日韓併合は韓国側から頼まれたからだと判明 日本の侵略戦争では無かった [144189134]
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韓国国民の多くはロシアの排除と日本の勝利を望んでいたそうで、
政府と国民の間にねじれが生じます。
「日露戦争」にロシアが敗戦すると、
後ろ盾を失った高宗は韓国皇室の利益保全のために、
1905年に「第二次日韓協約」を締結。
韓国は皇室の保全と引き換えに外交権を喪失し、
事実上の日本の保護国となったのです。
軍の指揮権をもつ統監府が設置され、
伊藤博文が初代統監に就任しました。
韓国併合に否定的だった伊藤博文が暗殺されると、
韓国の開化派が設立した民間政治結社が
「韓日合邦を要求する声明書」を上奏。
日本と対等な立場で合併することを求めました。
しかし当時の情勢や国力を考えて、対等合併はありえないと日本が拒否。
そうして1910年6月に
「併合後の韓国に対する施政方針」が閣議決定され、
8月22日に寺内正毅統監と李完用首相によって
「韓国併合に関する条約」が締結。
韓国は、日本に併合されることになったのです。
https://honcierge.jp/articles/shelf_story/8082
知ってた🤗
日本側はチョンやだったのだ 芸人の江頭さんがとある公園でロケをしていると、公園の隣にある病院から抜け出して来ていた車椅子の女の子がそのロケを見ていた。
ロケが終わり、その車椅子の女の子は江頭さんに
「つまらねーの」
と呟いた。
それを耳にした江頭さんは当然、
「お前、もう一度言ってみろ」
と怒鳴った。
すると車椅子の女の子は、
「だって全然面白くないんだもん」
と呟いた。それを聞いた江頭さんは、
「なら、お前が笑うまで毎日ここでネタを見せてやろうか」
と言った。
そして、断言通り毎日仕事の合間にその公園に行っては、車椅子の女の子にネタを見せ続けたのだ。
しかし車椅子の女の子を笑わせるどころか呆れさせていたのは言うまでもない。
※
一ヶ月が過ぎた頃、毎日のように散歩に来ていた車椅子の女の子が突然、来なくなってしまった。
次の日も女の子は姿を現さなかった。
そして一週間が過ぎたある日、女の子がふと現れたのだ。
江頭さんはすかさず駆け寄り、いつものくだらないネタを見せた。
しかし、いつもは全く笑ってくれない女の子が初めて少し笑ってくれた。
江頭さんは調子に乗り、下ネタを連発してやった。
女の子は当然、
「それは最低…」
と一言。
そして日も暮れ、江頭さんが
「また、明日も来るから、ちゃんと待ってろよ」
と言うと、女の子は
「勝手に来れば！！」
と言った。
※
次の日、女の子は公園には訪れなかった。
江頭さんは頭にきて隣の病院へ行き、車椅子の女の子を探した。
担当の看護婦を見つけて事情を尋ねると、女の子の容体が急に悪化して今朝他の病院に運ばれ、昏睡状態だという事を知らされた。
そして、看護婦に女の子の日記を渡された。
そこには『大好きな芸人、江頭』と書かれていた。
十年経った現在でも、月に一度はその公園に来ては花を手向け、一人でネタを披露するそうだ。 >>7
もうちょい妄想したら併合派が反対派の伊藤をバカチョン使ってやったのかもしれない これ韓国の歴史学者なんかは皆知ってる
ただ公式にはコメント出来ないんよね ソメイヨシノが韓国で自生はありえない。
持っていき埋めたのかと思ったが、別品種かよ。 対等合併申し出て舐めんなバカチョン言われたらそら隠しちゃうよね政府は この時下手に併合なんぞせんほうが良かったんちゃうか 当たり前の事を
今更
併合に慎重な、伊藤公をハルビンで暗殺したのが、アンだからな
それが英雄扱いされてる
韓国ってwww 併合に反対してた伊藤博文殺しちゃって英雄だからな
どこまでバカなんだか 色んな所に色目使って、色んな勢力引き込んでぐちゃぐちゃにするしか能の無い奴等。 併合に反対した伊藤首相を殺害して併合にしたやつが英雄
日本軍として従軍してたくせに何故か日本に攻め込まれたことになっている
イミフ 韓国併合に否定的だった伊藤博文が暗殺されると
韓国併合に否定的だった伊藤博文が暗殺されると
韓国併合に否定的だった伊藤博文が暗殺されると
実効支配したのが１９０５年で暗殺が１９０７年な
こうやってネトウヨは嘘ばっかつく しかも一進会の併合要求って日本政府が拒絶してるし
理由は合邦（自治独立保障）であって併合（吸収合併）阻止だから
喩えで出すのが恥ずかしいレベル >>23
慎重派だった伊藤博文を韓国史上最高の英雄・安重根が暗殺したため一気に併合が加速した。
なお流れを併合に進ませた安重根が英雄扱いされていることの矛盾にアイツラが気付くことは未来永劫ない。歴史の流れなんかどうでも良く、とにかく日本政界の重鎮を同朋が死に至らしめた事が誇らしいのだ。 実効支配と併合は別やろ
当時の国際状況を考えろ、アホチョン そもそも戦争してない
軍政すら布いてない
なんで戦ったことになってんのか意味がわからん 半島の下の方では教科書に、
高宗の署名が無いから無効だと書いてるんだろw >>33
通貨破綻して日本の通貨にたよったのを実行支配といってんの？
頭おかしすぎだろ。ねつ造ファンタジー野郎 自分や自分の家族を見てたら韓国人の主張は全部嘘だと気づいてもいいと思うんだけどな ロシアに勝った日本に朝鮮が勝てるわけないからな
橋下徹や玉川徹のように戦わず諦めたんだろうね
今と違って帝国主義の時代だったし ようわからんのう
どこにも書いている事をスレ立てして面白いん化のう >>23
併合で日本は朝鮮半島から１円も利益を得てないしな。それどころか、
３５年間日本は毎年国家予算の１割以上を朝鮮半島に投下していた。
その結果、併合時は物々交換の経済活動が主体で識字率も１０％以下で、身分差別が激しく
１０００年以上遅れていた朝鮮の社会・経済を３５年近代化した。
まさにアジアの奇跡だった。 当時の写真一枚見れば分かるけど
あの石器時代みたいな国から日帝は一体何を搾取したんだ？ 同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。
韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している
本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。これが恥でなくてなんであろうか。 >>7
日韓併合に反対してたから併合を進めたいアンジュグンに暗殺された >>7
日韓併合に慎重反対だったから
つまり
日韓併合賛成派の韓国人に殺されたと言える >>48
https://www.j-cast.com/2014/10/31219852.html?p=all
>しかし江頭さんは番組内で「嘘に決まってるでしょ！俺を潰す気か。いい人キャラにするんじゃないよ」と全否定。この話が広まったことで「人生が変わる1分間の深イイ話」(日本テレビ系)からオファーが来たことも明かし、「俺じゃないっつーんだよ。毎日ネタやるってさ、俺そんなに暇じゃないんだよ」と困り果てた様子だった。 元ネタは教科書らしいからな
どんだけファンタジーやねんw
http://imgur.com/Dhd4o3j.jpg それはジャップの捏造歴史
いつまで誤った歴史教育を続けるのか
本当は侵略で隠蔽されたという事実はワンピースでDの王国のモデルは韓国だから >>59
なんだよコレwww
国の体をなしてなかった大陸のオマケみたいな半島が面白いことを言う
勝った
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話し合っても無駄な相手も居るというのはこの度ロシアさんがよーく教えてくれたしな。 まずこういう当たり前のことを認識してもらわんと話にもならないんだよなあ、絶対無理だけど それがなぜかチョン史においては日本と戦争した事になってる定期 >>11
ロシア租界のハルビン駅というのも絶妙だよね
ロシアが責任を取る形で朝鮮から手を引いたし 古代からこうもり外交やっている遺伝子レベルでこうもりなんだよな だから韓国のうかつな作戦に乗るなって とりあえず韓国ほっときましょう
日米韓では適当にアメリカには表向き仲良くしている振りをするしかないね 韓国ガー韓国ガー
アメリカにフルボッコにされてボロ負けした戦争だろ ほんと日韓併合は愚策中の愚策。
そもそも日清戦争も日露戦争も日本防衛のため、
朝鮮を独立国として緩衝地帯にするための戦争だった。
それなのに朝鮮を日本に併合したのでは本末転倒もいいとこ。
さらに、満州国という緩衝地帯を設けて際限なく大陸に、引きこまれる契機となった。 >>1
p://i.imgur.com/JxYVeA1.jpg
p://i.imgur.com/nwKJZ1Z.jpg
p://i.imgur.com/dEcywnN.jpg
p://i.imgur.com/wmaj4nX.jpg
p://i.imgur.com/HY7XML6.jpg
p://i.imgur.com/RRCfTuH.jpg 韓国ってなんで日本と敵対しようとするんだろうな
日本が中国北朝鮮ロシアが攻めてくるやべーとか騒いでるけど韓国の方がよほどやばいし日本味方につけないでどうする気なのか
韓国人なんてどうでもいい
できれば韓国人全員が火病って即死してほしい
>>1
朝鮮には謝罪したい。獣に人間教育をしてスマンかった。しかも半分しか成功してない。 >>38
お前がな
併合が完了されたあとの暗殺だから
ネトウヨの言ってるほうが時系列的におかしい
よくこんなしょうもない言い訳考えたものだわ まあチョンは絶対認めないだろうけどね
今更嘘でしたとは言えんし認めたくないだろうし
事実併合反対派の伊藤博文が賛成派の暴漢に暗殺された事で話が進んだからね >>67>>98
村山談話
７０年安倍談話
はい論破
日本政府が侵略戦争で植民地支配って言ってんだから無駄なんだよ >>67
そういうところが「誰でも編集できる」Wikipediaの眉唾なところ >>103
日本政府が植民地支配した地域は色々あるけど
談話で朝鮮半島を植民地支配したなんて言ってません
はい論破 >>94
たぶん周辺国の中で日本が一番甘いから
いろんな苛立ちを日本にだけぶつけてくる まあ支配者層と民衆とで立場が違うだろうし、さらに民衆の中でも利害によって立場が違うだろうと思う
そのうえ、結果的に日本が敗戦したので、反日本的勢力が最も勢いを得たのは理解できる
たとえ直接交渉した層と意見が違ったとしても >>1
これ右翼団体の自作自演じゃん
ソースは憲兵隊の報告書
憲機第二三六五号
今回一進会の発表したる声明書の主謀者は内田良平にして、同人が該書を齎（もた）らしたることは蔽ふ可からざるものにして、発表後、以外にも国民および政府の反対激烈なるため、殆んど今日にてはその成算に苦み居れりと。
而して昨日、菊池謙譲は内田に対し大要左の如き忠告を与へたりと。 >>26
暗殺前に伊藤は併合に同意してるぞ
反対してたから暗殺された
はデマ 当時朝鮮人は中国人やロシア人から家畜のように扱われていて、
日本にロシアや中国から守ってくれと懇願してきたんだよ
で、日本が初めて朝鮮人を人間扱いして教育を施し、インフラを整備してあげたのに
日本が戦争に負けた途端に日本人侵略されたと言い出した
恩を仇で返した 朝鮮の
歴史問題があるから
歴史の勉強しなきゃダメだな🤗 我々韓国人は、問題があると
すぐに日本のせいにしてしまう。
どうしてだろう…
わかった！ 日本のせいニダ！ >>1
そんなこと言ってると、あの民辱から集団ストーカーの標的にされるぞ
やってるのはあの宗教の信者だけじゃない、
あの民辱全体がもともとそういう習慣を持ってるんだから
みんな気を付けろ！ ロシアはなんでウクライナに侵攻しちゃったんだよ？ウクライナじゃなく、
南朝鮮に侵攻すればよかったんだよ！！！ 日本の保護下で国力つけようと尽力していた李完用が
いまだに親日派(=売国奴)扱いだもんなあ…
救いようがないわ >>94
なんでって昔から言われてるけど中華思想だよ、世界の中心は中国ってあれ。
中華により近い朝鮮は小中華で要は二番目ぐらいにえらくて海を隔てた日本は蛮族なんだよ。
これを利用して正当な国家として証明したい訳。
韓国はアメリカさんに作ってもらった国で自らの力で作った国じゃないから正当性がないからね。
正当性がないと愛国心もないし色々と面倒なんだよ、いざとなっても国の為に何とかしようと思わないからね。
そっちばかりに目がいって他に目がいかないのは致命的なんだけどさ。 >>109
日本って昔から強気でこられると割と大人しいからな
調子こいて一線越えるとアジアの植民地みんな無くなった英国みたいな目に遭うが ロシア、中国、日本のどこの属国になるのがマシかで
日本にしたんだろ
朝鮮にしてはいい判断だったと思うぞ そんなもん常識
日本が併合してやらなきゃ朝鮮半島は今のウクライナみたいになってたんだよゴキブリ韓国人ども
歴史を直視しろやwww 日本では常識だけど半島ではひた隠しにされてるんだろ？
そりゃ千年関わらないほうがいいよ >>1
>李完用首相
中国に属すれば、民族浄化に遭い、
ソヴィエトに属すれば、奴婢として最後の１人までこき使われ、
モンゴルに属しようとしても、相手にされない。
唯一、日本だけが将来の再独立の可能性のある国だと思う｡
だが、この判断は国民に永く批判されるだろう｡
ってなことをどこかに書いてなかったっけ？
鮮語、英語、日本語に堪能だったが、公の場では鮮語しか使わなかったという。
書家としても超一流。 >>15
デマだよ
日本の右翼団体の自作自演だから >>34
しかも日本の右翼団体の自作自演
憲兵隊が報告しとる 今のウクライナ侵攻での容赦ないロシアを見て朝鮮人は何を思うんだろうな
かつてのロシアの南下政策で日本が半島を放置すればウクライナ以上に悲惨な目にあっていた >>139
心配するな
奴らは都合悪いことは考えない
勝った
勝った🤗 >>1
そりゃそうだろ
あいつら自分で歴史探求しないでテレビや教科書の反日そのまま信じるバカだから >>139
朝鮮戦争で400万人も死んだわな
それもやつらにかかれば日本のー日本ガーになるけど
金日成は完全にソ連にお伺い立てて色んなもんもらってやってるんだからな
日本のせいだとしたら大変なことになるな >>23
そうなんだけど、
ロシアが南下政策やってたから、するしか無かった
その後、朝鮮半島に資本投下してしまったのは大失敗だけど
ぐぇ😭 併合せずただの植民地でもロシアに圧力をかけることはできたでしょ
🥺 >>147
それでも良かったよね。
ポーツマス条約でも指導、保護、監督に留めているから。
単なる日本の領土として領有権さえ移せば良かった。 >>113
「併合に慎重」としか書いてないだろ
併合派が強くなり最終的に同意はしたが朝鮮が近代化したら独立を考えていた
伊藤は朝鮮のよき理解者 同じ国民として平等に扱うんなら対等合併すればよかった
当時の日本の行政文書に、植民地と明記されるような併合は望んでないのでは
😭 >>155
<ヽ∩ﾟдﾟ>ｱｰｱｰきこえなーいニダ キムチくん日本はこんなお荷物半島欲しくなかったんだよ。 >>151
同意してんじゃねーかw
独立させようとしていた？
それどこソースよ >>158
それ併合以前だったかな
併合後に独立は勘違いかも 日韓併合に乗り気じゃなかった伊藤博文なんか殺されたしな
なのに何故か伊藤博文じゃなくて殺したほうを英雄扱いするバカ韓国人の歴史観ｗ 今回でいえばロシアの侵攻をウクライナがを両手で歓迎みたいなのが韓国なんだね 知ってたよ。
普通に考えたら分かるやろ。
今の日本にも韓国とくっ付けたい連中居るだろ
それと同じ 米国は安全保障上日韓関係を改善させたいのなら、米国が日韓併合前後の史実を公表すればイイだけなのにな
韓国の捏造誇張し歪曲された歴史観を、(日本でなく)米国が根拠を示しながら訂正して、韓国人が史実を知る事になれば、日本に感謝こそすれ恨む事は無いはず
韓国人が史実を知り、恨むべきは中国だろうに 日本を含め 世界はこの認識
台湾見てりゃ この歴史観が本当だって分かるのにな
なぜか韓国だけが「ウソだ捏造だ」と怒り出す
台湾は日本に感謝をし
韓国は日本に癇癪を起す
ぼこぼこにしてやんよ
∧＿∧
( ･ω･)=つ≡つ コンプレックス(劣等感)の塊だからね
(っ ≡つ=つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪ 解決済みの80年前の戦争を未だに言ってくる相手に
どうかしてるとお前らも思うだろ？
植民地支配を正当化するお前らもどうかしてるんだよ
帝国主義時代、日本には日本の理由があった。
だけど支配された朝鮮人からすれば他国の理由なんか知ったことか
自分たちの国が支配されたことにはかわらないんだよ
一部の人間が日本にお願いをしたとしても
当時の朝鮮国民の総意でなかったのは、、、
ほんの少し前まで尊王攘夷してた日本人ならその気持ちは分かるだろ
過去の非は過去の非として日本は認め
現在の非は現在の非として日本も認めない
今の日韓関係に大切なのは過去と現在をごっちゃに、しない、させない
未来志向の関係構築じゃないかな 戦争すらしてないのに何言ってんだって話だよな
日本は移民がいないと世界的には言われてるけど
在日が日本に住み着いた経緯と李承晩や竹島占拠の経緯もっと世界に喧伝しなきゃ駄目だわ
日本で差別されると言うなら速やかに韓国帰れるようにしないとな >>35
北朝鮮ではしっかり安重根を
日韓併合のトリガー引いたアホと教えているらしい
北にも劣る韓国の教育┐(´д｀)┌ 「日韓併合」っておかしな用語だよな。
「日本が韓国を併合」したわけだから「韓国併合」だろ？ >>169
それはお前らの国が解決する問題。
当時の国際情勢、国内情勢、他さまざまな理由があったにせよ、
「国家として併合を日本に依頼した」
この事実は変わらない。
併合してほしいと依頼するに至ったプロセスについては、朝鮮人が総括すべき問題だ。 年齢バレるので恥ずかしいけど、僕が小学生の頃は韓国から頼まれて併合し、国際社会からも承認されたって習ったんだよ
一方で満州は国際社会からは承認されなかったと。
1975年頃の社会科の時間 ちなみに大阪
今もそうなのかな 李承晩ライン設置で漁民を殺害したことも知らないんじゃないのか？ 今現在起きているロシアウクライナさえ言う事がめちゃくちゃなのに歴史など全くあてにならんだろ 併合は朝鮮側には利があったが、日本には損しかなかった そもそも戦争してないという事実すら海外に知られてないよな なにを今更…ロシア絡みだよ、当時の。
今度は中国絡みだけどもう日本は関わらない、 >>182
東北の開発より朝鮮半島の開発に金かけたからな
それで朝鮮人に恨まれるとかワケワカメw なんで今さら？
ロシアか日本かっていう選択肢だっただろ >>145
当時のチョンは日本兵だろ。
バカなのかおまえは？ 慰安婦の嘘を暴いたハーバード大の教授の様に、「日本の韓国植民地統治」についても米国の学者が否定して「日韓併合の史実」を世界中に発信してくれないかなー
米国は、それぐらいの力を日本に貸せよ
何この愛国妄念に取り憑かれたヘイトリポートは
この手の妄言は国連の人権委員会で問題になるわ
>>192
アメリカにも変わり者はいるってだけで、慰安婦否定論さらには大日本帝国擁護論はアメリカ政府やその他大勢のアメリカ人の都合には合致しないから >>191
