インテルCPU、緩和したはずの脆弱性が突破される なお本件AMDは無傷 [263286867]
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インテルとARMのCPUに脆弱性「Spectre-v2」の悪夢再び、新たな攻撃手法
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220312-2290634/
Intel - Atom CPUファミリーを除いたほとんどすべてのプロセッサ
Arm - Cortex-A15、Cortex-A57、Cortex-A72、Cortex-A73、Cortex-A75、Cortex-A76、Cortex-A76AE、Cortex-A77、Cortex-A78、Cortex-A78AE、Cortex-A78C、Cortex-X1、Cortex-X2、Cortex-A710、Neoverse N1、Neoverse N2、Neoverse V1
AMDのCPUはこの脆弱性の影響は受けないようだと指摘されている。 ちょっと待て、Cortex-X2って最新のARMだろ。
スマホもほぼ全滅じゃねーか。 CPUの脆弱性ってなんなの？CPUがおかしくなるの？ >>8
マジレスするとスーパーハカー様の力があればこの脆弱性を利用して
セキュリティソフトの検出できないルートでデータを覗き見れる 対策パッチが出るたびに性能低下
いつものパターンですね AMDってCPUは優秀なのにチップセットがウンコ何は何故なんだ?
未だにUSBの挙動怪しいんだが
まあUSBカードぶっ挿せばintelと変わらんからいいんだけどさ ついこないだ12700買ったばかりなんだが5700Gにすれば良かったか これパッチでwindows11の性能低下どれぐらいになるんだろうな 犯人はセキュリティーソフト会社かな
ソフト入れるのはいいけど重くなるのは勘弁 ４ー５年前から根本から設計し直さないとインテルの脆弱性は治らないと言われてたやん( ・ω・) もうintelはARMベースにすりゃいいんじゃねえかな
windowsの資産全部消えるけどｗ こんなにも長くAMDが優位に立つとは思わなかった
デュアルコア出た時みたいに2年くらいで抜かれると思ってたよ 雑食系のIntelのメモコンくらい、Iて選ばなければいいんだけれど、
AMDはメモリーえり好みが激しいから まーたセキュリティ捨ててインチキで性能上げてんのか 役立たず呼ばわりされてたAtomが無傷という熱い展開 Raptor-lakeは大丈夫なんだろうな？
直しとけよ 脆弱性対策で12は抜本的に新しく設計し直したんじゃないの >>19
今やintelはAMD64の互換機やろ
冬眠でもしてたのか？ てかまだ根本的なアーキテクチャ刷新してないんだっけ つーかインテルってCPUの新規設計いつ終わるんだ？ Windows11で盛大な切り捨てやったのに意味ねぇなｗ 5950X入れてるから攻守共に手硬い(´･ω･`) >>2
Sandyは性能面はともかく、マザボがもういつ死ぬか分からん インテラーは今のうちに何かしらのベンチとっとけよ
俺AMDでOUT OF KAYAだから AMDのCPUひいいけどチップセットと内蔵グラのドライバが万年うんこなのが うわｗ
ARMアーキテクチャにバグあるんじゃなくじゃなくIntel製チップのみ？
Intelくっさ ARM設計そのものにもバグあんのかｗ
じゃいよいよRISC-Vとその後継やな リコールしろよ
他の製造業ならリコールやぞ
OSのパッチでごまかそうとかおかしい AMDは定期的に設計をゼロからやり直してるけど
インテルは今のアーキテクチャになってからかなり長い年月経ってると思う ここ2年くらいでインテル買ってるやつはニュー速にはおらんやろ
あれだけ今はAMDが最強って教えてあげたのに、まさかな、ははっ 折角安くなったAMDで組もうと思っていたのに
また値上がっちゃうな 何かこれ前も言ってたような気がするけど、
実害あった奴いんの？
聞いた事ないんだけど >>79
全く根拠のないレッテル貼りで負け惜しみいってるの草 アメリカは世界規模の盗聴網を持ってるのだから
