【大正義アメリカ】ポーランドが米軍にミグ29戦闘機を提供→米からミグ29がウクライナへ渡される [454032396]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ポーランド、米軍にミグ29戦闘機提供 ウクライナへ譲渡の見通
毎日新聞 2022/3/9 05:50（最終更新 3/9 05:52） 188文字
ポーランド政府は8日、ポーランド軍の保有する旧ソ連製の戦闘機ミグ29を米軍に提供すると発表した。
ロイター通信が伝えた。
ドイツのラムシュタイン米空軍基地に配備され、その後、ウクライナ軍に渡される見通し。
ロシア軍の攻勢を受けるウクライナの要請に応えた。ロシアが今回の戦争に対する北大西洋条約機構（NATO）による強い関与と見なし、反発を強めるのは必至だ。
【ブリュッセル岩佐淳士】
https://mainichi.jp/articles/20220309/k00/00m/030/021000c
大正義アメリカ「最新の戦闘機（F-16V）やるからミグ29、ウクライナに渡せ、西側戦闘機がウクライナ上空でロシア機を狩りまくったら流石にバレる」
ポーランド「えっ、でも…ワイから渡したらロシアに敵認定されますやん…」
アメリカ「(ｲﾗｯ)じゃあ俺に渡せ、俺からウクライナに渡してやる」
参考スレ
ロシアにジャベリン大量入荷、もはやコンテナに積まずに裸で届く [839071744]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1646745153/
ウクライナに対戦車ミサイル１万７０００基、スティンガー２０００基が到着 ロシア軍消滅へ [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1646716231/
http://i.imgur.com/RJ4Bbrp.jpg ロシアや北朝鮮・韓国などの東側が西側の目を欺くために繰り返してきたやりかたを、逆に西側にされているんだなw ポーランドとドイツの国民感情ってどうなの？
国民レベルから仲が悪いの？ 第二次大戦も最初はアメリカはこうやって連合国の補給廠だったんだよな よし！日本も国産戦車砲アメリカに譲渡してジヤベリン貰おうぜ！ ボランティア兵士にもアメリカの精鋭が混ざってそうだな！ 思うんだけど
NATO加盟国の中でロシア製兵器を使う国って不便じゃないのかな？
供給品の規格が合わないのは
問題なのでは？ ポーランドと話ついたか
最新型のF16Vがタダで貰えてラッキーだな >>11
まあフランス外人部隊が大量に退職したりしたらしいからな
各国の徽章をつけない特殊部隊はコソコソ入ってるだろうね
それはロシアがクリミア併合でやったのと同じ戦法なわけだけどw 最初からロシアとアメリカで核戦争してりゃいいんだよ。
周りを巻き込むな。 ウクライナパイロット、まだいるのかな？
戦闘機不足でジャベリン担いで前線に行ってたりするとせっかく戦闘機提供してもらっても・・・ ポーランドは今ロシアがナチに見えて震えてるだろうなｗ え？マジF-16Vなん？DOHC16VALVEなん？ >>21
そういうのも含めて「特殊作戦」だからな
日本人義勇兵の「元自衛隊」なんてのも怪しいもんだ 武器弾薬が無限に湧いてくる相手に攻め込むロシア・・・ >>11
この戦争が始まる前の東部紛争にアメリカ人義勇兵が居たな
精鋭か知らんが 自分が火つけたくせに正義ぶって消しにいくとかメリケンはいつまでこんなことやってんだよ
毎回このパターンじゃねえか アメリカが旧式の要らないF16をポーランドへ廃棄処分したのだろ。 MiG-29つっても、改修もしてないポンコツだろ？
ゴミをウクラッパリに与えて
次のターゲットになりそうな、アホのポーランドにE/F型与えるとか
これ、逆にウクラッパリの切り捨てなんじゃないの？
MiG-29M相当なら、結構強いらしいけども いい事を思いついた
F-16Vに日の丸つけてF-2に偽装すればバレない ロシアが制空権を取れていないのは
ウクライナ軍にあるロシア製の地対空ミサイルが性能が良くて撃墜されているからｗ
友軍機の識別コードが偽装できたら攻撃できない もうアメリカが全力出せばいいのよ
ガチ耄碌バイデンの目の前に核発射ボタン置いてさ
エセ狂人のプーチンは汗ダラダラで降伏するよ ミグ29とロシアの最新鋭機じゃかなり差があるみたいだけどな
無いよりマシなのかな ただ米国が下取りしてウクライナに売っただけだな
そういうことで ポーランドのミグってNATO仕様だろ
