危ない→福1配管爆発の原因は非常用発電機を地下に置く東電のチョンボで非発の水没が原因、実際は防げた事故。
戦争で攻撃に弱い原発→ウクライナでロシアの攻撃にも耐えその堅牢性が逆に証明されてしまった。
パヨク反原発脳は原発止める理由を探し求めてるだけ。ただいちゃもんつけ妨害。結果、必要ない火力追加燃料代
年10兆円、10年間で100兆円の
国富を海外に流出させ日本の国力を減じ
させてきた。
尚その間、無用の長物太陽光発電の補助金建設費や利権等で90兆円以上の予算が食いつぶされてきた。
結果産業界や家庭は世界一の高額電力料金を払わされ産業は衰退し家計は火のクルマと化しましたとさ 原発は水蒸気で蒸気タービンで発電している、エネルギー源は核分裂
だから二酸化炭素とか発生しない、火力発電は石炭燃やすからあとは解るよな？
まあ、原発反対なら夏は汗かいて冬は震えながら生活するしかないわな 今日はたまたま晴れたからな
10日くらい曇りか雨が続いたらどうしようもない >>327
電力システム工学を大学で学んできなさい。 ２回も西日本から送電してもらっておいてこの言い草ですか
夏場は向こうだって余裕ないんだから東京は停電しとけ 発電より蓄電の技術開発を進めるべき。
膨大な電力ロスがあるんだから 洋上風力位しか可能性が無いのがな…夏までに原発レベルの施設建てられるとは思えないし 別に太陽光がなくてもダムに水は溜められるだろ
何が太陽光のおかげだ、嘘つき いや定期点検中なのに切り上げて火力発電所を再稼働させた
脱炭素をアピールしたいからそう言わされてる 蓄電方法が豊富にあれば再エネばかりでもまったく問題ない
揚水だけでなく重力蓄電、家庭用蓄電池、EVとかいろいろある
まだ再エネを全然活用できていないだけ >>322
揚水のために火力の稼働率上げるとか通常ならやるわけないだろ
最低稼働率でダラダラ貯めるのが通常 >>334
発生している熱量分温暖化に貢献しているだろ！
海水を暖めている。
原発は解体費用は国持ち。
要するに税金だから、電力会社にとっては安上がり。 原発と火力をメインの時代は電力がここまで逼迫することがなかった事を無視してる >>883
お前あのアホみたいなフジのバラエティしか見てないだろ >>349
その通りだよな
2006年ごろが電力使用のピーク
その頃は省エネ活動って意味で節電と言ってる人はいても、需要逼迫で停電するかもって考えてた人はいなかった。
15年前より脆弱になってる日本の電力システム >>105
地熱使うくらいなら重油でゴミ燃やした時の熱使った方がまだコスパいいんだぜ実は 原発稼働させてればそもそも逼迫が起きてない今回の危機は反原発派の責任でしかない どっちみち停電して事故が起きても誰も責任取れないんだから
くそつまんない予防線なんて張らなくていいのにね 民間の廃棄物発電所の中の人ですが。
雪混じりで太陽光発電も望めないこの電力逼迫状況で、それこそ不要不急の立ち下げ立ち上げ訓練を強行したバカ指導員がいるぞ。
アスペで普段から嫌われ者。
学歴だけは良いけど、まさに高学歴バカ。
まったく空気読めない正義マン。
「この仕事は、世界中で私にしかできないんです」とか取引先にも言っちゃう。
イヤ、お前の代わりなんかいくらでもいるっての。 >>347
火力発電も急に発電量を上げたり、下げたり出来ないんだよ。
昼間に大電力を使う工場が夜間は稼働しないから電気が余る。 晴天だと太陽光発電の電力有り余ってるから揚水して日が当たらない時に
水力で使ってんだろ 老朽火力発電メンテもせず酷使してるからな。いつ破綻するか運任せ 発電効率高い火力発電所作ってたやん
ドサクサに紛れていま増設しちゃえよ >>357
福島をきっちり除染してから発言しろ！
