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ポーランド「扱い慣れたMiG送るで!うちの防空力↓なるけど」米「ほなポーランドにF-16上げるわ」 [279771991]
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0001アメナメビル(東京都) [KR]垢版2022/03/06(日) 13:24:09.90ID:8FqLWoB00?2BP(1500)

Financial Times
Ukraine urges US to send warplanes to Poland and other allies
The deal would involve Ukraine receiving Russian-made warplanes from Poland, which would in turn be given F-16s by the US.

32m
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura/@hirox2462022/03/06(日) 12:49:53 via Twitter for iPhone from Paris, France
ウクライナの空軍はロシア製戦闘機のMigに習熟してますが、機数が足りていません。

そこで、ポーランド空軍がウクライナ空軍にMigを提供したら代わりにアメリカがF16戦闘機をポーランドにプレゼントするキャンペーンを開始。
https://www.ft.com/content/2f1f0944-ceab-4042-93bd-63c2d863a75f
0004ジドブジン(三重県) [US]垢版2022/03/06(日) 13:26:24.75ID:MAZ8u4F90
ポーランドぼろ儲け
でもNATO側の最前線でこわい思いしてるからトントンなのか?
0006テノホビル(東京都) [IN]垢版2022/03/06(日) 13:27:22.58ID:f6S1RQHu0
アメリカが得する戦争だな
0010レムデシビル(神奈川県) [ニダ]垢版2022/03/06(日) 13:28:00.10ID:g6WDXAby0
>>3
冷戦時代の東側最前線だから、まだまだ残っている
0011リトナビル(茸) [US]垢版2022/03/06(日) 13:28:03.77ID:a9urNXmm0
アメさん
さすがに世界の父さんやな
0015ロピナビル(愛知県) [BE]垢版2022/03/06(日) 13:29:14.49ID:zAs6E01y0
飛行訓練時間取れるのか?
まあ有事だしやりながら覚えるのか
0016エトラビリン(新潟県) [JP]垢版2022/03/06(日) 13:29:21.47ID:bJikxAFq0
F16なら飛ばせそうな気がする
0017アメナメビル(東京都) [KR]垢版2022/03/06(日) 13:29:23.48ID:8FqLWoB00
なお、ポーランド空軍は元々F-16C/Dを48機運用してるんやで
F-35 32機の購入も決まってる
0018ソホスブビル(東京都) [JP]垢版2022/03/06(日) 13:29:35.90ID:sfHdvNkG0

これ順序逆だろ多分
0019レムデシビル(神奈川県) [ニダ]垢版2022/03/06(日) 13:29:51.45ID:g6WDXAby0
>>4
元々アメリカ装備への入れ替えを進めていたので、既定路線だけど、
それを早める形になるんじゃね
0020ロピナビル(神奈川県) [US]垢版2022/03/06(日) 13:29:53.01ID:thqRYewj0
そのもらったF16をあげたらF22かF35貰えるんか
0022オムビタスビル(東京都) [US]垢版2022/03/06(日) 13:29:54.04ID:cx6TrvBr0
エストニア、リトアニアから兵器の援助来たのも、この手口だろ
0025パリビズマブ(京都府) [NO]垢版2022/03/06(日) 13:30:48.89ID:69JXO7M50
被災地にボロボロの洋服やガラクタ同然の日用品を押し付ける行為と被って見える
ウクライナが過剰な被害者アピールしていることや義勇兵を選り好みしていることも相俟ってな
0026オムビタスビル(東京都) [US]垢版2022/03/06(日) 13:31:00.68ID:cx6TrvBr0
ちょっとサイズの大きいF-16とか混ざってたら、黒海で無双できそう
0027エトラビリン(新潟県) [JP]垢版2022/03/06(日) 13:31:29.54ID:bJikxAFq0
>>21
外側木造でもレーダーに映るだろ?
0029ジドブジン(大阪府) [IT]垢版2022/03/06(日) 13:31:52.47ID:p1SfEOK50
>>4
別に納豆に入れば何機もユーロファイターをくれる訳じゃないよ
0032アデホビル(東京都) [BR]垢版2022/03/06(日) 13:32:47.81ID:IBXLSttf0
知り合いが、自分のゼッツーを最新のニンジャH2と交換してくれと言われて断った話を思い出した
0033レムデシビル(神奈川県) [ニダ]垢版2022/03/06(日) 13:32:53.17ID:g6WDXAby0
>>30
ウクライナのパイロットは西側戦闘機に乗ったことが無いだろうに
0035リトナビル(SB-Android) [GB]垢版2022/03/06(日) 13:33:28.88ID:NAglnuYX0
空港が無いのに無茶な事言うよな
例え空港直しても直ぐに弾道ミサイルで撃破されるだろ
0036アバカビル(東京都) [US]垢版2022/03/06(日) 13:33:39.56ID:sTboGWCW0
わらしべ長者かな
0037ソホスブビル(福岡県) [EU]垢版2022/03/06(日) 13:33:46.84ID:MOvmZbC70
F-16Vとかは流石にくれんよね
0038オムビタスビル(東京都) [US]垢版2022/03/06(日) 13:33:49.43ID:cx6TrvBr0
>>25
ウクライナのパイロットに、乗ったこともない機体を渡しても意味がないだろ
死ぬと分かってる、能力のない義勇兵(自国民以外)を迎えても、塹壕の埋め草にしかならないと知っているからの対応だろ
0040アシクロビル(茸) [CN]垢版2022/03/06(日) 13:34:24.37ID:qQ67Of/90
アメリカのモスボールしてるやつ好きなの持ってってええで!
とかないかな
0043インターフェロンβ(大阪府) [US]垢版2022/03/06(日) 13:35:00.78ID:l4YPcxSf0
アメリカは裏方に徹しているな
0045リルピビリン(千葉県) [SA]垢版2022/03/06(日) 13:35:19.13ID:s1OsLzht0
>>25
使い慣れてない西側戦闘機ウクライナに送ってどうすんだよ
少しは日本語まじめに勉強せえやチョン
0046ガンシクロビル(神奈川県) [ニダ]垢版2022/03/06(日) 13:35:21.79ID:S3fsrXXw0
>>1
これ、ポーランド空軍のパイロットがウクライナまでMig飛ばしてくるってことでしょ?
ロシアから見たらその瞬間は軍事進攻になるんじゃないのかね?
0048ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [ヌコ]垢版2022/03/06(日) 13:36:08.88ID:b5dHx/Hp0
>>38
火器管制使えない戦闘機って、一人乗りの旅客機同然だもんねw
0050イドクスウリジン(東京都) [RO]垢版2022/03/06(日) 13:36:35.75ID:IwCDGpmf0
>>43
世界大戦を避けてウクライナを助けるギリギリのところ。

