「FIRE」は日本に根付くのか？スマホで株取引 不労所得で生きる [144189134]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
● 働かずに生活する “不労所得推奨”のFIRE
日本国内で「FIRE」という生き方が注目され始めているそうだ。これは「Financial Independence, Retire Early」の略で、生きていくための
お金を資産運用（などの不労所得）で確保して、仕事を早期リタイアする人生設計のことである。アメリカ発祥の手法・考え方らしい。
● 月々25万円を得るために FIREの基本的考え方とは
FIREの詳細については、他にたくさん記事が出ているのでそちらに譲るとして、ここではごくおおまかにその内容に触れるだけにとどめておきたい。
まずお金をためて資産を作り、目標額に達したら仕事をリタイアして資産運用をスタートさせる。すなわちFIRE生活の始まりである。
多くのネット記事では年4％の利率を目指す「4％ルール」を基準としているが、これはその人の資産運用法によって3％にも5％にもなりうるようである。
資産を7500万円ためると、年利4％で年に300万円（月々25万円）が不労所得で稼げるので、まあオッケーなのではないか……という算段である。
資産7500万円は目減りすることなく、月25万円の収入をもたらし続ける錬金術の素材となる。
しかし資産運用、すなわち投資であるから当然リスクはある。向こう何十年にわたって年利4％がキープできるとは限らないし、
私生活で急な出費が余儀なくされる場合もある。資産7500万円が目減りすれば月25万円は確保できず、FIREは破綻する。
画像
https://i.imgur.com/Db0ZxbS.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/0dab634f0f54ba1484b919ccb2cdb65e3297ade6
せやな
ぐぇ
ファイアウォールってあったな 2000万以上稼ぐ奴が2億以上貯めて30代のうちにやめるくらいのイメージだった本家アメリカのFIRE
日本ではそんな仕事滅多に無いから7500万になっててワロス それでは将軍様、まず屏風から7500万を出して下さい 若者たち「なら、生活保護でよくね」
ひろゆきも今の日本では働くより、生活保護になるべきと言って実際これになってる若者が増えてる件… 不労所得って何も生み出してないからな
そんなので儲ける奴ばっかになったら日本は終わりだよ SNS等でFIRE達成の報告が続出してるからな今の日本 7500万円貯められるくらい所得が多い人が月に25万円もらって満足する？ 日本株の配当乞食だけでも利回り8%は簡単にはいけるから、税引き後で利回り6%は楽勝やぞ 電力株ですら安定とは言えなくなった時代に7500ﾏｿも投資に突っ込んで課税もされて
パチプロで食うより過酷だと思う
7500万円の貯金って
年収いくらで
何年働くんだ🥺 給料を投資につぎ込んで、その配当も投資につぎ込んで・・・・・・・
誰が得するんだろう パニック売りした人残念だったな
教科書通りにはいきませんでしたw 7500万を利回り4%で運用すると年間300万の配当金に税金が20.315%で239万が入る12ヶ月で割ると19.9万 4%が安定継続するわけないし、分散投資したら4%は難しい
7500万円ぽっちじゃ、資産が減っても大丈夫なリスクヘッジがなければFIREは無理だわ
そもそも月25万では足りない 人に流されやすいとこからカモにされたり、失敗して泣きついたり、為替や株価が気になって精神疾患になるやつも増えるだろな 750万すら貯める事ができない人がほとんどだな
75万も難しそう >>37
そりゃ企業でしょ
その金を元手に稼いでくれればwin-winだ >>42
そこまで稼げるやつがそんなアホだとは思いたくないなあ youは何しにで日本をヒッチハイクしてたサイラスだろ
変な生き方してることがわかって、アメリカ帰国後にも密着したら
会社6年で辞めて森買ってテント生活で株配当だけで暮らしてた >>48
断言的に書くと流されるアホがいるからさ(笑) 若くて金もないやつがFIREだ投資だ言ってるのみると、まずは所得を上げる努力をしろと思う こんなのはほとんどの奴が出来ないから可能なんだよ
みんなが出来たら誰が働くってんだ？ いきなり7500万運用したらかなり溶かすぞw
テクニック云々以前に時期が一番大切w >>43
50万円がひとつの壁だな。ここを越えると100万円までがかなりきつい試練。
100万円越えると結構貯金出来るようになる。 せやな
まず毎日働いて金溜めることやな
その金で飲食経営やって農業やって介護事業やって宅配専門のお弁当屋さんやるのがええやろな
余裕があるなら政界進出もありやろて・・・なあ
てか資産運用、不労、投資ってのは余裕のあるやつがやるもんだからな
証券会社の甘い罠に騙されちゃ駄目だぞ
資金少ないやつは山林買え山林、数十万円あれば良いのみつかるぞ・・・開拓してキャンプ場作ろうぜﾆｺｯ(´・ω・｀) どう考えても養分ですやん
FIREできるようなやつはたぶん引退してもなんだかんだで金稼いでるような才能のあるやつらだよ >>20