米国製品にはすべて意図的に脆弱性が設けられているのは常識だろ 脆弱性が発見されたからアップデートしろ→大規模な情報収集するという意味 やっばり投機的実行させてデータキャッシュを盗み見る方法なんか？ 新CPUが発売されてある程度売れた後に起こるいつものパターン >>84
64という拡張命令はたくさんあるあるうちの一つでしかない
そもそもベースのx86は誰のものか、誰が誰に権利を渡しているのか
口に出して言ってみな
日本には「庇を貸して母屋を取られる」という言葉があるんだよ
お前のようなやつがいるからな かまったら負け
おまいらレベルの使い方ではまったく無意味な
屁理屈レベルの脆弱性だから無視してかまわん >>17
USBおかしいのチップセットのせいなのか 脆弱性絡みで第9世代は9900K以外ハイパースレッドがキャンセルになって、その後しれっと復活したが大丈夫なのかね
慎重を期すにはまたBIOSからHTT無効化するのかな AMDってARMのセキュリティチップ乗っけてなかったか。
そっち方面もセーフ？ https://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/2203/12/news033.html
結局Zen3は発売日に買って使い倒すか、このタイミングでアップグレードするのが正解だったね
しかしAM4は長く使えて優秀だったね
Intelはソケット変え過ぎなんよ A78コアなんだが、どうすんねん。
Armほとんど死んでるやん。
2chMate 0.8.10.144/Xiaomi/M2101K9R/12/DT >>42
https://en.wikichip.org/wiki/intel/cpuid#Family_6
してないぞ、基礎設計の回路構造に欠陥があるFamily 6を流用したままだ
予定では来年2023に出す予定だったが、新CEOのゲルシンガーが就任直後に
一時凍結していたから実際に出るかは分からん >>55
AtomでもGemini LakeとJasper Lakeは対象だぞ >>57
オール固体電解コンデンサが主流だったせいか、
まだまだ死ぬ気がせんわ >>19
64ビット命令形はAMDが作ってインテルが真似させてもらってるんだが >>106
OSもほとんどのアプリもインテルに最適化されて開発されている事から目を背けてはいけない 信者様が盛大に発狂しててめっちゃ滑稽で笑えるわ
CPUメーカに親でも殺されたのか？ windows11でバッサリ旧仕様CPUやら切ったのに
新しいモデルでもこんな問題あるんじゃ
わざわざセキュリティ云々で分断化させた意義が薄まるな どうやら大丈夫なのはATOMだけという
ATOM厨良かったな！！ Meltdownの時同様に、またIntelの僕だけじゃないもんが発動しててワロタ
その金を脆弱性ないCPU作るのに使えや >>111
V2-2の緩和策は駄目だからV2-1かV2-4を使えって話な >>111
それAMDのはLinuxの話じゃなかった？ >>116
自己レス
すまんソースのソース辿ると両方Linuxの話か AMDはfTPM問題がなぁCPU3100だから処理能力なくてゲームフリーズしてんだなーとおもったら
原因はfTPMでしたって… >>54
重大って程でもないからな
現に何年か前に発覚した分もこれと言って困ったことが具体的には怒ってないし ARMでNGなのってARMがロジック設計までやったCortex系だけなのか？ >>106
それな
そして多く稼働しているのはIntelCPUなので、
Intelに最適化されてるWindowsパッチが当たりAMDで不具合が出るｗ
2019年の脆弱性対策の初回からIntel環境の新しめのCPU用のパッチが出たとき、
AMDは当ててはいけないのに手動で更新の有無を確認するとパッチがありますと出てきて、
自称俺はパソコンの詳しいんだ情強おじさん達がこれを当てるというギャグが起こった
これを当てると起動しなくなるのでセーフティモードで入ってリカバリすることになるｗ >>103
ソース何処？
Atom信者の俺がGemini以降のAtomはそこそこ速いから環境移行すっかと思ってたら
コレかよ ワッシャー噛まさないとヒートスプレッダが曲がる件の不具合はもう直ったのか？ >>125
バックプレートを歪まないような分厚い鉄板に換える等対策ある模様
なんにしてもIntelとソケット屋のチョンボをマザボベンダー側が対策するとか
結構無茶苦茶な話だわ >>92