特殊部隊はウクライナ入りしているだろうけど。
0051オムビタスビル(東京都) [US]垢版2022/03/06(日) 13:37:01.91ID:cx6TrvBr0
>>46
ウクライナ側から、パイロットが受領しに行ってる(言ってた。前回は)
0052ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [ヌコ]垢版2022/03/06(日) 13:37:09.75ID:b5dHx/Hp0
>>46
宣戦布告になっちゃうね。おそらくウクライナ兵に取りに来させるんじゃないかと。
0053インターフェロンβ(ジパング) [GB]垢版2022/03/06(日) 13:37:47.78ID:3rn7+hAn0
アメリカは善意の第三者w
0054ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [ヌコ]垢版2022/03/06(日) 13:38:07.07ID:b5dHx/Hp0
>>49
TVで見る程度でもSu-27とかSu-35がぶんぶん飛んでたから、ここに他国の
戦闘機が入るのは容易でない。
0057イスラトラビル(北海道) [US]垢版2022/03/06(日) 13:38:33.19ID:wSuo/0mA0
>>14
3点セットか
0058ガンシクロビル(神奈川県) [ニダ]垢版2022/03/06(日) 13:38:59.99ID:S3fsrXXw0
>>51
まあ、それならなんぼかマシな気もするけど、レーダーやらで見た時に
誰が乗ってるかなんて区別付かないと思うんだが。。。
まあ、兵器を他国からウクライナに持ち込んでいる時点で同じことなのかね。
そう考えると、次にロシアがどう出るかって考えると怖いねえ。
0059ラミブジン(東京都) [EU]垢版2022/03/06(日) 13:39:57.85ID:m3/IMC0h0
>>8
ポーランドはこれからF-16習熟すればいい
ウクライナはすぐに使いたいから、既に習熟しているMigを貰う
0060ビクテグラビルナトリウム(千葉県) [ニダ]垢版2022/03/06(日) 13:39:58.08ID:nJYhIVPS0
Mig対スホーイとかACの世界が現実になるのか
0063テラプレビル(東京都) [FR]垢版2022/03/06(日) 13:41:05.13ID:Xnwo0DZi0
>>25
頭悪そう
色々な意味で
0067メシル酸ネルフィナビル(光) [US]垢版2022/03/06(日) 13:41:36.63ID:AOoN3Vn+0
日本からのOECDを通したポーランドへの経済支援もゼロで
というか日本からEUへのOECDゼロだろこれ>>1
0068ホスカルネット(岩手県) [US]垢版2022/03/06(日) 13:41:36.74ID:m6p6PEBT0
>>58
味方識別装置あり
0073リバビリン(ジパング) [ニダ]垢版2022/03/06(日) 13:42:52.20ID:1RVeeWJI0
>>43
軍は送らないと言っているけど、軍事支援をしないとは言ってないし。
状況が更にひどくなったら軍事顧問とか要人救護活動のための警察機関とか名称だけかえて部隊入れるだろうね。
0075テラプレビル(東京都) [FR]垢版2022/03/06(日) 13:43:06.84ID:Xnwo0DZi0
そこでファイヤーフォックスですよ
0077アデホビル(兵庫県) [US]垢版2022/03/06(日) 13:44:03.42ID:sUwUgnHt0
このところてん方式の支援おもろい
0083プロストラチン(光) [GB]垢版2022/03/06(日) 13:45:42.14ID:bbQ+wWoa0
>>70
冨野に毛が生えた
0086マラビロク(東京都) [UA]垢版2022/03/06(日) 13:47:29.04ID:xAeGXVgi0
>>30
ミグ29でロシアの飛行機を6機撃墜したキエフの幽霊って凄腕がいてな
0091ビクテグラビルナトリウム(神奈川県) [AU]垢版2022/03/06(日) 13:50:52.96ID:kG89xjji0
F4あげるからB2ください
0093バルガンシクロビル(長屋) [US]垢版2022/03/06(日) 13:51:09.43ID:iYX371nb0
>>5
ゲルググを送っても熟練パイロットはザクに乗りたがるんだ
0095パリビズマブ(三重県) [US]垢版2022/03/06(日) 13:52:04.31ID:fWOZHLPx0
これがOKなら何でも支援できそうだよな
グリペンもタイフンもあげちゃえよ
湖から貴方が寄付したのは金の斧か銀の斧か?って米さんが聞いてくれるわ
0096リトナビル(SB-Android) [GB]垢版2022/03/06(日) 13:52:18.32ID:NAglnuYX0
ポーランドが参戦するのか?
ポーランドに核兵器落とす実験場にされるだけだろ
ポーランドはアホだな
0098ホスカルネット(茸) [PT]垢版2022/03/06(日) 13:52:34.33ID:Hk7oTQ520
>>44
のったこともない戦闘機もらったら的でしかないからなw
0100ネビラピン(埼玉県) [US]垢版2022/03/06(日) 13:53:07.10ID:LugJJdo/0
>>96
ウクライナがおちれば次は自分たちの番だと思っているから
日本と違って危機感が違う
0101ファビピラビル(茸) [RU]垢版2022/03/06(日) 13:53:53.45ID:IKJ3TfDo0
>>94
ボールあげたらザクレロ来た
0104ネビラピン(埼玉県) [US]垢版2022/03/06(日) 13:54:16.36ID:LugJJdo/0
>>99
使われて亡くなるならいいけれど
突然ウクライナが降伏されると最新鋭の武器がロシアにわたるからな
0105ラミブジン(ジパング) [US]垢版2022/03/06(日) 13:54:48.37ID:k4G38oGy0
楽しいな、世界で武器の融通しあってさ