無理やり戦場に引っ張り出された奴隷兵士みたいな扱いだよ
カイロ宣言で朝鮮は日本の奴隷とはっきり言ってるし まぁバカチョンには条約とか条文とか意味を成さないのがよくわかる
なんちゃらの奇跡とか言って乳出しチョゴリ時代を無かった事にしようと必死だしな
近親相姦し過ぎてまともな奴1人も居ないしw >>197
近親相姦のしすぎは天皇だよ
今更ヤバいと思ってか平民の血も取り入れ始めたみたいだけど、まぁ時すでに遅しだよ
将来の天皇も見た目やばいし
勝った
勝った🤗 こうやって話し合いが通じない民族ってことで自然消滅まで放置出来るから今のままでいいんだよ
下手に知識持ってすり寄ってくる少数派の組織が出来る可能性すら潰していくのが一番いい >>1
>対等合併はありえないと日本が拒否。
これ対等だったら半島は未だに世界一不浄な地域だったろうな >>1
1909年12月4日、大韓帝国で一進会が皇帝純宗、韓国統監曾禰荒助、首相李完用に送った
大韓帝国と日本の対等合併を要望する声明書
韓日合邦を要求する声明書
「日本は日清戦争で莫大な費用と多数の人命を費やし韓国を独立させてくれた。
また日露戦争では日本の損害は甲午の二十倍を出しながらも、韓国がロシアの口に飲み込まれる肉になるのを助け、東洋全体の平和を維持した。
韓国はこれに感謝もせず、あちこちの国にすがり、外交権が奪われ、保護条約に至ったのは、我々が招いたのである。
第三次日韓協約（丁未条約）、ハーグ密使事件も我々が招いたのである。今後どのような危険が訪れるかも分からないが、これも我々が招いたことである。
我が国の皇帝陛下と日本天皇陛下に懇願し、朝鮮人も日本人と同じ一等国民の待遇を享受して、政府と社会を発展させようではないか」
1909年12月4日、一進会(百万の朝鮮人会員)
はいバカチョン論破 >>1
セオドア・ルーズベルト大統領、日韓併合条約調印演説
米国のセオドア・ルーズベルト大統領は１９１０年８月２２日、日韓併合条約調印に際して、こう演説したという。
「日本による野蛮国朝鮮の解放は人類にとって幸福になるばかりか、
それはWhite burdenならぬYellow burdenを担う日本の明らかな運命・
Minifest DeStinyではないのか、
ましてこれに対する一撃すら与えることのできない
無能で野蛮な民族、集まれば争い分裂することを事にしている朝鮮人、
かりに統一国家が形成できたにせよ、朝鮮がアジアにおいて何の脅威にもならないと、判断した」
米国はフィリピンを占領し支配することを日本が認める代わりに、
日本が朝鮮を支配することを米国が認め、１９０５年7月、桂太郎首相―タフト国務長官による協定が結ばれたのである。
はいバカチョン論破 >>202
対等できる度量が日本にあったなら、満州事変やなんかもやらないままそこそこ平和で今よりは融和的な極東になってたと思うよ >>206
度量の問題じゃ無いだろw
それに半島にとっては対等じゃ無い方が良かっただろ うむ 滑稽だなw
. (⌒⌒)
○ l|l l|l
// ∧＿∧ ○ ←ID:asCpyu4k0
○、<；｀Д´,>|｜
|｜（ ) ○
○ ヽ___フ/ // ゲラゲラ
レ ○ 〃∩∧＿∧
⊂⌒（ ´∀｀）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
.⌒ ⌒ >>208
度量の問題だよ
満州事変以降の極東情勢なんかほとんど日本の狭量のせいでああなってんだから >>2
>>3
批准も承認も無しだぞ
完全に無効な条約
結果慰安婦関係調査結果発表に関する
河野談話
平成5年8月4日
慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、
慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。
慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、
その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。 何より、日本が国民党無駄に攻撃したせいでその後の中共の伸長を招いてしまったことが一番あかん >>101
完了していない
伊藤は自立できるようになったら撤退しようとしていた
だから学校では朝鮮語を教えていた
それをぶち壊したのが日本によって奴隷を解放されて怒り狂った両班搾取階級の安重根 >>212
議会がないのに批准ができるわけがないw
ワラタw >>60
（そもそも日本の教育では植民地と教えられるが）
いや、軍事侵略を隠蔽したのではなく、日本を宗主国とした形での合併だから理屈的（国際的）に植民地になるんだよ。
（その植民地事情評価はまた別の話）
ただ、当時の韓国為政者間では日本保護下派が多数派で（一部、ソ連派。独立派は極一部）、
それゆえの植民地併合というのは両国で知っておくべきだろうな。 >>218
植民地の定義は確定していないのでその言葉を用いることは誤解を広げるだけ 今のウクライナ東部も、ロシア編入は自ら望んだことだな
その辺、ちゃんと整合性とれて判断してる奴、一人でもいる？ >>1
俺は知ってたけど知らん人がたくさんいるから正しい歴史を伝え続けないといかんな。 >>218
そもそも各大臣の花押押されるレベルの政府の財政資料に、はっきり「植民地」って書いてあった有り様だしな >>222
まぁ、たとえば敗戦～返還までの沖縄は形ではどう考えてもアメリカ植民地だが一般的にそう言わないとか、
植民地呼称を使うかは当事者両国の関係で変わってくるのはあるな。 >>222
宗主国の支配下にありながら本国と同様の憲法が適用されず従属的な関係にある地域、だろ 当時、韓国最大の政治結社の一進会が、朝鮮と日本との併合を望んで、それを実行した。 >>227
選挙権もあったから、そういう意味では植民地ではないよな。
日韓併合は同化政策だったから、今で言うところのハワイみたいなもんかな。 先人を悪く言うつもりはないけど何だって支那の残り糞みたいな奴等を解放しちゃったかなぁ >>230
釜山から津島、そして九州へがソ連の陸上戦力を展開する唯一のルートだったから。
親日にしないとミャンマーみたいにいつ寝返るかわからないので、いろいろな援助政策を行ったのだが民族性が糞過ぎて恩を感じるという概念が無い事に気がついたのは後の事だった。 >>229
そのネトウヨルール言い出すアホが今でも普通にいるのもすごいなｗ >>232
ネトウヨとどう関係あるのかなｗ
俺は中道だし。 >>229
朝鮮半島の朝鮮人に選挙権はないよ
一応日本本土の朝鮮人にあるにはあるが、日本人が圧倒的多数を占める地域での実効力のほぼない選挙権を名目的に与えられてただけでしょ
イギリスウヨが
「イギリス議会にはインド人議員もいたからインドは植民地じゃない」
とか言ってんのと同じ、ただの屁理屈だよ ちなインド人歴史学者とイギリスウヨの歴史議論とか見ると面白いぞ
イギリスウヨが日本の「普通の日本人」とまるきり同じようなこと言ってたりする 3・1運動だって奴隷制度を廃された両班が不満からストライキ起こして暴動に発展しただけ
日本の場合は士農工商廃して、帯刀を禁じられた武士階級や平民に落とされた貴族はグッと我慢した。民度の違い 植民地化とは、その本質は侵略であり"食べること"です。
日本は、朝鮮半島を良くしたのであり、欧米が行っていたような植民地支配はしておりません。
それは事実であり現実なのです。
日本国が敗戦後、米国に支配されて、米国政府は当初はチベットのような国に日本国をしようとして、
吉田茂首相の食糧支援の追加要求に対しても、マッカーサーは"工夫しろ"と言って、日本人の餓死を喜んでおりました。
しかし、中共国の建国と朝鮮戦争の勃発で、日本列島を防共の防波堤にする政策に大変更して、
日本チベット化の政策を放棄しました。
日本の朝鮮半島併合政策とは、朝鮮半島を日本を守る防波堤にする政策なのです。
よって、朝鮮半島を強い国、強い地域にする必要性がありました。
人口を増加させて、豊かにする必要性がありました。
それは日本のために行ったことですが、朝鮮半島の民にとっては福音でした。
旧支配層の両班は、もちろん、排除されて、民を日本は解放しましたから、
安重根などの両班が日本を恨んで当然なことです。 >>234
そりゃ、朝鮮半島の朝鮮人に選挙なんて概念が無いんだから当たり前だろｗ
日本本土の朝鮮人は、ある程度教育を受けてるから選挙権があっただけ。 >>233
そんなアホなルールを当然のように言い出してるのはネトウヨしかいないからｗ
ためしに聞くが、「選挙権があったら植民地じゃない」なんて与太話を、どこで仕入れてきたんだい？ >>240
それが当たり前だから植民地でないというならこの世に植民地は無くなるよ >>1
>韓国は皇室の保全と引き換えに外交権を喪失し、
こういう脅迫などがあると
国際法上は締結された条約は無効だね。
皇族や王室があると、傀儡政権作りにくいから
こういう処理になったんだろうけど >>243
イギリス領インド
ちなみに、中高の世界史レベルで出てくるほどの常識 >>245
ひとつしか無いじゃんｗ
しかもレアケースだし。
それで全ての植民地の定義を覆すとか無いわｗｗｗ >>211
中国が執拗に挑発して来たから始まった戦争だろ
戦争ふっ掛けといて日本にボコボコにされてんだから間抜けな連中だけどな
で、朝鮮人は相変わらず脇役の雑魚w >>247
対華21か条から挑発し続けてるのは日本だよ >>211
通州事件が無ければ満州事変も無かったと思う。
日本で無くても、あんな事されたら当時の国際状況なら普通に戦争になる。 >>246
つまり、日本における朝鮮人の選挙権をもってしても植民地の定義は覆されず、日韓併合きの朝鮮は植民地だよ >>248
ひとつだけでは植民地の定義にならんがな・・・。
他に植民地は山程あるんだから。 >>250
それわざと言ってんの？
ウヨがバカだと示すためのネタでなく本気で言ってるなら、それぞれ何年に起こったか調べたらいいと思うよ 日本が放置したら沿海州と同じ様になっていた
あそこに居た民族はシベリアに強制移住だ >>251
馬鹿のようだから説明してあげるけど、植民地というのは生産を行うだけの単なる工場の事ね。
国民には何の権利も無いし国の行く末を決める事も出来ない、そういう国の事。 , (⌒ ⌒)
(⌒ ( >>1 ) ⌒)
（ ) )
（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ
,r'ﾆﾆﾆヾヽ、. | || | | //ﾆﾆﾆヽ、
（"´￣￣ヾ）） ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、 （（/￣￣｀ﾞ`）
| 、ィ_ﾉと)' ／"＼三／"＼ (つ（_,,ｱ |!
i| ｀ ｲ_／ .／(（○）)三(（○）)＼ _Y |!
.ヽ、 ' （ ／ ｀ﾞ（__人__）'" ＼ / ` /
＼ ＼l i| |! l／ ／
l|l ＼ ＼ ､i|,/⌒ヾ､|!;, ／ ／ |l
＼ ヾ `ー一'´ ｨ ／ i
ヾ、 ｀`"´ ／
ﾟ |! Ｙ ｨ |! ｡
,. ' ､/ PAYO-CHIN ヾ ´ ’ ｀
ﾟ, i! `| ゜､l! i|!; ﾟ ゜ ｡ >>1 は作られた歴史をタレ流すな
通報しておきますね ああごめん、、中道だからウヨでなく「普通の日本人」か
口が滑ってしまったよ 日本は嘘と捏造の国だから信じてはいけないというのは今や世界の常識 >>255
時系列も整理できてない人にそんな上から目線で歴史講釈されても 韓国は日帝と一緒にアジアの人々に不幸を与えた戦犯国、ナチスドイツのポーランドと同じだ、戦犯国の韓国は恥を知れ！！ 「伊藤博文は併合反対派で暗殺は悪手だったんだよ」
と韓国人に言うと「？？？」となって支離滅裂な事を言い始める。
昔あったネイバーの翻訳掲示板でよくあった。 >>263
せめてオーストリアやろ
まぁ朝鮮にはオーストリアと違って対等な権限はなかったけども >>241
自分が気に入らない行動・言動を取る相手に対しては、暴力と脅しで封じ込めればいい
「教科書採択 妨害の実相」石川水穂氏 講演内容
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/020413/ishikawa02.html
■下都賀地区での凄まじい言論テロ②
直接来たのは、部落解放同盟栃木県連合会、在日本大韓民国民団栃木県本部・・・
今回の教科書採択妨害活動というのは、朝鮮総連系がほとんど動いていないですね。
ほとんど、民団系、在日韓国人の団体ですね。部落解放同盟というのはかなり
組織的に、栃木県に限らずあちこちで動いています。
こういう凄まじい電話・ファックス攻勢があり、その中には許し難い妨害活動もありました。
扶桑社を推している栃木市の教育委員長の宮司さんの自宅に、こういう脅迫電話がかかってきた。
深夜１時に「あんたのお婆さんは９０歳だよね、石段から落ちなければいいね」「あ、寝ていたの。
神社が火に包まれちゃうよ」という男の声で電話がかかってきた。
↑ バカ朝日、バカ左翼のともだち ゴミはまとめて、列島から追放しろ
自称、弱者… 日本人を脅して殺して火をつけて、朝日と組んでやりたい放題 とっとと強制送還しろ
お情けで住まわせてもらってこんなことばかりやってる
バカ左翼も同罪だよ 一身同罪 普通に考えてそれでしょ
今こそその認識を公表する時期だろ
しかも巨額のロシアからの借金も肩代わりしてやったと
武力行使もなく世界的に受け入れられた併合
南鮮はあり得ないほど得した >>269
武器を与えたら反乱されてやばいと思ったんだろうね 韓国の負債を日本が引き取る時点で植民地なわけないわ >>169
そういう書き込みを日本語でしてくるおまえらが心底恐ろしい… パンストアイヌは故国に帰れや
「日本は韓国を武力で併合したわけでも、彼らと戦争したわけでもありません。＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
むしろ、先の大戦では、当時『日本人』だった彼らは内地人以上に熱く燃え、進んで戦争に参加したのです。
１９３７年７月、日中戦争が勃発すると、同８月には朝鮮留学生５０人が東京・築地本願寺に集い『朝鮮にも徴兵制度を』という嘆願書を作り、
衆議院・貴族院の両院に提出しています。
翌年から陸軍の特別志願者制度が始まると、志願者が殺到、４２年には倍率６０倍の狭き門となりました」 大笑い！！！
朝鮮近代文学の父といわれた作家の李光洙（イ・グァンス）、思想家で毎日新報社長でもあった崔麟（チェ・リン）、
朝鮮女性で初めて博士号（哲学）を習得した金活蘭（キム・ファルラン）、やはり女性活動家の朴仁徳（パク・イントク）といった朝鮮第一級のインテリたちも
こぞって朝鮮青年に志願兵推奨の演説を行った。
「旭日旗は韓国侵略のシンボルどころか、かつて朝鮮人たちは日本人としてこの旗の下、英米と戦ったのです」＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
ソース：東スポWEB https://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/1143166/ >>271
志願兵は受け付けていたから、朝鮮兵がクズばかりで軍隊の邪魔だったからだよ >>169
おまえらホントにバカだから（笑） 日本人に対する得体のしれない優越心、差別意識もあるからな
【韓国】中国は朝鮮戦争で韓国民を３５０万人殺し侵略した。なぜ韓国は中国に「謝罪と反省」を要求しない？
韓国マスコミに聞いてみた 産経新聞 6月29日(土)
朴槿恵（パク・クネ）大統領の中国訪問は韓国では「中国が異例の厚遇」「中国に朴槿恵ブーム」
あんなに侵略され殺されても、中国に対して「謝罪と反省」を要求したことがない。
韓国は中国に朝鮮戦争（１９５０～５３年）で韓国全土を侵略され国民は殺され、南北分断固定化
した元凶である。韓国は中国の侵略責任を黙っている。今回の大統領訪中でも、政府もマスコミも
国民も誰もこの“過去の謝罪と歴史反省と賠償”を要求しない。６月25日は朝鮮戦争開戦６３周年
だったにもかかわらず。
韓国は中国に侵略責任を要求しないで、韓国は日本に「謝罪と反省」を繰り返し要求する。日本に
は過去歴史を７００年前まで責任追及し「謝罪と反省」を求めてきている。この違いは何なのか。
これを韓国当局者に聞くと、「中国の戦争責任と日本の植民地支配とは違う」といい、「日本の方が
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
責任が重いから」とふざけた言い方だった。有識者は中国に過去を追及しない理由として「中国は
宗主国として１２００年以上もの中国と韓国の関係を比べたら、中国と日本とは体制と価値観が違
う」という。また、中国と韓国の関係は上級の対等の関係にあるのに対して、日本との関係は目下
（使用人）との関係に過ぎない。目下に謝罪と責任と賠償を求めるのは当然とした。
目下の日本が目上の韓国に逆らうから韓国民が怒るのだと挙げた。<記事 2013/06/29>
↑これが、正真正銘のヘイト 韓国人の日本人差別です 日本の反日バカマスゴミも全力で加担しています
だから罪日朝鮮人は一匹でも多く追い払わなくてはならない >>227
各州独自の憲法を持つアメリカは50州全てワシントンDCの植民地だったか！
勉強になったぞw >>169
■朝鮮は世界一貧乏だっただけでなく、技術も資源もなにもなかったのだから日本の力なしに急成長などできるわけがない
◆THE NEW KOREA―朝鮮(コリア)が劇的に豊かになった時代 アレン・アイルランド（著）桜の花出版 (2013/8/26)
◆李朝鮮時代は良かった、日本統治のせいで台無しになった。
と韓国人は主張するが、そのすべてが嘘である事がこの本を読めばわかる。
韓国人が本書の内容を認めようが認めまいが、そんなことはもはやどうでもいいと思います。←ここポイント！！
彼らは反日プロパガンダを世界中に普及させようと、日々活動中なのです。
どうか皆さん、本書を地元や大学の図書館で備えてくれるように、購入希望を出してください。
また海外在住の日本人が利用できるよう、この本のことを教えてあげるか送ってあげてください。
◆87年前にニューヨークの出版社から刊行された、英国人研究者による日韓併合研究書の完全翻訳本です。
この時代に、日本が多大な費用を投下したことは知識としてありましたが、ここまで発展させていたとは…
今までの歴史観が一新しました。
大規模なインフラ整備だけでなく、医療、公衆衛生、社会福祉に至るまで、ここまでやるかという改善に驚愕しました
著者のアレン氏は、当時の、英、米、蘭、仏のアジアでのやり方についても研究していたそうですが、
詳細なデータを基にした分析に、学者としてのプライドを感じます。
衝撃を受けると共に、日本人が過度に自虐的になっていることは滑稽なことであり、ここで止めなければと思いました
資料の写真も必見です。是非、今読んで欲しい本です。
『THE NEW KOREA 朝鮮が劇的に豊かになった時代』
アレン・アイルランド著 桜の花出版編集部編 日英対訳
★超一級の歴史資料 米国で1926年発行 希少文献!