もう完全に参戦してますねこれは >>67
ウクライナのパイロットにF16渡しても操縦系統が全然違うから飛ばすくらいはできても戦力にならん。
機種が違ってもメーカーが一緒やとまだなんとかなる。
Android使いにiPhone渡すようなもん。 F-16もMiG-29も、かなり長い期間現役であり続けたから
改修前後で、形だけ同じの全く別物になってるよね
>>71
最新のMiG-29Mは結構強いらしいね、若しくは35 さっさとウクライナに渡せばいいのにそんな面倒くさいことやってんのか。 ウクライナのロゴ付けたF22とF35とAWACS出せよもう 武器やら戦闘機をポンと提供しちゃうって太っ腹だよね ドイツでMig29Gに改修された機体だから古くさい初期型ではない。 米軍はモルドバに入ってるから！もちろん国連平和維持軍や！焦土作戦が発動しかけてるからな…
ヤバいやつらがロシア軍や！モルドバ首相を守らんかい！
守らなあかん国がモルドバとブルガリアやな…
腹が立つのがロシアのやり方やな…
プーチンの後ろ楯は習近平やからな…
金がなければ戦争なんてしない。習近平は石油も小麦も買うよと約束した。 ロシア戦闘機をアメリカに渡すなんて契約的に許されるのか？
日本がF35を中国に渡したらアメリカは発狂するだろ なんかアメリカ吹っ切れたかんじするよね。
話し合いでなんか決まったんかな ポーランドのMig29全機2提供とあるが、23機あるはず。同数のF16最新型渡すのか？相当巨額の譲渡になるがアメリカすごいな >>86
日ソ不可侵条約破棄した時と同じく
高度な政治的判断が下されたのだと言えば良い >>86
いろいろ無視してるロシア対象に契約云々言われても・・・ >>32
200年前にロシアとかに分割されて消滅させられたからな、必死よ 23 イスラトラビル(大阪府) [EU] sage 2022/03/07(月) 11:47:18.14 ID:95Ge9VKJ0
戦闘機とか詳しくない人のために撃墜された戦闘機について書いておくね
Su-25
Suがスで-がホーイ、スホーイ25という戦闘機
34 レムデシビル(東京都) [US] 2022/03/07(月) 11:56:30.31 ID:gh6sL+7H0
>>23
MIG-29はミグホーイ29か
よく分かった >>7
日中戦争で中国側はアメリカの兵器を使っていた >>71
高高度飛べたらそうかもしれないけど高高度飛んでウクライナに入ると黒海やポーランドにいるNATOの早期警戒機に捕捉されて対空ミサイルの餌食になるから低空飛行するしかなくて
低空の格闘戦なら案外互角なのかも >>21
フランス外人部隊は
支給されてる携行火器好きなだけ持って
そのままウクライナ義勇軍入りおｋなんだっけか ポーランド外務省は声明で、保有するミグ２９全機をドイツ西部のラムシュタイン米空軍基地に即座に移動させ、米国が自由に使用できるようにする−と表明。
戦闘機「ミグ２９」ウクライナに供与へ 米とポーランド - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20220309-UJ4N3CB7UZNRPPUQRZAWZIXFHY/
Wikipediaのポーランド空軍より
保有数MiG-29A/UB×36機
つまり、36機出すのか >>83
代わりにアメリカがF-16くれるんだから、むしろわらしべ長者やろ
日本で例えると用途廃棄直前のF-4上げるようなもんだし >>49
もう隠さない方がロシアに圧力をかけられるって算段なんじゃね？
はっきり言ってこれは西側の示威行為に近いと思うわ… こんだけ武器もテクノロジーも発達した時代に他国を侵略するって無理ゲーなのな 米国パイロット「思ってたよりショボいな。ファントムの方がマシ」
とかならんのかな >>104
つまりポーランドはがら空きと
よしドイツ、攻めていいぞ >>50
こっちの場合は、韓国が一方的に敵視して日本に嫌がらせをし続けて一般日本人に大きな損害を出して、
韓国が次に反撃を受けるべき立場に勝手に入り込んだだけだがな 「ロシアに戦術核攻撃されても、おれは知らないよ、勝手にやったんだよお前ら」
という予防線は張ってあるはず 機体とパイロット出したフライングタイガースだって騙し討ちとか敵対行為じゃない扱いなんだから別にそんなこと気にする必要ないだろ >>100
F-22みたいなステルス機じゃないと近距離航空戦や地上からの対空兵器だとある程度損害が出ると思うよ
もしくは強力なECM積んでるとか対抗手段が必要
機動性運動性だけで優位を保つのはもう難しい >>103
