【朗報】「うま味」日本人にしか理解のできない究極の味覚だった [118128113]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
『日本人からすると旨味は、甘くもしょっぱくもない、全く別の味です。それを認識できたのは、日本人が、素材を生かす食で研ぎ澄まされた味覚を有していたためです。2000年にマイアミ大学のニルパ・チャウダリ教授らが舌で旨味を感じる受容体を発見し、旨味が５つめの基本味となることが確定しました。』
『おいしい料理にはうま味が重要らしいと話題になっているけれど、どの味がうま味なのか、よくわからない。うま味とはどんな味で、どうしてヨーロッパ人はうま味がよく理解できないのか。』
出典：うま味は外国人には特定しにくい - もぐらぼ
https://ituina.blog.jp/archives/6252098.html 日本人ってスゲー
バカチョンには理解のできない究極のあじ
外国はダシの文化がないとよく言うけど
フォン・ド・ボー！
アジア人は分かるんじゃないの？
あの味の素好きは異常だよ
>>13 トマトもダシなんだよな
昆布と同じグルタミン酸だし
>>13 だけどUMAMIは世界共通
論文のタイトルになるぐらい
単にそういう遺伝子持ってたってだけじゃん
何も偉くない
日本人には理解できない別の味覚や嗅覚も存在するんじゃない？
>>21 遺伝子じゃないぞ
訓練すれば感じられるようになる
海外だって肉煮込んだりするしなんとなくわかってるのでは
>>26 料理人だったら分かるだろ
日本人でも馬鹿舌は分からないし
よくわからない訳ないだろ。
お湯に醤油入れたスープと
出汁に醤油入れたスープ
これの違いが分からない訳ねーよなｗ
頬の内側がキューってなって唾液ドバドバ出る味
それが旨味
>>13 だよな
旨味としては認識してないってことなのかね
>>23 うま味を感じやすい遺伝子があるんだろ
麦芽の味を上手く感じる遺伝子とかと同じ
日本食塩分多めなんでしょ。
うまみとか言ってても塩分に頼りすぎじゃないのか
味の素ってのもふざけたネーミングだよな
塩や砂糖、醤油や味噌も味のもとになるのにまるでテメーラだけが味のもとを作ってるような態度じゃねーか
世界中で海鮮料理あるから定義が無かっただけじゃね？
>>32 出汁を入れお湯より
油を入れたお湯が美味しく感じられるのが多くの外人
大昔TVで実験してるの見たわ
魚介煮込んだりして味自体は感じてそうだけどな
その味を形容する単語が無かっただけで
うま味紳士（うまあじしんし）
うまみしんしじゃないからね
逆に日本人は脂の旨さをわからないやつ多いよな。
脂を甘いと言ったり、油っぽいと言ったり。
脂味を感じることができない奴多すぎない？
生クリーム嫌いな奴に多いよね。
https://ddnavi.com/serial/729766/a/ 英語でも“umami”でOK！ 和食の要・うま味は第5の味として世界に浸透した/毎日雑学
>>38 無い
うま味より油や脂の美味しさが強いから
うま味の感覚を知らないままに生活してるだけ
包丁人味平で
西洋人は味覚が甘い・塩辛い・ピリッと辛い・すっぱいの四つしかしかなくて
中国人はそこに苦いが加わって
日本人はさらに旨いを加えて六味があると知った
>>52 和牛なんてものを創り出したのにそれはないわ
だから朝鮮のインスタントラーメンには旨みが無いのか
Sources of Umami Taste in Cheddar and Swiss Cheeses
S. L. Drake, M. E. Carunchia Whetstine, M. A. Drake, P. Courtney, K. Fligner, J. Jenkins and C. Pruitt
Journal of Food Science, 2007, Vol.72 (6), pS360-S366
doi:10.1111/j.1750-3841.2007.00402.x
西洋人
甘い
辛い
酸っぱい
塩辛い
しかわからない
中国人
さらに苦いが分かる
日本人
さらに旨いが分かる
出汁あると、まったく違うからね
本当にわからないのかな
フランス料理なんて、出汁だらけ
イタリア料理もトマト多用で
出汁みたいなもんだよね
田舎者だから知らんかったがうま味バーガー日本上陸してたんやなｗ
>>52 その通り
旨味文化圏、スパイス文化圏って言葉すら知らない人が多そう
>>56 人種によって明らかな差があるし、調りゃそういう遺伝子見つかるよ
たとえば下戸とか日本人特有だしな
あれも遺伝子が関係してる
>>15 韓国人が日本に来てラーメン食べると「旨味」が理解できず塩味として誤認するらしい
よって彼らは本国に帰り「日本のラーメンはしょっぱくてマズいニダ」と言うとのこと
そう言えば辛ラーメンは旨味とコクがなくてただ辛いだけだ
出汁あると、脂少なくて良いからな
全世界に出汁いるが、
味の素ではなあ
>>76 遺伝子じゃないんだよ
訓練のたまもの
だから日本人でもうま味が感じられない奴沢山いる
ひろゆきもそんなこと言ってたろ
揚げ物最高って奴らもあやしいｗ
記事中にも生ハムやチーズ熟成について言及してるのに、欧米人は知らないってタイトルおかしいだろあ、俺はハンバーグとトマトの組み合わせが一番だな
Molecular mechanism of the allosteric enhancement of
the umami taste sensation
Ole G. Mouritsen and Himanshu Khandelia
FEBS Journal 279 (2012) P. 3112-3120 ｪ 2012
doi:10.1111/j.1742-4658.2012.08690.x
辛ラーメンて旨味に欠けるよね。
まあ野菜や肉魚を足してこそのラーメンなのかもしらんが、素で食べたら味もそっけもなく辛いだけで美味しくない。
>>85 だなあ
出汁か
野菜の甘さ
フレンチ、イタリアン、和食だよな
中華は油使いすぎになる
>>10 この大嘘ほんと恥ずかしいからいいかげんやめてほしい
もっと日本以外の事も知るべき
正規名将がUMAMIやけど、朝鮮人はUMAMIって単語見る度に悶え苦しんでるんか？
>>96 Molecular mechanism for the umami taste synergism
Feng Zhang, Boris Klebansky, Richard M. Fine, Hong Xu, Alexey Pronin, Haitian Liu, Catherine Tachdjian and Xiadong Li
Proceedings of the National Academy of Sciences, 200852, Vol.105 (52), p20930-20934
doi:10.1073/pnas.0810174106
>>85 馬鹿だろお前
たとえば猫とか甘味を感じないがあれも遺伝子
人種による遺伝子の差は当然ある
>>101 多分お母さんの煮物最高
という日本人は1番よいかな
野菜料理だもんな
これからは野菜といわれとる
>>37 日本で旨味発見のきっかけになった料理が湯豆腐なんだけど
海外の料理ではこういう味の乏しいものはレアであり
肉旨味ドバー魚旨味ドバー野菜旨味ドバーなので個別のものとしての認識が難しかった
つまり日本の飯が貧相であったことが旨味発見の背景
外国人だってチーズに拘ったり、トマトに拘る話もあるから
判らないという事はないだろうとググってみると、
うま味がインチキだろとか考えている人と
インチキでないと反論する人がいるのナぁ・・・。
とは言っても日本人はうま味だけで飯食ってる訳じゃないしな
うま味を説明しろと言われても俺はよく分からん
甘いもしょっぱいも辛いもすっぱいもあっての食事ですね
>>105 中国系の人が研究してんのかい
うまみはもはや英語になってるね
アンソニー ボーディン 世界で１カ所、食べる場所を選ぶなら日本だ
https://mybigappleny.com/2016/11/06/tony-alltimefavorite/ もし残りの人生、１都市の食事しか食べられないとしたら、迷わず東京を選ぶ