欧米各国、本心は戦争を待ってたんだろ?
戦争をしたくても誰もやらなかったしな
堂々と悪をぶちのめせる、久しぶりの大戦争だもんな
0106バラシクロビル(愛知県) [IL]垢版2022/03/06(日) 13:54:56.51ID:Nj/09o8l0
軍事的に使用できる滑走路って
まだウクライナ内には残ってるんかいな?
0113ファビピラビル(やわらか銀行) [US]垢版2022/03/06(日) 13:57:28.82ID:73Rarr8f0
>>106
ジャンボジェット機以外は、何処でもイケる。
日本にもそれ想定した農村がある

ナイショだが
0115ビクテグラビルナトリウム(神奈川県) [AU]垢版2022/03/06(日) 13:58:20.62ID:kG89xjji0
>>108
ベトナム戦争初期もそんな感じだった
要は東西冷戦を代理で戦わされてる
0116アメナメビル(岩手県) [GB]垢版2022/03/06(日) 13:59:24.37ID:GGV7szxD0
ポーランドからウクライナへ移動中に撃墜されたらNATOに攻撃したのと同じになる?
0117ペンシクロビル(SB-Android) [US]垢版2022/03/06(日) 14:00:00.58ID:bSzy2Dga0
>>3
きちんと整備すりゃ30年くらい軽く保
0119マラビロク(北海道) [KR]垢版2022/03/06(日) 14:00:17.73ID:YvU7NlxQ0
米はモンキーモデルじゃない米軍仕様は渡せないと言ってるけどね
ついでに言うとM1A1の輸出を拡大させてるが海兵隊の戦車廃止と新型更新が控えてるから在庫処分だぞ
0122イドクスウリジン(東京都) [US]垢版2022/03/06(日) 14:00:36.73ID:Zr1aI6JP0
>>5
正論ではあるがタイムラグの問題もあるんだろうな
届きました戦争終わってましたでは話にならんしな
0124ソリブジン(広島県) [IT]垢版2022/03/06(日) 14:01:10.01ID:TbZUl8dx0
自分は戦闘機に乗ったこと無いけど、家に一台だけの条件で欲しいのはF16かなー。
0126リバビリン(大阪府) [TH]垢版2022/03/06(日) 14:02:28.26ID:OAp/sZWH0
ポーランドはNATOなんだから、軍事力0でも誰攻撃なんてしないよ
0127ホスカルネット(ジパング) [CN]垢版2022/03/06(日) 14:02:30.25ID:a0VC0pq00
こんどはポーランドを前に押し出して利用するのかw
まあしょうがない。そうならざるを得ない状況をタイミングよく利用してるのだから。
0130プロストラチン(福井県) [GB]垢版2022/03/06(日) 14:02:52.61ID:6Ko/yIlz0
F-16とおまけにF22も送ってあげなよ
0131バロキサビルマルボキシル(鹿児島県) [US]垢版2022/03/06(日) 14:02:54.35ID:QTD0GCcx0
つまりポーランドから出撃するんだ
0132リトナビル(SB-Android) [GB]垢版2022/03/06(日) 14:03:11.32ID:NAglnuYX0
>>121
空港が初期に使用不能にされた
滑走路、管制塔もろもろ
具体的にはどこまで攻撃されたかわからないけど
修復されても直ぐに攻撃されるから実質使用不能
0134レムデシビル(愛知県) [ニダ]垢版2022/03/06(日) 14:03:56.39ID:cD//ZtuC0
パイロットも義勇兵で行けば一石二鳥
0135アメナメビル(大阪府) [US]垢版2022/03/06(日) 14:04:28.18ID:tRIwsx5W0
ウクライナも防戦ばかりしてないでロシアに空爆しに行けや
モスクワの象徴に神風でもええで
0138エンテカビル(東京都) [GB]垢版2022/03/06(日) 14:06:26.58ID:3LH6pbo70
>>25,>>38
アメリカは日中戦争の時、中華民国に戦闘機を提供したが、中国人パイロットがロクに乗りこなせない&超ビビリで上海の租界に誤爆、大惨事になった事がある。最終的にパイロットごと提供した。それがフライングタイガース。
0139ラミブジン(SB-iPhone) [DK]垢版2022/03/06(日) 14:07:25.61ID:x10PWm/H0
>>5
新機種の習熟には時間がかかるからな
操縦だけでなく整備の方も