枢軸国って原点でしか交わらないから枢軸国だったのかな
同盟が同盟の交戦相手に武器売るなよと >>1みたいな事は無いだろ西側のジャベリン散々使ってるんだから
使い慣れてなくてもf16の方が良いと思うけどな
早期警戒機とかのデータ支援も受けてるんだろなら同じ西側装備の方が都合良い事あるんでねえの >>71
ウクライナ空軍の練度は、ロシア空軍より高いようだ
40年前のSu27でロシア空軍のSu35を撃墜している
ロシアは自国で開発した戦闘機にやられるのはどんな気持ちだろうな？ なんのかんの言っても大正義アメリカ様は頼りに
なるわな >>83
アメリカとしても戦闘機使って貰えれば維持費やらアップデートで儲かるもんな
売り切りじゃないし 予想されてた展開だな
義勇兵にもアメリカやイギリスの特殊部隊入ってるし
プーチンの周辺にも長い時間かけてスパイ潜入させてるし >>26
日本が威嚇ついでにまっさきに狙われるんだが ただ防空制御システムが破壊されてるから
機動力は期待できない
ロシアが爆撃機を使うようなら撃ち落とすのに使えるけど >>100
動画見てるとわかるが航空機が余裕こいて低空飛行してる
米軍みたいな中高高度や死角からの攻撃じゃない >>70
あからさまな介入だからロシア側が攻撃してきてもおかしくないけど構わずやってるのは
攻撃してきたら全力で叩く気なんだと思う
先に手を出さないのはアメリカのいつものこと これで大阪にロシアからの戦略核が落ちて綺麗に蒸発してくれれば完璧世界(パーフェクトワールド)だな 条約を破って平気なクズ国家ロシアに対して、同情する理由は一切無い ていうかウクライナ人パイロットが西側の戦闘機の訓練受けてないからミグなんだろう。中身はポーランド上空のアメリカAWACSと連携できるようにするだろうけど。 >>136
低空飛行じゃないと周辺のアメリカの電子偵察機に見つかるし。 >>58
01式には、ジャベリンみたいに上昇してから急降下して戦車の装甲の薄い上部ハッチ付近に突き刺さるモードがついて無い ポーランドたなぼたじゃん。
F-16Vって台湾がようやく手に入れた最新型じゃないか。 夜中にこっそり謎の国籍不明なF35がロシアの車列爆撃したらアカンの？
ステルスだから見えんやろ Mig-29とSu-27なぜ差がついたか。慢心、環境の違い。
なんかMig-29って格好良いと思うんだけど、航続距離とかエンジンの耐久性とか色々問題が多くて扱いに困ってるとこ多いみたいだよね。
体のいい処分セールやってる感じ。 >>50
韓国はポーランドじゃない
ドイツに望んで併合されて第二次大戦中はは枢軸国側、
ユダヤ人を虐殺したのに戦後は被害者コスプレのオーストリアが韓国 mig-29とかメガドライブのSUPER大戦略に出てきてたようなオンボロちゃんと飛ぶの？ >>125
情報戦でロシアの開戦日をコントロールして、その間にウクライナにかなりの情報を提供してたらしいな
開戦初日の特殊部隊を投入した電撃的な侵攻が失敗したのはそれが大きかったと 「ゲルググよりザクくれ」あるんだな
これはさらに「最新のジムやるからザク回してやれ」だけど >>145
ルーマニアなんてMig-29(&Mig-23)を全廃してMig-21で揃えちゃったもんね。 >>149
今朝のニュースでタイの空軍が囚役から４０年経過した
F１６が訓練飛行中に墜落したとかあったぞ。
メンテナンスをしていたが、老朽化で危険みたいだな。 睡眠不足は免疫力を極端に下げる
免疫細胞は、睡眠中にその活動が活発化することがわかっています。
傷ついた細胞を修復する成長ホルモンも就寝中に分泌されます。
また、睡眠不足は自律神経のバランスを崩し、免疫機能を持つ白血球の働きを低下させる要因になります。
・成人の場合、最低6〜8時間の睡眠時間をとるようにしましょう
・睡眠の質を高めるために、寝る前の飲酒、カフェインは控えましょう
睡眠の乱れが免疫力低下のリスクに 週末の寝だめ注意｜NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO69263850Z10C21A2000000/
睡眠不足が免疫力低下を招く!? | 株式会社アウレオ
https://www.aureo.co.jp/column/suimin/ F１６という粗大ごみを押し付けられ、更に粗大ごみをウクライナへ渡すというマッチポンプ(´・ω・`)
まるで先進国から輸出される粗大ごみの扱いだな(´・ω・`) 次から同型機を売りつけられるからって言う算段もありそうだな。 本当にF-16Vなんかくれるの？