シェフ仲間の大半がそう答えるだろう。変化し続け、好奇心をあおり、香り、
味、習慣が幾重にも折り重なって、永遠に予測不可能な場所、それが東京だ。
言葉が分からなくてもハッピーに人生を終えることが出来るだろう。
奇想天外で、素晴らしく、恐ろしく、すべてが不可解なゾクゾクする場所。
魅惑的で脅威的。混沌として、混乱していて強烈で、そして何より美しい。
正直、日本のラーメンと中国のラーメンどっちが美味しいと思う？
http://chinesestyle.seesaa.net/article/439946527.html 中国ネット
「個人的には日本のラーメンの方が100倍美味いわ」
「日本は小さな店のスープですら３日以上煮込んでいる。
きめ細かさじゃ日本に敵わないよ。」
「日本のラーメンの方が蘭州ラーメンより遥かに美味しい。特に具とスープが抜群だ。」
「ラーメンの起源は中国だ。でも中国はラーメンを破壊してしまった。
小麦粉には不純物が混入しまくりだ。二度と食べない。
世界に広がる日本料理 韓国人は「負けを認めざるを得ない」
http://news.livedoor.com/article/detail/10535054/ 韓国ネット
「素直に負けを認めよう」
「外国人はキムチのにおいが苦手。そのことに早く気付いて」
「日本料理は素材の味を生かすから、薄味で健康的なイメージ」
「一方、韓国料理はどれを食べてもコチュジャンの味しかしない」
「日本の寿司のように、食べやすくて高級なものを世界に広めなければならない。」
「無駄な努力をするな。素直に日本食は最高だと認めよう。その方が気が楽になる」
「日本料理はシンプルで上品。それに比べ韓国料理はごちゃごちゃしていて落ち着かない」
「和食は見た目も素敵だし、味もさっぱりしていて食べやすい。料理に関しては負けを認めざるを得ない」
「日本は本当にすごい国。生魚を嫌がる外国人は多いのに、どうやって寿司をグローバル化させたのだろう」
>>118 アメリカ人ならそこに肉を入れるんだよ
だから出汁をとるなんて考えなくていい
>>120 Perceptual variation in umami taste and polymorphisms in TAS1R taste receptor genes
Quing-ying Chen, Suzanne Alarcon, Anilet Tharp, Osana M. Ahmed, Nelsa L. Estrella, Triffani A Greene, Joseph Rucker and Paul A. S. Breslin
American Journal of Clinical Nutrition, 2009, Vol.90 (3), p770S-779S
doi:10.3945/ajcn.2009.27462N
>>117 中華は鶏だしあるが、
使ったり使わなかったり
オイスターソースかなあ、
使えるのは
いろいろ実は微妙だな中華は
歴史的にアミノ酸の乏しい食事をしてれば
アミノ酸を求める味覚が強化されるのかな
>>110 出し抜いた味噌汁で試してみ、凄い差があるよ
猫まんま大好きな猫に、味噌が好きなのかと味噌だけ溶いて猫まんま作ったら食べてくれなかったw
いやコンソメスープとかシチュー煮込んだりとか旨味感じてるって
>>124 ちょー素直だと
思う 洗脳楽だありゃ
良い方にいきゃよいだけ
メキシコの唐辛子出汁はマジで衝撃
味の素かよって思った
チーズに旨味あるじゃん
パルミジャーノなんて旨味爆弾みたいなもんだし
分からないって事は無いだろ
韓国 やっぱり日本のビールがおいしい
https://edit.recordchina.co.jp/b184928-s0-c20-d0058.html 韓国の輸入ビール市場で日本が1位
「おいしいものは売れる。当然のこと」
「たまに、ここは日本？と錯覚してしまう」
「日本のビールはのど越しがやわらかくて好き。」
「やっぱり日本のビールはおいしい。それは認めよう」
「日本への旅行者数も爆発的に増加、日本のビールの売り上げも増加。
これがうわさに聞いていた『ツンデレ』というやつか」
「書店も日本人作家の本だらけ。見せかけだけの反日ならもうやめよう」
「韓国のビールは薄過ぎる！色付きの炭酸水を飲んでいる気分。どうして日本のようにつくれない」
イタリア人も知ってるんだろ
チーズとトマトの組み合わせがそれ
正直日本料理以外何食っても吐き気しかしない
というかどんな国の料理も日本料理に合わせてやっと完成といえると思う
Umami as an ‘Alimentary’ Taste. A New Perspective on Taste Classification
Isabella E Hartley, Djin Gie Liem, and Russell Keast
納豆って混ぜない方がうまいよなｗ
混ぜると納豆菌が活性化するらしいけど、
オレはやめた
>>15,16
東洋人はグルタミン酸
西洋人はイノシン酸
を感じやすい。だっけな？
出汁は、
>>13でもあるが、ナイ訳じゃないだろ…
ちなみに、
日本人はチーズの味が区別付きにくい
らしいが、
その旨味がイノシン酸らしい…
理論としてはスッキリ来るが
ホントはよくわからんw
キチンと解るヤツいるか？
さすが世界一繊細な舌を持つ日本人だ
なぜか辛ラーメン食べた時だけ一切の旨味を感じることができなくなるのは不思議だが
もっと辛い国内メーカーのラーメンでは旨味を感じるらしいし謎だ
食文化が豊なのは主食が飢饉で脅かされたことの裏返し
他に食べるものがあればナマコとか食べないだろ
やはり主食の米だよ
これが色んな料理や調理法を発達させた
>>139 それが全面に出過ぎると嫌味になる
ハッピーターンの粉だけ舐めたら解る
>>10 鰹節とかありえないくらい手間かかってるからそういうのはないかもね
>>138 唐辛子も昆布やトマトみたいにグルタミン酸豊富だもんな
日本人には無い発想だけど
関西人のだし文化自慢みたいな話だな
旨味なんてそんなもんどこにでもあるっつーの、アホかよ
伊吹島のいりこ使って出汁取ってみろ
旨味が段違いすぎてビビったわ
日本人だけど多分俺うま味なるものは分からん自信がある
一次産業従事者が手を加えて味や生産量を安定させている物より
天然物をありがたがる謎の風潮
他に良い言葉が思い浮かばなかったんだろうけど、
昆布やら椎茸のナントカ酸ナトリウムの味に勝手に適当に「うま味」って言葉を当てたせいで
日本語が少し不自由になってしまったのが許せない
こないだのフンガトンガフンガハアパイの噴火で起きた津波も、
学者が勝手に津波の定義を決めたせいで「これは津波じゃないい」とかってなってたけど
日本語に不自由な人は勝手に日本語を変えないで欲しい
旨味ってのは、昆布だしとカツオ出汁のだし汁の味とかだよな
後は合わせ味噌とかね
世界一贅沢な民族なのだよ
日本人が好きな集団思い込みだよ、うまみって。プアシーボの一種だよ。
でもここまで来たらみんなで思い込み通すしかねーんだよ！
俺はそんな日本人に生まれて結構幸せだと思う。マジで。
>>154 結局あれも日本ナイズしないと欠陥だと思うわ
それに連中がフリーライドしてるだけ
日本人しか正確な舌持ってないのは間違いない
なるほどチョンには辛ラーメンのレベルで美味いはずだw
>>106 人種によって差がある遺伝子と差がない遺伝子がある
旨味感知は差がない
色だってそうだろ
人種によって見えてる色が違うなんてことはない
音もそう
>>7 この手のAV？のタイトル付ける人のセンスはマジでリスペクトだと思いますｗ
うまみがわからないやつはチョンww
チョンってバレるwwチョンが必死ww
表現できてないだけでその感覚は有るわ。
恥ずかしいスレタイつけんな気持ち悪い。
>>178 表現できてないってことはつまりないんだよ
五味以外で旨味として明確に認知していたのが日本だけだったって話じゃないの？
なんとなくウマーとは思ってはず
最近は発酵食品流行でそうでもないんじゃない。 金の旨味は昔から匠だろうけど。
>>174 いやいやいや
音も日本人が絶対音感多いのは科学的に証明されてるし。
味覚もそうだしそういう美的感性が人間のなかでも最も優れてるのが日本人