植民地研究の第一人者の日韓併合分析。約100年前、日韓併合を目撃した英国人研究者が詳細に当時の様子を記録・分析。日本の統治を絶賛している。← ！！！！ >>274
確かにやる気なくで邪魔な兵隊ばかりだったね
そりゃ日本の侵略に付き合わされる羽目になりゃやる気はないだろう
>>276
それらの上位に合衆国憲法があり、それぞれの憲法のあり方も規定してんだから法体系は一致してるよ >>274
ちょうせんじんは昔も今もゴミ…
『朝鮮軍司令部１９０４～１９４５』古野直也著、国書刊行会
http://www1.kjclub.com/UploadFile/exc_board_66/2013/09/29/147-12.jpg
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の
朝鮮兵を入れて行動せよ」
今も昔も変わらない韓国の民族性を考えるのに重要な一冊。
↑こんなクズでも対等に扱ったことに感謝しろよ… (笑) >>278
いや、時刻が侵略された朝鮮戦争でも敵前逃亡ばかりで役に立たなかったとアメリカ軍が言っている
朝鮮人が無能だからだよ >>280
その一九五〇年六月の時点で、韓国軍の責任ある者で軍のぶざまな状態を語る者はだれ一人
いなかった。実情はまったく逆だった。この軍隊の質をめぐる自己欺瞞のレベルは米人の
韓国軍事顧問団の幹部の間で驚くほど高かった(顧問団の正式の略称はKMAG。韓国軍と肩を並べて戦う米戦
闘部隊は皮肉をこめて、また、当然の成り行きだが、キス・マイ・アス・グッドバイといい変えた)
同様の自己欺瞞は十年後、ベトナムで驚くほど同様にくり返された。あまりにも多数の分別あるアメ
リカ高級士官が現地の軍隊を公然とアジア最高と評した。韓国でもベトナムでも、真実を語れば昇進
に響く事例が多すぎた。真実は、自分たちが顧問を務める韓国の軍隊は戦闘能力などなきに等しい烏 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
合の衆、ということだった。
－－『ザ・コールデスト・ウインター 朝鮮戦争』（上・下） 文藝春秋 デイヴィッド・ハルバースタム 上巻 １２３頁
朝鮮戦争当時の連合国司令官のリッジウェイ将軍がさ、
韓国軍はどれだけいい装備を与えてもそれを投げ出して逃げてばかりで ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
役立たずすぎて損害がひどいって
回顧録で嘆いてた (笑) 侵略戦争も圧政も虐待も弾圧も強要もしてないぞ
独立戦争も独立運動も抗日ゲリラも無かったぞ
朝鮮人が土下座して「日本人にしてください」ってすがるから仕方なく併合してあげたんだぞ >>251
日本と朝鮮は戦争したこと無いのに、どうやって侵略したんだろうねｗ 日本では常識だが韓国では違うのだろうね
絨毯爆撃でもされたかのように思っているのだろう >>280
韓国兵が前線に立つことを熱望した李承晩によって訓練もろくにされてない新米兵隊が多数前線に引っ張り出されてたからね
米軍の苦言を受けメンツ捨てて前線から下げ、しっかり訓練してから送り出すようになってからは改善してるよ >>284
その通り！！真逆のウソが浸透してることが怖いよ…
チョンコが熱狂的に支持した！！ この事実が重要 「御願いされて日本側が受け入れた」 この事実が重要！！！！
★クネ ブン、宮台、津田、橋下 田島陽子ら、朝鮮バカ左翼はまず、土下座して、日本人様に感謝と恭順のこころを態度で示すのがスジだろ…
■日韓併合(≠植民地化)が韓国側の熱望によって実現した証拠資料
大韓帝国２代目皇帝・純宗の署名までついた当時の韓国首相 李完用への全権委任状。
http://i.imgur.com/2aVvRRc.jpg
日韓両国が併合の正当性を全世界に向けて打診しており、当然この手の資料はアメリカ、イギリス、中国、ロシア、イタリア、
ドイツ、フランスなどにも残っている。
そしてそれを承諾している。「日本様合邦して下さい」と送られた電報
http://i.imgur.com/tUCDSAw.png
↑真逆のウソを吹聴してる法螺吹きチョンコ左翼（津田宮台東大村望月有田辻元橋下小池）どもに法的制裁を… >>282
しかし大日本帝国憲法によって補償される権利は朝鮮人にないよ >>285
これｗ
侵略するには軍事力でねじ伏せるわけだが、日本がそんな事した歴史は無いんだよな。 >>285
戦闘規模の大小は侵略か否かという問題に関係ないよ 事実を信じない信じたくない基地害民族には通用しない >>289
アメリカも黒人に対する権利は制限されていただろ >>291
極めてあぶない橋渡ってるのをちょうせんじんども宮台らが気が付いていない！！
チョンコの第２次帰還運動を再開して、日本学術会議をつぶして
共産党を非合法にして、創価に当たり前の税を課して、朝日を廃刊に追い込んだら、この国は無憂になる
アメリカからも火の手が上がってるで (笑)
#フィフィ
【韓国最大のタブー】米国メディアがベトナム戦時中での「韓国軍の野蛮な行為」を痛烈に批判！！人間がすることではない！
ベトナムに謝罪と賠償すべき。
13,424 回視聴2021/09/11https://www.youtube.com/watch?v=f4sJVUj6fLM
まさに鬼畜！！ こんな奴らが大好きな日本学術会議（きょうさんとう）ってどうかしてるよ
文科省がもってる予算５０００億？を防衛庁に付け替えればいい
日本学術会議、ちょうせんじん、そうか りっけん、宮台の糞どもを列島から叩き出せ！！
#フィフィ
【反日種族主義】韓国の不幸は「捏造した建国の歴史」から始まった！民族として誇れることがないと勘違いした当時の指導者たちが大国・日本を敵にした。
44,650 回視聴2021/12/30
↑素晴らしい！！ 神回 ちょうせんじん（反日バカ左翼ども）を列島から直ちに叩き出せ！！！！ ソウル大学が創られたのは名古屋大学より前だぞ
そんな植民地経営があるかよ 普通に韓国は自国の主権のもとに併合を決定してるからな
もちろん国際的に認められてないということもない >>299
後方で友軍の家族を虐殺したのは朝鮮人部隊だよな
無抵抗の相手には無類の強さを発揮するｗ （必要ないと思うけど）日韓が同じ歴史認識をもってパートナーになれる可能性はあるんだろうか
日本側からしたらデタラメな歴史観を修正してほしいけど、アイツらにしたらアンデンティ喪失もんだろ 戦犯国韓国によるホロコーストは赦されるものではない >>103
台湾は植民地だよ
無理矢理に日本語も覚えさせられた
反対に韓国は自ら捨てた韓国語を日本人が教えた >>294
チェコスロバキア併合
バルト三国の併合 >>302
「慰安婦問題」なるものは絶対に解決しないし、これから日韓関係が好転することはない…
なぜなら、朝鮮人自身がその根本的「解決」をじつは全く望んでいないから
朝鮮人の慰安婦問題に対する目的意識は、決して「気の毒なお婆さんたち」を支援することにはなく、
『日本を侮辱し、国際的に非難し、道徳的に低く置くことで
自分たちの日本に比べて惨めな過去と現状を一瞬でも忘れて、心のカタルシスを得る』ことにある
これは日本軍にはまったく歯が立たず、逃げ回って漁夫の利を得ただけのチャンコロ人民共和国も同じ
かれらにとって、日本を国際社会で悪し様に言えることならば、そのネタは何でもよいのである
それが真実であろうとなかろうと
だから、南朝鮮人はこの阿片をいつまでも手放したくはないし、
もう手放すことは不可能なぐらい思考能力が麻痺している
もはや単なる人道問題という域を超え、完全に敵国として日本を潰しにかかっている 滑稽千万だが
（円の信用を背景に商売できてるくせに）
狂ってるとしか言いようがないが、それがチョンコというキチガイ・ミンジョクなのであり、
迫りつつある半島大動乱に備えて、罪日チョンコの強制送還で応じるほかないのである >>294
日本
竹島不法占拠と北朝鮮による住民拉致ね
国土国民を守る為の国の安全保障能力に制限を加えられていたという条件があるんで
戦争出来なかったから、と言う方が正しいが >>293
それは最初から参加してて結構な評価を受けてるよ >>296
合衆国憲法では補償されてるよ
各州政府が違憲状態にあったということ 太平洋戦争～朝鮮、ベトナム戦争を知ってる米軍兵には、
日本兵はバンザイと叫んで突撃してくるからそこを撃て。
朝鮮兵は逃げて行くから背中を撃て。
中国兵はブッシュに隠れてるからブッシュを撃て。
ベトコンは農民に偽装しているから農民を撃て。
との小話がある。
朝鮮兵が使えないとの認識は米軍でも同じ。 朝鮮人が頭を下げてお願いしてきたから日本が併合してやったのに
「私達はウクライナと同じ様に侵略されたから気持ちは分かる」
とか韓国朝鮮人の害虫共は頭おかしいだろ 勅諭
朕は即位して以来あらゆる努力を払ってきたが、朝鮮の病気は酷くなる一方だ。
もう打つ手がないので呆然としている。自分ではもう収拾できない。
これ以上朕が続けるともっとメチャクチャになることが分かった。
そこで、斯くなる上はこの大任を誰かに任した方が良いという結論に達した。
従って、朕は予てより信頼申し上げている日本国皇帝陛下に朝鮮の統治権を差し上げて、
東洋、及び朝鮮八道の平和を確保し、全朝鮮人を幸福にする道を選んだ。
汝臣民等は現世界の時流をよく読み、日本の優れた文明に服従して、
日本人とともに幸福を共受せよ。
汝臣民等は、この朕の意を充分くんで行動せよ。
隆煕四年（１９１０年）八月二十九日 御璽 坧 >>311
士気の問題じゃなくて常識がないだけじゃね？
原始人並みの倫理観しか持ち合わせていなかった >>310
【日中朝】東京新聞・世界の街から 日本兵恐れた中国軍～朝鮮戦争従軍元米兵「中国と北朝鮮は今も日本を恐れている」[08/07]
「日本」という言葉を耳にするとは予想していなかった。米南部バージニア州ウィンチェスターで七月中旬、
朝鮮戦争に従軍した元兵士の会合を取材し、西部アリゾナ州から出席したデビッド・ミルズさん（７７）に
インタビューした。
一九五三年春、十七歳の少年兵は三八度線近くで中国軍の捕虜になり、北朝鮮側の拠点に連行された。
中国兵に尋問された際、最初に「おまえの部隊には日本兵がいるのか」と問われた。次の質問は「なぜ米兵
は追い詰められても、そんなに戦うのか」だった。
捕虜になる直前、所属部隊は中国軍に攻め込まれながらも応戦。最前線で最後まで戦ったのがミルズさん
だった。日中戦争の記憶がまだ生々しい時期のことだ。中国軍は米部隊の猛烈な戦いぶりに旧日本軍の幻
影を見たのかもしれない。
あるいは、当時発足したばかりの日本の保安隊（陸上自衛隊の前身）が参戦していると疑ったのだろうか。
ミルズさんは「中国兵は日本兵をすごく怖がっていた」と振り返る。特需に沸いていた日本では、参戦なんて誰
夢にも思っていなかったはずなのに。
老兵は六十年前の戦場を語る三十分の間に当時は流さなかった涙をハンカチで二度ぬぐった。そしてこう付
け加えた。「中国と北朝鮮は今も日本を恐れている」 （竹内洋一） ：東京新聞 2013年8月7日 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/worldtown/CK2013080702000244.html 韓国併合に否定的だった伊藤博文
ここ、試験に出るぞ >>10
公共の場所に花を手向けるの美談にするな
その花を片付けなきゃならん人の気持ちも考えろ >>314
そうだったかもしれんね
いずれにせよ太平洋戦争やベトナム戦争の韓国兵は恵まれた立場には無くやる気もなかったのさ >>309
ソースは？今の話ではないぞ
日韓併合はその期間が短い
日韓が同質化していけば法もそれに合わせて変わっていっただろう >>318
いや、朝鮮人の幼児性と残虐性が現れただけだろ
未だ人じゃなくて動物なんだよ >>314
硫黄島生き残りの千数百名の約半分が朝鮮人軍属。設営隊の要員であって志願兵じゃない。
軍属とはいえ戦闘にも参加し硫黄島の朝鮮人軍属の死亡率は約５０%
日本軍守備隊の死亡率は９６％だったが。
70 名前：アニ‐[] 投稿日：2015/03/21(土) 23:47:09.37 ID:P8iwtlG90
米軍のフィルムにまるっと映されてる
上陸するとすぐに手を上げて降伏して出てくる
そしてあそこだここだと日本兵の隠れてる塹壕を教えてる
朝鮮人はあれは言い訳きかない
216名無しさん＠１周年2018/05/01(火) 05:58:02.86ID:8cDtxU1q0
朝鮮人は同じようなことを沖縄戦でもやってる。
地元の人しか知らない洞窟に隠れてる沖縄の人を
米兵が火炎放射器で殺せたのは
朝鮮の軍属が教えたから。 >>319
当時の合衆国憲法を見ればいいよ
それを根拠に差別方を施行してる州は違憲だとして黒人の権利保証運動が行われてんだから いや今でもアメリカの黒人は構造的差別の下にあるよ
合衆国憲法修正13条 犯罪者は奴隷扱いでおk
この抜け穴によって黒人の人権・生命が蔑ろにされてきたと言うのがBLMの主張
アメリカは人権国家だみたいな幻想は最早アメリカ人自身が否定してる
植民地・人道問題でアメリカを正当化しようとすると矛盾が生じる >>324
日韓併合期の朝鮮は「犯罪者だから」という理屈づけも無くただ奴隷だよ >>323
何も根拠もないけど悔しいから言い返した観 安重根も併合の為に伊藤博文暗殺したのに日本の総理大臣を暗殺したってことだけで反日英雄になってるから笑えるよな
本人も草葉の陰から泣いてるだろう >>326
犯罪者ではなくても犯罪者だからと言う口実を作って奴隷扱いするのが構造的な差別
黒人も「犯罪者」ではない 韓国では李氏朝鮮時代から日本時代の詳細を学校では教えない
各人がふんわりと都合の良い解釈をして空白を補っている 侵略かどうかは微妙だけど
どう見ても戦争ではないな 現在アメリカの合衆国憲法の下で差別される黒人を「黒人が犯罪を犯すからしかたがない」とするのも
ベトナム戦争時の韓国兵の行為を「残虐で幼児性が強い民族だから」とするのも
どっちも差別なんだね
これが人権問題でアメリカを正当化すると矛盾が生じてしまう一例 判明というか最初からの事実だろ
侵略とか言ってんのはチョンと愉快なお仲間達だけだ >>337
ある意味 日本きょうさんとうは進駐軍（GHQ）の意志にもっとも忠実な政治？集団 （おれは単なる反日テロリスト集団だとおもってる）
カイロ宣言では、日本が降伏した後に「朝鮮ノ人民ノ奴隷状態ニ留意シ軈テ朝鮮ヲ自由且独立ノモノタラシムル」と決意表明
米国は、朝鮮人民の過酷な状況に鑑み、南朝鮮を「敵国」としてではなく、「解放された国家」として取り扱うことを規定していたのであった。
↑これがダメリカの初歩のつまづき 糞なめチョンコ（反日バカ左翼、日本学術会議どもも）もこれに同調して疑史を内外にふりまいてる
アカに好き勝手にやらせてた ← GHQの前半 しかも本国では毛嫌いされてた共産主義シンパのユダヤ娘（もちろんアカ）らが１週間で憲法草案書いた（笑）
！！！朝鮮戦争勃発！！！ すべては朝鮮戦争が起きたから 対日政策が１８０度転換
自衛隊発足 レッドパージ ← 焦ったGHQ の後半 当たり前の反応 アメリカ共和党は歴史的にこちら
日本社会にアカ（きょうさんとうとそうかが双璧）が残って何もかも不徹底になったのはこれが原因 ネトウヨ界隈では常識だけど一般国民にはなんとか知られないようにオパヨどもが情報交錯してた 日本が何もしなければ朝鮮半島は確実に赤化してた
つまり韓国を救ったのは日本だし
日本は韓国だけじゃなくて北朝鮮の赤化も止めようとしてたが
それは叶わなかった
これが事実 ロシアとの併合が嫌で日本にお願いしたくせに…
侵略とかアホかよwww >>1 肝心なこれが抜けてる 追加でよろしく
【韓国】セオドア・ルーズベルト「私は日本が韓国を手に入れるのを見たい」
「私たちは米国を兄のような存在と考えています」。高宗（コジョン）が１８９７年に韓国公使に赴任した米国人アレンと面会しながら述べた言葉だ。
高宗はアレンを通して米国の支援を切実に訴えた。米国公使館で保護してほしいと２度も頼んだ。 ２度とも拒否された。米国の考えは違った。
「私は日本が韓国を手に入れるのを見たい」。セオドア・ルーズベルトが副大統領候補時代に友人に送った手紙の一部だ。
ルーズベルトの日本愛はさらに深まる。「東洋の発展は日本の使命だ。 日本の勝利は世界の幸福だ」。日露戦争の直前に述べた言葉だ。
ルーズベルトは白人優越主義者だ。唯一の例外が日本だった。有色人種のうち日本人だけがアングロサクリンと同じ文明人だと見なした。
もちろん米国外交の第一の尺度は自国の利益だ。国際政治で強大国が考慮しなければならない独立変数は強大国だけだ。 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
米国は日本を後援することでロシアと中国を牽制しようとした。
日本が韓半島を植民地化することを黙認する代わりに、米国は自国の植民地（フィリピン）に対する日本の放棄覚書を受けようとした。
１９０５年に米日間で締結された桂・タフト協定がその結実だ。密約で韓半島の植民地化は事実上完結した。
米国のセオドア・ルーズベルト大統領１９１０年８月２２日、 日韓併合条約調印に際しての演説
「日本による野蛮国朝鮮の解放は人類にとって幸福になるばかりか、
それはWhite burdenならぬYellow burdenを担う日本の明らかな運命・Minifest DeStinyではないのか、
ましてこれに対する一撃すら与えることのできない無能で野蛮な民族、
集まれば争い分裂することを事にしている朝鮮人、
かりに統一国家が形成できたにせよ、朝鮮がアジアにおいて何の脅威にもならない」 しかし韓国の左派は>>340のような見方をせずに
日本に感謝することもできない
それどころか朝鮮半島の不幸はすべて日本のせいだと言い出すキチガイ まあ、韓国ん中にゃ赤派が半数は居るらしいからな
連綿と工作してきたんだろ ちょうせんじん 悔しい！！！ 大笑い！！！
ニクソン元大統領 聯合ニュース コ・スンイル特派員
「朝鮮戦争は韓国ではなく日本を守るための戦争」 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
「日本人とドイツ人が最も能力がありダイナミックで活力ある国民」
1970年9月16日、イリノイ州シカゴで、 ジャーナリスト60人に、オフレコ演説