慣れた機種を貰い受けた方がすぐに戦地に投入できるし
ポーランドとしても代わりに西側機種(特に米製)の導入ができて一石二鳥
0140ネビラピン(埼玉県) [US]垢版2022/03/06(日) 14:08:08.96ID:lY0QBFSj0
車と違って、飛行機とか電車は急に新しいの貰っても絶対に乗れないから。確実にすぐ事故る
0142インターフェロンβ(東京都) [ニダ]垢版2022/03/06(日) 14:09:27.18ID:RKKHN2f90
操縦士整備員への教育訓練、シミュレーターや防空システムとの接続性やプログラム等の改修などなど…機体プレゼントだけじゃ済まねえよな
0143イスラトラビル(日本のどこかに) [ニダ]垢版2022/03/06(日) 14:09:34.27ID:3vfQJ6K/0
以前ようつべとかもしロシアと日本が戦争になったら最初の24時間で核兵器なしの
ロシア空軍の攻撃で空自の基地は全滅とか言ってたけど嘘だったんだな
0144リトナビル(SB-Android) [GB]垢版2022/03/06(日) 14:10:45.18ID:NAglnuYX0
>>141
戦闘機に新しいも古いもねえだろ 爆撃に使うんだから
まさかドッグファイトするとでも思ってんのか?
0147ビダラビン(公衆電話) [AU]垢版2022/03/06(日) 14:11:59.12ID:vz7ZiaNL0
>>70
「ジョニーライデンの帰還」という作品内で
ネモを与えられた元ジオンMSパイロットが
「この機体は扱い易い」と喜ぶシーンが
0148ポドフィロトキシン(千葉県) [US]垢版2022/03/06(日) 14:13:15.54ID:Rj/rTR4H0
ミグとスホーイってどっちのがシェア大きいの?
0150マラビロク(北海道) [KR]垢版2022/03/06(日) 14:13:27.31ID:YvU7NlxQ0
>>102
そう
タダで更新できたら超ラッキーと思ってる、特にスロバキアとブルガリアは貧乏だから期待してるだろう
0152リトナビル(大阪府) [IL]垢版2022/03/06(日) 14:14:10.47ID:fTahmxAv0
いいものでも訓練してる時間ないしな
欲しいものを欲しい人にあげる良い取引じゃね
0153リルピビリン(茸) [US]垢版2022/03/06(日) 14:14:58.14ID:Lfi7K17d0
プーチンポーランドに激怒

プーチンポーランド

チンポランド

 
0154テラプレビル(神奈川県) [US]垢版2022/03/06(日) 14:15:51.11ID:qo6ABhaa0
マジか
俺もカミさん寄付するから新しいの頼むわ
コレ見たら嫁も同じ事考えるだろうが
0155ガンシクロビル(茸) [MA]垢版2022/03/06(日) 14:16:15.72ID:e7C5i0Cp0
ウクライナ
MiGくれるって言うから期待したてたのに!
これって12じゃん!
0156ネビラピン(埼玉県) [US]垢版2022/03/06(日) 14:16:28.22ID:lY0QBFSj0
もうこの機会に、東欧のミグ全部F16に交換キャンペーンやっちゃおう

>>142
整備士が対応できないのが、すぐには乗り越えられない一番の壁やな
0160ガンシクロビル(静岡県) [GB]垢版2022/03/06(日) 14:18:26.17ID:DoAJjDG70
>>96
おそロシアがシャレにならん国の代表がポーランドだろ
ロシアとドイツに挟まれて両方から踏みつけにされてきたからな
0161ロピナビル(東京都) [CN]垢版2022/03/06(日) 14:19:07.96ID:XFELZqhT0
航空会社のパイロットも新しい機種乗れるようになるまで膨大なマニュアル読まないといけないらしいな
0163エトラビリン(新潟県) [JP]垢版2022/03/06(日) 14:19:27.67ID:bJikxAFq0
>>156
でもMiGならメートル法だよ
0165ポドフィロトキシン(千葉県) [US]垢版2022/03/06(日) 14:22:03.12ID:Rj/rTR4H0
>>155
Migは基本、奇数桁だから12じゃなく21じゃないか?

北朝鮮ですら17が最古なんだし、そこまで古い型ポーランドが運用してるって事はないかと
0167ガンシクロビル(茸) [MA]垢版2022/03/06(日) 14:24:54.95ID:e7C5i0Cp0
>>165
すみませんでした
お詫びに添い寝して濃厚なサービスをします
0169ペラミビル(東京都) [US]垢版2022/03/06(日) 14:24:59.71ID:MAn6wDsU0
>>27 余りの低速でレーダーが大型の鳥と認識するって聞いたw
あと低い高度しか飛べないw
0170ファムシクロビル(大阪府) [US]垢版2022/03/06(日) 14:26:57.66ID:8zvQ2UCX0
第二次大戦のソ連に対してやった無限補給みたいなことしてんな
0171ラニナミビルオクタン酸エステル(広島県) [US]垢版2022/03/06(日) 14:28:55.68ID:KrkxXQiV0
日本はウクライナに追加でトルコのバイラクタルTB2買ってあげたら30機ぐらい
0172アシクロビル(神奈川県) [CR]垢版2022/03/06(日) 14:29:25.16ID:06YsXjY90
ウクライナはまだ制空権を保持してるんだ
0177ファムシクロビル(東京都) [RS]垢版2022/03/06(日) 14:35:49.70ID:QWltDiZ+0
ウクライナが編成した外人部隊は実質NATOの正規軍なんだろw 
0180オセルタミビルリン(茸) [DE]垢版2022/03/06(日) 14:36:42.09ID:d6r09h5j0
今年のNFLスーパーボウルフライオーバーは超豪華な編隊飛行だった

P-51 Mustang
A-10 Thunderbolt
F-16 Fighting Falcon
F-22 Raptor
F-35 Lightning
0184レムデシビル(光) [IT]垢版2022/03/06(日) 14:44:07.55ID:iL9a58dm0
トムキャットは?
0185テノホビル(東京都) [US]垢版2022/03/06(日) 14:46:28.53ID:wjFwnjJe0
あなたが落としたのはこの金の戦闘機デスーカ?銀の戦闘機デスーカ?
0187テラプレビル(神奈川県) [US]垢版2022/03/06(日) 14:47:08.98ID:qo6ABhaa0
>>184
ハメネイ師の横で寝てるよ
0188ザナミビル(茸) [US]垢版2022/03/06(日) 14:49:58.72ID:zGqNjGUq0
>>43
自ら手を汚さずに武器商人に徹して
今回ボロ儲けだろうな