>>168 唐辛子は日本から半島に伝わったんだよね…
>>150 旨味を理解するには学習が必要なんだな(´・ω・｀)
日本人は幼少期から鰹節や煮干し、利尻昆布や日高昆布などに親しんでるから旨味の味覚が発達してる
朝鮮人が旨味を知らないのは学習してないから
唐辛子は旨味より痛みを楽しむモノなんだな、ヤッパシ🌶
>>178 それも正しい。
でも感じてはいる。
周りからオナニーって言われて『これがオナニー（ｺﾞｸﾘ』ってなるのと同じ。日本人だけが感じてるわけじゃない。
海外の奴ら牛の骨髄焼き食べたりするしボーンブロスとかあるし
旨味として認識してないだけで感知はしてるのでは
>>183 カンカー（
>>197）間違えた上に滑ったわ。
>>77 ああだから韓国料理ってあんな意味わからん味なんか
【北京オリンピック】スピードスケート 優勝した高木美帆に批判殺到！許せない！
https://youtu.be/9mRfrzJg7Gc それが何だか分からないバカが
クソ不味さの極致とも言うべき
魚介系ラーメンとか作るんだよ
漫画キャラの言ってた事鵜呑みにする
究極のバカ
>>207 お前もイノシン酸の旨味わからない馬鹿舌じゃないのかw
そら海外には出汁の文化がないもん
まぁかろうじてあるとしたらフランスのフォンドボーとかだな
舞茸がうますぎて毎日のように食べてる肉厚な舞茸は貝類食べてるみたい
中国人にもうま味はわかる
ただし油に溶けたうま味
日本人は水に溶けたうま味がわかる
欧米の飯も美味いよな。
乳製品カゼインタンパク質や小麦粉のグルテンが乳化剤として働くから、コクが凄い
オリーブオイルも乳化しやすい油だから油粒がしっかり舌に届くから美味い。
日本では揚げ玉や豚骨白湯がそうだね。
天ぷらを天つゆにつけると美味いのはアミノ酸とコロモのグルテンが脂味を感じやすくさせるから。
逆に油っぽいだけの二郎ラーメンとかは存在が謎。
でもナスDがどっかの部族の集落に滞在した時、原住民が夕飯の調理に味の素のデカ袋出してきてなかったっけ
味の素グルタミン酸の最初の研究対象がトマトとニンニクだ
>>146 前に旨味という新しい味覚が
発見されたと話題になったもんね
チーズにも旨味成分なかったっけ？
マッシュルームとかにもありそう
>>174 人種じゃないけど色弱で特定の色が見えないのは遺伝子のせいじゃん？
まぁ自分が色弱なんだけど、自分が正しいと仮定すると大多数の人が間違った色を見てるんだよw
そういやカラカラとか味の素大量にぶっかけてるけどあれ塩じゃないから大丈夫なの？
とは言っても旨味ってのがどんな味の事なのか説明出来ないよな
味の素でびっくりしたのは、
インドの動画でかなりインドで
あのカレーに味の素を大量に
入れてたこと
>>230 できないな
味噌汁に出汁ないと
まずくて飲めないくらいの話
本物のお茶飲んだ時に口の中に残る旨味
あれを感じる事が出来るのは
日本人だけなんだろう
優れた料理人はそう言う物を隠し味に使う
脳ミソ空っぽのクソバカは
鰹節の匂いプンプンのクソ不味いラーメン作るw
グルタミン酸ナトリウムは脳に良いとか言われてた時期があったんよな
>>233 きみは魚介系ラーメンに親でも殺されたんかw
これ恥ずかしいからあんま言って欲しくないわ
フォンドボーや金華ハムスープ等世界でも旨味自体はずっと活用されて来てるし
日本には四季があると同じだよ
>>223 それ何十年も前だけどな
ニュース聞いたの覚えるわ
>>150 チーズもトマトもグルタミン酸だぞ？
トマトケチャップを発明した西洋人すごい
たぶん、経験則としては世界中で知られていても
「うま味だけ」が理由の工程とかが日本以外にはあんまり無かったんでない？
>>234 いまだに誰かが賢いこと言うと味の素なめたのか、
って言うくせがついてるわ
>>243 ケチャップを加熱して酸味を飛ばし
チーズとタバスコをかけるナポリタンを発明した人は偉大だと思うんだ
？？「やっぱり国産アサリ(中国産)は旨味が違うな！」
https://hachimenroppi.com/recommend/details/550/ 有明海は穏やかで温暖な海です。広大な干潟には、あさりの食事となるプランクトンが豊富にあり、育ちやすい環境になります。関東以南では春と秋にあさりの旬を迎えるため、これからの時期は貝の身入りが良くなります。あさりは、貝類の主な旨味成分であるコハク酸を多く含んでおり、出汁要らずのため調理しやすく様々な料理シーンに合います。
理解出来てるからumamiとして世界に広まったんだろ？
化学調味料が最たる例で
>>242 一応突っ込んであげるね
それはTUNAMIや！
ヨーロッパのどこか忘れたが鹿肉の干し肉か燻製を鰹節みたいに旨味成分を取り出せる食材に加工してた話を見たことあるぞ
あちらはあちらの受容体があるみたい
ああ外国人が味噌汁気持ち悪いって言うのはそういう・・
>>248 あかんやろ
醤油かけご飯みたいなものだからな、貧民の発想だ
うま味を理解できる繊細な舌を以てしてもアサリの味の違いは分からなかった
>>248 あんなの代用食なのに
ありがたがって食う奴らのいやらしさ
麺つゆとか無かった子供の頃
素麺を水と醤油と酢と
味の素をまぜて食べてたって話を人にしたらドン引きしてた
日本人は味覚がもっとも発達してるから仕方がない
先進国で味覚障害レベルで発達してないのが
世界一食い物が不味いと言われてる国だな
日本人の味覚こそ世界でも優れた繊細さ、
なんて言うのは恥ずかしいって思った方がいい
豆?（トウチ、?音: douch?）〔豆腐（トウフ）同様に「ウ」を長音記号で表記して「トーチ」と言う場合が有る〕とは、
大豆または黒豆（黒大豆、こくだいず）に塩を加えて、発酵させて、水分を減らした食品。秦の時代に製造される
ようになったと考えられている[2]
塩辛く風味が強いが、アミノ酸などのうまみ成分を多く含み、まろやかなコク味とふくよかな香りもあわせ持つため、
料理の味に奥行きを持たせることができる。刻んだものを回鍋肉や魚介類の炒め物などに用い、また、素材と合
わせて蒸し、味と香りを付けるのにも用いられる。広東料理、四川料理、湖南料理などの調味料として多用される。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%86%E8%B1%89 外国人旅行者は松茸の土瓶蒸しに持参のウスターソースをジャバジャバ入れて満足そうに食しとる連中だからな
出汁の概念なかったらスープ作れないんじゃね
概念か感覚自体は大昔から世界中にあるでしょ
>>266 少なくとも1963年より前に自我が芽生えた人か…
こういう研究をしている人限定で、旨みって発想ができたヤツがなかなかいなかったって話じゃ無いの？
チョンだって旨味は理解してるだろ
アミエビ抜いたキムチにスグ気付くし
本来はスープなどの材料であるが、一般に骨についている筋肉は旨味を多く含んでいることから肉として美味であるため、
昔はしゃぶって食べる事もあった。しかし、肉は僅かしかついていないので、出汁にはできてもしゃぶって食べたところで
腹は満たされない。このことから「大して役に立たないが、捨てるには惜しいもの」を指して「鶏肋」というようになった。
初出は『後漢書』「楊震伝附楊修伝」や『三国志』魏書「武帝紀」の注に引く『九州春秋』に記録がある曹操（魏の太祖、
武帝）の言葉。漢中郡をめぐる劉備（蜀の先主）との攻防戦において持久戦をとる劉備軍に曹操軍が苦戦を強いられ
た時、曹操が食事中無意識に発した「鶏肋」を伝令が触れ回り、誰もその意味を理解できない中で側近の楊修は撤
退の準備をさせた。周囲からその理由を問われた楊修は「鶏肋（鶏のあばら骨）は捨てるには惜しいが、食べても腹
の足しになるほどの肉はついていない。すなわち、漢中郡は惜しいが今が撤退の潮時とお考えである」と説明したという。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B6%8F%E8%82%8B 肉ばかり食ってる民族は旨味に慣れすぎてるので気づかなかったくらいの話だろ
旨味成分を見つけたのが
日本人だったってだけの話だろ
旨味の概念も感覚も世界中であるよ
>>7 なんでうまみじゃなくてあえてうまあじなんだろう？