そんなことになるわけないじゃん。金融に金ブッ込めよって宣伝だよ。 >>50
ひろゆきも言ってるが、今の日本でその行為は完全に無駄。凄まじい勢いの下りエスカレーターを虚しく登ろうとしてるのと同じ。
今の日本で働くなら生活保護になるべき。 >>62
10年前にビットコイン買って売り抜けしてればよかったと後悔してる 7500万貯めると30年何もしないで暮らせるけど
目減りしてもいいし まあ経済が落ち込んでるときは労働だからな
今時、投資で煽るとかセンス無いわな
養分不足で余程困ってるんやろな・・・ｶﾜｲｿ(´・ω・｀) >>20
ユダヤ人が金融という当時汚れ仕事とされていた仕事を押し付けられてたことで金銭面で大きな力を持つことになったという良い例がある
体を動かさずに稼ぐことが悪いことだという発想は宗教が産み出したもので奴隷的思考なのよ ナマポになれば
働ける体してるなら毎日役所から早く仕事を見つけろと
電話来るよ
役所に職安の人来てくれてパソコン見ながら斡旋してくれるし >>20
資産運用できないオッさんだとそうなる
日本の成長が20年止まった原因 >>77
まー不景気不景気騒ぎすぎてみんな守りに入ってたからな
そういう雰囲気作り出すメディアは害悪でしかないわ そりゃ根付くだろ。ガキがいなければ65歳までなんか働きたく無い 給与だけだと大手企業リーマンでも無理だよRE（早期退職）は
若くして給与だけで7500万貯める奴なんてどれだけいるんだろう
キリマンジャロ100%
ファイア
うまい >>84
むしろキシダさんのお陰で日本人投資家のホームマーケットバイアス溶けたよ >>83
若い頃から投資もすれば良いだろw 馬鹿なの？ 完全なリタイアは厳しそうだけど
食費だけ稼げるくらいの簡単な仕事はするっていうのもありかも >>65
10年前なら売り抜けしてなくても超勝ち組だな >>89
4%ルールで7500万円に30くらいまでに達成する種計算できない馬鹿の自己紹介乙
算数やり直せ
あと投機と投資の違いも勉強しなさい ( ´Д｀)職場にいないと人より早く情報得られないんだよなぁ 末端で働く底辺がいるから運用で生活出来るわけだ
助かるわ 株なんて最高値×株数で価値を計算してる射幸心詐欺だろ
少額の取引ですぐに暴落する
皆が売ったら原本の何%が戻ってくるんだよ
蓋を開ければ、金を使わない国民の余剰資金をかすめ取るためのツールだったわけさ
積立だのなんだの、とにかく売らせないような工作をしてる 去年みたいに勝手にたくさん増える年はもうこないのだろうか FIREしてる人って株式の配当金とか利息だけで生活できる大金持ちなの？
それとも貯めた金で年金支給年齢まで食いつなげる小金持ち？ FXで同じ事をやっていて「働かずに生きる」を座右の銘にしてたやつが.今は非正規でバリ働いている 競馬売り上げ世界一
世界に無いパチンコは10兆円産業
FXは個人ベースだと世界一の取引高
給与が糞安くて馬鹿しかいない国では根付かない ファイナルアンサー 株素人だけれど
株なんて売り買いしなけりゃ、利益なんてそんなに出ないんじゃないの？
売り買いするには原資が必要だし。原資を得るためにはあくせく働いて貯めなきゃいけない。
配当なんて実際出てる企業なんてどれだけあるのやら。帳簿の上で利益が出ないように一生懸命努力してるのに。
兎に角最近の投資推奨記事は、胡散くさい。 親元で親に養わせて給料全額一切使わずに10年以上かけてやっと貯められるかどうか
下手すりゃ20年かかる
もちろんその間も投資で稼げる計算で7500万とか言ってんだろうけどさ >>107
持ってると配当金や優待受けられるものもある
安いかなって時に買っといて寝かして置いて上がったら売るだけでいくらか稼ぎになる
銀行に金を置いておいてもいくらも利子付かないから優待が実用的だったり売れるような株でも買って月1くらいで値段チェックするだけでもマシ >>110
アメリカ人が言い出しっぺだが
彼らの根拠は
過去の70年間で株（S&P500)と債券半々のポートフォリオだと年4%引き出しても原資減らないってやつ 株取引してる時点でFIREしきれてないと思うんだが… 缶のスクリューキャップの選ぶことが多いので、だいたいワンダ極かジョージアだな。 俺はあまり稼ぎがないし株知識もないから積立NISAで年40万×20年間世界経済インデックスファンドに投資して老後の資金作ってるわ >>110
ここで個別株を思い浮かべてるようじゃダメだろうね。個別株を選定する能力があるわけない。
VTI,VT,たわら先進国株とかのインデックス一択
VTで年利10%くらいだろ >>92
どこに30歳までに7500万円って買いてあるの？文盲w >>112
マシって程度だよな。
銀行で寝かせるよりマシ。
なんにもしないよりはマシ。
マシって程度で不労所得で飯が食えるほどになるには幾ら必要なのやら。
煽りすぎだよな。小口株主が増えれば配当も減る訳だし。
広告で出てる、通勤時間で3000万貯めたとか(笑)記事の通りにやって幾ら貯めたとか(笑)
アレは広告表示的にどうなんだろう。 7500万って毎年200万貯金して
38年かかるんだけど？
60歳になっちゃうよ？ >>124
40歳のおっさんのお前は若いつもりなんだろうけど