むしろ長期化してもっと稼げるように
武器の種類や量も調整してるんじゃないかと疑いたくなる
0192ダクラタスビル(東京都) [AU]垢版2022/03/06(日) 14:55:23.70ID:CcCH0NZX0
>>188
あといつものUK
ソ連大嫌いなのかと思ってたけどそれはそれこれはこれw
0194ロピナビル(茸) [US]垢版2022/03/06(日) 14:55:47.96ID:+Yt9Gedb0
>>182
A-10は、戦力としては健在だが整備コストが高いから機体価格と運用コストが
安く搭載量も少ないレシプロエンジンの機体を後継機にする計画が上がってる

理由は、国家対国家で戦争する時代が終わり武装ゲリラやテロ組織が相手になったから
0197メシル酸ネルフィナビル(千葉県) [PR]垢版2022/03/06(日) 15:02:14.00ID:FYNYEits0
三店方式ワロス
0198インターフェロンβ(東京都) [US]垢版2022/03/06(日) 15:04:21.31ID:Y+NT4cy+0
最新最強らしい日本の戦車をあげたい
0201ザナミビル(光) [GB]垢版2022/03/06(日) 15:11:42.71ID:yiPtwfFo0
>>192
ブリカスも立回りが上手いんだよなぁ

アメリカも覇権が落ちてきたと思いきや
ロシアが勝手に自滅するし、中国も有事の際の動き的に対した事無いのが露呈したし

まだまだ今後、数十年は裏から世界を動かしていく側で安定だろうな
0203ダルナビルエタノール(愛知県) [TW]垢版2022/03/06(日) 15:13:08.76ID:pZ4q4Zka0
武器供与もギリギリだと思うけど
まあプーチンもNATOとは戦いたいわけじゃないから
第三次にならない絶妙なパワーバランス
0204インターフェロンβ(東京都) [US]垢版2022/03/06(日) 15:15:36.76ID:Y+NT4cy+0
ロシアを倒した記念艦三笠もあげるよ
0207テノホビル(北海道) [US]垢版2022/03/06(日) 15:22:26.65ID:Bgfp9iTL0
たしかポーランドのミグ29はワルシャワ条約機構軍向けのモンキーモデルだよね?
ウクライナのはソ連本国仕様だった
ポーランドのが西側仕様の近代化してるならいいけど

でもポーランドのミグ29ってNATOの敵味方識別に更新されてるはずだけどそれは良いの?
0209アシクロビル(やわらか銀行) [US]垢版2022/03/06(日) 15:28:37.79ID:a6xtgNyE0
Su-22は流石に古すぎるか、かっこいいんだけど
0210ラニナミビルオクタン酸エステル(兵庫県) [US]垢版2022/03/06(日) 15:31:25.55ID:N9qo4dk40
露助がまた嫉妬してまうwww
武器渡すな!とか言ってw
0211ラニナミビルオクタン酸エステル(兵庫県) [US]垢版2022/03/06(日) 15:33:07.12ID:N9qo4dk40
露助はこれだけの武器や物資支援の事は想像してなかったかもしれんな
ガンガン支給してやろう
0212テノホビル(北海道) [US]垢版2022/03/06(日) 15:33:10.87ID:Bgfp9iTL0
でもモンキーのミグ29なんて通用するの?
最弱じゃね?
ポーランドはレーダーとかも西側仕様に近代化してるとか?
0213ガンシクロビル(埼玉県) [SA]垢版2022/03/06(日) 15:33:27.57ID:cFv2lZAj0
日本だったら中抜きする連中がいるからウクライナに納品するときには
新品以上の値段になってそうだな
0215ネビラピン(ジパング) [CN]垢版2022/03/06(日) 15:34:45.59ID:45EK57/D0
>>5
アメリカがMigを持っていれば
プレゼントしていたかもね
0216イドクスウリジン(茸) [ニダ]垢版2022/03/06(日) 15:35:45.14ID:6J9iWxeQ0
>>21
ペラ機やんか
0219イノシンプラノベクス(東京都) [FR]垢版2022/03/06(日) 15:38:25.56ID:0lwYhkOx0
わらしべ長者じゃん
ミグとF-16交換よすぎない
0220ドルテグラビルナトリウム(光) [US]垢版2022/03/06(日) 15:38:40.77ID:99HUYq740
ポンポコ機種転換しても即乗りこなす外人部隊作ろうぜ基地ナンバーは88ね
0223イノシンプラノベクス(東京都) [FR]垢版2022/03/06(日) 15:40:11.44ID:0lwYhkOx0
>>222
気に入ったらぁ、次は買ってくださいね
ってやつか
0224ペラミビル(千葉県) [US]垢版2022/03/06(日) 15:41:11.04ID:622JdXpS0
F-16ってコスパ最強だよな
廉価版とはいえF-15に勝るとも劣らない格闘戦力もあるし
巡航距離も速度もまあまあだし
0225テノホビル(北海道) [US]垢版2022/03/06(日) 15:41:42.20ID:Bgfp9iTL0
>>3
たしか冷戦後に他の東側諸国が手放したMiG29をポーランドは買ってたと思うけど
ドイツとかの
ポーランドの経済力じゃあ西側の機体に全面更新は出来なかったから併用してたんじゃね?
0228テノホビル(北海道) [US]垢版2022/03/06(日) 15:43:10.66ID:Bgfp9iTL0
>>224
今は初期型が大放出中だしね
でも分母が大きいのもあるけど意外と消耗してる機体だよね
自衛隊のアレ以外落とされたことのないF15と違って結構落とされてる
0229テノホビル(北海道) [US]垢版2022/03/06(日) 15:44:08.57ID:Bgfp9iTL0
>>202
流石にMiG17は要らないです
0230ホスカルネット(大阪府) [US]垢版2022/03/06(日) 15:44:10.74ID:ipIinYPk0
初音MIG
0232エムトリシタビン(神奈川県) [CN]垢版2022/03/06(日) 15:47:51.68ID:pGemODhw0
>>190
ゲルググはビーム兵器だから撃った瞬間発見されやすくて死ぬ
ドムはホバリング移動で軌道が読まれやすくて死ぬ