溜まりきった汚染水も海に放水することなく、ろ過して飲めるレベルまできれいにしてからな！
そして電力会社が国の費用でなく自社の資金でで原発解体してからにしてくれ！ 萩生田とかいう無能な経産大臣クビにしないと駄目だろ。
菅に勝るとも劣らない原稿棒読み大臣。
文科大臣の時も教育行政駄目駄目だったよな。ネトウヨの星とか言われてたくせに まあ現代社会では原発は必須
原発は危険だと思う人が管理してこそ安全な物
安全だと思う人が管理するより危険なことはない
東電本店では無理なんですよ >>139
再生エネルギーの価格は本当は安くなってたりしてね。不安定なだけで。 次から地震が来たら、停電確定なのに
未だにコロナコロナいう日本政府 >>377
揚水発電は本当だよ
緊急時用で効率悪いから毎日使うものじゃないけど ＠―＠,,_
/ ＠
＠ A;;;;A `l ／￣￣￣￣￣￣￣
l ∩(；゜Д) ＠ ＜ 電気は大切にしろや！
＠└-i____x_iﾆ⊃ ＼________________________
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ii ；,⊂」^~＾＼＼-,,、
ﾞi,,,´~^｀ ⌒ lﾆ⊃ ﾞ'i
／/¨ﾞ"''-i,,,,,,､ ,,-"
＼＼ ﾞ"''＼＼
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＼ ＼ ＼ ＼
／ / ／ / >>379
位置エネルギーバッテリーみたいなもんだよな 今の太陽光パネルが劣化する頃にも尚今と大して変わらないなら
また停電する可能性があるということか >>20,318
このスレに大量に湧いてる温泉利権派＆左翼が阻止してんだよ
>>105
これ。
法律変えて国立公園に地熱発電所作れよ >>16
は？
負けたのは再生可能エネルギーに反対してたバカウヨだろw
負け犬どもは自分のケツの穴でもペロペロ舐めてろゴキブリw >>388
法律変えても無駄
日本の地熱は不安定で、掘るとあっさり冷めたり逆に活性化しすぎて噴火したりするから お天道様の顔色うかがって生きてくなんて実に日本人らしいな死ねばいいのに >>23
火力発電所に夜間に燃料節約するような柔軟性無いぞ
だから揚水発電 群馬の草津町が源泉掘削に関する条例を最近可決して新しい源泉を掘るには町の許可が必要になった
表向きは源泉の乱掘を防いで温泉の安定供給ってことになってるけどその実は源泉権利者の保護が目的
既得権益大好きの群馬らしい条例だ
許可制にしたのはもうひとつ目的があり、それは地熱発電所の建設を防ぐため
冗談ではなく、現権利者たちは地熱発電所ができると源泉が枯渇してしまうと信じてる この時期に太陽光？
日射時間も少ないのに？
関東はそんな天気良くなかったし
嘘やん🤗 揚水発電は原発とセットなんだがなぁ
細かな出力調整難しく夜間でも元気な原発の電気で夜にポンプ回して昼間に備えるんだ >>402
すまん、アンカーミスった
原子炉スクラムして一次冷却水でシャワー浴びてくるorz >>395
群馬なんかどーでも良いだろ。
東京まで持ってくつもりだったのか？ >>1
どこが日本政府発表だよ。朝日の記者が報ステ内で適当に喋った内容じゃん。
しかも>>4みたいな大嘘言ってるし。 ネトウヨ間の設定に反するこの事実、何とかして否定できないかな
せや！妄想の力で現実に対抗するんや！太陽光が救ったなんて、信じないぞぅ！！ 元記事タイトル
停電の危機を救った“揚水発電”日本の電力はなぜ冬に弱い？経済部記者解説
太陽光が危機を救ったなんてどこに書いてある？
むしろ太陽光発電の弱点って書いてない？ >>401
因果の認識が逆