で、それが盗みの前科云々とどう関係があるのか口に出して言ってみな？ >>104
今じゃi3おじさんにも余裕で負けるSandyおじさん >>73
Pentiumから基本設計変えてないんじゃなかったか？ >>133
PentiumProで一回、Pentium4でもう一回変わったけど
Pentium4を多和田をはじめとした提灯ベンチマークと
爆熱高クロックごり押しししてみたもののどうにもならなくなって
どうしようもなくなってPentiumPro派生に舞い戻った。
Pentium4は10GHzを目指してたのに諦めるとか、偏執狂のIntelの名折れ。 >>132
GeminiどころかAirmont マイクロアーキテクチャ以降がダメやん
大丈夫なのって真のAtomだけだわ >>124
量産すらおぼつかなくなってるAMDなんて所詮自前で用意出来ないとこでしかないし
短い春を謳歌できたからもうええやろ 最近のintel電力でパワー稼ぐpen4みたいなことやりだしてもうだめだと思った
cpu消費電力200Wとか頭おかしいだろ Intelはなんでこんな脆弱性の問題がでてるのに新規のアーキテクチャで作らないの
最初に話題になったの2017だったよね しかもソケットの特性上CPUが曲がるっていうね
なお次のRapterも同じソケットです そもそもキャッシュを別プロセスから盗み見るって可能なんか？
可能だからこの脆弱性が存在するんだろうけどよく分からん。 もっさり Pentium4 時代から絶対信用してない
投機実行＋キャッシュの一貫性の問題をあっさりクリアしたあの頃
約10年経って別コアから読み取られると発覚し
あやっぱりあの頃のは詐欺だっただと思った AMD64の互換CPUメーカーと書かれると
工作一味が発狂するよな
どんだけ小売に工作させてんだよ CPUの脆弱性って何？
物でしょうが
大量のスパムメールで電線が焼き切れるってこと？ >>153
そのモノの上で色々動いてるのを理解してない？？ 脆弱性という名の飯の種
物理インタフェース前提の脆弱性は無意味だから除外しろ
本当に危険な項目が雑魚項目にマスクされてわからなくなる まぁ、互換性そのものが脆弱性の元だからな
Ｉｎｔｅｌはアメリカ軍にも納入してるから、交換部品として使えないと意味がない
軍事用が更新されるのは３０年とか５０年後だからな
それまでずっとこの不具合が続く
純民生のAMDの方がこの縛り要らないから無傷なんやろな
その代わり昔のアプリは動かない >>148
可能性なんてものはいくらでも深堀できる
CPU速度を上げるためのハード上の穴をソフトで突くというのは理論上では可能だが現実には不可能
速度の単位がまるで違うからだ
それを可能にするにはCPUに壮絶なウエイトをかけてキャッシュに残ったデータを何度も無駄読みしなければならない
そうやってやっとこ再生したパケットがすばらしく価値のあるパケットである確率は宇宙人に出会う確率並みに低いので
投機実行がらみの屁理屈脆弱性は無視してかまわん 最近CPUの情報おっかけてないんだけど
AMDはシングルでもINTELに勝てるようになったの？ IntelはCPUが曲がるソケットを早くなんとかしろよ… >>159
Zen3でIntelの11世代には勝ってたけど、12世代でもう二度と追いつけないくらいに一気に突き放された >>155
OSのせいだろ
徒党を組んでAMDに嫌がらせするのがウィンテル >>155
Windows10を使えば良いだけじゃない >>165
脆弱性のスレなんだけど
もしかしてTPM理解してない？ >>158
アタックしたいプロセスのソースがあればデータの相対位置が分かるので投機的実行でキャッシュをオーバーランさせて目的のデータをキャッシュにストアさせるというところまではそんなに難しい話じゃないってのは分かるんだけど、Spectre対策としてメモリ確保位置をランダムにしてたような？
そういう意味では確かにどこの馬の骨とも分からないキャッシュが取得できたから何だと言う話だわな。 Intelの場合カーネルの使っているアドレスを特定してデータ抜けるから問題になっているんだろ
それっぽい事を書けば誤魔化せると思うなよ 政治力入った淫らなTEL一本でOS屋に圧力かけさせ
InterのおｍっさりCPUに合わせているから
キビキビAMDがいつも不具合煽りを受ける