潮汁なんて典型的だと思う。あの幸せな気持ちになる感覚は独特だね。
でもそういう独特の感覚は各国にあるんじゃないかな。
例えばインドのスパイス文化とか。あの色々なスパイスを混ぜ合わせて作られるカレーは真似できる気がしない。
>>1 旨味がわからんやつはトロロうどんを食ったらええ。
昆布を薄ーく削ったやつが入ったうどんな。
アレは旨味以外何もないから。
>>233 道場六三郎はかつお節鍋に山盛り入れて出汁とってたが？
パエリアとかアクアパッツァとかも旨味の塊やんな。
なんで誰も気づかんねや。
>>288 ねぇよ
そう言うのも日本に影響されてできただけでしょ
なんかのTV番組でヨーロッパ系のオッサンがやよい軒かどっかのだし茶漬けうまいって言ってたぞ
うま味紳士の人、B-DASHのGONGONそっくりなんだよな
どうでもいいけど中華うま煮ってマジで美味いよね
丼飯もすぐ無くなる
>>290 道場六三郎はプロデュースしたレトルトのろくさんカレーが死ぬほど不味かったから信用できない
あんな不味いカレー食ったことない
誰もそんな細かい事言わないだけで実践してるだけだろ…。
日本人だけなわけあるかww
ハワイで思ったのは
甘いとか酸っぱいとかが激しすぎる
なんでも味が濃過ぎ
フォンドボーやドミグラスソース
なんて旨味の塊じゃんよ
ウソつくなよｗ
イギリス料理には旨味が皆無
イタリアンはたっぷりあるよ
お前たちに言っとく
麦茶は麦100%だから
茶の要素はゼロだから
茶じゃないから
ほマ新チ
うーまーあーじー！
うまあじ派はかしこいな
>>309 本場の中華はクソ辛い香辛料ばっかやんけ
辛いのは禿げるから嫌だと言ったら爆笑されたわ
出汁の味って美味いよな最後の晩餐は究極の味噌汁が飲みたい
知ったかのゲー無能人とかが良く言ってるよな
ごまかしで言ってれば通じるとか思ってんだよ
トマトに旨みなんて含まれているの？食べても酸っぱいだけなのに。
>>13 アジアで出汁の文化がないのは韓国な
他はだいたいそれを活用してる
>>13 オスマゾームとか言うらしい
中世フランス料理くらいから使ってるみたい
>>323 日本以外五十歩百歩だろ
どこも等しく価値ない
>>317 四川料理など西方系の料理は辛いですからね、薄味が好みなら広東料理など南方系の料理が良いかも知れないですね。
ベトナムハノイの現地のフォーは味の素で味を整えているよ。だから、味のブレが少ない。
日本には四季がある
水道水飲めるのは日本だけ
出汁を使うのは日本だけ
日本がその気にならすぐ核兵器作れる
街がこんなにきれいなのは日本だけ
日本ほど助け合いの精神のある国はない
はて。
>>7 これ双葉のコテハンのコラなんだよな
元気でやってるのかな？
もう十年以上も前のネタ
味の素のグルタミン酸ナトリウムのことだろ？
うまいよね
甘味はエネルギーのシグナルで、塩味はミネラルのシグナルだけど
旨味っはつまるとこタンパク源(アミノ酸)に対するシグナルだから
肉食の欧米人が旨味を理解しにくいってよくわからんよな
ブイヨンとか出汁とってんじゃねーかお前らみたいな
>>322 不味いトマトはホント酸っぱいだけだからな
旨いトマトはうま味の塊で塩だけで無限に食える
うま味って言うと分かりづらいだろう！味の素って言えよ
化学調味料を忌避している欧米は別として、他の国々で味の素売れているだろ
>>342 日本の変なグルメ漫画のせいで勘違いしている外人が多いらしいな
>>348 その味の素の味って
昆布の旨味と同じ成分やし
日本食好きの欧米人でもわかる人は増えつつあるらしいけど．．．
日本人は長年の末昆布を分解出来る体質になった
外国人は昆布を分解出来ない
チーズもうま味強いのか。
そう言われてみればそんな感じするな。
旨味を発見したのが日本なだけで
たいがいの国で出汁は取る
なんでそれが日本しか理解出来ないになるのか
味の素が外国でも売ってるぐらいだから普通にわかるだろ。
アジア圏はもちろんあるし、
アメリカも感覚で理解してる。
ヨーロッパもドイツやフランス、
ベルギー、イタリアは
日本に引けを取らない。
しかしイギリス。
お前だけはうま味を理解していない。
>>227 人種の話じゃないよね
論点ずれてますよ
キムチ大好きとか辛いもの大好きとかいうバカ舌女が日本に増えてるが
非常に危ういね
日本人の鋭敏な味覚がバカ舌方向に向かってるという事だからね
中華料理で死ぬほど入れて
西洋人グルタミン中毒なってるがなｗｗｗ
>>189 味覚もそうだしの意味がわからない
仮に絶対音感が日本人に多いとして、覚知とは別の話だろ
理論の飛躍としか感じない
味の素を嫌ってる人で食べると舌が痺れるとか体に悪いとか言って食わない人いるけど、高校の食品化学の先生が、ほとんどの加工食品の成分表にある「うまみ調味料(アミノ酸等)」の表記は味の素が他社に卸してる業務用の味の素だからそう表記してるだけで毛嫌いしてる人だって気付いてないだけで美味い言いながらって摂取してるって言ってた
人種間の味覚の差はもちろんあるが、根本的には生活習慣の違いだと思うぞ
日本人の多くが子供のころから三食一週間くらいは献立被らないように食うだろ
味覚も育つと思う
こういうウソ未だに信じてるガイジがいるんやね
一時期キモイ奴等の間で流行ったニッポンジンスゴーイデスネみてえなキモ番組の影響なんかな？？
ホルホル系youtuber信じてる糞キムチと全く同じ感性しててマジでキモい
近畿の奴らみたいな舌先が繊細な民族にはうまみはわかるけど
北海道、東北、関東、九州の方たちには理解できないよ
>>37 一流シェフとかは判ってそうだけど、言語化出来なかったとかじゃないかね
ただ「こうやった方が旨い」ってレシピに昇華されてるだけで
>>367 硬水のせいで昆布だしに頼れないそうな
魚介系の出汁が流行るのも仕方ない
俺は東日本のキリっとした醤油出汁も好きだけどな
>>15 シンガポール人の料理人が緑茶のんでこの塩味は何なん？て言ってた。
>どの味がうま味なのか、よくわからない。うま味とはどんな味で
ほんとこれ
日本人にしか理解できないとか究極のオナニーじゃねーか
少し前にテレビでフランス現地人数名にハッピーターン食わせて感想聞いてたけど、旨味成分のパウダーを醤油の味だとか魚の味とか言ってる人がいたな。
>>10 漫画か何かで読んだの？恥かくから喋らないほうが良いぞ
>>375 うま味だよ
ただそれは塩味甘味辛味酸味苦味の五味の調和だと考えられてた
和食は経験的にうま味ってものをそこから分離して六味で考えてたけど海外はそうじゃなかったって話
んでグルタミン酸受容体の発見でうま味が五味の調和ではなく六つ目の味覚として確認されたことが近年の和食の世界的な地位向上に繋がってる
西欧料理界としては100年コケにしてきた学説が実は正しかったってことで歴史的な事件でもあったからより味を細分化して分析する機運が高まって分子ガストロノミーが発展した
いや別に
程度の差が僅かにあるとしても
世界中みんなわかってるよ
トマトやチーズって世界中でソースとか調味料的に使ってるでしょ
これグルタミン酸（つまり味の素と等価）がたっぷり入ってるからだよ
でも、味の素（うま味調味料）は世界中で売れまくってる
外人にうま味が分からないなら海外では売れないはず
あと海外にブイヨンなどもないはず
>>96 いや、海外で飯食えば分かる。出汁とかうま味の概念無い味付けだから。中国でさえ旨味ないからな。
とりあえず試しに韓国の辛ラーメン食べてみたらいい。出汁の味がないから。
ミネラルちゃうか、外国人に無くて日本人にあるものは海藻を食える酵素
出汁と海藻の共通点は海だから、ミネラルを感じているのだよ
ミネラルが何かは知らんが
>>375 ブイヨンて野菜の出汁やろ、土にもミネラルあるけど少な目なんやろな
ミネラルが何かは知らんが
海外だって学者がわかってなかっただけで料理人とかは疑問に思ってたんじゃね？
ドライトマト使うのもうま味成分出すためだし
うま味を理解してないってことはないでしょ
日本人だって味の素の創業者が単独で抽出しようと思うまでわかってなかっただろ
旨味は世界中にあるに決まってるが、日本人以外は塩味と明確に区別できなかったんだろ
>>392 天動説を唱えてたのが西洋で地動説を唱えてたのが日本
二者とも太陽の存在を知っていたが理解が間違ってた