とかなんとかで高機動ザクがエースパイロットに求められたみたいな後付は見た
0234ネビラピン(兵庫県) [GB]垢版2022/03/06(日) 15:50:45.33ID:qOB2imCq0
ザク送ったらネモが来たのか
0235インターフェロンβ(福井県) [US]垢版2022/03/06(日) 15:51:51.26ID:5MhaE5Fe0
>>228
でも空中戦でやられた機体はそんなにない,殆どが地対空ミサイルでやられてる
空中戦でやられたのはトルコ空軍のF-16がギリシャ空軍のミラージュ2000Cに
マジックミサイルで撃墜されたのくらいじゃ無いかな?
0236エンテカビル(ジパング) [US]垢版2022/03/06(日) 15:53:15.71ID:JRrn77ZN0
レガシー武器のバーゲンセールやないかい
0238ミルテホシン(ジパング) [UA]垢版2022/03/06(日) 15:53:29.29ID:uIC+pabN0
直接戦端開くわけにはいかんし
最低限言い訳きくようにしとかなきゃな
0239テノホビル(北海道) [US]垢版2022/03/06(日) 15:55:16.67ID:Bgfp9iTL0
>>211
自衛隊で使ってるナンブとかいまはミネベアミツミの製品なんだってね
小形のボールベアリングでは世界一のシェアでベアリング懐かしいフロッピードライブのメーカーとして記憶してる人も多いよね
HDDのモーターとかディスプレイのバックライトとかで世界的に有名だから武器輸出が解禁された以上販路もありそうに思えるけどね
0241インターフェロンβ(東京都) [US]垢版2022/03/06(日) 16:01:32.63ID:Y+NT4cy+0
俺にも飛ばせる練習機
0242ペンシクロビル(北海道) [US]垢版2022/03/06(日) 16:02:02.43ID:LVWELveX0
>>20
わらしべ長者かよ
0243ホスフェニトインナトリウム(茸) [US]垢版2022/03/06(日) 16:02:55.75ID:sCJvignN0
これどうやってウクライナに搬入してんの?
これに限らず物資とか
0244エトラビリン(北海道) [PH]垢版2022/03/06(日) 16:03:03.26ID:rASWixpq0
どこの乗り換えキャンペーンだよw
0247インターフェロンβ(東京都) [US]垢版2022/03/06(日) 16:04:10.66ID:Y+NT4cy+0
MiG一括0円!
0249ペンシクロビル(北海道) [US]垢版2022/03/06(日) 16:08:05.70ID:LVWELveX0
ところでポーランドのMig29はNATO基準で改修されてるはずだけど、そうするとウクライナ周辺を飛行する野良AWACSの航空管制支援を受けられるって事だよね
0250ファビピラビル(静岡県) [KR]垢版2022/03/06(日) 16:09:06.23ID:NeVsjZz10
「やっべ。ポーランド語わかんねえッス!」とはならんのか。
0251テノホビル(北海道) [US]垢版2022/03/06(日) 16:11:03.04ID:Bgfp9iTL0
>>191
Pre-MSIPのF-15Jを100機アメリカに寄贈し空軍州兵で使用
代わりに空軍州兵の初期型F16やモスボールのF15Aを旧東側各国に
旧東側からMiG-29とSu-27をウクライナに
日本は返礼としてF35Bを10機無償供与ではどう?
0252アメナメビル(岩手県) [GB]垢版2022/03/06(日) 16:11:35.66ID:GGV7szxD0
これポーランドが砲撃される口実になりそうだけど大丈夫なのかな
もっともロシアがぶち込んだらそれこそ終わりのはじまりなわけだが
0253インターフェロンβ(福井県) [US]垢版2022/03/06(日) 16:12:45.32ID:5MhaE5Fe0
>>250
ポーランド語とウクライナ語は似てる、スペイン語とポルトガル語みたいなもん.
ポーランド国内にはウクライナ系住民も住んでるし。
0254ダサブビル(滋賀県) [KR]垢版2022/03/06(日) 16:17:42.61ID:3mWQRiIl0
さすがにもうエリア88で出てきたような機体で現役なのは少ないのかな
0255エルビテグラビル(茸) [US]垢版2022/03/06(日) 16:19:28.67ID:gtCcfLze0
>>252
ポーランドは最初からウクライナの次は自分達だと思ってるから
0257テノホビル(北海道) [US]垢版2022/03/06(日) 16:23:51.22ID:Bgfp9iTL0
ポーランドやハンガリーは地味にシャレにならないな
おそらく超高級スポーツカーのぞけば大抵の欧州車が生産できなくなるんじゃね?
ドイツ車って言っても旧東欧諸国産の主用パーツやエンジンをドイツ国内で組み立ててるだけだし
0260ファビピラビル(愛知県) [ニダ]垢版2022/03/06(日) 16:26:22.65ID:7A+lQ9rG0
ユーフォーファイターって名前がかっこいいよね
0261リバビリン(東京都) [US]垢版2022/03/06(日) 16:27:09.14ID:ZptU6tcg0
いろいろ貰っても操縦できる人いんの?
0263ファビピラビル(愛知県) [ニダ]垢版2022/03/06(日) 16:28:37.57ID:7A+lQ9rG0
ザクが足りないというから、ザクを送ってあげたら
ゲルググをもらえた、みたいな感じ?
0264ラミブジン(東京都) [US]垢版2022/03/06(日) 16:30:01.33ID:6F46A8nc0
>>155
これSwitchちゃう!
D Sや!
0265ラミブジン(東京都) [US]垢版2022/03/06(日) 16:32:28.52ID:6F46A8nc0
>>182
長いコピペ貼られるから…