韓国戦争は韓国ではなく日本に関するものなので、米国は必ず参戦しなければならない
韓国は（日本の共産化の問題と関連した）存在
1971年4月20日、ホワイトハウスで共和党の議会指導部を招待して会談した席で、
ヨーロッパで最も能力があり、ダイナミックでありながら活力ある国民はドイツ人であり、アジアでは日本人だ
韓国は日本の安全保障のための一つの付属物
ベトナム戦争、ベトナムとベトナム国民が戦争で生き残って、自分たちが必要な政府形態を選択する権利がある
米国と日本は、直接力と力で対等に戦争をした関係
韓国は、他国と力で競ったこともなく、常に支配や束縛を受ける国 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ ベトナムの韓国兵を責めるのは間違い
国が経済支援を受けるためお前ベトナムとか言う国に行って死んで来いなんて馬鹿げた話はないだろう
全く関係ない国の戦場に放り込まれて次の瞬間バラバラの肉片になって人生を終えるかもしれない青春の一ページ
自分はそんな境遇を体験したことが無いので良くは分らんが ロシアが朝鮮半島支配してくれていたほうがよかったよな アホパヨ以外の常識
事大主義ということでは済まされない
恩を仇で返した糞チョンを二度と助けることはない >>346
ん？誰が何の容疑でベトナム戦争に出征した韓国兵を責めてるんだ？ >>322
植民地ではなく未編入領域と呼ばれている
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%96%E5%B7%9E
>territory には、自治/非自治とは別個に、編入/未編入の区別がある。5つの（広義の）準州を含め、現在の territory のほとんどは、アメリカ合衆国憲法が完全には適用されない未編入領域 (unincorporated territory) である。 今頃スレヌシ、当たり前の、皆知ってるスレたてんな。 当時の政府の公文書で、もろに植民地会計の中に朝鮮が入ってるからなぁ
ネトウヨ「植民地じゃない！」
当時の日本政府「植民地やぞ」
ネトウヨ「嘘だ！お前は嘘をついている！！」
この構図はいつ見ても笑えるw 実際日韓併合に関しては合法的に行われたが不当だったとか
奇妙な言いがかりつけることしかできんのよな 併合反対派のイトーちゃん殺さなければ併合なかったんちゃう 下関条約でもポーツマス条約でも日本の戦果によって朝鮮半島が独立を保ったのは事実
併合が気に入らないのであれば独立国として戦い自分達の独立性を確保すれば良かっただけ。 国際社会からの承認も得たうえで行ったからな
露助がウクライナにやってることこそが侵略 チョンには下水も上水もなく糞尿垂れ流しで原始人同様の時に
既に日本には世界最大の空母があって上水道も下水道もあって、戦闘機で空飛んでアメリカと戦ってた
という、人類と宇宙人ぐらいの差があった時に
｢原始人同様の生活の時に、自分達から懇願して日本に統治してもらって、日本から文明を与えてもらった｣
という紛れもない事実が、日本への劣等感と嫉妬心でDNAが書き換えられるほどの物凄い劣等感を生み
日本への嫌がらせしか考えられなくなった劣等民族朝鮮人が生まれたというわけ。 日本人はみんな知ってたと言うより
世界はみんな知ってた。
韓国と北朝鮮、つまり朝鮮人だけ知らなかったんだろ。 >>332
そしてその口実すら無しに奴隷としてたのが日韓併合下の朝鮮人だよ >>1
またジャップが歴史を捏造している
強制連行は真実なのだから併合ではなく侵略だよ。
今ロシアがやっていることを日本が韓国にしてきたことだ >>203
それ日本右翼団体、内田良平の自作自演
>100万人
それ自称。書いてあるだけ
内田良平自身が4000に満たない団体だと書いてる 半島人だけが捏造教育で知らなかった（知ってても受け入れなかった。知った奴はピンを抜いたり錯乱して銃を乱射した）
協議の場に付く前に捏造教育を止めたまえ。 >>243
フランス植民地のアフリカセネガルにも選挙区があって
黒人のフランス国会議員が居たよ >>228
最大(自称)
実際は大韓協会の方が大きかった
一進会は4000人に満たない組織だの設立に関わった日本人が書いてる >>264
そりゃ伊藤は併合賛成に転じてるからな
時系列的には
伊藤併合賛成
併合方針閣議決定
伊藤暗殺
アホウヨがアホなだけ >>316
後に賛成に展示てるぞ？
アホウヨは情報のアップデートをしような？ >>331
伊藤は併合賛成に転じてから暗殺されてるから別に間違ってないな >>364
揚げ足をとるようで悪いが
その意味でも国際法上は併合でいいよ。
併合は、被併合国の意思に逆らって実施することを指すから。
侵略は、武力攻撃+征服意思だからちと意味が違う。
おれは併合は当時の国際法では合法、民間人への課役は合法と俺は思っている。
海外への移動が強制は国際法は想定して無いが意思に反してなら奴隷制度に近い違法。
支払い不足はあれば違法、でも敗戦国は破産者宣言しちゃうからなかなか救われないと思う。 >>373
伊藤は生涯併合には大反対だったよ。
妄想はやめろ >>375
wikipediaくらい読んでから出直せカス
1909年3月30日、小村寿太郎外務大臣は韓国併合の「断行」を明記した意見書を倉知鉄吉外務省政務局長に起草させ、桂太郎首相に提出した[47]。桂は小村意見書に賛意を示し、小村・桂の二人は次に当時韓国統監の地位にあった伊藤博文を訪ねて併合に関する意見を求めたところ、伊藤も小村・桂に同意した[48]。
[48] “小村外交史（下巻）”. 日本外交文書デジタルコレクション. 外務省外交史料館. pp. 378‐379 (1953年).
「伊藤も小村、桂に同意した」 賛成させられただろ。（追い込まれた） 愚痴ってたから殺されたんちゃうか。 頼まれようが関係ない
あんな生き物を日本人として扱うとか我々の祖先は本当に愚かな過ちを冒した
それまで通り清の属国＆家畜のままにしとけば良かったのに このたび、貴社のバナー広告が、フェイクニュースの発信を繰り返す悪質なウェブサイト「News U.S.」（URL: https://news-us.org ）に掲載されているのを確認いたしました。
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参考記事：
【独自】米大統領選のデマ発信サイトに大手企業の広告…銀行や車など１０社 : 社会 : ニュース : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210307-OYT1T50072/
貴社におかれましても、このようなサイトに広告が表示されてしまっていることは、さぞ不本意でいらっしゃるのではと思い、ご連絡させていただきました。
どうぞよろしくご対応のほどお願いいたします。 >>169
気に入らない事を曲解して穿り返し
都合の悪い享受したことを無視してるクズだろ
俺様ルールを世界にも適用するアホ 数年前に中央日報も朝鮮から先に申し出たと記事にしてただろ？ 韓国テレビ局歴史ドラマが韓国の歴史であることは明白
古文書遺跡はすべて捏造されたものだから破壊すべき >>7
伊藤博文は韓国併合反対だった
暗殺した韓国人は明治天皇信奉者だ 日韓併合で既得権益を奪われた両班の一部が独立運動抗日活動組織を結成し、その組織が戦後米国に韓国の統治を任された って流れだろ？
まあ、そりゃ韓国は『反日』が国是となるわな
意地でも当時の日本の統治施策を否定するわな >>386
アホウヨは情報のアップデートをしよう
>>376 上海に亡命政府あったのは事実なんだよ
10人くらいw
まあ中国が後に何かに利用できるかもって考えてたんだろ 併合でなく保護国で良かったわ
外政だけ担当
食料不足とかは無視で
併合(食料増産、社会安定)なければ今存在しない在日とかもいるんだろうな 朝鮮併合「慎重派」「懐疑派」の伊藤博文 を暗殺した安重根を英雄化する朝鮮民って
今尚
併合して貰いたいのか･･････ プーチン「ワイもウクライナから頼まれたから軍隊を送ったで」 >>48
実話だよ
本人は否定してるけど俺もそれ目撃したことある 既に併合が既定路線なんだから反対しても仕方ないだろ
伊藤は日露戦争も反対だったが結局は受け入れた
伊藤が明治日本の政治をリードしたのは間違いないがこの頃はもう中核からは外れつつあった
その上での統監職だからな 保護者だと保護する側なのに保護国だと保護される側なのか。
被保護国という場合もあるとかって出て曖昧だな >>364
お前らは日本に懇願して併合してもらった敗戦国だろ、戦前も戦中も韓国なんて国は無かったことを学校では教えてくれなかったのかw
それを証拠に戦後はドイツと同じく国を二つに分断されたよなw
分かったら寝言は寝て言えよどアホ
歴史を改ざんしようとする薄汚い朝鮮人どもが、嘘吐き泥棒のDNAが疼くのだろ？
お前らは日本の口利きによって1991年ようやく国連に加盟できたことすらど忘れしたか >>397
>>1が挙げてる併合請願は日本の右翼団体の自作自演だぞ
黒龍会内田良平は韓国統監府嘱託 >>387
分かりやすい説明 サンクス (・ω・) それでかw オズワルドは絶対
伊藤博文の暗殺犯を英雄視してる
ケネディと伊藤の同一視 >>401
オズワルドを殺人犯と見ている お前って・・・ (´・ω・｀) ｳｰﾝ >>376
小村意見書がどんな内容なのか、そして伊藤が何故どのように同意したのか不明 >>403
韓国併合の「断行」を明記した意見書
って>>376書いてあるけど？
47] “小村外交史（下巻）”. 日本外交文書デジタルコレクション. 外務省外交史料館 (1953年). “第十章第二節第四款 韓国併合の決行 ……曾禰の統監陞任の内議ありし頃、小村はもはや予め韓国問題に関する今後の大方針を確立し置くの要ありと認め、私に倉知政務局長に要旨を授けて意見書を起草せしめ、その成案に更に自ら加筆の上、対韓大方針及び施政大綱の二編として同四十二年三月三十日を以て之を首相桂に提出した。其の要旨は、先づ対韓方針に於て……第一 適当の時期に於て韓国の併合を断行すること”
【断行】
《名・ス他》
どんなことがあっても行うこと。断じて行うこと。
伊藤の内心は本人の回想録なりを見ない限り本心か、状況的に止むを得ずかは分からかいが
少なくとも対外的に同意してたのは事実だよ >>403
ましてや伊藤は併合に反対だったのに伊藤が暗殺されたことで併合が進んだ
なんてデマもいいとこ
なぜなら暗殺前に併合方針は閣議決定されている
伊藤暗殺されようがされまいが併合はされてるよ
これ小林よしのりが広めたデマなんだけど
このスレを見る限り今もその時の知識で止まってるヤツが多いな >>404
小村意見書がどんな内容なのか、そして伊藤が何故どのように同意したのか不明 >>405
伊藤が生きていれば再独立もあっただろう >>406
内容は併合を断行する意見書って書いてあるのが読めないの？
伊藤どのように賛成したかは不明だが賛成したのは否定出来ない事実 >>409
反併合派の伊藤の力は大きい
併合後の政策にも大きく関与しただろう
それを封じた安重根は愚かこの上ない >>411
併合を断行する小村意見書に伊藤は同意した
これについて異論はなさそうだなw >>412
相変わらず根拠無し
伊藤の日記とかの出典でもあるのか？ >>413
渋々と嬉々としてではその後の展開が違うと言っている まあ反発があったらあんなすんなり併合されないよな
一部テロリストみたいなのはいたけど国の体を成してなかったからな >>415
伊藤は併合断行する意見書に同意してましたw 伊藤が反対しようが閣議決定は変えられぬ、だからと言って伊藤が賛成した筈は無いけどね。例え総理でもその意思で結果を左右出来ないのは、内閣が機能している証でも有ると言える。
中国人や朝鮮人には、理解出来ないかも知れないけど。 >>1
ちなみにロシアに併合されたドネツク、ルガンスクもドル側からお願いして併合してもらったんだよ 確か日本国内での朝鮮併合論は、朝鮮がどうとかと言うよりも「日鮮同祖論」が元に為っていると聞いた事が有るぞ。 >>421
内心はどうだったかなんて日記でもない限り分からない
伊藤は公人なんだから対外的な態度が全てだよ
併合を断行する小村意見書に伊藤は同意した
という事実は認めないとね 日韓併合の論争で国際法で合法だとか、諸外国に認められてたとかって正直そんな重要か？って思ってたけど、
ロシアの件見ると正当性がない場合ってむちゃくちゃ批判されて圧力かけまくられるし、これがあるとないとでは全然違うんだな >>424
だから小村の意見書にはなんと書かれていたかが重要だし、渋々と積極的には全く違うだろ。伊藤自身の態度は朝鮮独立派だったのは皆が知っている事だったんだし。 >>397
戦争で負けるようなザコが併合してきて迷惑だった。
併合してくれって頼んでもないのにな >>426
其の要旨は、先づ対韓方針に於て……第一適当の時期に於て韓国の併合を断行すること”
小村外交史（下巻）”. 日本外交文書デジタルコレクション. 外務省外交史料館 (1953)
より引用
小村意見書は韓国併合を断行するとするものだよ >>426
併合を検討する、じゃなくて断行するだぞ？
断行の意味、分かりますか？ >>432
「◯◯だから断行する」の◯◯が大事なんだけど。 >>420
渋々と嬉々としてではその後の展開が違うと言っている >>418
だから無いならレス付けるなと言っている >>433
重箱の隅をつつくような指摘
伊藤が併合に同意していたか？
が元々の論点なんだから俺としては
併合を断行するとしていた意見書に伊藤が同意していたという事実を証明済み
伊藤が渋々だっと言ってるのは君なんだから伊藤の講演録なり著作なりを根拠に
この同意が不本意であった事を示せばいい
ないんだろ？ >>438
伊藤自身の態度は、併合反対だったのは間違い無いだろ？それを意見書1つで考えを変える位の意志の弱さなら、時の総理なんて勤まらないよ。
従って、考えられるのは単に内閣の決定だからと言う理由でしか無い。 >>433
まあどちらにせよ公人である伊藤が併合断行の意見書に対し本意であったか不本意であったかなんて些末な問題だな
統監の立場で伊藤は断行するという意見書に同意してるんだから
併合反対のテロリストとっちゃ関係ない話
伊藤が同意した後、講演会などでやっぱり反対の立場を張ったとかなら話は別だが
そんな事実もないんだろ？ >>441
テロリストにとっちゃ関係ない話だな伊藤の内心なんて
それとも賛成の後にやはり反対だとする主張でもしたのかね？伊藤は
そんなもん無いんだよ >>441
それを言い出したなら
反対なら職を辞して反対を貫く、という事も選択肢としてあるわな？
付和雷同する程度の併合反対だった、と言うことも出来るぞ
公人なんだから対外的な態度が全て >>441
議論は終了したな
外務省政務局長 倉知鉄吉氏の回顧録
「韓国併合ノ経緯」の俺の要約
4月10日に小村外相と桂首相で伊藤の官邸を訪れた
伊藤公に韓国を併合する以外に途がなく、それについて対韓方針書を見せた。
すると伊藤は直ちにそれに対して 全 然 同 感 (ここは原文ママ) であると明言せられた
反論すると思い、伊東に対する反論まで用意していたが呆気に取られた
↑これは伊東の自伝「伊藤博文伝」にも採用されてるやりとり
渋々じゃないですね
むしろノリノリですね
全然同感ですから >>448
>伊藤公に韓国を併合する以外に途がなく、それについて対韓方針書を見せた。
この内容が分からんな
内容次第で誰もが納得するやむを得ざる併合だったかもしれない
更に併合で終わりではなく併合後どのような政策を取ろうとしていたかが重要だがそれも不明
以下の情報は重要
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E9%87%8D%E6%A0%B9
暗殺が韓国併合を促進
併合反対派で韓国の近代化に尽力した伊藤博文の暗殺が韓国併合を早めたとか[112]、併合の切っ掛けとなった[113] という言説がしばしば語られる。ドナルド・キーンは暗殺は大韓帝国の消失という皮肉な結果をもたらしたと評する[33]。近代史における研究では、伊藤博文研究者の伊藤之雄京都大学教授が近年発見された伊藤のメモに「韓国の富強の実を認むるに至る迄」という記述があったことから「伊藤博文は、韓国を保護国とするのは韓国の国力がつくまでであり、日韓併合には否定的だった事を裏付けるもの」[114] とするように、確かに伊藤は韓国を日本の被保護国に留めることを志向して併合に慎重な立場であったが、彼は韓国統監時代には韓国の国権接収などに関与し、最後には併合を決める閣議決定も了承していた[115]。よって併合はすでに既定路線で、暗殺が切っ掛けとなって併合が持ち上がったわけではないが、事件後、これとは別に一進会による日韓合邦運動などあって結果的にはやはり加速され、曾禰統監のもとで着実に進められることになった[注釈 56]。渡部昇一は「伊藤博文が韓国人の安重根によってハルピンで暗殺されたが、これによって韓国併合が急速に進んだ」[117] と言う。 >>449
伊藤が全然同意した対韓方針書の内容
アジ歴レファレンスコード
B12080958700で原文が閲覧可能
第一
適当の時期において韓国の併合を断行すること
韓国を併合しこれを帝国版図の一部となすは半島における我が実力を確立する為最確実なる方法たり
帝国内外の形勢に照らし適当の時期に於いて断然併合を実行し
半島を名実共に我が統治の下に置き且つ韓国と諸外国の条約関係を消滅せしむるは
帝国百年の長計なりとす
第二
併合の時期到来する迄は併合の方針に基づき充分に保護の実績を収め努めて実力の扶植を図るべきこと
前項の如く併合の大方針既に確定するも其の適当の時期到来せさる間は併合の方針に基づき我が諸般の経営を進捗し以て半島における我が実力の確立を期する事を必要とす
既に決定した併合までに韓国の実力をつける、という考えに関して
伊藤とそれに対する桂や小村の時期についての考えの違いがあった事までは否定できないが
前述の対韓方針は君が示したように従来の伊藤の考え(韓国の富国強兵成すまでは保護国)に一部沿うものなので伊藤は併合方針に賛成したという事だね
だから納得して全然同感だと賛成したと 当時の朝鮮は経済は物々交換が主流で日本の５００～６００年頃のレベル。
治水も灌漑も未発達で道路も橋も未発達。日本より１５００年遅れていた。
日韓併合となれば日本は朝鮮半島の開発に莫大な資金と労力を投入する事になる。