調節ができない原発の夜間発電分の大幅な無駄を、なんとか消化するために揚水発電に回してるというだけ >>11
晴れてる時の太陽光は頼もしいパワーを発揮するけど
曇ると急にポンコツになるからな
そもそもを言えば地震なんかでぶっ壊れる火力がヘタレ この先、自然エネルギーをもっと使いたいんなら
もう手当り次第に揚水発電を作っておかないといけないんじゃね？ ＜水力発電の可能量、岐阜県が1位＞
中部地方の豊富な水資源を代表する木曽三川（木曽川、揖斐川、長良川）で1年間に流れる水の量は、163億立方メートルと国土交通省は推計する。1時間当たり25メートルプールで4700杯に近い水量が伊勢湾に注ぎ込む計算だ。
国の調べでは、水力発電の可能量を示す「包蔵水力」は岐阜県が1万3539ギガワット時で全国1位。水利権の調整や国立・国定公園内は容易に開発できないという難題を考慮しても、開発余地は少なくないとされる。
ダムなんかいらねえって言われてたのが、ここで脚光を浴びるとはねえ… >>391
これ
試験的には運用されたけど、周囲の温泉が冷めてしまって廃止された 太陽光発電のメリットは電力消費のピークを下げること
でも自己消費してりろって思うだけ
それこそほんとうの意味での貢献です（経済的には損） 「太陽光なんか役に立たない」という事実を
国民に知られてしまったな >>423
火力発電が止まったときの非常用電源にすら使えないってバレたのが致命的 太陽光発電所を数十兆かけて普及させたのに、このていたらく。
その金で原発の安全対策強化して早期再稼働するなり、原発が嫌なら日本海側に火力発電所建てるとか東西連携の変電所を整備しといた方が良かった。 これでも太陽光が使えなかったのは蓄電池が無かったから、とかいってまた蓄電池やスマートグリッドとかで金をせびろうって話だろ。
太陽光発電のコストは安いって何の話？ 分散化が足りない？
じゃあなんで屋根ソーラーじゃなくてメガソーラー乱立させてんですか？
太陽光でも、ある程度集中した方が効率的ってこと証明してるじゃないですか？ 原発止める代わりに、冬場の寒い時期に役に立たない太陽光に頼るしかない。
自然エネルギーちゃんは気まぐれなため、火力君のバックアップも必要。金食い虫なので、再生エネルギー賦課金が毎年2兆円かかります。今後も増え続ける予定です。
詳しくは1年前の電気料金明細と今月の明細を見て、賦課金の金額を比べてみましょう。 >>429
原発が動いていれば、そもそも震源地の火力発電所がこんなに稼働していないはずだから停止しても余裕があった。 >>430
ないない
ご都合主義の願望で変わる話じゃないから諦めろ >>432
揚水発電が恒常的に使えるわけがないじゃん
馬鹿なの？ >>431
例えば柏崎刈羽原発が2基動いていれば200万kwは発電していたはずで、その分福島近辺の火力は停止していたはずでしょ。
どこがおかしい？
まあ、脱炭素で太陽光発電のバックアップとなる火力発電所の整備に金をかけなかったのも悪いが、それをすると太陽光発電の実質コストはもっと上がることになる。 >>435
×：原発がなきゃ揚水発電は成り立たない
○：調節できない原発が生む無駄な電力の消化先として揚水があつらえられてるだけ いいアイデアとはいえ揚水力もなんか勿体ないという感じは拭えないな
やっぱり風力潮力みたいな地球パワーを高効率でうまく取り込みたい >>437
その余剰分でやってる揚水発電で、メインの発電所が突然止まった時の緊急対応ができるって今回はっきりしたろ
太陽光？ 昨日も一昨日も雨だったろ >>439
原発であれば少なくとも1日目の夜に揚水ができて2日目の警報は出さなくて良かったな。 >>441
水が上げられるのなら原発じゃなくても何でもいいわな