アメリカのFIREは20代30代前半の話な 45歳でFIRE
笑われますよ
それは普通のリタイア >>127
年４％維持できるなら１８年で倍になるから
若いうちに３５００万用意できたら相当早くＦＩＲＥできるね
簡単でしょ 労働者がみんなFIRE目指したら誰が奴隷役やるんだよ
政府にいきなり税率変えられて終わる >>131
そのFireとやらを目指して労働するんじゃないの？ >>125
>>小口株主が増えれば配当も減る訳だし
どう考えても減るとは考えられないんですがｗ 40代のおっさんだけど1.2億しかないから未だにFIREならず >>127
外資とか能力落ちると年棒も下がるからね
最悪は解雇とかもあり得る
なので稼げる時に稼いでおくと言う感覚
日本でも外資系だとほぼ若い人間しか居ないからね（経営者除く） 7500万円も無いし、あったとしても4%の利益を常に確保するのは無理だろうと。
んで、それだけやっても、送る生活は老後みたいな感じ。
ダメだろ、そんなんw >>131
その奴隷役はお金にやってもらうんですが・・ スティービー・ワンダーにCM曲を依頼して最初に出してきたバージョンに制作会社がダメ出しした結果実際に使われたバージョンになったらしいな。あのスティービーに日本の制作会社がダメ出しするなんて、って当時ちょっとした話題になってた。 >>134
書き方悪かったな。スマン。
投資額が多ければ企業の収益が上がるとは限らないだろ。
そうなるとパイの大きさが変わらないのに参加者だけが増えていくという状態にならないのかな？という意味。
オカシイかな >>136
時間を管理される立場から時間を管理する立場にかわる >>139
誰が製品を作ったりサービスを提供したりするんだ？って意味じゃないかな >>141
発行済みの株式が変わるわけではないから、会社にたくさんお金が行くわけじゃない
株価が上がって得られるのは会社の信用
信用があると低金利で資金を調達できる >>125
長い目で見れば少額投資でも10年置いとくだけで投資額のいくらかは配当優待だけでも取り戻せるだろ
あるスーパーの5000円分の優待が年1で来てて10年で5万+数百円の配当で1万
買ったとき20万だったから+30%
こういうのの積み重ねでも良くね よく考えてみたら
墓場まで7500万持ってくの
もったいなくないか？ >>151
気の長い話だな。
投資広告とのギャップがヒドイな(笑) >>146
なんで最初から無理なことを求めるのか
やりようによっては一般人でも可能だから話題になってるのがＦＩＲＥなんだよ >>149
カスみたいなところの株を買っても幸せになるのは証券会社だけってことか 公営ギャンブルが技術者にとって楽園だな
割と簡単にFIREできた >>153
そんなもんよ
動かせる金が大きければ利益も大きくなる
チマチマでも値段上がったときに思いきって売ってさらに良いところに乗り換えてもいいし
広告のターゲット層が金持ちなだけで分からんやつは分からんだけだな >>153
少しずつの前進がやがておおきな流れになる
お風呂の水道だってちょっと閉め忘れてればたくさん溜まってるだろ
複利効果を知ることだよ あーだこーだ難癖付けて金貯めて投資すらしない奴はダメだな
やる根性もない >>159
金持ちはあんな広告を見ない気がするよ・・・ FIREでしょ？知ってる知ってる
缶コーヒーだよ、根付くか？根付いてんじゃん？ん？ >>20
リスクある資産に資金を投じてるんだから報酬があって当然なんだよ
もし誰もリスク負わなくなったらこの社会に株式会社が存在できなくなる >>163
少なくともリーマンショック後やってたら増えてる >>169
リーマンというか民主政権の平均株価8000円時代に勉強のつもりで100万だけ投資に回したら2倍近くになったわ
ちゃんと知ってたらもっと稼げただろうなあ >>168
以前は話題になったデイトレなんてもう誰も言わないだろ
地味な取引してる人しか残らないから じゃあまた日経株価が８０００円になるのまってから株式投資始める >>61
厚切りジェイソンは元々会社役員だしな
なぜ芸人やったのか意味不明 >>173
積み立てNISAでもやってその資金作っといたら？ 証券会社でも運用益は1%前後なのにド素人がやったら追証連発して人生詰むだけだわ 年利4%でもそこから税金20%引かれるんでしょ？
そしたら20万くらいか
厚生年金次第になるか
30年後にはどれくらい貰えんのかね >>168
まずは昔から名著と言われてる株本をたくさん読むこと
何もなしに初めてももちろんうまくいくはずはないよ >>161
俺はまず、1ヶ月分の家賃を配当で賄うつもりで株買ってったな
もう1ヶ月、もう1ヶ月と続けて15年くらい経った今は税引後配当450万までなった >>182
うさぎと亀
少しずつ着実な前進が高確率な勝利をもたらす >>179
信用が怖くて手が出せないチキンド素人ですか？ >>5
JTが販売していたrootsの青缶コーヒーは美味しかったな
サントリーが名称買ったようだけど合わない味 俺は300万円運用して現在マイナス70%
資産運用？なんですかそれ >>185
俺はやろうとは思わんね
ウシジマの影響もあんのかもしれないけど追証ってのが怖くて仕方ない