西洋では塩味や甘味の調和と考えられてたけど実際には単独の別の味だった
そんなことも無いだろ
ブイヤベースなんか旨味の料理だろ
外国人が旨味が理解できないならアメリカ人があれだけベーコンを好むわけがないだろ
ネトウヨまじで頭悪すぎて絶句するわ
>>243 ケチャップというとアメリカ製のケチャップを連想する人が多く、まずいものの代名詞。
イタリア人がパスタを作るときはケチャップは使わない。トマトからソースを作る。
日本のケチャップはうまいんだが、イタリア人はそれを知らず、「ケチャップソースでスパゲティを作る」と言うと皆嫌がる。
でも食べさせてみるとうまいと言う。
貝類のコハク酸の旨味が好き
キノコ類の旨味は何だろう？
イノシン酸(魚の出汁)とかグルタミン酸(肉の出汁)とか
どちらに【うまさ】を感じるかって
美味しんぼで解説してたよな
たしかラーメンの回
ｌヽ⌒ヽﾌ ｌヽ⌒ヽﾌ
(´・ω・｀) (´・ω・｀) うん
(っ=|||ｏ) (っ=||| ｏ)
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼
>>398 ケチャップって中国沿岸から東南アジアにかけての醬が由来だったんだよなあ
>>401 訂正
イノシン酸(肉の出汁)とかグルタミン酸(魚の出汁)
料理ギャグマンガで味の素のかわりに昆布の粉をいれてたな
旨味調味料が画期的だっただけで
日本人だけのわけねーだろ
>>406 味の素はグルタミン酸だけだけど昆布粉末なら他のアミノ酸やミネラルなどを多量に含むからな
味 味の素を楽しむ 味の素の味 あ 味の素でその店のレベルがわかる
の 味の素材最高 味の素 じ 味の素 味の
素 「味の素で」 の .素
味の素で食える も 味の素覚障害者
味の素 と .. 味 味の素で食ったことないんだろ？
素材をごまかすための味 . .の 味の素
素材の味用 素材の味 素 味
味 ／￣￣￣＼ 味の素の味しかしない の
最終的にたどり着くのは味の素 の ..／.＼ ／. ＼ 素
素 .／ <●> <●> ＼ 本 味の素＝味
. 「素材」から「味の素」に | （__人__） | 当
普通は味の素 ＼ `ー'´ ／ の 高い店なら味の素、安い店なら素材
シンプルに味の素 .. ／ ＼ 素
味の素の味 子 あじのもと（味） 味の素本来の味
味の素 子供の頃は素材だったが今は味の素の味
>>401 だからこれ見たバカどもが真に受けて
クソ不味さの極致とも言うべき
魚介系ラーメン作り始めたんだよ
鰹節とか煮干しとか如何にも使いました
って匂いがプンプンのクソ不味いラーメン
頭悪過ぎるから魚介類の旨味を
隠し味に使うと言う発想がまるでない訳だ
バカは料理作らないで欲しい迷惑だから
イタリア料理はトマトと出会って完璧になったという
関西の出汁文化も蝦夷前の昆布が入ってくるようになったから成立したもので大昔からあったわけでない
>>409 昆布っていい意味で雑味の宝庫だからね
うま味を体験しましょう | 日本うま味調味料協会
https://www.umamikyo.gr.jp/knowledge/katsuyou/experience.html でも(プチ)トマト使ってる
>>413 含有量なら昆布が圧倒的なんだが煮出しで出る量は案外大したことない
パクっと食べられるものならトマトが勝ると思うわ
塩昆布・昆布巻・昆布茶などもあるけど
味の素を湯に溶いても和風スープよりも洋風？、いやいや中華風スープだろってなる
>>411 そいうの食うと何で読んだからわすれたけど蕎麦の漫画か何かの
「それは出汁が効いてるんじゃねぇ、魚くせぇっていうんだ」みたいな台詞思い出すんだよね
味覚はどの国のどの人種でも全く一緒
嘘はよくないよ
それって存在しないってことじゃんwww
うまみw
日本人だけの妄想でしたwww
>>421 元々グルタミン酸系食材が少ない中華を思い浮かぶのは
現代の中華料理がそれ系課長をぶっ込み過ぎてるからだな
>>422 アホみたいに魚介系スープ強調してる店でたまに生臭くて食えたモンじゃないのあるな
これ系のスレよく見るけど
立ち上げる人って自嘲気味の自虐ネタ？
それともマジもんの優越感ですか？
>>429 レセプタのスイッチON出来りゃいい訳で
コスト考えたら食品添加物だろうが課長使うわな
昔ドラえもんで振りかけると何でも美味しくなる道具あったけど中身味の素みたいなやつなのかな？
マジで料理する時は昆布だしか鶏だしか鰹だしがないとまともな味にならん…
まあ俺の腕とレシピが糞なんだろうってのは薄々気づいてるが
>>436 そりゃ素材から旨味得ようとするとコスト半端ないからね
味の素はグローバル展開してるが売れてるのは貧困国だけという
>>436 何を作るか知らんが
ポイントは炒める→放置→焦げ←これが旨味。
この焦げを溶いて絡める
パスタも水量を煮切る茹で方しちょっと焦げるとスゲー旨味
このときは、〈✕味塩コショウ〉〈○胡椒と塩だけ〉
いや俺も旨味わからんよ。味の素使ったことないし
たぶん凄い食が進むのが旨味大量なんだろうなと思ってるけど
>>439 先進国はマジーブイヨンみたいな自国製本だしが強いだけ
んでそれが何で造られてるかと言うと、クレソルや岩塩の主成分が塩化ナトリウムで有るように
中身はMSG（味の素）な訳
貧困国はこの様な付加価値製品を買えないから素直に味の素を買う
>>443 >>417にそれっぽいリンクある
うちにはトマトなかったが明日買ってみようかな
>>443 課長の旨みは口がクドくなる
一時ラオタが舌がしびれるなんて言ってたが、あれは正しい
まあ、隠し味程度に適量にってことだな
>>444 なるほど 日本でも同じだな
普通は本だし等を使うが貧困層は味の素単体で買う、使うってことね
チャイニーズレストランシンドローム
味の素を使い過ぎた料理を食べるとなるのか美味すぎで食べ過ぎなのか知らんけどな
>>430 自虐というか
「ネトウヨ」の失言を誘っていって、馬鹿な発言を晒す気だろう
>>446 コントレックスで白湯スープを引いたら「飛ぶ」ぞとか言う与太話を
実証してみたら割と感動的なレベルで美味い
課長の量が1/3〜半分でガッツリ旨味が出る、旨いのにあの舌にネットリ
残る様な鬱陶しいまったるさが無い
硬水で獣骨を煮れる土地じゃMSGなんて要らない訳だ
いや普通にフランス料理のコンソメとか旨味を病的にまで凝縮させたもんじゃん
中華だって出汁取りまくりだしそりゃ分かってるだろうよ
ただそれが味として認められるかどうかってのは受容体があるかどうかって科学的な話なんだからまた別の話やろ
うま味の認識は世界どこでもあったけど、
それが独立した味覚だとは気づかなかったんだろ
日本人にしか判らないもの：うまみ
大阪人にしか判らないもの：あめま〜
旨味が第5の味覚なら油味は第6の味覚だろ
アブラマシしないと食った気しないって奴多いし
焼肉屋の裏メニューの脂身を焼いて食う奴すらおる
だからといってフォン抜きのスープとか作らねーだろ
コンソメに至ってはどんだけ時間かけると思ってんだ
グルタミン酸とかイノシン酸じゃねーのと思ったが違うのか
>>458 これ
世界的には食材の組み合わせの結果だと思われてた
日本は出汁単独ではさして強い味じゃないのに料理全体に影響するからうま味の存在を確信してた
んで2000年になって実際に受容体が発見されたって話
コンソメとかあるじゃん
チーズもうま味の塊だし
日本人だけってことはないと思うよ
>>270 ウスターソースの美味さがわかるのか外国人
日本ってグルタミン酸食材少ないほうだよ
明治以前なら北海道近畿の昆布のみだし関東は味の素が普及する昭和中期以降だかんね
誤解してる奴が多いが人種によって知覚できる味覚が変わるわけじゃない
チーズや肉やトマトなど海外で利用されてきた食材にも旨味成分は大量に含まれてて
ただそれらは、旨味単体を知覚するには他の味覚が強すぎたため、長らく認知されてこなかっただけだが
彼らが重視する味覚の総体にも旨味は大いに影響してきた
よって海外の料理には旨味がない、というのも誤解だ
チーズやトマトなんてグルタミン酸の塊だしきのこ類はグアニル酸が豊富、イノシン酸なら肉料理の欧州の方がよくわかってるのでは？
今の日本料理のだしは味の素
昆布や鰹節の売上は30年前の1/500だからね