なおエコ発電（）はその水を上げることすらできなかった模様 太陽光って夜中か悪天の日でも発電できたのかwwwすげえええw >>77
ダイハツ ロッキー/トヨタ ライズが既にやっているよ。 逼迫の要因がソーラーにあったのどんだけ認めたくねえんだｗ >>446
元記事にない太陽光をスレタイには追加してて必死すぎる。 救ったというよりそれが揚水発電の使い方だろ
再エネは今回役立たずというか完全に足を引っ張ってたな
国産エネルギーは大切だが
電気料金が1割以上も上がって電力供給も不安定になるとか再エネは問題が多いな
これが酷くなっていくなら蓄電池が必要になるんだろうか・・・ 火力を座礁資産扱いして投資できなくしたのも大きい。
不安定な再エネ増やすには発電量が少なくても火力に投資できる環境を作らなくてはいけなかった。
つまり不安定な再エネ発電所に火力発電所の収益を補填させる仕組みが必要だった。 kwh単価を比べて再エネは安いとか言う時代は終わったってことだな。 せんちに近いあのドイツでさえ原発回帰してると言うのに
反原発パヨ何周遅れな寝惚けた事言ってるんだ。
ロシアは実質日本に天然ガス売らんない言ってる >>11
それが理由なら冬の関東は頻繁に停電してるわ 高性能蓄電池が開発されて普及段階に入るまでは
原発動かさないと逆に危ないだろう。
電力不足では国の体力も小さく弱くなるという事だから
弱いものを狙う悪人の悪い行動を誘う事にもなる。 今回ので太陽光はクソの役にも立たないことが分かったな
夜は発電ゼロなうえに天気悪けりゃ発電できないとか マグネシウムならCO2出ないし太陽光の余力ある時に還元できるはずなんだが
10年前に騒がれていたのにいまどうなってんだ？ >>11
ガンガン発電できるぐらい晴れるなら需要も減ってるよね 一番使えねえのが太陽光だからな
晴れた日中しか発電しねえ
安定供給の真逆に居ると言っても過言じゃない
結局タービン回す方が手段を問わないから安定だわ
最悪人力でも発電出来るからな 日本人って何で最後ギリギリまで何もせず
事が起こってから動き出すんだろ
ほーら北朝鮮がSLBM弾道ミサイル発射したぞ 天気に左右されるソーラーはダメだろ
昨日はたまたま天気良かったってだけ >>1
太陽光発電は天気悪くて糞の役にも立たなかった、と書いてあるんだが… 日本原発動かす気がないなら
NPT脱退して
核持てばいいだろ
意味ねーことやってるな
パヨク
日本は原子力平和利用の協定あるから
核兵器は持てない
原発再稼働反対！廃棄しろ
嘘も方便、いいとこ取りの摘み食いの 火力だろうが原子力だろうが発電だけに頼ってたら
発電所が停止したら電力供給が足りなくなるのは当然のことで
問題は蓄電量が不足していることなんよ
発電量自体は再エネでも十分なわけ
これからは「蓄電所」を増設しないといかん >>468
そもそも電気ってのは電子の移動によって生まれるエネルギーだから
一箇所に留めることが最も難しいエネルギーの１つなんだよ
だから蓄電技術はそこまで発展しない 太陽光発電は役に立たないって言ってたやつはどんな気分だ？
発電すらしない原発をいつまでも持ち上げるつもりなんだ
現実をみてくれよ！ これブンヤが勝手に言ってるだけで政府発表でもなんでもないやん。
オマケに元記事には太陽光のおかげとか一言も書いてない。
どの面下げてこんなデマスレたてたんだ? >>472
現に今回は太陽光全く役にたってないやん 何このマッチポンプ
そもそもの原因が再生可能(笑)エネルギーじゃん >>472
ならどうしてドイツはロシアのガスに頼ってんだろうなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