素直に資金入れて自分の手の届く範囲でしかやろうと思わない 株は不労所得というより心労所得だな。
精神削られて死ぬやつが多すぎる。
億トレーダーになっても今までの心労がたたって
病気になってすぐ死ぬパターンも多い。 本は読まなかったな、最初にやることは証券口座開設でしょ、少額からならSBIネオモバイル証券、楽天経済圏の人は楽天証券、口座開設したら証券会社のアプリで色々調べてるうちに買いたくなった銘柄買えばいい >>180
税金は総額にかかるんじゃなくて利益にかかるだけだぞ？ 安倍総理が所得150万円増やすって言ってたけど投資で利益出すこと前提にしてた可能性ないか？
あの辺から米国株の宣伝始まった気がする >>185
信用なんか怖くてよーせんわ
と言いながらわいはレバ買ってるな >>180
配当所得を総合課税で申告すれば配当控除を受けられて税率7%くらいに抑える事はできるよ。この場合、他の税金も上がるからそこまで旨味は無さそうだけど 大した原資もない一般庶民の俺は月か長く年単位で株価見るもんだと思うのに
株買ってみた時は仕事中も値段が気になって気になってしょうがなかったな
小心者には合わなかった >>187
600万運用すれば35%、1200万運用すれば17.5%
配当4%の株買えば5〜6年で取り戻せるね >>1
去年にテレビでFIREの特集みたいなのをやってたけど、登場する連中が
FIREする〜とかFIREしていて〜とか喋っていて、その様がしゃらくさくて見てられなかった
中二病に通ずる痛々しさがあった 本当に7500万円も必要なのか？4%で回すのが最適解なのか？等々疑問に思ったり異議あり！って言わないタイプは本当に7500万円以上持っててもFIREなんて考えないほうがいいよ
勉強しないで楽して運用していきたいって姿勢じゃ運用益で食っていくなんてどっかで無理がくる >>198
そんなん人による。子供いるかとか不動産持ってるかどうか何歳でリタイアしたいかなど スマホがあかん
すぐ株価見たくなるし見れば売買したくなる
結局小銭稼ぎにしかならん もはや世の中中二病しかいねーから舐めんな
お前ら馬鹿とブスほどFIREしてアーリーリタイアして南の島でパーリナイだぜー アメリカ株だけやれば昼間は携帯見ないでいいやろ、昼間に2chに書き込みしてる時点で病気やろけど >>204
頭使ってリスク負ってるんだし
マネ出来る範囲でやってみたらいい >>204
投資自体は決して楽ではないぞ
ひとつ間違えば大損コクだけ 株価下落局面では、資産がうん千万減って不安と恐怖に苛まれるからな。それに何年もずっと毎月株に注ぎ込む孤独なたたかいを続けなければならない。誰も褒めてくれるわけでもなくただただ孤独で不安。
資産が減ると家買っとけばよかった車買っとけよかったって何度も思うけど、気付くと、車は配当金で買えるようになり、家も一括で買える資産を築くことが出来るようになる。 >>206
夜株価気になって寝不足になってる同僚がいるわw >>209
あなたくらいなら余裕で損切りして資金守れるんでしょ(笑) アメリカだと、若いうちに家買うんだよな。
それが40年後に買った値段の5倍くらいで売れるから、老後遊んで暮らせる。
物価上昇のメリットだな。
日本は物価上昇あまりしないから、投資しないとFIREは難しい。 自分のライフプランに沿って将来金が要るなら不労所得も計画すればいいだけ。
例えば子供がいる人は子供が小さいうちに家買ってやりたいだろうし、その金を投資に回す必要はない。
金以外にも必要な要素はたくさんあるからね。 >>215
学校の教育が奴隷育成路線だからなあ
とはいっても従順な労働力は必要だからさ >>1
寿命がどんどん延びて110歳まで見積もっておく必要があるというのに、親と自分の分だけで一体いくら準備すればいいんだ？
途中で寝たきりになったりボケたりした日にゃ… 今の時代で4%はリスクがあるな。
投資は投資で切り分けて配当は再投資、さらに給与の一部を突っ込みつつ、残った給与で生活する。
並の給与で定年までそれをやっても億まではいかないね。
家を買ったり建て替えたり、子供を大学に行かせたりで、大金を使うこともある。
まあ、年金を貰えるようになったら投資枠を取り崩しつつ生活する感じ。
まあ、普通だが。 積荷とiDeCoでsp500満額やってるけど5%
くらいしか利回りないからな
FIREなんて無理だわ
30代半ばだけど俺より下の世代は歳取ったらもっと悲惨なんじゃね >>18
生活保護に一度なったらもう終わりだからな
社会保険に法定免除の期間がつく
法定免除＝刑務所or生活保護
前科者や生活保護の人って面接のときに経歴嘘つくらしいけどそんなの全部バレるからな >>191
総額7500万に対しての種銭はどのくらいの想定なんだろうな
利回りも言ってないしただ単に7500万だけじゃ何も分からん >>25
お前SNSの副業紹介の女の子に騙されてそうだな 自営だけど去年は本業の利益と投資の利回りが五分五分になって微妙な気分だったけどアメリカインデックスがコケたら終わるじゃんってのがあってとてもリタイアする気にはならない >>224
わいの場合は今8400万で利益2000万だな
利益率24パーくらい
4パールールだと336万で利益が80万くらいで控除除いて課税対象が35万