てっきり旧式だとと思ってたわ >>135
なぜかAWACSと連動するんじゃね(´･ω･) ロシア製飛行機は耐久性低くて交換部品消耗品もロシア製なんだが補給出来るのか？ >>159
F16Vはアップデートされた最新型だぞ >>111
操作、装備が基本的に同じ機体の方がウクライナのパイロットも嬉しいだろ。
いきなり西側の航空機渡されても飛べんぞ >>116
おまえ、なんでそんな嘘つていてんの？
おまえが俗に言う、ネトウヨというものか？ 今後ポーランドがアメリカの戦闘機を買うならF15あげるってことか >>161
そりゃここで最新鋭渡せば追加で買うときもこれ以上だからな
ウクライナの次はポーランドが最前線なんだし 俺のカローラを供与するから替わりにマスタングちょうだい >>170
違うよなー。
韓国は国内バラバラだから
まとめるために反日という麻薬を
打ちまくってるジャンキーなだけ >>174
その代わりガソリン給油や整備はウチでやれ
年間5万キロ以上走れ >>154
ツィマット社「そこでうちのヅダなどいかがでしょうか？」 ポーランド空軍からすれば古いミグとF16を交換する形になるから短期的には漁夫の利だけど、
長期的にはどうだろうな
パイロットはもちろん、整備兵をゼロから育成しつつ工具も更新しないといけないし、
コストもミグの比じゃないだろうしで 本当かよと思ったけど
ニュースによるとウクライナ国内にはA10を操縦出来るパイロットが一定数居るらしいね
確かに去年だか米が大規模な軍事顧問団送ってたは
そりゃプーチンとしてはオコだろう >>156
そういう事言ってるんじゃないだろ>>141は ウクライナが陥落したら
ポーランドはロシアとドイツに挟み撃ちにされるからな
ウクライナ支援と戦力強化が出来たな 低脳「NATO助けろ」
助ける
低脳「代理戦争じゃ！全部アメリカのせい」 なぜ米軍経由なんだ
ポーランドから直接ロシアに攻撃しているのと変わらないだろが 5時間後にMiG-29納車するんだけどこれ付けとけってオプションある？ 「ドイツにある米軍/NATO基地からウクライナに戦闘機を飛ばす事にはNATO全体に関わる重大な懸念があり、合理的とは言い切れない」だそうだ。アメリカ国防総省。 >>181
今回の有事抜きにポーランドは全兵器の西側化を進めてるところ >>191
ポーランドのミグ29とアメリカのF16を交換
アメリカがミグ29をウクライナに供与 ウクライナ支援間に合うのか？人道街道の後に来るロシア総攻撃にキーフ耐えられるのか… 戦闘機を失っても補充されるならもう何でもありだなw >>190
1行目は一般人の書き込み、3行目はロシア大使館の書き込み
自分の事は棚に上げるクズ >>142
あるで
発射の際に射距離に応じて戦車の弱点である上面を攻撃するダイブモード（トップアタック）と低伸弾道モード（ダイレクトヒット）を使い分ける事ができ、二重（タンデム）の成形炸薬弾頭を搭載することで爆発反応装甲（ERA）にも対応する
https://ja.wikipedia.org/wiki/01%E5%BC%8F%E8%BB%BD%E5%AF%BE%E6%88%A6%E8%BB%8A%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE >>197
空輸(飛行)中にロシアに攻撃された「自衛反撃」するんじゃないの？ 顧客に合わせた商品提供するアメリカの優しさが滲み出てる 今ならお得な義勇兵が付いてきます。 もうこれは事実上､参戦してるのと変わらんよね >>195
元々更新する予定だったのか
とはいえ急には無理だから、人が育つまで10年くらいを目途に米軍が駐留する事になりそう こんなん参戦と変わらんだろ
焦らし行為する意味はなんなんだよ wikiっただけの調べだが、ポーランドは既に2016年からF16の購入をしていて現在48機
残り36機あるミグ29を全てF16に、タダで交換出来るならラッキーでしかない これ、戦後ウクライナが第二のシリアやレバノンになる未来しか見えないんだが。 >>100
f22相当じゃないの？ステルスじゃないんだっけ もうアメリカが火種撒いてるようにしか見えないのだけど。。 戦闘機からしたら今渋滞してる車列とか只の的になるんでは？ メガドライブのMiG-29が旧ソ猫を噛むなんて
ふざけたサブタイトルだったな >>210
訳
「本日発表された声明を受けて、現在ポーランド政府と連絡を取っているところです。これまで述べてきたように、【ポーランド製の飛行機をウクライナに譲渡するかどうかは、最終的にはポーランド政府が決定することである。】