伊藤が反対していたのも当然だよ。実際、日本は３５年間朝鮮の開発に投資し続けたし、
膨大な数の日本人指導者が朝鮮のために活動していた。
朝鮮は日韓併合により多大な恩恵を受けた >>449
そもそも渡部昇一の暗殺加速論には根拠が無い
伊藤暗殺が12月で併合方針が閣議決定したのは7月だぞ？
根本的に時系列がおかしい
根拠というのは伊藤が暗殺された事により併合が急速に進んだ、という証拠について
その当時の政策決定者の議事録や回想録なり、内部決定に関する公文書なりの証拠があって初めて急速に進んだと言える
まあ歴史学者でもない素人作家の書くことなんてこんなもんだ 当時朝鮮を旅行したイザベラバードは、朝鮮の後進性に驚愕してたんだよな。
貨幣は都市部でもほとんど使えない。物々交換が経済の主流になってる。
道路も橋も整備されていない。治水も灌漑も未整備。
生活排水をそのまま近所に垂れ流しで不衛生極まりない。
経済発展がないから国民の大半が極貧あえいでいる。 >>393
虚言のプロパガンダと書類残ってる史実が一緒だと思うんだ？
糞食いグックらしいねー >>450
全然説得力がない駄文だな
これをもって伊藤が納得したというのはないな
>>453
上の第二の方針が加速したんだろ
伊藤が生きていればその間に情勢が変わった可能性もある
韓国皇帝も清朝溥儀のように平民に落とされること無く何時でも復辟は可能な状態だった 当時の朝鮮は経済破綻して糞だらけの乞食の国で餓死者まで出ていた
当時の政治家が「ロシアに攻め込まれたら虐殺されるから」と「日本に併合して欲しい」となり100万人からなる団体からも署名活動で頼み込まれた
で日本も朝鮮半島がロシア領になると非常に困るので嫌々併合することになった
で今の糞チョンの言い分は「当時の政治家は売国奴である」「当時の朝鮮の王は併合に賛成していなかった」ということで
併合は売国奴のしたことで日本は朝鮮を植民地にして大虐殺したというストーリーになってるんだよwww
35年も併合してたんだぞwwwwwwwwww その間ろくに抵抗運動すらない 人口は2倍に増えたww
35年はなげーよwwwww チョン君何してたの？wwwwwwwww 日本と戦争することも出来なかった腰抜けの韓国人wwwwwwww 朝鮮併合っておかしいよな
隣の小さい空き地に住んでた乞食の兄弟が、この空き地やるから雨風しのげるようにしてくれ。お前の家族にしてくれ。って頼んできて、空き地に立派な小屋建てて服やら食事やら与えて働き口まで見つけてやって
少しまともに生活できるようになった今は、弟は「あいつに監禁されて土地まで盗られて奴隷のように働かせられた！」って近所に触れ回って、兄はたまに小屋の窓から包丁突き出して「殺すぞオラーッ！」って叫んでくるわけだ
土地やるから家族にしてくれって頼んできた時点で、詐欺だと気付かなかったんだろうか 朝鮮半島はあてにしていないから満州国建国をしようとしたんじゃないの緩衝地帯としては役不足だもんな >>457
アホだろお前
伊藤が「全然同感」としている以上
それ以上でも以下でも無いわ
あとは君が納得できないだけでしょ なんか議論してる人いるけど
韓国人との議論はまじで無駄だよ
事実を事実と認めないんだからまじでどうしようもないのよ >>457
そもそも何でお前が伊藤が納得したかしてないか分かるんだよw
本心で納得してなければ「全然同意」なんて表現するわけないだろ
願望じゃなく、伊藤は賛成後にやはり反対に転じた証拠を出してから主張しな >>460
気付けってほうが無理なんじゃ？
まあ本性知れたことだし
今後は良心の呵責無く見捨てられるので良しとすべきだろうな >>462
つまりお前は伊藤がどう考えていたか知らないし興味もないということか
>>466
文面が抽象的すぎるだからそれ以外のところで判断したんだろうということだ
しかしお前はまだそれを提示していない
>願望じゃなく、伊藤は賛成後にやはり反対に転じた証拠を出してから主張しな
安重根がそれを打ち砕いた >>444
ハワイ、パラオ、朝鮮
最悪の選択をしたわなｗ さあ、すり寄ってまいりました
相当資金繰りが悪いようです >>455
実際ウクライナ東部はその姿勢見せてたぞ？ >>468
やっぱアホだろお前
俺やお前が伊藤の本当の内心なんて分かる訳ないだろ
>安重根がそれを打ち砕いた
意味不明
いいから早く伊藤が内心では反対だった、という根拠を出そうな？
いいんだ分かってる。出せないんだろ？
>文面が抽象的
いや、具体的だ
伊藤自身の言葉としてただの同感ではなく「全然同感」、と言ってる以上、
またその発言を伊藤の自伝が採用している以上
伊藤は併合に積極的に賛同していたと言えるんだよ
あとはお前は事実を認めるだけだ
証明は既に終わってる
お前が事実を認められない >>468
途中投稿失礼
お前が事実を認められるようサポートする義理は無いな
史実として伊藤は併合反対派だったが1909年4月には積極的に賛同するようになっていたと言える >>473
>俺やお前が伊藤の本当の内心なんて分かる訳ないだろ
分からないならその後の展開もお前にとって未知数だ
それをお前は確定的に断言していることがおかしいんだろ
先に述べたように再自立できるように韓国皇室は温存され朝鮮語の教育も行われた
状況次第では独立もあり得た
それを完全に潰したのが安重根だ >>475
>独立もあり得た
相変わらず根拠なし
植民地支配において現地の王室を存続させることや現地語での教育をすることは珍しい事じゃない
伊藤が生きていれば独立があったという根拠、
すなわち公文書の将来の独立を目指す旨の決定があり、それに伊藤が寄与したとか
伊藤が併合賛同後に将来の独立を志向していたという講演録なり著書なりの根拠を示そう
それがなければ君の妄想、願望 >>475
独立どころか伊藤は1907年、日露協約の交渉に際して林外相宛の電文の中で
『「将来の発展」なる語はアネキゼーションまでも包含する旨を明らかにするを最も得策となりとす
韓国の形勢今日の如くにして推移せば、年を経るに従いアネキゼーションは益々困難となろうから、今日に於いて我が意志の存ずる所を明らかにし、予め露国の了承を得るに越したことは無い』
と独立どころか併合(annexation)を志向しロシアの了承を得る必要があった事を交渉を担当する林外相へ伝えているな
どこが独立もあり得たってのw
伊藤は1909年の桂小村訪問の2年前の時点で併合する気満々じゃねーかw >>476
>>477
https://www.sankei.com/article/20180909-GR3JHDOC7VJYPFB6YUXAFUZ4EU/
これより２カ月前、伊藤は高宗が密使派遣などを画策しているとの情報をつかみ、高宗に警告していた（※１）。にもかかわらず事件が起きたことに伊藤は憤慨し、同時に危機感を抱く。
〈韓国の独立を維持したまま近代化を進めても、韓国は再び国際騒動を起こすだろう。今回は各国から相手にされなかったが、今後の情勢次第では、日清日露に続く第３の戦争の火種にもなりかねない〉－
ついに伊藤は、緩和政策を転換する。高宗を譲位に追い込んだ上、第３次日韓協約を締結、韓国の外交権だけでなく、内政権をも接収した。
〈もはや韓国を併合するしか道はないのか〉－
明治４２年６月、伊藤は、失意のうちに統監を辞任した。
ただ、後任には副統監の曽祢（そね）荒助を推し、併合はやむを得ないとしても、なるべく穏便に、慎重に進めようとしたようだ。
伊藤は、併合後も韓国人による責任内閣を組織するなど、一定の自治権を付与する構想を抱いていた。もしもこの構想が実現していたなら、今日に至る日韓関係も、少しは違ったものになったかも知れない。 >>127
とはいえ、植民地だったところを独立させて
その先に自立させるとしても
それから先の見通しって持ってたのかなとは思う
自立した相手が日本に対して友好的態度を取り続けるとは
限らないわけだし
その点、植民地を持ってた国は植民地に対しては
収奪し続ける対象であるという一貫した態度があったわけで
まあ、当時は「欧米諸国に対等な存在として認めさせる」というところで
いっぱいいっぱいだったのかもしれないけど >>478
で？
自爆が趣味なの？
内容の意味を分かってコピペしてる？
これのどこが伊藤が内心は併合反対だったの根拠なんだ？
伊藤がやった内政権、外交権の奪取は独立とは真逆の植民地支配の典型的なコースだぞ？ >>172
「日本と韓国の併合」ではなくて
「日本による韓国の併合」ということだったのでは
単語にしてしまうと、そのへんが曖昧になるけれど >>198
子供の容姿は成人してからじゃないと評価できないと思う >>480
文章を読む限り内心は反対だったろ、当時の朝鮮人の行動を見て仕方無しに併合した方が良いと言う風に判断を下したと言うのが正しい。
併合した結果、国家の富が朝鮮半島へ吸われて行くのを覚悟しての決断。 >>483
はぁ？
これ伊藤本人やその周囲の人間の証言ですらない、ただの記者の感想文
しかも産経w
<もはや韓国を併合するしかないのか>
ここなんて完全に記者の妄想じゃねーか
俺はその都度、引用部分の出典を明確にしてきたけど
この記事のこの部分の出典は何？ >>483
まともな記者なら
公の日記にはこうある、とか公演での発言によれば、といった出典を必ずつける
そんな最低限のルールすら理解してない素人感想文なんてなんの根拠にもならないよ >>483
こういうヨタ記事しか提示出来ない時点で底は見えたな
ここももうじきdat落ちするだろうし気づくか分からんけど
ちゃんと当時の公文書なり議事録なり当事者及び周辺者の回顧録なんかの出典を明示出来ない限り
妄想、願望でしかないのは確定だよ
これだけ付き合ってヨタ記事しか出てこないんだもの >>483
一つ確認なんだけど、この場合の出典とは何か理解してる？
まさか現代のソースなしの産経記事のコピペが来るとは思ってなかったわw 伊藤は日韓併合に反対し続けたけど、首相ほかの政府重鎮が併合に傾いたから
それに同意したってことだろ。自分からは積極的に動いていない。
総督府にいた伊藤にしてみれば最貧国の朝鮮の併合は日本に過分の負担を強いるから
避けたかったんだろう。惨状というべき当時の朝鮮の状況を見てそう判断したのは正しい。
実際にも併合後に朝鮮は一度も日本に利益をもたらさず、３５年間全部日本の税金が
朝鮮の開発に投じられた。台湾はすぐに日本に利益をもたらしたのとは大違い。 >>489
1909年4月時点で伊藤は併合に反対してない
むしろ積極的に同意している
併合を断行するという桂、小村に対する伊藤の回答「全然同感」からやむを得ず、というニュアンスを読み取るなら
日本語をやり直したほうがいいレベル
>自分からは積極的に動いていない
1907年に朝鮮総督府統監として韓国の内政権、外交権を奪っておいて積極的に動いてないってマジで言ってんの？
思いっきり併合植民地化路線
>朝鮮は一度も日本に利益をもたらさず、３５年間全部日本の税金が
日本が利益回収する前に破綻しただけだな >>490
当時の朝鮮は日本の５００年から６００年頃のレベルだよ。
貨幣経済も成立していなくて物々交換をやってたんだよ。河川の治水もない。灌漑もない。
ソウルでさえ生活用水もなく糞尿垂れ流し。
穀物生産も江戸時代で膨大な品種改良があった日本とは１５００年遅れていた。
衣類も江戸時代に世界中から輸入してカラフルになっていた日本とは違い、朝鮮は白一色。
何もかもが日本より１５００年遅れていた。まさにアジアの最貧国。
そんなお荷物が日本との併合を希望して、必死に日本に懇願して併合してきた。
日本にとっては迷惑この上ない。 >>491
いつまで20年前のネトウヨ界隈の設定真に受けてるの？ >>491
日本に懇願ってw
>>1で出してる一進会の併合請願なら日本の右翼団体の自作自演だぞ？ >>494
自作自演ｗｗｗそれが反論か、悲しいね。
日本の統治で１５００年の遅れをわずか３５年で取り戻した。
それが事実だよ >>496
本当に朝鮮人が併合を求めてたら自作自演なんてする必要は無いんだよ >>498
だよな。当時の朝鮮人は熱狂的に日韓併合を求めてたんだよな。
日本が自作自演なんてする必要はない。
むしろ、日本はお荷物を嫌がってた >>499
そしてそれを伊藤博文が嫌がってた
だから糞チョンに暗殺された >>480
お前は併合推進派か反対派かという単純なカテゴリーでしかものごとを考えられないのか？複雑な思考は苦手か？w
>〈韓国の独立を維持したまま近代化を進めても、韓国は再び国際騒動を起こすだろう。今回は各国から相手にされなかったが、今後の情勢次第では、日清日露に続く第３の戦争の火種にもなりかねない〉－
このような事情が併合やむ無しと伊藤が翻意した根拠だろ
>>486
>ちゃんと当時の公文書なり議事録なり当事者及び周辺者の回顧録なんかの出典を明示出来ない限り
妄想、願望でしかないのは確定だよ
それは>>450しか提示できないお前自身のことだなwww 日本が清に勝って朝鮮を独立させてやったはいいものの
その後に朝鮮が自分の力で支那政府から半島を守る防衛力なんてまるで無かったからね
そりゃそうなるよね >>502
>お前は併合推進派か反対派かという単純なカテゴリーしかものごとを
元の議論はそうだからな
>このような事情が併合やむ無しと伊藤が翻意した根拠
その<>内は伊藤の言葉じゃなく産経記者の想像だろw
伊藤自身がそう判断したと発言したのか？
適当な想像でしかない >>503
バーカ
俺はそのwikiの出典元まで提示しとるわ
『小村外交史（下巻）”. 日本外交文書デジタルコレクション. 外務省外交史料館. pp. 378‐379 (1953年). 』
とな
れっきとした外務省史料からの引用。
wiki筆者の出典無しの想像文ならソースがwiki（笑）だが出典元がちゃんとしたモノなら問題ないんだよ 韓国なんて戦後な独立した国だろ明治からある設定かよw >>503
こういうヤツって冒頭のwikipediaの下りをみて反射的に昆虫みたいに反応しちゃったんだろうな
ちゃーんと最後まで読めば引用元である外務省史料という文字が入ってるのが分かる筈なのに
それとも『ソースがwiki（笑）』とバカにされる理由をよく理解せず
他人がした(もしくは自分がされた)のをそのままオウム返しして反論したつもりになりたかったのかな？
どちらにせ「バカ」だけどね 日本共産党は、当時はロシアが帝国主義で、第一次世界大戦末期に戦艦ポチョーキン内での反乱事件が起こるなど、まともの閣下ではないことを
知ってはいるが、高祖派と彼の母親派で分裂しており、母親を殺害する際に日本の官憲を利用したという証人が出てきているので、それを不当と言
っている。だから、その時点で、傀儡なのだ。 >>502
あと
>>450は伊藤と会談した小村外相付きの役人の回想録が出典元でちゃんと原文を参照出来るように国立国会図書館アーカイブの
レファレンスコードまで提示している
ちゃーんとした当事者達の残した一次史料だわ
産経記者の妄想文とは全く違う
つーかコイツこの場合求められる史料とは何か？
すら理解してないだろ
だから産経記者のしょーもない記事を平気で引用出来ちゃう >>103
仮に植民地支配だったとしても欧米のやり方とは全然違うんだが
欧米の植民地支配はまさしく富を吸い取るという言い方が正しいが日本は韓国に日本の本土並みの資金投入をしてインフラ整備をしたりいろいろやった
それを無かったことにして日本を叩くのはおかしい >>511
未だこんな事を言ってるヤツがいることに驚く
大航海時代の植民地ならともかく
近代の欧米植民地はどこもインフラ整備している
教育制度、交通、軍事教練etc
日本は欧米から政治制度を学んだのに植民地政策だけは日本独自のモノになるワケが無いよな >>512
>日本は欧米から政治制度を学んだのに植民地政策だけは日本独自のモノになるワケが無いよな
オランダでは、２０－３０年前は、日本人がオランダのパブなどで飲んでると、高齢者から
絡まれ、
「オランダが物凄い資金を費やして、植民地を開拓したのに、日本人が横取りしている。」
と、抗議を受けるのは珍しくはなかったという。実際はそんなことだと思う。
華僑 Over Sea Chinese を重視する政策を列強が取っていたので、逆に現地主義と言うか、マレー
人重視政策や、旧ビルマ（現ミヤンマー）でのアウン・サン・スーチー将軍の様に、日本軍と運命
を共にするという決断をした者もいる。それが結果として、良かったのか、拙かったのかは、結果
次第であって、その結果が嫌だったら、もっと良い条件にしてお付き合いをしないと、相手にされ
ないよ。 >>1
去年の年末にアメリカから為替スワップ延長を断られ、4月あたりに経済が破綻するであろう
韓国国民が大量に自殺しようが、コロナで死のうが、飢えて死のうが、石炭不足の大停電で
凍えて死のうが、、、
、、、日本人には関係ない。 もう一度言う。日本人には関係ない。
あちらのニュースだと、自殺の連鎖はすでに始まってるみたいだな。 >>513
植民地のインフラ整備にあまり熱心でないオランダですらそうだからな
蘭領インドネシアのスカルノはオランダの作ったバンドン工科大学を卒業してるし
スハルトはオランダの作った蘭印軍で軍曹やってたから日本の郷土防衛義勇軍で指導者側に指名されてるし
インドネシア独立戦争時の独立軍初代暫定司令官は蘭印軍で要職にあったインドネシア人だし
インドネシア独立戦争時のインドネシア空軍の創設者はオランダが訓練したインドネシア人パイロットだ
インフラ整備したのは日本だけダーというのは無知の典型 >>513
あと細かい指摘だけどアウンサンは
「日本の与えた独立はまやかしだ」
とわざわざ日本が与えた独立一周年記念式典で発言して
後に日本軍の敵になってるから
日本軍と運命を共にはしてないよ このスレで批判している奴らは、一生図書館で当時の新聞のマイクロフィルムを閲覧する事なんて無いんだろうなぁ。
たまには家を出て、自分の目で確かめに行って来いよ。 >>1
国力経済とも遥かに上をいく日本に対して、中国の家畜に過ぎないあの下衆で薄汚いチョン公どもが対等合併を要求？
乞食土人の分際で？
昔も今もその下衆な見た目通りに精神構造が終わってるなチョン公どもは。
ソースは歴史と現状。 >>510
ここに内容を提示しなければ意味がない
逃げる気満々だな >>505
>元の議論はそうだからな
それはお前の単細胞脳の勝手な思い込み
伊藤は翻意した、それだけでもお前の思考回路の限界を超えているようだか、本質的なのは伊藤が何を考え何を目指していたかだ >>520
だったらお前が提示した資料から伊藤の思考を導き出してみろ >>521