ここに税金20パーかかるから７万
健康保険料が2.7万で
336-7-2.7=326万
ざっくり月27万くらい使える計算になる
わいはあと二年働く予定やし、取り崩しで考えてるから厳密には違ってくるけど
ざっくりこんな感じになると思う >>222
マジで就職しにくくなるとより生活保護貰いやすいんだよマジで
前科ある人は簡単に貰えるからずっと生活保護が多い現実 >>63
よくマッチングアプリで医者って言ってるやつの数が日本で登録されてる医者の数より多い、って笑い話があるけど、
SNSにいる株資産すごいやつだけで長者番付独占しそうな勢いだよなｗ >>213
なるほどな。昨日もアメリカの金持ちが12億円で買った家が今なら25億円で売れるとテレビでやってたな >>213
物価が上がってるから資産価値が増したわけじゃないぞ >>103
>>1の記事読むと実質は貯めた金を必死にギリギリで運用してなんとか生きていくだけに見えるところが
多分笑いどころ >>232
そう思いたいのもわかるけど
野村総研の推計だと日本の富裕層（資産1億以上）は133万世帯と発表してる
表向きは派手な生活してないのがほとんどなんだよ >>234
40年前に4000万で家を購入。フルローン。
65歳で2億でリバースモーゲージ。2億借り入れ。ローン返済額はトータル5000万。
1億5000万の儲け。
ざっくりこんな感じやな。ローン金利より物価上昇の方が高いため、逆さやになる。
長期で低金利でローン組めるのが家だから、物価上昇で家が資産になる。 >>213
5倍の価格で家が売れても5倍の価格で家を買わなきゃ住む家が無いから意味が無いぞ。
不動産が高い都会から安い田舎に移住する場合にしか通用しない。 >>236
準富入れたら確か7パーくらいなんだよな
40人クラスで2、3人は居る感じ >>235
そういうコメント自体が笑いどころ
他人から管理される生活と自分で収入を確保して生活するのと同じわけがないだろｗ
収入の多さではないんだよ生活の自由さなんだよ >>236
金融資産1億円ならともかく資産1億円なんて相続税に怯える庶民だろw 東京都内に不動産持ってる9割は該当するんじゃ無いか？ 金利が上がればなぁ
一体いつまでゼロ金利やってんだよ >>239
いや高級老人ホーム入るんじゃ無いの？もしくは田舎の別荘地とか >>242
富裕層の算定が最初から金融資産なんですよ
土地なんて売ったらどこに住むんですか？ということになるし 一番遊びたい年頃の20代30代で金貯めて
燃え尽き始めてきた40代50代でFireってのもう〜んって感じ >>246
ああそうか。金融資産1億円以上な。でも子供2人もいたら相続税に怯える庶民には変わりないね >>248
それは宝くじの1億に当たったのと同じなんだろと思ってるからだよ
実際はほとんどの富裕層は運用してるから1億がお金を作り続けるようにしてる 年金貰うようになったら、配当金年100万くらいあったら
楽だろうなあと思う。 俺は株じゃなくて土地買って貸してる
株は怖いイメージ 若い時はリスクとるなら最低1000万ぐらい入らないと
それ以下ならいらんわ、とか言いがちだけど
年取るとそんな空想の話より
現実的な100万とかに魅力を感じるようになる ひろゆきは今の日本の労働は上級の奴隷と同じ、庶民の投資なんて結局富裕層の養分になるだけだから、生活保護貰う選択肢以外まともな選択が今の社会にないと言ってるよな・・・ fire タブレットの話かと思った。使ってるぞ、コスパも良いし >>249
ここがポイントです
宝くじはたまたま当たっただけ
1億貯めた人はもちろんたまたまではありません
生活習慣や考え方を変えたことで達成しています
つまりもともと初めから別物なんですよ >>254
そんなやつが言うことを真に受けんなよ… >>241
頼むから人のレスの中身をちゃんと理解してからアンカーつけてくれ
そんな話全くしてない 7500万あったら年に300万使っても25年だろ
60でリタイアして年金貰い始めても余裕じゃないか 配当FIREも甘くねえと思うよ
いつ減配、無配になり暴落するなんて誰にも分からん
昔、東電が震災でダメになる前に退職金全部突っ込んで配当貰おうとして1/4になったおじさん達が居た事を忘れてはいけない
株でもFXでも儲けるコツを見つけて資産作って相場の世界からキッパリと身を引くのが理想な >>259
60で退職じゃ普通じゃん
ヨボヨボになる前にリタイヤできないと意味がない 不動産投資がまだましそうだな
ユーチューブによるとボロ屋投資が儲かるみたい
ＤＩＹとかだいぶ働かないといけないみたいだけど >>262
40くらいでリタイアする感じかね
40で7500万は余程高給でないとキツイなぁ 30年賃金上がってない国でボロボロになる迄働いてどうするよ、おれは来年FIREする サラリーマンの生涯収入が2億円から3億円って話だからな。
手取りだともっと減る。
0からスタートなら1億円は、相当削った上に投資で相当稼がないとな。
親から受け継いだ人なら無理でもない。 FIREして遊んで暮らす
これがマジで増加しまくってる日本、低賃金化しすぎて働くのは馬鹿がする事になってる (´・ω・`)元日雇い土方で令和でもナマポの俺ですが
一昔前なら早期リタイアとか言われてたやつか せやな