我々は、ウクライナへの安全保障支援について、同盟国やパートナーと協議を続けていく。なぜなら、ポーランドの提案は、この問題が抱える複雑さの一端を示しているからだ
アメリカ政府の自由裁量で戦闘機がドイツにあるアメリカ/NATOの基地から出発し、ウクライナ上空でロシアと争っている空域を飛行するという見通しは、NATO同盟全体にとって深刻な懸念を抱かせるものである。
その実質的な根拠があるのかどうか、私たちには単純に明らかではありません。我々は、この問題とそれがもたらす困難な物流上の課題について、ポーランドや他のNATO同盟国と協議を続けていくが、ポーランドの提案が実現可能なものであるとは考えていない "と述べている。
>>202
んで、ポーランド政府の声明
訳
ポーランド共和国当局は、大統領と政府との協議の結果、保有するすべてのMIG-29ジェット機を直ちに無償でラムシュタイン空軍基地に配備し、アメリカ合衆国政府の自由裁量に委ねる用意があることを明らかにした。
同時に、ポーランドは米国に対し、同等の運用能力を持つ中古航空機を提供するよう要請しています。ポーランドは直ちに航空機の購入条件を確立する用意がある。
ポーランド政府はまた、MIG-29戦闘機を保有する他のNATO加盟国に対しても、同様の行動をとるよう要請しています。
ポーランドが決定することやぞ→ポーランド「おっしゃああ」ってことじゃねーの？ いざという時には日本にもくれるだろうから防衛費削減せえよ >>142
上からのダイブモードとダイレクトヒットの2 モード切り替え式じゃなかったか >>170
日本語ムチュカシイネ
オデン語でいいんやで ポーランドはさんざんロシアにいじめられてたからなー 戦闘機パイロットはウクライナに
約200人いるそうだ。
整備・補給・発着出来る空港次第
だね 具体的にミグ29を何機？
まさか１機とか２機じゃないよね。 >>238
パイロットが無事ならば機材さえあれば再建可能か
ポーランドとウクライナの国境付近に飛行場を作って運用すれば
ロシアも手を出しにくいと >>231
ポーランド政府の声明に対して米国防総省の>>210が1時間ほど前に出た。要はポーランドの戦闘機をどうするかはポーランド政府が決める事だが、ラムシュタインその他米軍基地、NATO基地は使わせないという事なので実質無理になった。 ミグ29はたまたま近くにあった空港で
ウクライナ空軍に譲渡されただけでポーランドとは
まったく関係ない戦闘機
パチンコの景品交換で草 >>121
車の運転じゃないんだから無理よw
エンジンのかけ方やそもそも書いてある文字も違うし、いきなり操縦しろなんて出来る訳ない。 約束違いで
どこも守ってくれない
観戦してるだけ
ゲームかよ アメリカは本気でプーチンが核を使う事を想定してるって事だな。 俺がプーチンなら完全に宣戦布告だし参戦て見なすわ
よく法の目を掻い潜りながらとか、抜け道とか言うけどMATOがやってる事はそういう事だよな？
法じゃないかんだから、通用しないさせないわ 米軍なんでも持ってるな
ゼロ戦機とかも保管してそう これもう、宣戦布告したのも同然じゃないか。
アメリカを完全に敵にしてロシア勝てるわけないぞ。
早く降伏して欲しい。 ポーランドはミグと空港の提供を嫌がってたけど
アメリカの下取りとドイツの空港使うってことで説得したのか
足短いけどドイツから飛んで大丈夫なんかね？ >>248
見なすとかなくてやる気があるなら勝手に宣戦布告でも核攻撃でもすればいいんだよ
逆に領土とられようと爆撃されようと反撃しなけりゃ戦争にならん
戦争なんてその国のやる気と覚悟の問題なんよ
NATOがロシアと戦争したくないってやる気と覚悟のなさを見透かされたように
ロシアもNATOとの戦争が嫌だからウクライナにちょっかい出してるわけで
そこにNATO側も付け入る隙がある ミグ29の代わりなら同じ双発のFA18を要求してもよかったな 中国を切り分け満州国を建てまだ若いので広東軍が中国軍から守るや
三店方式や
日本のやり方世界はパクってるのな
日本は時代の最先端やのう ポーランドのミグ29だとNATOのAWACSと連携できるのかな？ >>170
日本語 出来ない奴は出てけよ
母国でトンスル呑んでウォンの心配でもしてろ チョン猿め！！ >>256
NATO軍の戦闘機だからできると思う。 てかラプターで長距離ミサイルだけ撃ってれば参戦バレしないのでは？ これポーランド次第ってことらしいがポーランドが拒否れば無かったことに >>48