本質的なのは伊藤が何を考え何を目指していたかだ
うんだからその伊藤が翻意した理由を
本人の言葉なり周囲の証言なりのちゃんとした史料で証明してください、って言ってるんだけど？
出してきたのが産経の出典無し妄想記事じゃ証明にならないのは理解できる？ >>522
そりゃあくまでも君の「想像」だ
俺が引用した伊藤自身の発言からは積極的な併合賛成が読み取れる
で、君は伊藤が「止むをえず併合に賛成」したという伊藤及びその周辺者の証言を提示しなきゃいけないのに
出してきたのが産経のヨタ記事w
議論になってないのは理解できる？ >>523
妄想記事だというおまえの主張が妄想だ
何故なら何の根拠もなく妄想だと言ってるからなw >>522
伊藤が止むを得ず併合に賛成した
そうであるなら本人の日記なり講演会での発言なり証拠があるはずだ
今現在出ている伊藤の発言からはノリノリで併合賛成したと判断するのが妥当
反論したけりゃマトモな史料をもってこいや 伊藤博文は朝鮮併合に反対してたんだよなあ
最後は仕方なく大勢に付く他無かったが
当初の考えの通りに
併合せずに統治するだけの方がずっと良かった >>525
バカかコイツw
出典不明で記事である事が妄想である根拠
悔しかったら伊藤の自伝でも読んでこいよ
伊藤が翻意した理由が載ってるかも知れないぞ？ >>524
お前はその記事にさえ反論していないではないか >>515
なんかごちゃごちゃ言ってるけど
韓国の年寄りが日本併合時代は暮らしやすかったと言ってるのは事実だからな
近代の欧米の植民地支配が支配地をインフラ整備してようがそれは関係ない
日本だけがやったんじゃないとか偉そうに言ってるけど、だから何？
土人みたいな暮らししてた朝鮮を日本が暮らしやすく近代化してやったのは事実
それで何の文句があるわけ？
ロシアの脅威から国と国民を守ってもらって、インフラ整備してもらって学校も病院も作ってもらって、仕事まで斡旋してもらって
これで文句言ってる韓国人はキチガイだろ >>526
>ノリノリで併合賛成した
併合しなければ朝鮮改革が出来ないと判断したからだろ
それは>>478にも書かれている
だから併合を決定したことは議論の対象ではない
その後の展開が伊藤を殺したことで朝鮮の自立から遠ざかっていったということが本質なのだよ >>529
やっぱアホだろ
出典の重要さ、意味を理解していない
出典不明のヨタ記事にはそもそも反論する意味が無いって言ってるんだよ
例えば記事の内容が伊藤の賛成後の講演によれば、とか周辺者が回想するところによればといった当事者の史料を根拠に
<>内の発言を書いているなら、
確かにそう考えていたのだから反論できない、となるが
出典が無い以上は記者の願望でしかない ((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
∧_,,∧
(( ∩#｀田´> ウリは被害者じゃなきゃダメなのー！
〉 つ ))
(,,フ .ﾉ
.レ' >>528
それはお前の勝手な妄想
単に出典を省略しただけだからそれだけでは判断できない
妄想だというならその記事に誤りがあることをお前が立証しなければならない 当時の朝鮮の外交官 李成玉の言葉
現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはできない。
亡国は必至である。
亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。
欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本は違う。
日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。
そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。
それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。
我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を基に考察したのだ。
（朝鮮全権大使 李成玉 『李完用侯の心事と日韓和合』） 日本は日清戦争を通じて韓国を独立させ、日露戦争でロシアに食われかけていた韓国を救ってくれた。
それでも韓国はこれをありがたく思うどころか、あの国にくっつき、この国にくっつきし、結局は外交権を
奪われることになったが、これは我々が自ら招いたことである。丁未条約を締結することになったのも、
やはりハーグ事件をおこした我々に責任がある。伊藤博文公が韓国国民を見守ってくれ、太子を導いて
我々韓国のためにごされたことは忘れられない。にもかかわらずハルピンの事件がおきてしまった以上、
今後いかなる危険が到来するのかわからない。これもまた韓国人自らそうしてしまったのである。
（中略）
それゆえ劣等国民として保護されるよりは、いっそ日本と合邦し大帝国をつくって世界の１等国民として
日本人とまったくおなじ待遇をうけながら暮らしてみよう。
１９０９年 １２月４日 一進会（百万の朝鮮人会員） ■中央日報2001.08.27の記事
【噴水台】韓日合邦の魚
「網を張る前に魚が飛び込んできた」－－。
１９１０年８月、韓日合邦の前夜の秘史についてこのように語ったのは、
当時の統監府外事局長、小松緑だった。心痛い証言だ。
それは決して文学的修辞ではなく、惨めな無能の末、合邦を決めた９１年前の我々の
姿だったことの確認であるからだ。明日、韓国は庚戌（キョンスル）国恥日（韓日合邦）を迎える。
この経路を振り返るに当たって、まずは「合邦の魚」の主役から見てみよう。
本音を隠したままの日本側に対し、まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。
総理大臣の李完用（イ・ワンヨン）の側近である、新小説『血の涙』で知られる
李人稙（イ・インジック） が密使として動いたのだ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=18651&;servcode=100&code=100 >>532
重要だと言っておきながらお前が提示したのは判断がつきかねる抽象的な>>450だけだろw >>531
>伊藤を殺したことで朝鮮の自立から遠ざかっていったということが本質
おいおい勝手に論点をすり替えるなよ
元々は>>375に対する>>376の俺の反論
伊藤は併合に反対だ、というデマに対して
それは違うと書いたのが論点だよ
ようやく伊藤が併合に賛成してた事を理解できたようで何より >>540
そんな無内容な形式的議論などしていない
伊藤が朝鮮の近代化と自立を模索していたということが本質だ >>541
もう議論は終わってるんだよ
君が納得できるかどうかなんて俺には知ったこっちゃない
続けたかったらい産経記事の出典元を用意しような？ >>542
おまえの妄想を糊塗するためのまやかしには付き合いきれない >>543
なんだ逃走するのか
さようなら
二度と来るな >>544
>>545
産経記事の出典を用意できたらまた相手してやるよw >>537
これ日本の右翼団体が首謀者の自作自演
ソースは当時の憲兵隊の報告書
憲機第二三六五号
今回一進会の発表したる声明書の主謀者は内田良平にして、同人が該書を齎（もた）らしたることは蔽ふ可からざるものにして、発表後、以外にも国民および政府の反対激烈なるため、殆んど今日にてはその成算に苦み居れりと
ちなみに100万人も嘘
上記の内田良平自身が4000人に満たないと書いている
合邦主唱者タル一進会ガ実数四千ニ満サル会員ヲ以テ漫リニ百万ト称スルハ虚勢モ亦甚シ
内田良平『日韓合邦秘事』下巻 >>537
ちなみに首謀者の内田良平は朝鮮総督府嘱託だった日本側の人間
朝鮮人が懇願したから併合してやった論はそもそもデマなんだよなぁ >>535
レスを見落としてたけど
まともな記者なら出典を省略なんかしないんだよ
必ず誰それの証言によれば、とか講演議事録によれば、と本文中に書かなくても注釈をつける
例外として告発記事のようにソースを秘匿する必要も無い
歴史記事なのに出典無し
ま、そこが産経クオリティ（笑） >>1
日本が併合してやらなかったら世界一不浄な非文明地域だし
そのままじゃ朝鮮人総奴隷だったな
まぁコイツら絶対感謝なんぞしないがw 併合じゃなく植民地だよ
その証拠に朝鮮人は鎖で繋がれていたし
日本人は朝鮮人を殺しても無罪だった
これな 結局朝鮮が未開の民族で
政治も烏合の衆だったから
独自政府を指導する形式を放棄せざるを得なかったんだよな 原始人状態の時に、日本から文明を与えられた、という物凄い劣等感で
今や、日本軍が攻め入ってきて大虐殺を繰り返して国を強制的に奪い取った
と大嘘教えてるからなｗチョンどんだけ劣等感丸出しなのかとｗ >>1
これ、当たり前の事だけと今の若い人達は知らないよね
TikTokで拡散してあげたほうがいいんじゃね
まぁ、お前らみたいなオッサンには無理か￣\_༼ᴼل͜ᴼ༽_/￣ だから習合のチャイナスクールの年中行事
だから梨園とかが寡頭制で食ってるんだよ ウクライナを見ればわかるじゃん
そして朝鮮人は大国と戦争するような気概もない
どこかにくっついて残飯漁るだけの国なんだわ
日本がロシアの圧力から救ってやったってのが現実
借金までたてかえてやった だから日本て実は内政ていうプロセスが無いんじゃないか？
知らんけど政治学者がみたらそうなんじゃないの >>504
こいつらホントにバカだから（笑） 日本人に対する得体のしれない優越心、差別意識もあるからな
【韓国】中国は朝鮮戦争で韓国民を３５０万人殺し侵略した。なぜ韓国は中国に「謝罪と反省」を要求しない？
韓国マスコミに聞いてみた 産経新聞 6月29日(土)
朴槿恵（パク・クネ）大統領の中国訪問は韓国では「中国が異例の厚遇」「中国に朴槿恵ブーム」
あんなに侵略され殺されても、中国に対して「謝罪と反省」を要求したことがない。
韓国は中国に朝鮮戦争（１９５０～５３年）で韓国全土を侵略され国民は殺され、南北分断固定化
した元凶である。韓国は中国の侵略責任を黙っている。今回の大統領訪中でも、政府もマスコミも
国民も誰もこの“過去の謝罪と歴史反省と賠償”を要求しない。６月25日は朝鮮戦争開戦６３周年
だったにもかかわらず。
韓国は中国に侵略責任を要求しないで、韓国は日本に「謝罪と反省」を繰り返し要求する。日本に
は過去歴史を７００年前まで責任追及し「謝罪と反省」を求めてきている。この違いは何なのか。
これを韓国当局者に聞くと、「中国の戦争責任と日本の植民地支配とは違う」といい、「日本の方が
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
責任が重いから」とふざけた言い方だった。有識者は中国に過去を追及しない理由として「中国は
宗主国として１２００年以上もの中国と韓国の関係を比べたら、中国と日本とは体制と価値観が違
う」という。また、中国と韓国の関係は上級の対等の関係にあるのに対して、日本との関係は目下
（使用人）との関係に過ぎない。目下に謝罪と責任と賠償を求めるのは当然とした。
目下の日本が目上の韓国に逆らうから韓国民が怒るのだと挙げた。<記事 2013/06/29>
↑これが、正真正銘のヘイト 韓国人の日本人差別です 日本の反日バカマスゴミも全力で加担しています
だから罪日朝鮮人は一匹でも多く追い払わなくてはならない >>530
北朝鮮が自慢げに国章に描いている水豊ダムは、日本が昭和１９年に完成させた、
当時世界最大級の水力発電所だった。
水豊ダム http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E8%B1%8A%E3%83%80%E3%83%A0
（水豊ダム写真） http://yb.gnk.cc/200712/shuiku/sub.htm
↑朝鮮戦争のとき、アメリカ海軍機から雷撃攻撃を何度も受けたけどびくともしなかったと
↑チョンコは何一つできないクズどもで、日本人様に対して感謝の気持ちが足りません
罪日チョンコと共産党員、反日チョンコマスゴミどもには、毎朝、宮城への遥拝を義務付ける法律が必要だ
__ >>555
お前がやれよw な? これは命令だ
（ ´・ω）
γ/ γ⌒ヽ （´；ω；｀） ｳｯ…
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ
.l | l } ）ヽ ､_､_, ＼ ＼
{ | ｌ、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.＼ | T ''' ――‐‐'＾ （､_ﾉ
| | ／ ／/ / そうだろな。異様に不自然だ。戦争もしてないのに併合なんて。まあ そのあと抗日運動は多少あったけど あまりにも不自然だ。 日韓併合前までウンコまみれの土人だったとイザベラ・バードの朝鮮紀行に記録されているしな >>565
◆韓国人は戦争の加害者である ２月１日 池田信夫
何度も書いたが、意外に多くの人が錯覚しているのであらためて書いておこう。1910年から45年まで、
朝鮮半島は日本の領土だった。したがって韓国人は第2次大戦の被害者ではなく加害者である。
ウィキペディアによれば兵士の定員に対して50倍以上が志願し、合計242万人の朝鮮人兵士が戦地におもむいた。
だから中国人はともかく、韓国人が靖国参拝を批判するのは筋違いである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
朝鮮人軍人軍属復員及び死亡統計表
http://viploda.net/src/viploda.net_10302.png
★韓国人が靖国参拝を批判するのは筋違いである
＞「ハイレベルで靖国参拝に批判の声を上げだしたころ、韓国政府当局者に『直接関係ないだろう。なぜなんだ』
＞と理由を聞くと『中国が反発しているのでわが国も何か言わなきゃ…』ということだった」と、
＞外務省幹部は振り返る。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130814/plc13081411040010-n2.htm
この程度から始まって、いまじゃ国挙げて文句言ってるわけだよ。
戦勝国・被害者史観・慰安婦 諸々、全部この調子だこのバカミンジョクは >>567
だから、今広めるべきは植民地どうこうではなく、朝鮮人が太平洋戦争においても「加害者である」という事実
韓国は被害者ではなく日本の戦争に加担した加害者だった。
韓国は被害者ではなく日本の戦争に加担した加害者だった。
ところが、韓国は「朝鮮は植民地だった」と嘘をつき、責任逃れを続けている。
ところが、韓国は「朝鮮は植民地だった」と嘘をつき、責任逃れを続けている。
ドイツに併合されていたオーストリアは、加害者であることを認め、謝罪した。
しかもオーストリアは1938年から僅か6年の併合期間であり、
ドイツの軍事侵攻による併合なのだ！
日韓併合のような、正式な手続きを踏んだものではない。
ところが、日本に正式な手続きを経て併合されていた韓国は、
中国や東南アジア等に一度も謝罪していない どころか１ウォンも賠償していない。
韓国、罪日チョンコ、バカマスゴミは歴史捏造（加担）によって、被害者を演じる卑怯者である。
韓国、罪日チョンコ、バカマスゴミは歴史捏造（加担）によって、被害者を演じる卑怯者である。 日本人よ、（厚顔無恥の）ドイツに学べ！！
ドイツは現在チェコやポーランド領になっている旧ドイツ領にドイツ人が持っていた資産への個人請求権は
放棄していない。 つまり日本人は朝鮮半島に持っていた資産への個人請求権を復活できる。
ドイツは国家賠償になど応じて居ない！！！
賠償したのはアウシュビッツへの強制収容などＳＳやＳＡなどが行った非人道行為への賠償だけ。← ここポイント！！
虐殺されたユダヤ人たちは、ドイツ国民だったんだよ！！！！ ←ナチスの蛮行はここがキモ
しかもアウシュビッツの収容で、条約締結当時のドイツ人の18歳の未熟練労働者の賃金を目安に、
日数分賠償しただけ。 現在の日本人の感覚から言えば一日6000～7000円程度。
つまり日韓基本条約で支払った「経済協力金」は全額返還してもらえる。
また日本にはＳＳやＳＡに対応する組織はなかったから、日本から個人賠償をするべき物は何もない。
ドイツは併合したオーストリアへは一切賠償していない。
つまり韓国への賠償などあり得ない。
ドイツは国防軍を持ち、徴兵制もある。 アフガンその他のへの派兵も武器輸出もしている。
つまり日本も自衛隊を国防軍にして無問題。
普通に軍事行動も武器輸出もできるようになる。
日本はドイツに学ばなければならない。 オーストリアは「モスクワ宣言」をもとにナチス政権の犠牲者としてふるまってきたが、
フランツ・フラ二ツキー首相は、「オーストリアにもナチス戦争犯罪の責任がある」と発言し、
ユダヤ人民族に初めて謝罪を表明した。
朴槿恵・現大統領の父親、朴正煕（大統領）は日本陸軍士官学校を卒業後、満州国軍歩兵第8師団に配属され
参戦し、満州国軍中尉で終戦を迎えている。
卑怯者国家・韓国は、当初のオーストリアのように犠牲国家として弁解してきたが、加害者としての責任を
逃れようとしている。本来ならば中国やフィリピンやベトナムなどが、朝鮮人だって日本軍として
酷い事をしてきたと告発してもいいはずだが、卑怯者韓国政府はそれを受け入れない。
さらに韓国軍はアメリカ軍と共にベトナム戦争に参戦してベトナム人にかなり残虐な事をしている
歴史を直視しなければならないのは韓国であり、罪日チョンコどもだ
オーストリアのように韓国も戦争責任を認めるべきだ
2014/11/04 【社会】村上春樹「日本人には自分たちが戦争加害者でもあったという発想が基本的に希薄だし、その傾向はますます強くなっている」★４(c)2ch.net
なぜ謝罪が必要なのか理解不能ｗ
＞安倍首相は「第2次大戦後の欧州とアジアの歴史は完全に違う」と述べた。フランクフルトアルゲマイネ 訪欧直前のインタビュー
犠牲国を装ってきたオーストリアが最終的には戦争責任を認めざるを得なくなった
ように、韓国は、「犠牲国」役を放棄し、戦争責任を認めなければならない。
韓国は被害者ではなく日本の戦争に加担した加害者だった。