不動産投資は利率を上げれば高く買ってくれる養分がまだ多いからな
中国人のおかげでもあるけどなﾆｱﾆｱ(´・ω・｀) >>262
定年は近いうちに70になるぞ
60でリタイアなら10年余裕できる >>266
いい決意だ！このスレで｢でもでもだって…｣で結局何もしない輩に付き合う必要はない！
俺も年内FIREのうちのFIは達成予定で来年5月には利益度外視で好きなこと仕事（個人事業）にする予定
自分的には好きな仕事ならREする必要ないと思ったのと何も予定ない日々は飽きるだろうから… ガッツリ稼いでスパッと辞める
リーマンの夢だな
誰も年金なんて当てにしてないし 足元のお金すら自分で稼げないのに、成功なんて無理
一部の金融インフルエンサーに感化されすぎなんだよ FIREの為に若い時我慢して、欲が無くなった時に自由になっても意味ない
若い時は遊んだ方がいいよ 海外のFireでもまずは勤労所得の方を上げるのが前提だろ >>25
あれで情報商材売ってる奴ら規制されないんかね
あきらかにねずみ講じゃん >>275
若い時勉強もせず遊びまくってた結果、破滅的衰退になった白痴化国ニッポン
世界は若い頃から必死に勉強しつづけてる 不労所得を得ながらも労働所得も得るのが楽しいのに分かってねーなｗ リベ大信者が多すぎて気持ち悪いんだが
自分で考える能力ないんだろうなって
もっと本気でFIRE考えてる人はほんと学生時代から必死で努力してるのに
おっさんおばさんになっていきなり副業でリタイヤだ！とか夢見すぎ
それ副業レベルの商売だろｗセミナーごときで金持ちになれたら分けねえよ馬鹿かあいつら >>280
激しく同意！
サッカー選手が投資しててもサッカー止めないでしょ！、って認識をしてる。 >>280
本当にな
仕事なんて最高の暇つぶしなのにな
不労所得にプラスしてストレスの少ない労働で所得を得ている方が自分は性に合ってる
考え方は人それぞれなんだろうけど >>110
個別株でも5％以上多いし
優待もくれるの多いぞ
定期預金でも0.1％だし預けてるよりマシと考えるかどうか 働く奴が負け組wって馬鹿にされまくる時代になった… せやな
ストレスの少ない環境って大事よな
メンタル弱かったりプライド高かったりするやつはすぐ辞めてまうからな
結局、ガイジンを雇うほうがコスパ良いんだよな・・・
やっぱ教育だろうな
底辺に合った教育作りが必要だったんだろうなあ
願望と能力が合ってないもんね・・・見てて可哀想になってくるもんｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) 意識高い系「あたしFIREで会社辞めたの（ドヤッ）」
普通感覚の人「クビになったのか、次の職の当てはあるの？」 年4パーを確実に数十年確保するって
それが奇跡みたいなもんじゃないの 金を持ったニートに達成感を持ってなったところで飽きるよ >>289
君が投資や運用についてまだ何も勉強してないことはわかった >>287
そのガイジって君だろ笑 金稼ぐ手段が労働者、従業員やることでしか頭にない
知らない世界は酸っぱいブドウ 学ぶ意欲も頭も好奇心もない
そのわりにこういうスレに来て知りもしないガイジなのにレッテルだけ貼る
あと顔文字も気持ち悪い 軽度知的障害者らしくスレから消えるように！
配当利回りなんて秒で表示される あとは好きなものを現物で買うだけ
株なんかやらなくても昔は利息で食ってたじいちゃんばあちゃん案外いたなあ 不労所得ってダメなんだろ？
昔の総理大臣がダメって言ってたよ
親にお小遣いを貰ってた総理大臣が 300万から配当税で60万、年金国保で30万引かれ
残りは210万
ワープアと生活レベルほぼ変わらんぞw >>294
思い入れのある銘柄の方が値動きで動じないから良いそうだな
情報も自然と入ってくるし >>110
ちなみに5000万以上の資金で株を持つ場合
当然リスクを避ける（リスクヘッジ）のために分散投資することになる
理想としては10銘柄ぐらい
だから配当もそれなりに安定してもらえる可能性が高い >>187
下手過ぎんだろ…
なんでコロナショックのときに突っ込まなかったんだよ 持ち金7500万じゃなく余裕資金だぞ
使う予定がなく無くても困らない金でやらないと生活が破綻する
持ち株で年200万の配当あるけど値動きは毎日チェックしちゃうからメンタルの強さも必要だと思った >>299
FIREの本スレ（だいぶ乱立してるが）も相当低レベルだから日本人の金融リテラシーはお察し下さい・・・なのだろう >>283
仕事が楽しくない前提があるのかもね。
仲間と一緒に頭使ってクリエイティブな事するのってホントにスポーツに似てるし楽しいもんな。
不労所得も別に悪いって話ではなくて当然作るもんなんだけど、仕事も楽しいから止められないってだけだね。 >>299
まったくそうは思わない
むしろFIREに気がついただけで凄いと思うね 余裕で４％をノーリスク運用できるハイパー投資家が５ちゃんねるにはいっぱいいる ノーリスクではない、リスクとリターンのバランス考えない人がFXとか仮想通貨でレバ効かせて退場するんやろ >>312
長期前提なんだしS&P500だけで4%なんて余裕で越えるのでは ７５００円ぽっちじゃアーリーリタイアは難しくね?