であっさりドライバで治りました
ならAMDは有能ということだし
>>155
これは見た瞬間メインプロセッサの不具合には見えない。
BIOSで治りますなら
OSの不具合だし
Win11しかほぼ起きないならAMD無罪。
うちはWin10でAMD fTPM スタッター問題なし
ローカルアカウント使わない間抜けとそのOSが
fTPMだとか叩きまくってんじゃないの？
スタッターのキャプチャ動画みたら、特権とか優先度高いI/Oとかが
暴れているだけでしょ。OSのプログラムが下手糞。
スタッターそんなのより
Edgeとexplorerがデッドロックしまくってウザくてしょうがない
ビデオメモリとアカウント関連だ https://news.mynavi.jp/article/20220314-2292877/
ほら
馬鹿O5屋が
馬鹿みたいに叩いてるのが原因だ
相手はスピードが遅いSPIシリアル通信だぞ
提灯便血いじりで有名な
淫が圧力かけてわざとやらせてんだろ（攻撃）
馬鹿がver2.0にしますして
よくばってAESやECDSAまでやらそうとするから その辺のTLSネット通信
野良暗号までTPMに頼るつもりか？（思想自体失敗だろ）
そもそもわざわざ糞遅いモジュールに頼んでどうする
discrete TPM
firmware TPM
どちらでもだ
ver2.0など切るのが正解だな
Windows11使いはざまぁ… 11も所有しているので吊ってくる >>102
まじか騙されてた
買い替えるつもりだったけどやめた チッ12世代も問題ありかよ。こっちはCometのi9-10900KF、4万円切り暴落待ってんだよ >>155
Windos11なんかまだそんなにメインにしてる奴居ないし問題ないわ >>153
脆弱性はロジックの不備なんだが
物にはロジックが存在しないとでも？ ここ数年Ryzenだから、次期はIntelで組もうと思ってたが
なんか微妙な流れになってんなあ 今回のAMD優勢は予想以上に長引いてるなー
intelの新プロセス移行ってまだ先なんだよな インテルは電力モリモリ爆熱仕様で辛うじてAMDを上回ってきたけど蓋を開ければ緩和策で性能ダウンっていうね
しかもCPUが曲がる
詐欺かな？ >>187
ライバルのみシェアとインテルの欠陥になにか関係あるの？ 一般消費者を騙す為に広告企業にIntelが広告費を積んで書かせた馬鹿記事を
Intelが使っているネット工作業者に使わせてネガキャンいようとしているだけだな
Zen3が出てからだいぶたって需要を満たした上に次世代の情報が情報が出て
買い控えが起きているAMDに対し、脆弱性持ちなままでSocket周りに物理的に
CPUが変形する欠陥があるとはいえ新CPUを出しているIntel、販売が落ちるの
は当たり前だからな
ｼｪｱｶﾞｰはネット工作業者の手口のテンプレの一つだわ >>189
この記事を否定するソースを提示してから発言しろよ >>186
プレスコの時のように電力で性能を引きずり出す方向に突っ走ってるんだよねぇ
Coreアーキテクチャのような救世主が現れるまでは様子見かなぁ ソケットコロコロ、爆熱
反SDGs環境負荷企業
インテル 最近は知らんが米尼とか未だにRyzenが売れてるよね
投げ売りの時はintelが上位にくるけど
自作市場じゃ日本は特殊みたいね >>198
日本はやっぱゲーマがピーク性能追求するから
熱かろうが脆弱だろうがfpsが1でも高い製品買うんだと思う
多くの周辺機器を接続するクリエイターもintel選ぶ傾向にある
今自分は5950xユーザーだがintelの良さもわかってる
本当はintelが使えるCPU作ってくれたら速攻乗り換えたい
だがそれはまだ時間が借りそう ちょっと待って！高卒のパソコンはWindowsだよ！！！ しばらくWindows10で我慢するZen 2ユーザー・・・・・・ >>16
あくまで緩和なんだから、穴がふさがってると思うほうが知能障害。 >>198
実際に日本の自作市場は海外に比べて特殊だから
日本はただの代理店がPCパーツの日本法人のふりをしたり、
同一パーツのライバル企業同士なのにその両方の代理店になれたり、
価格調整が容易になるから海外では禁止されてることが出来る市場になってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