韓国は被害者ではなく日本の戦争に加担した加害者だった。 日本に併合された朝鮮民族がさまざまな迫害、差別、弾圧を受けたことは事実だ。しかし、それらは厳密にいえば、戦争の被害ではない。
欧米列強国の植民地支配下で多くの原住民が迫害されたように、朝鮮民族も支配国・日本によって不本意な生活を強いられたのだ。
韓国側にとって不利な点は、「モスクワ宣言」のように、日韓併合を無効宣言するような外交文書が当時、存在しないことだ。
しかし、韓国が戦争責任を免れたのは、オーストリアの戦争責任を執拗に追及したユダヤ民族のような存在がなかったからだ。＠＠＠＠＠＠＠＠
それをいいことに、韓国自身がユダヤ民族の役を演じ出したわけだ。＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ ここポイント！！
韓国に求められることは、フラ二ツキー首相のように勇気ある決断を下せる政治家の出現だ。
ちなみに、韓国とオーストリア両国は戦後の歴史が酷似しているだけではない。両国は不思議な縁がある。
韓国初代大統領、李承晩大統領の夫人はウィーン生まれのフランチェスカ・ドナー夫人だったのだ。 韓国はこれまで日本軍の戦争の犠牲国と主張してきたが、日本が戦争を始めた時、韓国は既に日本領土であり、
多くの朝鮮人青年が日本軍兵士として戦った。朴槿恵・現大統領の父親、朴正煕（大統領）は日本陸軍士官学校
を卒業後、満州国軍歩兵第8師団に配属され参戦し、満州国軍中尉で終戦を迎えたことは周知の事実だ。
ヒトラーに強制的に併合されたとはいえ、多くのオーストリア人はヒトラーを歓迎し、ナチス軍兵士として
戦争に参戦したように、韓国も日本に強制的に併合されたとはいえ、戦争時、日本軍と共に戦争に参戦した
事実は変わらない。そしてオーストリアが久しく犠牲国を主張してきたように、韓国も同じように犠牲国を
主張し、これまで「正しい歴史認識」を意図的に避けてきた。
犠牲国を装ってきたオーストリアが最終的には戦争責任を認めざるを得なくなったように、韓国は本来、
オーストリアと同様、「犠牲国」役を放棄し、戦争責任を認めなければならない。
それこそ朴槿恵大統領が頻繁に主張する「正しい歴史認識」だろう。
韓国の反日攻勢は日本の戦争責任を追及するというより、自国の戦争責任への追及をかわす戦略ではないか、
といった疑いすら浮上してくる 韓国が併合の功罪を客観的かつ冷静に語れるようになって
はじめて日韓は同じテーブルで話し合いができる 日本が併合したのが間違いだから・・・・・ 再評価も間違いだ。
理解しあえない国が有るってだけで済ますことが肝要だ。ｗ 事実を事実として後世に伝えられない辛さよ
戦争に負けるってのは良くないな >>574
功罪？？？ 功しか見当たらないがな
■朝鮮は世界一貧乏だっただけでなく、技術も資源もなにもなかったのだから日本の力なしに急成長などできるわけがない
◆THE NEW KOREA―朝鮮(コリア)が劇的に豊かになった時代 アレン・アイルランド（著）
◆李朝鮮時代は良かった、日本統治のせいで台無しになった。
と韓国人は主張するが、そのすべてが嘘である事がこの本を読めばわかる。
日本が朝鮮の成長にどれだけ貢献したのか、どれだけの資本を投じて朝鮮に豊かで秩序ある社会を構築したのか、
そして、韓国人自らそれを壊して日本人を逆恨みしているのか。
イギリス人であるアレン・アイルランド氏が客観的視点で淡々と書いただけの本だが、そこには韓国人が
目を覆いたくなる現実が網羅されている。
これらの事業は現地で働く日本人の為であったり、製品の輸出先として新しい経済圏を生み出すのが目的であったのかもしれない。
だから感謝しろとは言わないが、なぜ我々は彼らにそこまで恨まれなければならないのだろう？
この本を読むと釈然としない気持ちと騙されたという憤慨で壁を殴りつけたくなる。
◆シンシアリー氏のブログでこの本のことを知り、今日、書店で見かけて手に取りました。
報告レポート程度だろうと想像していたのですが、思いがけない大作だったので驚きました。
よくこんな貴重な文献を見つけ出して翻訳しましたね。翻訳者と出版社の英断を讃えたい。
さらに写真類も豊富だし、戦後に日本が韓国に行った経済援助の数字まで記載されています。
和英対訳になっていることから、日本の立場から国際社会に情報発信していく基本資料として
そのまま使えます。この分野に関心を持つ人なら、必読の基本文献になっていくことでしょう。 >>574
■朝鮮は世界一貧乏だっただけでなく、技術も資源もなにもなかったのだから日本の力なしに急成長などできるわけがない
『日本帝国の申し子 高敞の金一族と韓国資本主義の植民地起源 1876-1945』 [単行本]
カーター・J・エッカート (著) ハーバードのアメリカ人歴史家
「漢江（ハンガン）の奇跡」――韓国が解放後30年間に果した驚異的な経済成長を、世界の学者たちは
こう表現した。この奇跡をもたらしたものは何であったか？ 本書は、1970年代に「驚嘆する劇的な変化」
を目の当りにしたアメリカ人研究者が「その現象の歴史的背景」を、一切の予断と偏見を排して解明した
「韓国社会経済史」である。
著者が焦点を向けたのは、韓国資本主義の象徴的存在である「京城（キョンソン）紡織株式会社＝京紡
（キョンバン）」とその創業一族「高敞（コチャン）の金一族」の歴史である。それは、「京紡は朝鮮
史上初の朝鮮資本（かつ朝鮮人経営）による大規模な企業」であり、そこに「人間的なレベルでの韓国
資本主義の起源と初期の発展を探ることができる」と考えたからだ。そして著者は、同社に残された
豊富な記録文書を精査し、日本が「圧政者であると同時に社会経済の変化の推進者」だったことを立証していく。
↑日本の併合がなければなにもできなかった朝鮮人
日本の併合がなければ、あいかわらずクソをなめてただろう 誰のおかげで大きくなったのか？ 大陸への足掛かりとしても要地にはならない場所だし、当時の半島の文化や文明、資源を加味したら抑えなきゃいけない要所ともならない僻地
占領だとしても、愚策だわ
これからの事は国交断絶しかない 第二の日本を目指した金玉均の革命が成功してたら朝鮮はギリギリ列強の仲間入りできてたかもしれんのに、妲己が金玉均をぶち殺して切り刻んじゃった
そのせいで後進国家になったんだろ
その妲妃をヒロインにしたドラマが韓国で大人気ってのが笑える >>565
>戦争もしてないのに併合なんて
だよな
朝鮮人の気質からしてあり得ない
朝鮮人自身が望んだから併合することにしたというだけ
今思えばしてはならなかったな
逆恨みされるだけになるとは そら日清戦争、日露戦争で清軍ロシア軍が半島に入ってきてるのに
君等は何をやってたのってなるからな
未だに日清戦争後の独立門が日帝独立門だと思ってる連中多いし
もう最初の教育からして手遅れよ 伊藤公がノリノリで朝鮮併合を了承したと言う人は、当時の日本の財政状が他国に多額の投資出来る程、裕福だったと思っているのか？
もしも多額過ぎる持ち出しをしなければ後の226や515が起きなかったと思わないのか？朝鮮独立派の伊藤公が日本人を苦しめる事を承知で朝鮮併合を了承したのは、苦渋の決断だと考えないのか。 朝鮮人みたいな自立心のない奴等が地域の平和と安定をぶっ壊すんだよ >>586
ホントそれ
東北や北海道の開発を現地任せにして、外地に投資する余裕があったと思ってんのかとそいつらに聞きたいわ >>586
だったら桂、小村が意見を求めてきた時にそう言えばいいでしょう？
これらの懸念事項があるが、どうなんだ？と問えば伊藤もやむを得ず同意したと言えるが
現実の伊藤の答えは併合を断行すべきに対して即答で「全然同意」と明言したわけだ
他人が過去の伊藤の発言をアレコレ憶測する自由はあるが、それはどこまでいっても憶測でしかない
伊藤が賛成した後も懸念していた、という一次史料があれば話は別だが、それが無い以上は憶測でしかないんだよ >>586
追記
他人が伊藤の過去の発言を「元に」アレコレ憶測する自由はあるが、 >>586
ましてや伊藤が暗殺されたから併合されたなんて説は憶測に憶測を重ねたデマ、願望でしか無いんだよ
覆したければ伊藤が桂小村との会談後に公私問わず不本意ながら同意せざるを得なかった、と言い、記述した史料を出すことだ
そのような史料があれば伊藤は不本意だが併合に賛成した、といえる
なぜこんな簡単な理屈が理解出来ない人が多いのか不思議でならない >>530
>これで文句言ってる韓国人はキチガイだろ
日露によって、植民地支配を免れなかったの事実であって、ロシアよりも日本の方がましだったというくらいで、差別された。
日本人が時給1円の処を、９９銭しかもらわなかったら、怒るだろう。
今時、東京大学卒業の従業員と、そうでない者の給料の差は、最初は５円くらいなんだぞ。それが、定年間際だと、年収が倍くらいになるのだ。
日本ですらそうだから、外人としては、頭にくるだろう。それを差別と言うのだ。イギリス人が、インド人を媒介として統治していた時に、その
ようなへま等はしていない。だから、イギリスの植民地支配が上手く行ったのだ。
日本が関わった所は、全部独立したではないか。植民地政策の失敗なんだぞ。それが分かっていないだろう。 >>579
>カーター・J・エッカート (著) ハーバードのアメリカ人歴史家
名前は、格好が良くて、白人と勘違いされるが、実際は、韓半島出身のアジア人です。
つまり、良く研究をしているという見せかけです。日本人が、イギリスに行って、イシグロ
としてノーベル文学賞を取るようなモノではないのです。日本人が、自分の日本語の名前を
捨て、仮に、Jhonson Hanchinton と名乗り、「日本人の最近の研究では、天皇家は、壬申
の乱の時に夫余族の豊章と入れ替わりました。」と書いて、世界的な歴史学会で賞を貰うよ
うなことをしているのです。 まあ
韓国がロシアを選んでいたら
今頃朝鮮半島はロシア人だらけで
軍事要塞化してたのはまず間違いあるまいな
日露戦争も勝てていたかどうか怪しい
おそらく朝鮮人はロシアを笠に着て
今以上に高慢な態度を見せていただろう ロシアに侵略されるよりは
日本がよいに決まっている
喜んで二等国民なって
泣いて喜んだのだろう
日本に感謝しろ >>594
>>597
だから、桂や小村の意見以前に当時の日本の経済状態で外国へ資本を持ち出せる程余力が無いのは客観的な事実なんだよ。ましてや一刻も早く欧米に侵略されない為にも自分の国を強くして国の経済力を豊かする事が急務でも有った。要するに、朝鮮半島を気にする余裕は無かったのが、当時の世界情勢における日本の立ち位置。
伊藤公も其を分かっていたから、朝鮮半島の併合に難色を示していたんだろ？むしろ桂や小村が何故其処までして朝鮮半島の併合をしたのかが気になる。 >>604
伊藤の内心なんて知らんがな
そんなに気になるならあなたが研究すれば？
外交史料やら伊藤の書き残したもの全部に当たればアウトラインくらいは見えるだろ
頑張ってね >>605
内心なんて誰も分からないだろ、但し当時の世界状況下の日本の立ち位置・日本の経済状況は資料から分かる、その上で推測しているだけで。 >>604
>桂や小村が何故其処までして朝鮮半島の併合をしたのかが気になる
単に支配地域を増やしたかったのでは？ >>606
少なくとも伊藤は1909年時点ではそれらの事柄に対して併合しても問題ないと考えていた
だから「全然同感」だとした
これは単なる事実だ >>608
まだソース無しの妄言を繰り返しているのかw >>606
なんでそんなに難しく考えるんだろう？
併合に本当は反対していた伊藤を殺したアホな朝鮮人、安重根
という幻想、ファンタジーを崩したくないだけでは？
実際は伊藤は1907年時点で朝鮮から内政権、外交権を取り上げるくらい植民地化に積極的だったし
1909年4月の桂、小村との意見交換でも
特に懸念を示さず、併合断行に完全同意している事実をまず見れば？
君の考える大前提が誤りだと
渡部昇一、小林よしのりが広めた右翼デマは多いけど
これもその一つだったという事に過ぎないよ >>609
ソースあるんだよなぁ
>>448
にあるように小村に随行した政務官の回想録
これは伊藤の発言として自伝とも言うべき春畝公追頌会編『伊藤博文伝』(1940年)にも採用されてる証言 >>609
で、伊藤が1909年10月26日時点で併合に本心では反対だったというソースは？
それだけ言うからには周辺者の証言以上の信憑性のある史料はあるんだよね？
はやくしろ >>1
韓国なんかの世話をしたばっかりに未来永劫付きまとわられることになってしまった >>610
それで自国に塗炭の苦しみをさせてテロを起こされたんじゃ世話が無いよね。それともテロが起こる事も伊藤公が予測していたんですかね？
今で言えば、新型コロナワクチンを自国民を差し置いて無償で供給した様な物だろ。 >>614
んなもん知らんがな
確実に言えるのは暗殺された時点で伊藤博文は併合に賛成していたという事実
また伊藤の暗殺により併合がされたというのはデマということ >>615
それこそ無責任な発言だろ？少なくとも総理大臣まで勤めた程の人物の考えだと思えないよ。
伊藤公は朝鮮併合反対だったのは歴史的な事実だろ？その考えを180度転換する為には強烈な何かが有ったと考えるのが自然と言う物。そしてその考えを変えたと思われる決定的なソースは何処に有るんだ？ >>610
実際は伊藤は1907年時点で朝鮮から内政権、外交権を取り上げるくらい植民地化に積極的だったし
又根拠のない妄想かw
植民地化し収奪しようとは考えていない
あくまで朝鮮の自立を指導することが目的だ >>611
ソースあるならその具体的内容を書き込め >>616
>強烈な何かがあったと考えるのが自然
じゃ君がその強烈な何かを自分で証明しな
そう主張しているのは君なんだから立証する義務は君にあるのは理解できる？
それともそれすら理解できない？
それなら議論する相手に値しないなぁ
>考えたと思われる決定的なソース
併合反対だった伊藤自身が1909年4月には併合断行すべしって意見に全然同感、としていた。
つまり考えを変えたのは事実でしかない。
俺自身はネトウヨデマを否定出来た時点で満足している
なぜ変えたのかには興味が無いから頑張って君がその理由を探してくれ
伊藤の自伝ならそれなりの公共図書館や大学図書館にほぼあるから、まずはそこから始めれば？
ガンバっ＼(^o^)／ >>612
併合しても問題ないと手紙や日記に書いていたのならそれを出せ
単におまえの妄想を膨らませているだけだろ またロシアが南下に色気だしたら泣きついてくるだろな >>618
>>448
これ読めないの？
伊藤が1909年4月時点で併合に賛成していたという外務省政務官の証言により証明済み
問題があると考えているのなら意見を聞きに来た桂らにそれを問うているはずだよな？
でも問わなかった。ということは併合に賛成していたということになるんだよ
つーかここまで噛み砕いて説明せな理解できんのかw >>620
お前アホだろ
併合してもいい？って聞かれていいよ、って即答してんだから証明済みだわ >>622
>いるのなら意見を聞きに来た桂らにそれを問うているはずだよな？
又妄想かw >>623
「問題ない」はどうした
問題あるが諦めたかも知れないだろ >>624
桂、小村「併合断行すべきだ」
伊藤 「全然同感」
問題があるなら具体的に指摘するよな？
つまり問題がないってことになるんだよ伊藤の中で >>624
つーかこの程度の小学生国語レベルの説明するのアホらしすぎ
あんまり中傷はしたくないけどこいつアホすぎるだろ
>>616
まだこの人の方が話は分かるわ >>627
>つまり問題がないってことになるんだよ伊藤の中で
やはり根拠のない勝手な妄想だったかw >>628
「問題あるが諦めたかも知れないだろ」
この程度の思考も出来ないから飛躍した妄想がおまえの中で妄想ではなくなるんだぞ >>630
諦めた「かもしれない」
もちろんそれも可能性としては成り立つが伊藤自身の言葉が無い限り推測でしかない
って何度も言ってるよな？
伊藤が、あの時は賛成せざるを得なかった、実は内心は不本意だったと
講演や著作の中で書いたり喋ったことはあるの？
と聞いてるけど誰も答えられない
で、あるの？
無いんでしょ？ >>630
伊藤自身の言葉があれば俺も意見を変えざるを得ないのは分かるよな？
でも無いから推測の域を出ないってのも分かるよな？
で、あるの？1909年4月以降の伊藤自身の発言か周辺者の発言および証言を示す一次資料が？
また産経の出典不明のヨタ記事とか出すなよ？ >>631
>もちろんそれも可能性としては成り立つが伊藤自身の言葉が無い限り推測でしかない
伊藤自身の言葉があっても本心ではないこともあるから断定は妄想だろ >>632
推測といいながらお前は嬉々として併合に賛成したと断定しているだろ >>633
「全然同感」
この日本語からやむをえず同意したというニュアンスを汲み取れるなら
日本語をもっかい勉強しなおした方がいいと思うよw >>633
いいからとっとと伊藤自身の発言か周辺者の発言出せよ
それを出さない限り俺の意見は変わらないぞ 不本意だった証言か発言の一次資料を出さない限りもうマトモに相手しないんでよろしくー >>635
以下のような事例もあるから字面をliteralに解釈してもそれが本心だとは断定できない
即ち嬉々として併合に賛成したというのはおまえの根拠なき妄想
https://moto-neta.com/manga/woman-apples/ >>636
だから発言だけでは真意は推し量ることは出来ないと言ってるだろ
おまえの妄想を押し付けようとしても無駄だ >>637
何故お前が出さない？
お前自身がその一次資料無しに妄想で語っているということははっきりしている 全てはアメリカが悪いんだよね
日本が敗戦後、徹底的に戦争責任は全て日本にあると言うプロパガンダを韓国国民に教育したから、今の国際感覚ゼロのねじ曲がった国民性が染みついた 第二次大戦下では「日本人と共に日本兵として中国と戦っていた」はずなのに
なぜか戦争が終わると「日本と戦っていた」と主張する謎の民族がいるようですね
ニダ >>642
併合で損をしたのが特権階級の両班。奴隷解放されたので連中を人として扱わなければならなくなったから。給与も発生し財産は減る一方。そこで元に戻すため反日活動をやるためテロリストを雇い行うも民衆に反対され国外逃亡。上海で臨時韓国政府を立ち上げ
反日活動やってた。その末裔が今の韓国。初代大統領がそのメンバーの一人。 併合は侵略戦争ではないよ
ロシアが攻め込もうとしてきたんだし
あの時は 朝鮮国も そうするしかなかったんだろ?