0266テノホビル(北海道) [US]垢版2022/03/06(日) 16:35:41.78ID:Bgfp9iTL0
>>261
MiG29とSu27はウクライナがソ連時代から元々運用してる機体だから大丈夫じゃね?
ウクライナはソ連時代からずっと同じ機体を運用してるから元パイロットで地上勤務になったり予備役に退いたり退役したりした人もたくさんいるだろ?
どうせ旧東側のNATOの国々にとって性能低くて維持費が高くロシアからのパーツの入手も今後は絶望的なロシア機なんて今すぐ更新したい機体
ただ元の仕様はウクライナのはソ連国内仕様、ポーランドや東ドイツやルーマニアとかのはワルシャワ条約機構軍向けのダウングレードモデル
ウクライナはソ連崩壊後にウクライナの航空メーカーで近代化改修してるし、
ポーランドとかはおそらく西側仕様に近代化改修してるはず
そうなれば全く同じ機体ではないかもね
0269ペラミビル(東京都) [US]垢版2022/03/06(日) 16:41:20.33ID:fYZVg0yL0
>>256
ザニーの代わりにジムカスあげる
0270テノホビル(北海道) [US]垢版2022/03/06(日) 16:43:28.27ID:Bgfp9iTL0
>>262
いまあげられる機体って初期生産で近代化改修不可のPre-MSIPのF-15Jしかないのでは?
でも今Pre-MSIPを全機手放すとF-15Jの半数位以上を失うけどね
残りのJ-MSIP機はほぼ近代回収済みで再改修も可能だけど全体の半分の機数
というかF-15Cと同等のF-15Jが100機余るってかつての日本は凄かったんだな
0272リバビリン(東京都) [US]垢版2022/03/06(日) 16:44:12.57ID:ZptU6tcg0
>>266
とはいえ久々に乗るパイロットが単に操縦ミスで墜落しても、ロシアのせいにしそうではあるww
0273テラプレビル(東京都) [US]垢版2022/03/06(日) 16:44:26.74ID:Q/P3D/WM0
>>262
この流れなら日本はF-16の支払いをさせられるに決まってるだろ
0274ホスアンプレナビルカルシウム(千葉県) [VN]垢版2022/03/06(日) 16:46:03.01ID:36PtqDtF0
ポーランドは何気にソ連崩壊後各国が維持できないMIG29
わざわざ集めてたんだよな
こんな形で役に立つとはなw
0275リトナビル(北海道) [US]垢版2022/03/06(日) 16:46:25.22ID:BCfW7jAB0
>>44
なぜかコックピットに人が入った状態で納品
0276ホスフェニトインナトリウム(兵庫県) [US]垢版2022/03/06(日) 16:46:27.56ID:YiAPAOhP0
記憶すべきはポーランドの献身的な支援
キッシーもあくしろよ
0277アシクロビル(光) [KR]垢版2022/03/06(日) 16:46:29.11ID:jspioD7N0
下取りキャンペーン中!
今ならF16がお得!
0280テノホビル(北海道) [US]垢版2022/03/06(日) 16:51:01.62ID:Bgfp9iTL0
>>279
それ以前にウクライナの主要な空軍基地ってやられてね?
それで着陸できなくなったウクライナ空軍機がポーランドに降りて機体が鹵獲されてるし
現実的には鹵獲した機体も含めてポーランドの基地から出撃するしかないような
0281テノホビル(北海道) [US]垢版2022/03/06(日) 16:51:30.50ID:Bgfp9iTL0
>>278
防弾チョッキと戦闘機じゃ感謝の度合い違うわなあ
0283テノホビル(北海道) [US]垢版2022/03/06(日) 16:53:28.65ID:Bgfp9iTL0
>>274
寿命の糞短いロシアのエンジンとかの再生とか部品取り機体とかの意味もあったんだろうな
西側でロシア機を整備する拠点としても機能してるのかもね
0285テノホビル(北海道) [US]垢版2022/03/06(日) 16:55:44.94ID:Bgfp9iTL0
退役空母とF14もトルコ経由で供与しよう
0288リバビリン(埼玉県) [AU]垢版2022/03/06(日) 16:57:52.34ID:jq51/LQX0
エンチャンターが豊富だな
0289ホスフェニトインナトリウム(茸) [NL]垢版2022/03/06(日) 16:59:02.64ID:WvQ8iYvW0
>>25
Mig-29はガラクタではない。
ウクライナ空軍の制式採用機種だし、防衛戦では足の短さは致命的な欠陥ではない。
むしろ小型機ならではの機動性と、一流の短距離ミサイルを備えていることから、
攻撃側からみたら厄介な機種。
0291ホスカルネット(神奈川県) [US]垢版2022/03/06(日) 17:12:10.02ID:WzsZ0ow90
>>1
天才やんw
0292ソリブジン(大阪府) [TH]垢版2022/03/06(日) 17:15:05.37ID:EgpEVZbq0
ロシアが脅威である限り
旧ソ連国に米国製の武器が売れる
よくできたシナリオですね
0294アバカビル(光) [US]垢版2022/03/06(日) 17:17:59.42ID:POxn7UnY0
そのミグの発進基地って何処になるの、まさかポーランド国内じゃないよね
単に機体を提供してウクライナ国内で使ってくれって意味だよね
0295レムデシビル(茸) [ニダ]垢版2022/03/06(日) 17:22:44.41ID:+f3Pab670
>>8
コナン君みたいに偶然だけど飛行機の操縦をハワイで教わったみたいな義勇兵が先に入ってるから
0299エンテカビル(茸) [US]垢版2022/03/06(日) 17:38:07.91ID:3zFAo+6c0
>>292
アホに教えておくが、アメリカの兵器売買は「有償軍事援助」なので議会の承認が必要
ロシア製兵器は承認必要ない
だから途上国にはよく売れる