アメリカなんて戦争と紛争ばっかだから、現役兵士余裕にいるし
フリーソルジャーなんてたくさんいるやろ >>13
隣国と仲良くなんてやっぱ無理なんだな
同じ国同じ町ですら隣人トラブルあるし火星人も攻めて来るわけだ >>229
アメリカが鍛えた教導団的なパイロットが乗るmig29が
アフリカ土人が乗るsu27に全敗かましたりでsu27との空戦で一度も勝ったことがない
しかもスペック詐欺やらかしていたりで
ミコヤングレビッチ社の凋落とスホーイの発言力強化につながってしまったことで有名な機体だが
それでも機体スペック自体は同世代機ではかなり高い水準でまとまってる
弱くはないよ >>259
アメリカは長射程空対空ミサイルを捨てたんだよ
そのせいでレーダーの進化によってお互いのミサイルが届く距離より探知距離のほうが長くなってしまったから
ステルス機の立場がヤバくなってるんだけどね
日本は確かフランスかイギリスかどっちかと共同で長射程空対空ミサイルを開発中 >>260
渋ってたポーランド政府が決定したってニュースだぞ これ援蒋ラインみたく後世の世界史教科書に載りそうだな
NATO対ロシア全面核戦争に発展した岐路になりそうで怖いんたが >>264
英国のミーティアに日本製シーカーを載せる形で進めていたと思う
ジェットエンジンだから射程長いぞ〜 >>268
日本はいつも様子見した結果周回遅れだからな
AAAAM4実戦配備！とか言ってたら
ステルス技術のハッテンで、もしかしたら見失うかもって、一周遅れてAAAAAM5とか開発し出す
AIM120以上の物が出来上がる気がしない >>269
ウクライナの次は自分らっていう自覚と危機感が明確にあるからだろ
台湾が攻められたときに日本は今のポーランドと同じことしなきゃいけない立場だけど無能岸田ならヘルメットだけ送ってヘラヘラしてそうだから絶望的 機体変えたらパイロット一から養成所しなきゃならないね
ポーランドの防空に穴あかないものなの？ ポーランドにすりゃこんな美味しい話ないわな
ウクライナには恩を売れて
自軍は最新装備に更新とか
アメさん大盤振る舞いだわ >>270
いや、この件に関してはシリアでF35だかがステルスレーダー搭載のロシア機に遥か後ろから撮影されていて
ヤバいっつー話になって…だからアメリカより先に動いてるよ >>274
アメリカ製は機体も高いが整備費も兵装も高い >>170
嘘では無いぞ
お前の国韓国では嘘の歴史を教えていて、外国では通用しないのは有名だからな 平たく言えば？核ミサイルを北朝鮮からグアムに落としたろか？ちゅう話やからな。
日本には関係ないから近寄るな…
わからんやろ？だから黙っとけ… これロシアにビビったポーランドが勝手に決めた事で米軍が機体引受拒否したぞ アメリカは退役した兵器をあんま廃棄せずラッピングしてアリゾナの砂漠基地に転がしてモスボール状態にするからなあ
これをいざという時の予備用や他国へ販売用、そして供与用に使うからスケールが違いすぎる。
退役したF15、F18はじめ輸送機とかも転がっしてて4500機も置いてある。勝てる国なんかないよな >>283
いくら探してもアメリカが拒否したって記事無いけどソースある？ >>286
一旦アメリカの管理下に置くみたいね
ポーランドから供与したという謗りを免れるためか
なかなか慎重だね >>247
極東でも事変起こして背水の陣の二正面作戦や！ >>289
>>210
米国防総省の報道官が無理って発表してる。 >>296
対戦車なら良いけど建物とかトーチカは狙えないのが不評だったらしいな ポーランドが保有する旧ソ連製の戦闘機をウクライナに提供する計画が難航している。ポーランド政府は8日、戦闘機を米国に引き渡し、米国経由でウクライナに提供する案を提示したが、米国はロシアからの反発を懸念し、ポーランドの提案を受け入れない意向を示した。
ウクライナは自国のパイロットが操縦に慣れた旧ソ連機の提供を強く求めている。欧米側は戦闘機の提供を実現したい考えだが、戦闘機をウクライナ国内に運び入れる際にロシアの反発を呼ぶことを恐れ、具体的な提供方法を決められずにいる。
米国は当初、ポーランドから直接ウクライナに戦闘機を提供する案を検討していたが、ポーランドがロシアの反発を懸念して拒んでいた。
ポーランド政府は8日、保有する旧ソ連製の戦闘機「ミグ29」について、ドイツ西部にある米軍ラムシュタイン空軍基地に移し、「米国が自由に使えるようにする準備ができている」と発表した。戦闘機を米国に委ね、ウクライナへの提供役を任せる発想だったとみられる。
朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/e547199efb30a57b09f2d7ebd9a29754dd30fe17
ダメみたいですね >>301
ウクライナ兵が勝手にポーランド国内に侵入して盗んだことにすりゃいいんじゃね
事後ポーランドが外交ルートで形だけ抗議すりゃ解決や アメリカから寄付されたミグ29という機種がどう見てもFA18だったりする件 >>292
そのソースが欲しいって言ってるんじゃないの？ >>292
どこに無理って書いてあるの？全く書いてないけど >>301
アメリカが拒否するんかい！
流石に卑怯すぎるだろ >>121
F-16はフライ・バイ・ワイヤの軽戦闘機でスティックが機体右側
センタースティックが主流だから機種転換に時間がかかる
ま、ロシアのエンジンはクソらしいからすでにF-16運用してるポーランドは有り難いだろうね
でも今回のF-16はブロックいくつなんだろ バレるとかじゃなくてウクライナ軍がMiGしか操縦出来ないから 腰抜けボケバイデン、こりゃあガチで
日米安保あるから安心とか言えないわ
独自で国守る体制作らないと >>29
回戦初期にポーランドの空港に逃げてるみたいね >>310
当初案ではF-16V
ただ耄碌売電日和りやがった トルコはF-16とロシア製長距離対空ミサイルを持ってて、対空ミサイルでF-16を撃墜できるかの
実験をやったらしいけど、ポーランドも商売できるんじゃねえ >>220
ロシアのPAK-FAは試作機飛ばしては落として量産されてないみたいよ
なにしろ金が無い >>159
最新鋭のF-16はクソ高いぞ
軽戦闘機のレベルじゃない >>226
艦載機じゃなくてもアレスティングフックは付いてるぞ >>307
一番最後のところ
“We do not believe Poland’s proposal is a tenable one”
このweが米国防総省。 F16でもV型なら型遅れのミグ２９より戦力増強になるだろ
維持費から結構東ヨーロッパではミグ売却、退役してたけどポーランドは
せっせとそれらの買取してたんで結構な数が揃っている
ドイツから１ユーロwで２０機以上買い取ったりしてるからお得
ミグ２９でもNATO規格で整備されてるし領土上空の防衛目的なら十分機能する >>315
Vって米軍配備してるっけ？
F-16はF-35に移行してF-15のスーパーキャリアーとの二本立てになると思ってたよ Vはブロック７０なので米軍に配備されていると思ったが？ 大丈夫なのかな
操作系とかいじられてるんじゃないの？ >>285
そのモスボール。
深夜にこっそり掘り起こして、部品取り用に途上国へ売り払う輩が存在する。
マッコイ爺さんみたいのが実在するw アメリカとしても今後のメンテナンスで儲けられるからいいんじゃね >>258
なんとかして引き渡しができるといいんだが 戦闘機よくわからんから、状況と性能をガンダムで教えてくれ >>336
アメリカは、自分がやりたくないことをポーランドにやらせようとしたのかよ！ そしてソ連の再現で結局崩壊だろなにしたいんだコイツらは >>1
昼のニュースで米国はポーランドの提案を拒否したと言ってるぞ >>79
iPhone使いにandroid渡すのとはちょっとちがうかな アメリカ「私は拒否した。そして知らないうちに使われていても私の知るところではない」
ポーランド「アメリカさん、ありがとう！」 変だなー
スクラップとして廃棄予定のMiG29が盗まれちゃったよ
ま、いいか わらしべ戦闘機
日本もF4おじいちゃんとF16交換してよアメリカさん！ 米国はポーランドがウクライナへミグ29を供与するよう要請していたが、ポーランドはウクライナへの直接供与を避け、米国へ供与、米国は供与されたミグ２９をウクライナに供与するのに慎重．NATO側は誰もプーチンの核恫喝に怯えている．腰抜け！ >>351
現役やん
この戦争でウクライナ空軍のミグ29がロシアのスホイ35低空ドックファイトで撃墜してんで 攻撃的武器の供与など秘密裏に行うべきなのにブリンケンが公然と話すなど、アメリカのミスが目立つ． 攻撃的武器の供与など秘密裏に行うべきなのにブリンケンが公然と話すなど、アメリカのミスが目立つ． >>337
ポーランドが持ってるザクをウクライナに渡した数に応じてアメリカからジムが貰える…かもしれない >>4
アメ「台湾のF-104足らんなー（チラ」
日本「武器輸出はできません、けどF-104導入したとき、予算の23％がアメリカの援助だったので、予算応分を物納で返却します」