ヨーロッパ人もわかるでしょ
何時間も煮込んでソース作ってるやん
中華料理も化学調味料使いまくり
日本の特技じゃない
ヨーロッパはフォンやらブイヨンやら出汁取ってるから分かるだろ
多分分かってないのはアメリカ人だけだと思う
>>474 なんか最初から味噌に出汁が入ってるのもあるね
そーゆーの使ってるのが多いのに出汁云々とかわかったように言わないで欲しいよな
回転寿司しか行ってないようなのが寿司語ったり
ラーメンに1000円も出せないようなのがラーメン語りだすくらいみっともない事だって分かってんだろうか？
>>470 関東に昆布だしがなかったわけじゃないぞ
流通や好みの問題でかつおだしが主流になっただけ
まぁ海外のはしょっぱいか甘いのだらけだし
それしか無いとか言うのは言い過ぎだけど
あまり重要視してなさそうな感じだな
まぁ難しいよな
昆布出汁の湯豆腐と水の湯豆腐の味の違いが俺にも分からんし
>>108 何を基準に貧相とか言ってんだろ
悪意モリモリで草
>>481 昆布は高級だったので
上方などの富裕な地域に主に流通してたのと
関東の水が昆布出汁を取るのに
向いてなかったというのもある
>>26 イギリス料理は煮込んだ肉のスープを捨ててまた煮込むという工程を何回も繰り返して
味の抜けた硬い物が出てくるそうな…
マジレスすると子供と同じで味覚が発達してないだけ
欧米人は日本でいう子供向けみたいな味のものしか食べてないから
発達してない人が多いだけ
アメリカでは日本のラーメンや餃子がブームなんだけど
そういううまみを感じて日本食好きになる人も多いよ
>>481 上方で庶民出汁な鰹が江戸では富裕層独占だったんだよね
鰹も昆布も東京庶民層が普通に使えるようになるのは昭和期以降だ
>>189 >音も日本人が絶対音感多い
それは遺伝子の影響と決まった訳じゃ無いだろ
>>387 中国では鶏ガラスープ、韓国では牛肉出汁を使うよ
「うん味」朝鮮人にしか理解の出来ない究極の味覚だった
>>500 パクったかどうかなんてどうでもいいけど、韓国料理でも使ってるだろって話
海外の人もみんな知らずに旨味を感じてるけど、何で美味いかがわからないってことでしょ。旨味成分の多いものを好んで食べてるし。
甘味、塩味、酸味、苦味だけの料理は美味くないってことだな。
うま味自体は感じてたけど、それを塩味とかもろもろ料理の味の組み合わせバランスによっておきるものだって認識でうま味っていう新たな味覚だと思ってなかっただけ
今はステーキに味の素ぶっかけると超うめぇんだわくらいに日本人以上にドバドバなんにでもかけるやつがいるくらい
ただ不自然な化学調味料で体にめちゃんこ悪くて毒だって誤解も大きい
>>506 昔は
関東では鰹出汁が高級で昆布は庶民
関西では昆布が高級で鰹出汁は庶民だった
理由は単に近くで取れないから
UMAMI BURGERってのがロサンゼルスにあるらしい
>>322 しいたけ
玉ねぎ
トマト
出汁が取れる野菜も結構あるよ
>>509 アメリカの人気バーガーで
ウマミ、シェイクシャックは日本にある
>>508 ウソつき
昔から関西は北海道から良質の昆布が船で運ばれてダシ文化が発達していた
東京は水が硬水だから昆布と合わずにダシ文化は遅れていた
>>1 肉や魚やトマトにも入ってるから誰でもわかる
>>516 違うよ
ウチの実家は札幌で料理屋やってるから
昆布卸してる会社とも付き合いあるけど
もちろん昆布は関西にも運んでるけど
出汁文化は遅れじゃなくて違い
要するに糞舌の外人が評価するミシュランをありがたがってる日本人ってアホってこと？
最高の舌を持つ日本人が評価していくくらいのところないの？
無塩顆粒だしって売ってないんか
塩入ってるのも良いんだけど
茶碗蒸しとか違うそうじゃないってなるのもある
>>523 アホはおまえ
バカは極端な考え方しかできない
日本のミシュランは日本人が星付けてるし
海外にも味覚ちゃんと発達してる人もたくさんいる
南米とかあの辺のやつらは米に味の素いれて炊いてるぞ
煮干しの出汁を取った出汁ガラはどうすればいいの？
あとはらわたは取った方がいい？
>>520 北前船って知ってる？
北海道から東京に船で運ぶのは黒潮の影響で昔は厳しかった
日本海からまわって大阪に運ぶのは楽だった
https://www.kaijipr.or.jp/mamejiten/fune/fune_3.html こういう､いかにも日本人が喜びそうな(間違った情報の)スレを立てて
日本スゴイって煽ってそれに乗っかる情弱をみてほくそ笑むのって
明らかに精神がいびつに歪んでるよな｡
どこかの半島民族としか思えんわ｡
>>304 和の第一人者の味が不味いという事は単に好き嫌いの問題だな
>>92 ダシが効いてなくてびっくりした
水スープ
カニの塩茹でなんかは旨味が旨いと感じるんじゃねーの
アメリカ人も食うぞ
めんつゆに
ゴマドレッシングちょい足ししたスープで食べるうどん
豚肉ジャスト1分茹でていれてる
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
味の素ってヨーロッパ産かアメリカ産のがあればまだ
反論にも説得力あるけどね
>>537 外人が分析して作り上げた化学調味料って意味ね
うか「うま味」だって近世の造語なわけだし日本人だって意識なんてしてないよ
科学の話だから普段の感じてる味とは関係ない話なんだよね
特定の化学物質に反応する受容体が存在するかどうかって話
レモンとリンゴの味に違いがあってもレモン味だのリンゴ味だのは科学的な味覚としては定義されないでしょ
>>539 フルーツの味は実は匂いで判別してるという話もある
うちのおやじは何にでも味の素・ハイミーかけてたわ
主菜はおろか味噌汁・漬物はては卵かけごはんやカレーまで
あれを味障って言うんだろうな
おふくろがイヤな顔してた、昭和のおもひで･･
>>533 ろくさんカレーに関してはマジでゲロマズで有名だぞ
そもそも好みどうこうの前に味がしない
薄っすらカレー臭がする病院食みたいな謎の煮込み料理になってる
そりゃ「うま味」なんて日本語、日本人しか知らないから外人には理解できないわなw
>>543 それこそ旨味がわからないって話じゃないのか？w
>>545 食わずにグダグダ言うな
あれは旨味がわからないなんてレベルの話じゃない
>>528 味噌汁なら入れっぱなしで一緒に食べてるワタも頭も気にならないからそのまま
>>547 ブラックコーヒーが不味いとかウニが嫌いとか京風のお吸い物は味がしないとかそういうレベルじゃねーの？
日本人が日常的にたんぱく質不足だから旨味成分に強く反応するってのは有るかもしれないな
>>540 それ本当だと思う
卵は全部同じ味で
食感や匂いの違いで判別してるらしいから
まさかニュー速民の中にこんな話題で「やっぱ俺ら日本人ってすげーよ・・・」なんて思ってる奴いないよな
>>557 少なくともここに一人いるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww大阪人
>>10 まーた海外を知らない馬鹿ウヨが自分の想像する海外で語ってら
ホントネトウヨって日本の恥でしかないよな
ヨーロッパでも多用されるトマトなんかはうま味成分含んでるだろうに感じられないのか？
特定の化学物質に反応する受容体が人類共通じゃないかも知れないって事？
まあ、味覚は幼少期から鍛えて開発されて行くものだしなぁ
>>516 まだ西は軟水で東は硬水とか信じてるのいるのか
例外覗いて覗日本は何処もほぼ軟水だからな
昆布が西多いのは北前船の影響なだけ
鰹節も昆布もいりこもどんこも、伝統的なインスタント出汁として稀有なレベルで完成されてるというのは誇れると思う。
西洋とか中華の出汁だとこうはいかん。
白米味がない嫌いってやつの美味しい美味しくないは信用しない
>>569 人によるでしょ
良い店とか繊細な味を楽しみたいと言う人ならやる
そう言うのより面倒が勝ってしまう人ならそのまま
フォンとかトマトソースとか金華豚とか干し鮑とか世界中で基本でしょに
こういうの気持ち悪いよ
料理文化が発達したところは、ちゃんと旨味を生かした調理法を持ってる。
欧州でもトマトや玉ねぎで出汁を取ってるし、
中国でも干し貝柱で出汁を取る。