独身でギリじゃん >>281
リベ大を見ると「考えるチカラ」
が身につくんだよなぁ FIは実現できりゃ良いと思うけど
あんまリタイアしたいとは思ってないなあ 7500万円を20代で達成するする方法を教えてくれ 銀行預金代わりにS&P500しかやってないザコだけど俺でも損益率30%あるぞ
4%も無理ってのはもっとギャンブル的な銘柄に投資した結果の話なのか？
あと15年くらいこのままS&P500だけ買ってたらいいのかなーと漠然と思ってる チョンがやってることだから、日本もとか言い出したの？
5ちゃんの株板にいる奴はジャップ連呼のチョンだしw >>231
労働する人がいて生活保護がなりたつのに貰って当然みたいな考えされるとハラ立つな 専業歴10年だけどそんな楽ちゃうぞ
俺の場合仕事がゴミすぎて逃げるようにして専業になったけど
公務員とかだったら絶対仕事やめんほうがええよ >>323
コロナ以降の相場だと全世界とかSP500に
突っ込んどくだけで余裕てのは分かる
こっから15年はどうだろうなあ
不景気で資産減った時に平気で
ホールド出来るかどうかやな アメリカの現状見てるとSP500怖いけどな
じわじわ今年初めの損失は戻してるけど
ウクライナ情勢と異常な公金ジャブジャブの物価高の対応間違えれば
死ねる
また貧困層が暴れると予想 I need the fire fire fire >>323
俺も積み立てはsp500に全額だけど必ず儲かるとかあり得ないから 経済ニュースが自然と集まってくるスレ。
ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[1/2-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1641100886/ FIRE=株取引っていう発想しかできない人にFIREは無理 株なんて簡単だからな。
安くなったら買って、高くなったら売ればいい。
ただ、これだけの単純作業。
俺はこれで資産1000万円を10万円にした >>326
仕事内容より人間関係だよ。最悪なら辞めるのもあり SP500が正義ってのも分かるが、それを運用してる奴らの儲かれば手数料頂きますねw損しても責任は取りませんよwってスタンスが腹立つわ
人の金使ってギャンブル楽しんでるだけじゃね？
少しは運営側もリスク背負えよアホンダラ >>338
これがわかると一人前のリーマンや
人間関係で悩まないやつは勝ち組
人間の9割は悩んでる 手数料取られるの嫌なら自分でポートフォリオ組めばええやん、ワイのポートフォリオ手数料1000円しか払ってないわ 資産運用は不労所得ではないと思うのだが？
不労所得ってのは敷地内に公共施設やインフラとかがあって、使用料が自動で振り込まれる、みたいな場合 株失敗すると１０分の１、２０分の1だからな
７５００万円が375万円になる可能性十分ある 投資信託が投資を自分でやる勇気も知識も無い人の為にあるのは分かるが、SP500絶対！って信じてるのも何だかな…って思うのよ
世界各国の株がこの先20年上がり続けますって保証なんて何処にも無いのに
信者は上がり続ける！を前提に掛けてるけど保証なんて無いよ
数十年に何回かは何とかショックが起きてる歴史を考慮した方がいいよ
しかもショックが起きても投資信託会社は痛くも痒くも無いのが腹立つ >>346
S&P500での10年運用の損失率は1%以下だっけか？
過去50年のポートフォリオでそれなんだから過剰にビビってタンス預金するよりずっと賢いだろ >>118
個別株買えてFIRE出来るなら元々が金持ちだろwww
貧乏人はリスク取ってアクティブ全ツッパだろ 貧乏人は家計見直して節約、貯金してからや、一発逆転とか滅多にないから >>340
指数で売買してる所は決まった銘柄を
時価総額加重平均で買ってるだけだし
ちゃんと管理してる限り損得には責任ないのは当然
むしろアクティブに運用して欲しくない人が買う商品 >>346
そんなあなたには日経平均とtopix全力買いおすすめ！ ETNやETFの類には短期トレードの銘柄があって
そういうのはデイトレード以外の長期で買ってしまうと
あっという間に減価していって投資した金が
ほとんど無くなってしまうので気を付けないとダメだぞ >>353
1552 国際のＥＴＦ ＶＩＸ短期先物指数
2035 日経平均ＶＩ先物指数
とか。
ちなみにどちらも上場時から価格が100分の1くらいになってて
もうすぐ上場廃止する銘柄。 >>326
公務員なんて人事がちゃ外れたら毛抜けるくらい悩むらしいね職場職種いろいろなんかな >>337
2億の4%配当で年間800万ぐらい。結婚して家買って子供産んでとなるとこれぐらいは必要だろ。 楽天SPU改悪来たな
米の個別銘柄毎月買わなあかんのか？
VOOとかは対象外か？ >>358
専業主婦と子供という負債がくっついてたらfireの難易度上がるよね 原油大暴落の時にロングしなかったやつは一生勝てない >>361
そもそもFIREって独身かDINKS前提だからな。余程の資産が無い限り >>356
人間関係が悪ければ他人が羨む公務員だってやめた方が良い ふるちんで女子高に突撃するのも、そいつの心の中のファイアーだ >>39
すごいね！四則演算できるようになったんだ 嫁子供諦めたら割と余裕だよ
私の場合１０年前に
株資産時価８００万（マイナス７００万）
不動産投資信託２０００万で無職スタート
↓