しゃーないよ
ロシアを憎めよ
いつまでも恩人を逆恨みするなよ (´・ω・｀) な? 朝鮮相手に侵略戦争を仕掛けたわけでもないから日朝で戦争は起きてない
合法的に併合したのにどこが侵略なのか
併合反対派だった伊藤博文を朝鮮人が暗殺したことで併合の後押しになった >>638
>>639
ふふふふふたりえっちwwwwwe
伊藤がその立場が弱く発言できないとか
そういった事情でもなけりゃ文面通り読むのが普通だよ
ましてや伊藤は首相や外相がわざわざ訪ねてきて意見を「聴かれる」、小村や桂からしたら先輩の立場
そんな忖度する必要が無い立場なんだよ
もちろん物事に100%は無いがそんな漫画の解釈を持ち出さなけりゃ
そう解釈出来ない程度の極々弱い可能性でしかない
>>640
>何故お前が出さない？
やっぱアホだろお前
伊藤は不本意同意したと、忖度をする必要があったと主張してるのはお前だろ？
なんで俺がお前の主張の助けとなる史料を出さなけりゃならないんだ？
不本意同意の証拠の立証責任はお前にあることが理解出来ないのか？
まぁそもそも不本意同意の証拠なんて無いから証明なんて不可能だろうがなw
無いもの証明は原理的に原則不可能。
する必要は無い
伊藤が即答で併合すべしという問に全然同意としている時点で決着はついてる
不本意同意の立証を俺に求めて来るとかさ、お前論理対立の構造すら理解してないだろ？ >>640
まさかマンガの例を出してきて、更には立証責任すら理解できてないアホだとは思わんかったわw
やっぱアホウヨデマに引っかかる知能のヤツってこんな感じなんだろーなw >>647
>伊藤がその立場が弱く発言できないとか
そういった事情でもなけりゃ文面通り読むのが普通だよ
普通だというソース出せ
繰り返すがおまえのくだらない妄想はいらない >>647
>伊藤が即答で併合すべしという問に全然同意としている時点で決着はついてる
→>>638 >>641
いや、奴らは敗戦とともに日本人に襲いかかっているから
アメリカ以前にアイツラのゴミクズのような国民性の賜物だよ >>648
>やっぱアホウヨデマに引っかかる知能のヤツってこんな感じなんだろーなw
お前お得意の一次資料を出してから言え！
あ、やっぱりこれも根拠のない妄想かw >>655
ロシアに併合されてチョソンスタンになるべきだったわ >>599
朝鮮人は戦うこともせず、武力行使もしない日本に好んで併合されたってことだわ
誰かにくっついていい思いしようってんだから待遇が低いくらいで文句言うなっての
それであの異常な憎しみだからな、要はあいつら自身の問題ってこと >>608
朝鮮は元々日本と友好関係があったから
国際情勢に目覚めて日本と友好を保ったままなら
自立を指導しようとしていたのだが
朝鮮国内の混乱が手に負えず
国王がロシアと内通しようとして見限ったみたいね >>656
>ロシアに併合されてチョソンスタンになるべきだったわ
それは日本にとって最悪
日露戦争負けてたカモよ >>653
まずは立証責任の所在ついて理解しような
>>658
すまんが伊藤がそう考えていたという事を示す著書なりあれば教えて欲しい
あなたはその内容をどうやって知ったの？ >>658
途中投稿ミス
でもまぁそんな所だろうね
伊藤暗殺の数ヶ月前の閣議決定でも併合するにあたって日本が朝鮮人の支持を得られないのでやる的な事を書いてますし
支持を得られないことを朝鮮人のせいにするのがアレだとは思いますがw いずれにせよ伊藤暗殺は悪手
このあと軍が出張ってきたのは伊藤が居なくなったから
朝鮮にとっても日本にとっても不幸だったな 韓国ではじめてのお札を渋沢栄一さんが作ったんだけど
その時はCOREA表記だったのに
いつからKOREAに変わったん？ 満州の時みたいに国際社会に叩かれたわけでもないしね >>23
対ロシアとしては正しい
朝鮮民族の反日は戦後に人為的に作られたもの >>661
>すまんが伊藤がそう考えていたという事を示す著書なりあれば教えて欲しい
まずお前が伊藤の考えを勝手に妄想で判断することをやめることから始めろ >>663
どの世界でも利権を失う改革には抵抗するからな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BD%B5%E5%90%88#:~:text=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BD%B5%E5%90%88%EF%BC%88%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%93%E3%81%8F%E3%81%B8%E3%81%84,%E6%8C%87%E3%81%99%EF%BC%88111%E5%B9%B4%E5%89%8D%EF%BC%89%E3%80%82
統監府は1909年、新たに戸籍制度を朝鮮に導入し、李氏朝鮮時代を通じて人間とは見なされず、姓を持つことを許されていなかった奴婢、白丁などの賤民にも姓を名乗らせて戸籍には身分を記載することなく登録させた[51]。李氏朝鮮時代は戸籍に身分を記載していたが、統監府はこれを削除したのである。これにより、身分開放された賤民の子弟も学校に通えるようになった[51]。身分解放に反発する両班は激しい抗議デモを繰り広げたが、身分にかかわらず教育機会を与えるべきと考える日本政府によって即座に鎮圧された[52]。 >>663
支持を得られないと困るのは彼ら(両班搾取階級)が社会の中枢に陣取り動かしてきたから、日本が間接的に指導しようとしてもサボタージュを受け機能不全に陥るから
だから伊藤も併合して直接指導する方針に切り替えた 今回の件でロシアを日本とするならば
朝鮮半島はウクライナでなくベラルーシ >>1
日朝併合に大反対してた伊藤博文を暗殺してまで併合を望んでたんだから常識だろ >>670
今の所
1909年4月の伊藤の発言
桂小村「併合断行！」
伊藤 「全然同感」
以外の伊藤の言葉が出てきてないからそう断「定」しても問題ないんだよ
私人としての発言ではなく総督府統監、公人としての発言なんだからね
上記発言に反する伊藤の発言が1909年4月以降に見つかったら
伊藤も不本意ながら同意したのだと俺も主張を変えざるを得ない
俺の主張はその後の伊藤の発言で覆り得るもの
で、あるの？
いつまで経っても出てこないよな？
なんでだと思う？
少なくとも1909年4月以降、伊藤も意見を変えたからだよ
桂らとの会談の発言でそれは証明済みなんだよ
>>671
まず君はは立証責任の所在について理解しよう？な？
チンパンジーに因数分解を教える事は不可能
議論が成り立たない相手にいくら論じてもムダ >>672
論点をコロコロ変えるな
立証責任の所在について理解しろ
まずはそこからだ 当時ソ連中国のアカ組か日本かの二択だったからな
満場一致ではないが韓国が自分たちで考えて決めたこと >>675
>
以外の伊藤の言葉が出てきてないからそう断「定」しても問題ないんだよ
単に、分からない、と答えるのが正しい科学的思考
ハイゼンベルグの不確定性原理も「運動量と位置を同時に正確に観測することは原理的に不可能」が正解であって、位置を厳密に観測できたから運動量も同時に厳密に測定できるはずだ、は単なる誤った妄想になる >>678
俺の主張は伊藤の会談発言に反するものがでてきたら簡単に覆る程度の暫定的なものだよ
でもその覆る材料が無い以上
伊藤は1909年4月、併合に積極的に賛成していた
断定が不満なら「今の所」定説と言って差し支えないな >>679
不本意説を主張するヤツが、それが無いと言ってる俺に対し不本意説を助けるソースを出せと言ったのが>>640
この時点で立証責任の所在が理解出来ていないことは証明済み
この640の発言が誤りだったと認めるならマトモに相手するよ >>680
お前は自身の説は独断的に主張する一方、それと対立する説の根拠の厳密性を要求するダブルスタンダードの態度であることを自覚しろ >>678
ハハハハイゼンベルクw
立証責任の所在について理解できてないお前がそんな名前を出して権威付けしても
お笑いでしかないな >>683
権威付けやら漫画やら、おまえの突っ込みどころがずれているのは、お前が厳密な思考に慣れていないからだろwww >>682
ダブスタじゃないな
伊藤「併合断行に全然同意」
この時点で伊藤が併合に積極的に同意している事が証明済みなのを理解しような？
一方、不本意だとするお前の主張の根拠は今の所無し
繰り返すがダブスタではない >>685
>この時点で伊藤が併合に積極的に同意している事が証明済みなのを理解しような？
おまえの頭の中の妄想で証明しても誰も相手にはしない >>684
厳密な思考wwwwww
立証責任の所在も出来てない>>640を繰り出したお前が言うに事欠いて厳密な思考wwwwww
これ以上、草を生えさせないでくれ >>687
→>>686
反論できずにストレスで発狂したかw >>686
そう考えたいんだよな、分かるよ？
でも伊藤の併合に対する態度はちゃんとした立場の人間の史料により証明されてるんだよ >>689
反論できてないのは君だよー
まずは立証責任の所在について理解しよ？ >>689
1909年4月以降に伊藤が不本意同意をしたという証言をしたことを証明すれば
俺の主張なんて瞬殺なのに、なんでしないの？
それだけ粘るってことはあるんでしょ？
早くしなよ >>682
俺の主張には史料の根拠アリ
お前の主張には史料根拠ナシ >>695
なんでお前の説を裏付ける史料を出さないんだ？
俺を瞬殺できるのになんで？
俺は既に提示済みだぞ？ 普通
得する方が頼むんじゃない?
日韓併合してどっちが得したの >>695
なぁ、君が史料を出せば俺を瞬殺できるのに何で出さないんだい？ >>699
朝鮮だろ、日本は一方的な損しかしていない。 >>701
ロシアからの緩衝地帯確保というメリットがあったから併合したんじゃ？ >>702
その前に朝鮮人がロシアに国を売り渡そうとした素行の悪さも大きい。 >>704
>>682
断定的に主張じゃないな
桂小村「併合断行しよ？」
伊藤「全然同感」
ぜんぜん
【全然】
《副》
全く。
《後に打消しの言い方や否定的な意味の表現を伴って》
まるっきり。
「―読めない」
すっかり。全面的に。
「心は―そこに集中していた」
この場合、同感は否定の意味ではないので2つ目の意味が適用される
すなわち伊藤の「全然同感」は
全面的に同感
よって俺の説は伊藤自身の発言により証明済み
それをお前は認められないだけ
で、俺の史料を否定する不本意同意だったという史料はまだか？
はよ出せや >>704
一方、お前の実は不本意な同意だったという主張の根拠である史料はナシ
よって>>682の俺がダブスタだという指摘は当たらない >>704
こちらが真摯に史料まで引用して主張してるのに
その現実を受け入れられないからと言って見ないフリをするのは誠実じゃないな
まずは史料を受け入れる事から始めては？ >>10
はいダウト
女の子となんの関係も無い江頭にペラペラ個人情報を看護師が話すはずは無い
あったとしたらその看護師はクビだわ >>710
お前が言ってるのは物事には100%は無いという当たり前の事
そんなのは大前提だよ
だから俺は>>675や>>680で
証拠次第で覆り得るものと述べてるな
俺の説は証拠が有りの有力説
お前の説は証拠の無い仮説 >>539
政務官の一次史料にある本人の発言の「全然同意」のどこが日本語の表現として、また併合に対する態度として抽象的なのかの説明、根拠がなく
単に抽象的と決めつけているだ
まぁそうやって史料を出すことから逃げ続けるがいいよ >>712
>>539
「全然同感」と明言する表現のどこが曖昧なのか具体的に書いてみ？
まあ無理だろうけど >>714
>以外の伊藤の言葉が出てきてないからそう断「定」しても問題ないんだよ
>俺の主張は伊藤の会談発言に反するものがでてきたら簡単に覆る程度の暫定的なものだよ
矛盾していることに気づかないw
学習障害か何かか？ >>715
>帝国内外の形勢に照らし
具体的な内容がないから抽象的
小学生でもわかる 歴史を直視しないといけないのは半島人の方で、国際的には国として発信していくべきだけど、今更半島には関わらないほうが良い >>718
それ、お前の指摘を受けて表現を変える前と後だな>>680
既に断定はしてないのは理解できるか？ >>717
抽象と曖昧の区別がつかないのかw
だから己の妄想を妄想と判断できないんだなw >>719
その箇所が抽象的であることが
どのような形で伊藤が不本意同意だった事につながるのか具体的に説明してみな 両班と平民でも違うし、
日本派、中国派、ロシア派と色々いたようで。
あの頃の日本は破竹の勢いで強く発展していたから、
事大主義の韓国はロシアの南下政策により
日本に助けを求めた。 |ﾐ| .,
| 、 |ﾐ|/ |
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r´ 、 ., ＼ ｷﾞｷﾞｷﾞ…ﾁｮﾊﾟｰﾘ
,!^ 、ヽ,, (" ,／ﾌ /( ＼
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/ , " ､ , >
〈 ､ ゝ_人＿ ノ ／ ／
＼ ＼ (三ﾆ^J ' ／
＼ _, -_-≡≡≡K
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