>>571 高級料亭なんかは頭もワタも落としてから湯にかけてサっと引き上げるらしい
うちはイリコも具材、まるごとくたくたになるまで煮込む
でも日本料理って海外で人気ないよな
豚骨ラーメンとCoCo壱カレーくらいかな
巷でくそ不味いと評判のマーマイトも
よくよく味わってみると、ホップの苦味に続いて野菜と酵母の旨味が利いてクセになる。
絶対「海外じゃ旨味という概念すら理解できない」とかいってネトウヨ湧いてるだろうなと思ったら案の定
>>202 そこに日本が手を加えると甘辛で最高にご飯が進む別物に化けやすい
>>585 魚そのもの、むらさき、しゃりの酢ぐあい、江戸前ならツメとかな
たまには回らない寿司たべろ
>>562 海外の料理は脂や油が強い
ヒトとして本能的には油系の方が好きで美味しく感じて
旨味は隠れてしまうだけ
外人でも旨味が感じられる人は居るし
日本人でも感じられない人はいる
感じないんじゃなく脳で分解できないだけ
日本人がカレー食べてもどんなスパイスが入ってるか認識できない
>>586 たまに厨房見える席に座るとおたまでビックリするくらい入れるよな
美味しんぼみたいに化学調味料は悪的なのはアホの極みと思うけど
そう思う俺でも大丈夫かいなと感じるほど入れる
日本における麻婆豆腐の祖である陳建民（陳建一の父）は
本場四川省の味付けだと辛すぎて日本人受けが悪いからと、わざわざ甘辛な味にアレンジしたとか
欧米では意識せずトマトと肉を多用して自然にうま味を取れてた
仏教で殺生を禁じられた日本では精進料理みたいなのばかりで味気ない
うま味が取れて保存が利くものは魚・昆布・シイタケを干したものだった
馬鹿みたい
固形ストックやパウダーストックは欧米でも売ってるし、必須調味料のひとつ。
旨味そのものを塩味、甘味、酸味、苦味のように考えてなかっただけで、出汁を取る文化はある
>>152 海鼠なんかは贅沢を極めた中国の王様に献上したのが始まりじゃね。土地が広くて冷蔵庫もないから干物にして持っていって、料理人に作らせたら意外と珍味で王に受けたとか。
韓国人は糞の旨味が分かる
だから本場キムチはイカの糞で発酵する
>>594 陳建民のアレンジする力は本当に神だと思う
陳建一も料理の鉄人で負けブック組まされて評価は低いけど本当は凄い
>>387 んなこたない
しいたけパウダーとか入れてんのは出汁目的だし
>>387 日本には材料はあって調理はないフランスには調理があって材料がない両方あるのが中国
>>598 裏筋が感じるとか言われて
俺っておかしいのかな？と心配になったもん
>>10 おれはここで知ったその嘘知識を外で自信満々に言って恥かいたからここにそれを刻む
2022年2月18日
>>587 醤油のことむらさきっていうのは恥ずかしいからやめたほうがいい
>>587 勘定のときに「おあいそお願い」とか言ってないだろうな？
廻りに直してくれる大人がいなかったのか
それともまともな寿司屋に言ったこと無い学生とかかな
人の誤りを指摘しないのが粋ってもんだよ
通人ぶりたい人にはさせとけばいい
>>606 スレでも散々ツッコミ入れられてるのにちゃんと読まないから
>>609 こっちに被害ある場合はしょうがないだろこんなん言われたら鳥肌立つ
今まで生きて来て一度だけ
「最後にギョクとアガリ、そんでお愛想して」とか言う寒い奴いたけど職人客全員凍り付いてた
そんな奴その時以外見た事無いから上に書いてある通り鮨エアパーなんだろうと思うけど
分かんねぇなら外国で味の素が売れないだろ
現地に工場作ってるぐらい需要あるのに
>>1 なわけがねーだろよチンケなホルホル脳はチーズやトマトの角にぶつけて逝ってしまえ
日本には四季がありますレベルだ。
昆布、カツオ、煮干しなどから出汁取るけど、
精進料理だと干瓢、とうもろこしからもとる。
地方ではしょっつるとか小魚系ある。
でもアジアだとニョクマム、ナンプラーなど小魚のダシあるし
中国料理もとうもろこしで出汁取ったりするし
広東・香港中心に干し鮑で最高の出汁取る。
洋食ならオマール海老などでもとるし、
フォンドボーなんて肉と香味野菜でとる。
>>607-608 ククク･･
ぼうやたちのはるかに上ですよ
伝統ある言葉を伝えるのはジジイの役目じゃて
アメリカやヨーロッパはワカメや昆布なんてまず食べないわな。今思い出した
>>617 伝統云々以前に職人言葉だから職人以外が使ってたら恥ずかしいって話だよ
>>617 幾つだかわからんが
業界用語を使うのはみっともないから止めた方がいいよ
いい年してるなら恥ずかしい通り越して無教養と思われるぞ
>>619-620 楽しいねえ
お二人そろってこの老人にご高説か♪
おいちゃんが元業界人だったらどうする？
もっとやろうぜ
>>622 やあ、通りすがりにスレが目についたもんでちょっとイジってみた
邪魔ならもう退散しますよ
老人は夜が早い
>>561 なんでネトウヨだと思ったか理由を教えてくれない？
煽りとかそういうんじゃなくて
なぜそう思ったかを純粋に知りたい
>>624 横からだが、
>>10の海外には〜ってのが料理上手の癇に障ったんじゃないか
ウヨってのは最大の罵倒だろ
ガイジンは出汁取らないとか理解していないとか、まるでどこかの国の人間のような恥ずかしい発言だから控えたほうがいいよ
>>7
> https://i.imgur.com/4zzaNzM.jpg
..う | i;:;;;;;'′ -‐-‐- l 40 ガ
ま.|. |;:;;;' r=＝ ;;;=ｭ 代 ッ
味1 |;;;;′ ,rェｯ､ .〈ｬｯ､|. 紳 チ
紳.! lいi , ';;. !. 士 リ
士.! ゝ' .:. ,.ｨ^ｰ‐'ﾞ, l が で
| 1, .:.: { ' ｰ_‐-'i/ 犯 優
|. ノ ';:;:..､ `¨´/ さ. し
| .． '"´ .::二ﾆフ´ れ そ
|￣ ｀丶 .:;'ヽ`ｰ-､､ る う
| ｀.:.:, ｀ヽ ！. な
_＿| r‐っ _ .:.:,. あ _ じ ﾞ､
(十|r─-､ r‐' 'っ r┘`っ /) r, ﾞ､. n
/y |. ⌒l | ﾆl |ﾆ ロ ﾆl lﾆ /公 ［||］ r─' 'ｰっ
ノ|. ﾉﾉ ( Ｏ`ｯ ／|＼ (l l」 l/ ￣］［￣
l/ |;;. ,;;. ! └‐‐┘ 中世のヨーロッパでは野菜の煮汁は捨ててたってマジ？
俺もうま味が何なのかよくわからんなあ
ダシのきいたものを美味いと思うならわかってるってことなのか？
お雑煮とか
でも今は辛い料理や何にでも唐辛子入れて食べるから味覚障害を起こしてる馬鹿が増えてきた
熟成肉は旨味の塊だが
熟成肉文化は海外のものだぞ、
>>626 これ
フランス料理の執念感じるフォン とかスープと比べたら、日本の出汁はお手軽で薄いくらいよね
>>1 四季がある水道水が飲めるの次は旨味かよwww
うま味ってなんか甘みを感じるのでいいんだよね？
甘いんじゃなくて甘みのような感じ
>>634 お手軽じゃねえよ
かちかちの鰹節とか天日干しの昆布とか、あの薄い出汁にどれほどの手間がかかっていることか
>>637 一瞬の甘みを感じさせてスっと消える
その後の具材の味を引きたてて邪魔しないってのが究極なんだろうな
アメリカ人は昆布かつおダシが嫌いだな。
カツオは猫の餌だし、昆布は食べるものじゃないし
>>641 マクドのてりやきバーガーは正式メニューに採用されたらしいで
味の素味噌汁入れるとうまいね
あれがわからないのか
特に困らないか
>>630 グルタミン酸とかイノシン酸ってそれ自体はあまり味を感じないんじゃないかな？
でもグルタミン酸＋塩分でうま味を感じることができるはず。
てゆーか塩分無しならうま味ってほとんど感じられないと思う。
理屈は知らんがそういうもんらしい。
永谷園のお茶漬けに味の素少々が美味しい
>>646 バカ
>>646 昆布のグルタミン酸は良いグルタミン酸。
味の素のグルタミン酸は悪いグルタミン酸。
んなわけあるかいwwwwwww
ほんと美味しんぼって味の素に訴えられても良いと思うわ
フランス人はチョコレートにうまみのような物をを感じるらしいな
>>650 >>651 って言われても
↓別物じゃないの？