ベトナム海軍のフリゲートはロシア製だし
整備されてない滑走路でも使えるロシア戦闘機は需要は高い
0300アバカビル(SB-iPhone) [US]垢版2022/03/06(日) 17:40:52.43ID:CrKgkFui0
ドンパチやってる中どうやって渡すの?
0308ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]垢版2022/03/06(日) 18:25:56.38ID:9poV6zQV0
ウクライナに供給するより賢いな
このまま戦争続いて支払い能力保てるとも思えんし
代理戦争のやり方知っとるんだな
0309ラミブジン(神奈川県) [ヌコ]垢版2022/03/06(日) 18:28:25.84ID:Kc9ZVZlG0
>>215
アメリカはロシア製戦闘機もってる
ベラルーシとウクライナから買って研究に使ってる
どうやって整備してるのかしらんが、Su-27が飛んでるのも目撃されてる
故郷に里帰りしたら面白いw
0311オセルタミビルリン(愛知県) [EU]垢版2022/03/06(日) 18:51:25.16ID:9DN3Xv4D0
>>21
ゴルゴでもあったな。最新機だと骨董機の速度に合わせると墜落するし、旋回半径が違うから逆に追いつけないと
0312アバカビル(SB-iPhone) [US]垢版2022/03/06(日) 18:52:06.01ID:CrKgkFui0
>>302
渡すの?渡さないの?
0315エファビレンツ(東京都) [RO]垢版2022/03/06(日) 19:13:33.62ID:FRaI8ime0
支那「じゃあオンボ・じゃなくネイテイをあげるわ!」
支那「わくわく」
0316パリビズマブ(神奈川県) [ヌコ]垢版2022/03/06(日) 19:31:44.30ID:25z9pr3S0
>>21
幽霊だわこれは
0317ドルテグラビルナトリウム(SB-Android) [CN]垢版2022/03/06(日) 19:47:36.44ID:nlLEUg/10
f35乗りの義勇兵募集!
A10も可
0319リトナビル(東京都) [ニダ]垢版2022/03/06(日) 19:51:31.14ID:9TWgHvW30
>>317
F35乗れる傭兵ってwww
0320ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [EU]垢版2022/03/06(日) 19:53:41.61ID:s3CznW5s0
>>194
嘘つくなよ
次世代機 Super A-10 Warthog はジェット機
0321リトナビル(福岡県) [IN]垢版2022/03/06(日) 19:58:40.84ID:Cj7ew9NX0
>>317
A-10に乗りたいっす!
0322ビダラビン(愛知県) [PL]垢版2022/03/06(日) 19:59:59.49ID:gIYv815r0
>>252
ウクライナに防空情報漏らしてそうだったり、武器のあからさまな提供だったり
既に攻撃するだけの口実は色々揃ってるからやれるものならやってみろの状態かと
0323バラシクロビル(東京都) [CN]垢版2022/03/06(日) 20:06:10.77ID:RRQUXAvk0
>>275
義勇兵募集してるんだからラプターと整備小隊持参してもいいよな
0325エトラビリン(大阪府) [US]垢版2022/03/06(日) 20:09:48.83ID:kFi+qLx80
>>1
なんちゅうふざけた紛争なのか
0329ダルナビルエタノール(神奈川県) [ニダ]垢版2022/03/06(日) 20:38:47.89ID:em/TSj830
>>252
戦線広げる余裕ないやろしポーランド攻めたらNATO相手にするってことやからな
0338ポドフィロトキシン(SB-iPhone) [CN]垢版2022/03/06(日) 23:26:19.19ID:/I2dcgnK0
>>46
ピザ頼まれたから配達に来た体で行けばあるいは…
0339アバカビル(兵庫県) [ニダ]垢版2022/03/06(日) 23:45:55.83ID:fKJO3eNd0
ウクライナ、ポーランド、イギリスの三国同盟があるからな
イギリスがやられたらアメリカが助太刀って
言いがかりは成立する
0340アタザナビル(光) [US]垢版2022/03/07(月) 00:06:00.22ID:xPm58AtX0
アメリカってジャイアンに見えて安全保障に関して実は日本並みにグダグダな面がある
そんな時いつも裏でアメの尻を蹴ってるのがイギリス
0342ザナミビル(兵庫県) [ニダ]垢版2022/03/07(月) 00:28:42.22ID:x+NoE3Ad0
初音MiG
0344エトラビリン(東京都) [US]垢版2022/03/07(月) 05:48:16.55ID:3Z/E3wyy0
大橋MiG
0345ソリブジン(光) [US]垢版2022/03/07(月) 05:51:00.50ID:GEqD4Awx0
ウクライナってスホーイじゃないのか。なぜ違うメーカーのを
乗れる奴がウクライナに居るのだろうか?
0347ペラミビル(東京都) [DE]垢版2022/03/07(月) 06:40:24.09ID:q9CJo4Le0
中古品の押し付け合い…
まぁでもプーチンの野望がソビエト連邦復活だとウクライナの次はポーランドが攻め込まれるのかw
0349ミルテホシン(茸) [ニダ]垢版2022/03/07(月) 10:45:31.22ID:CIpvzLQ90
このままロシア無くなったらフランカーシリーズも無くなってしまうん?それだけが心配
0353リバビリン(愛知県) [RO]垢版2022/03/08(火) 01:38:46.16ID:rOmWtDNh0
へえと思ってWikipedia見てたら、ポーランドはミグ29をドイツから1機1ユーロで買っとるやんか!
1ユーロで買ったミグ29がF16に化けたんか...ホントわらしべ長者やな...
0354レテルモビル(東京都) [US]垢版2022/03/09(水) 06:32:52.39ID:1x713M/I0
>>305
それソ連に返したよ
0355ラミブジン(広島県) [US]垢版2022/03/09(水) 06:37:17.82ID:kaC/4CUW0
すまん。ガンダムで例えてくれないか?
0356ラミブジン(神奈川県) [ES]垢版2022/03/09(水) 08:20:26.97ID:RqpAn3dH0
ここにきてポーランドとフィンランドがやる気満々
EUにとっては迷惑だがアメリカさんはニンマリ
0357ラミブジン(神奈川県) [ES]垢版2022/03/09(水) 08:24:06.98ID:RqpAn3dH0
>>333
30年前にEUと米国とロシアによりウクライナはEUとロシアの緩衝地帯とすること決まりました
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