現在は投資原資４５００万円（マイナス１００万）
自由資金８００万
最盛期は月あたり配当金４７万だったが
今現在の配当は月あたり２０万くらいでつらい
こどおじだから月に家に５万、健康保険２千円、年金１６０００円
クレカの払いが月平均４〜５万
ぎりマイナスを避けてる感じ
贅沢したいな みんな乗ったところで船が沈む
そんなのの繰り返しだろ >>367
含み損700万って精神的には重労働だろう 20代で3000万くらい相続してたら
余裕なんだけどなぁ >>371
金額じゃなくてマイナスのパーセンテージに依ると思う
個人的には特売りとか、ストップ安、手放した後に高騰のがストレスだな
含み損は年経つと悟りが開けるw
横からすまん 全力2階建、余力は使い切る
倒れる時は前のめりやあ(´Д` ) >>131
どのみち若いヤツは働かなきゃならんし、経営者だったけど事業傾けて死ぬまで働く羽目になるヤツだっているし
「投資なんざギャンブルだ！」と一生労働者でいるつもりのヤツも日本には多いから問題ないよ FIREなんて到底無理だが年利3%くらいで運用したい SNSで20代、30代のFIRE達成の報告が続出してる。もう一生遊んで生きていけるんだぜこの人たちは。 年300万じゃ厳しくね？
年600万ならやめてもいっかて思うけど。 発想がバブル時代の金利収入で一生暮らせるとかいうのと同じくらい浅はかなんだよ 生活保護FIRE年収120万
国民年金FIRE年収70万
厚生年金FIRE年収200万
7500万配当金FIRE年収240万 FIREしてから配当で暮らしてるが暇だからバイト探したが時給1500円とかアホらしいわ
デイトレ10分程度で10万稼いでると無理だわ 岸田がそのうち株で儲けて
威張ってる奴らに
鉄槌を下す
取引税50パーセントが妥当
外国株買って設けてる国賊には
全資金没収でいいと思うぞ
頑張れ岸田 >>389
年金減って岸田くたばれって言ってる姿が目に浮かぶわ >>386
厚生年金と4％崩しで450万の不労所得。
これでゆとりある生活は楽勝。
問題は早くリタイアすると年金までの間はサイドFIREになる。
というかワイはそんな感じ目指してる 60歳まで厚生年金納めて配当年間100万目指してる、60から65までは退職金と配当金で食いつなぐ予定 >>387
バイトで週ニくらい人と接して若い子とキャッキャするの最高じゃんか >>393
好きなバイトしていいならフーゾクのボーイしてみたいのう >>389
ほんと他人が落ちぶれること望んでばっかりだな
自分が良くなろうとは思わない後ろ向きの発想 >>390
岸田先生は貧乏人の味方だから
年金は株長者から回収するに
決まってるぉ >>396
楽して儲けてるトレーダーとか
悪人だぉー >>397
自民党
「強きを挫き弱きを助く！」
貧乏人「やったー！！自民党万歳！」
自民党「一律増税！」
貧乏人「そんなー」
ってことを既に4回やりましたよ >>204
ほんとに楽して儲かるならお前もやればいい
多くの人は普通に働く方が楽 株で儲けた株くずが難しいとか
必死のアピール
株なんて半分が勝てる
楽勝ゲーム
宝くじ、競馬のほうが難しい
楽に儲けた人に
高税率かけるのが
社会的絶対正義 >>401
ショートでアクティブなら半分なんて勝てやしないし、先物だったら電車にダイブだ
宝くじ、競馬で命までは取られないだろ？ >>402
ショートでアクティブ?
わけのわかんないこと言って
誤魔化すな
ググったけど意味ワカンネ
一般常識ないやつだな 僕はホワイトでブラックで
イエローみたいなもんかよ >>403
>>ググったけど意味ワカンネ
意味がわかる人と分からない人、どっちが賢いと思う？ ショート
数分から数日って意味だよ
アクティブ
株価の値動きで利鞘を得ることだよ >>406
お前ググってないだろ
ググってたどり着けない
覚えたての専門用語を
使う人は無能 FIREって投資だけが対象じゃないんだが。
働かなくても十分な貯蓄する事も含んでいる。
投資で資産を増やそうとして失敗して家計がFIREしてる人もいるしな。 真面目に庶民が1番FIREしやすいのは生活保護なんだよ。
低賃金の奴隷労働だらけになった今の日本では、上級に抵抗する1番の手段でもある。 実際10年も隠居生活してるとメリハリ無くなって飽きるから、適当に数時間ぐらいは仕事した方が良いよ
多少は社会との接点残した方が、結局はストレス貯まらないと思った
生活に縛られない仕事は悪くないぞ 海外FXならレバレッジ888倍とかできるから手元資金少なくても上手く行けば短期間で億り人になってFIREできるぞ 絶対無理
老人だらけでそいつらの面倒見るのどうすんのっつったら結局働くしかない 灯油かぶってFIREすれば生活費要らなくなるんだぜ 本当に出金できればね
金融規制対象外の業者はノミ屋と変わらない >>414
まあ、短期間で自己破産する奴もいるけどな。
資金が少ないのに大儲けしようとするなら、かなりリスキーな投資になる。 >>419
海外FXのハイレバといえば追い証なくて0円でストップするのが定番だから、自己破産しようがない。 >>421
一文無しになったら、それはすでに破産してるんじゃなかろうか。 >>422
全額入れる人はいない
少額でやって、100万から200万超えたら出金する >>412
参考に知りたい。どんな仕事してますか？年収おいくら万円？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