「MSG」って知っていますか？ 「MSG」つまり、「グルタミン酸ナトリウム（MonoSodium Glutamate)」「グルソ」と言われている「旨み調味料」「表示：調味料（アミノ酸）」の事で、日本では「おいしい」と言われるほとんどすべての食品に入っています。 しかし、日本では当たり前のこの調味料が海外では制限・禁止されています。この「グルタミン酸ナトリウム」は、旨み成分である「グルタミン酸」とは、全く別物で、100％害になると以前から言われています
>>655 塩と食塩の違いみたいなもの。
食塩は猛毒だけど、塩は安全だから、好きなだけ摂取するといいよ。
>>10 日本人はマーガリンのほうがバターより美味いとか言っちゃう人種なんです
海外旅行行って
その国のレストランで食べる料理は俺でも作れそうな簡単な味の構成だから
多分そうなんだろうな
なんちゅうか本能のおもむくままにでっかいおっぱいにかぶりついてガンガン腰を振るんじゃなくて
旨味をおかずにいそいそしこしこオナニーしてる感じ つまらん一生
うま味を理解できるというのは、うま味を感じることじゃなくて、明確に成分を識別分類できることだろ
感じるだけならどの民族でもできるし、うま味を使った料理や出汁的なものは当然ある
カツオ、昆布、シイタケ
日本はこの３つを豊富に使える国だったじゃないの？
韓国発祥のうま味の起源が日本であると誤解されているのは、
世界で初めてうま味という新概念を発明した美食強国・韓国に
嫉妬した秀吉軍が韓国のうま味職人を強制的に連れ去った為
>>659 マーガリンが美味いわけないだろカス
お前のいう日本人てのは誰を指すんだ？
>>641 イチゴ酢豚でお馴染みの村田吉弘先生（料亭 菊乃井）が
ミラノの万博で出汁のワークショップやったときに
振る舞った昆布出汁が思った以上の不評で
同じグルタミン酸のトマト出汁に差し替えられてた
>>655 こういう馬鹿のお陰で風評被害食らってると思うとまことに味の素が哀れで仕方ない
いわゆる旨味を美味に感じるには塩分がセットじゃないと成立しない
旨味単体の味を知ってる人間は意外と少ないんじゃない？
>>673 昆布やワカメはそれだけで旨いだろ
まあ、ポン酢で和えたりしたら旨み倍増だから否定はしない
ブリカスの料理はもっと根本的な部分が間違ってると思うんだが
>>672 お前みたいなあほが
クレベリンとか大量購入するんだろうな
ベニテングダケは凄い旨みだという
食べたことはないがネット見るとチラホラとチャレンジャーはいる
納豆、卵かけごはん等に全く醤油をかけずに食べる俺。
とにかく濃い味のものは苦手(不味いと思う訳ではないが)。
素材にそれぞれＩ味があるのに何で調味料をかけるのだろうかとつくづく思う。
俺本当に日本人か?
>>679 焼肉もタレをつけないの？
天ぷらにも塩をつけないの？
>>675 英国の食文化は産業革命で壊滅した（飯食ってる暇があったら働け、てな状況）
ただ、上流階級の嗜みである紅茶と茶菓子の文化は残った。
>>678 美味いよ、濃い山のキノコって感じで
その後胃が日本酒イッキしたみたいに揺れて気持ち悪くなるけど、味は確かに美味いよ
外国人も、ラーメンとか喜んで食うよね。ケイタリングで中華とか、定番のような気がするし。
好き嫌いとか食に煩いやつって人もそうだし、何より仕事を好き嫌いでやるから周りにいて欲しく無い。
>>678 一部の地域では毒抜きしてまで食べるぐらいだしなあ(´･ω･｀)
フランス人は解ってるよ。
野菜の水煮スープなんかも実は食ってるんだよ。
食文化のボーダーレス化で、もう多くの人は普通に理解してる。
極端な言い方すれば、味の素だよ。
それをがっつり使うアジア系料理は、当然ながら旨味が前提にある。
こういう日本人だけがみたいな言説さすがに減ってきたね
ドイツとイタリアからスノーボードするために移住してきた男子は
揚げ出し豆腐とうどんが大好きだったなぁ
イタリアの方はタコを普通に食べてたって言ってて
タコうまいよね！ってよくタコ刺しでウオッカ飲んだわw
欧米料理は塩分控えめでも味を強く感じる味付けがされてるみたいなこというか。
ならばむしろうまみを引き出しているのは欧米料理ということか
料理に油を入れると舌の上に旨味が長く留まって、より旨味を強く感じるらしい。
西洋料理はそういう感じなのかな？
和食の吸い物は油が入ってないから山ほど削り節使うけど。
外国人が旨味を理解できなきゃ、和食に人気が出るわけないじゃん
鰻のゼリーとか、豚の血の寒天とか頭オカシイ
そんな連中が味について語るなよ
素材を活かして更に他の食材で食彩する
見えなくてもそこには確かに存在するそういう料理こそ語る資格がある
>>683 食ったのかｗ
毒が旨み成分なのを毒抜きしてまで食べる意味はあるのかとも思うが
やっぱり美味いのか
>>673 それこそ味の素で試したらいいじゃん
1ℓ水に10g昆布で煮出した出汁のグルタミン酸量は約0.2g
味の素70g瓶1振り約0.1gなので1ℓ水に2振すればほぼ同じ
まあ味の素はナトリウムを10%ほど含むのであなたのいう塩分的にフェアな検証じゃないけど
>>699 アメリカのガキでも香辛料の違いとかで文句言うけどな
貧相なりに機微な違いに敏感だったりする
質素でも食材と調味料だけで味覚を楽しむのもありでしょ
課長でブーストする必要性を感じないほうが自然かもわからんしね
課長を振って不味くなった経験がない
ま、ほどほどにだけどな
>>45 ブイヨンはブイヨンであって、旨味とは違うんじゃないの？
知らんけど
>>702 そりゃ旨味を加える食品添加物だからな
一瓶振ってもマズくはならんよ
>>679 朝鮮に帰って
役所にいけば祖先が朝鮮人ってわかるよ
>>630 お湯と
塩水のお吸い物と
味の素のお吸い物と
塩+味の素のお吸い物と
どれが一番マシか比べればわかりやすい
>>707 出汁の深みがわからないか
そういや、鰹節なんて
全否定されそwww
>>52 おまえそれアメリカのカチカチ赤身肉食べてから言えるか？ｗｗｗｗ
>>703 コンソメとかいくらでも例はあるぞ
中国料理フランス料理は日本より出汁に纏わる単語も種類も多いと思う
旨味ってのも最近出来た造語だからな
はぁ？タイのスイートチリソースなんて五味のバランスが1番良いと何かの記事で見たぞ。
東南アジア料理は旨味の連発じゃん
昆布から出汁を取るのって日本くらいだろうけど
うま味調味料(グルタミン酸)は世界中で販売されてるし
味が分からないってことはないよ
他国は量が食えれば味なんて最低限でいいってのが多いよね。
欧州のレストラン行くと大さじスプーン一杯のパスタソースが1万円以上かかるのは頭おかしいとは思うけど。
>>96 外国行って飯食ってようやくわかる事実なんだけどな…
旨味込みの味の構成に慣らされてるから一部の汁物とか
ソース以外は本当に未完成というか物足りない、
イマイチな味になる。
>>16 ということは、脳みそも良いダシになるんだな(´-ω-`)
>>720 アジアじゃ猿の脳みそ食べるし、日本でも豚のカシラは普通に流通してる
ゲテモノじゃないぞ
三大栄養素のうち炭水化物と脂質が甘味に、蛋白質が旨味に関連しているから、
それらを知覚する能力は世界中の人が遺伝的に持っているだろ。
>>24 同じく
トマトが出汁がわりってしっくりこない
トマトで味噌汁は作れんだろ
某広告代理店による、「日本人をホルホル」しときゃチョロいだろ案件？
ブイヤベースの例を出すまでもなく外国人に備わらない感覚なんならそもそもが全く理解されないだろうに…
こんなんヤッツケ仕事でやって担当者は馬鹿なのか？
>>1 つまり天然のヴィーガンは生まれた時からあんま肉食わない生活をすべきだったってことか
これの理解の有無でなんであんなに肉くいたがるの？問題が査定されるポイ？
選民意識が高すぎなとこが日本人なんだよなぁ
まあ、一部の日本人だろうけど
オカルト主義者かな
旨味成分や出汁が日本発祥の食文化だなんてどっかの民族みたいな思い上がりも大概にしとくよ
>>730 トマトと昆布の共通項を感じられないのは旨味を感じられないのと同意じゃん
日本にも関東東北に多いらしいけど
トマトに関しては、食べ方で別れるだろ。トマトに砂糖派ならトマトは酸っぱいだけの物だし、トマトを生で食べる派ならトマトに旨みが有ると言うし。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