アメ「オランダ西ドイツ日本のF-104をまとめて台湾供与じゃ」 >>1
US rejects Poland’s offer to send MiG-29 fighter jets to Ukraine | Russia-Ukraine war News | Al Jazeera
https://www.aljazeera.com/news/2022/3/9/us-rejects-poland-offer-to-send-mig-29-fighter-jets-to-ukraine ウクライナのパイロットが
持ち逃げってことにするとか アメリカがベトナムから撤退するとき、南ベトナム空軍が使ってたF-5A/Bフリーダムファイターを増強する駆け込み供与をやるにあたって、韓国空軍が使ってたF-5A/Bを取り上げて、代わりにF-5E/FタイガーIIを供与したってことがあったね。 ポーランドの基地からウクライナ兵によって強奪されたことにすればよろし。米がしゃしゃる必要なし アメはゴチャゴチャ小賢しい小細工せんと
真正面からロシア軍と対峙しろや！！
世界の警察がコソコソ武器のロンダリングとか笑わしよんな！！ ポーランドは一機、直接引き渡せ
アメリカは一機、ポーランドから譲り受けて引き渡せ
日本も一機、ポーランドから譲り受けて引き渡せ
イギリスも一機、ドイツも一機、フランスも・・・
世界中から一機ずつ、引き渡したれ 函館に飛んできたやつか？
マギーミネンコ中尉とかいったな >>350
拳銃を持ってるヤクザにわざわざ喧嘩を売りに行くのはバカですよ 最初に戦闘機渡した国が核攻撃食らう可能性一番高いからな。
ポーランドとか旧ソだし、西側にとってはロシアと潰しあって欲しんだわ 呉線電化で新車入れますと言って、新車をガンガン横須賀線に入れて
横須賀線の中古を関西に押しつけて
関西のボロ車両を広島に押しつけた国鉄みたいなことやってんな こんなんニュースで流さないで適当に裏からブーンって渡しておけばいいじゃん
何言われてもフェイクニュース乙って言ってごまかせばいいし
諜報能力低いっすねｗ 3年前から持ってましたが？ｗ って煽ってもいいし 戦闘機なんてものをハイ使ってって渡されてすぐ操縦できるものなのかな？ アメリカの精鋭にとっちゃ、初めてロシア軍と正面切って戦える訳だから、色々と得られる情報も多いだろうしな >>337
ア・バオア・クー戦で古参パイロットにゲルググ、ドムを渡したら
乗り慣れた機体がいいと古参ほどザクを選んだ
と思ったらゲルググ、ドムが供給されなかった 議会は渡せ言ってるけとわ
バイデン政権が渋ってるんだろ >>380
アメリカ議会はロシアとの戦争の腹くくってんだね
問題はアメリカ民意だろ
反ロ反戦デモの規模がイマイチ低い
残念ながら、もっと悲惨な、凄惨な状況にならんと意識が高まらんようだ ウクライナは過去に物資を北朝鮮に横流ししてたけど
大丈夫なの？ >>382
NATO加盟国に攻撃させれば参戦の理由ができる
それまでネチネチ嫌がらせする >>385
プーが狂ってるのでNATO参戦は核戦争になるかもな
いずれによウクライナ国民の大量殺戮はもはや避けられそうにない
ウクライナ軍も腹を括ってて、玉砕覚悟で戦うようだし >>387
米軍もNATOも直接助ける気はさらさら無いし
民間人にハイテク兵器だけ無限に与えてれば
結局最後は玉砕なんだよな 日本にも１機あんだろ？
亡命しようとした奴が乗ってきた奴が
あれをウクライナに進呈しろや、 >>358
F-16Vだしジムというよりジェガン貰える感じ 遅報(12時間前)
米国当局者は、ウクライナへ戦闘機を提供するポーランドからの要求を拒否した。
「このような行為は国際緊張度を高め、重大な結果になる。」 アメリカ「ポーランドはミグをウクライナにくれてやれよ」
ポーランド「じゃあ米軍基地に送るからウクライナに渡して」
アメリカ「そんなことしたらアメリカが標的になるだろ？」 >>1
米軍からは有志のパイロットもミグと一緒にウクライナに行きます！
ロシアのカモを一機残らず叩き落とす！ >>388
なわけあるかw
NATOの即応部隊に米軍が組み込まれてる
それには空母打撃群も含まれてる >>389
1976年の函館のミグ25亡命事件であれば、日米で調査したあとに返還している。 渡されないことになったなｗ
アメリカさんもすっかり弱腰になってしまった 6000発も核ミサイル打ち込まれたら、
アメリカもただでは済まないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
