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江戸時代84%は農民 あなたの先祖も農民?(画像あり) [144189134]
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0657カナダオオヤマネコ(大阪府) [US]
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2022/01/20(木) 16:25:28.81ID:lDH305Nt0
日本の国土を賭けた戦で生き残ったってことだからなあ
0658マレーヤマネコ(三重県) [ニダ]
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2022/01/20(木) 16:28:41.78ID:SZeSScuE0
四分の一武士 四分の三が農民の血筋
でも農家やってた家系のほうが戦争では多く軍人になって死んでいったし
武士とか農民とか関係ないね
0659アムールヤマネコ(福岡県) [US]
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2022/01/20(木) 16:31:59.35ID:FROd5EMP0
200年程度遡れば先祖なんて数百人も居るのだから誰しも先祖に武士が居るだろ
0662アメリカンショートヘア(愛知県) [US]
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2022/01/20(木) 20:13:55.20ID:VgJsw3N/0
>>646
銀座マダムと炭鉱で働く労働者を比較するようなものじゃないの
さすがに朝鮮のほうひどすぎだろ
0663ジャガーネコ(SB-Android) [DE]
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2022/01/20(木) 20:26:04.77ID:/2K9I07R0
江戸時代以前の江戸は海と湿地だったんだから代々東京って人の祖先は湿地の狩猟採集民て事になる
日本語も通じない未開の土人だったんだろう
0664ヒョウ(ジパング) [CN]
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2022/01/20(木) 20:57:39.24ID:99b8jgk40
>>624
郷土資料に名が出てくるならまあまあの家でないの
0665ライオン(奈良県) [GB]
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2022/01/20(木) 21:02:09.77ID:ZniCuKq40
穢多・非人のカテゴリーの中でも

穢多
非人


しく

おんぼう

ってあるんやで
0666ヒョウ(ジパング) [CN]
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2022/01/20(木) 21:03:22.89ID:99b8jgk40
>>651
「地方」という言い方もどうかな
今のような中央集権じゃなく連邦国家みたいな時代がほとんど
京や江戸だって他の地方から見れば別の国でちょっと賑わってる噂を聞くくらいのもんだろ
0668ベンガル(鹿児島県) [ニダ]
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2022/01/20(木) 21:15:15.32ID:4lZYR0TQ0
>>659
家の格が同じぐらいで結婚するから
0670(愛知県) [US]
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2022/01/20(木) 21:50:22.75ID:ffvRYRUf0
江戸時代は150年以上前だけど
自分より150歳年上のご先祖さまたちは
6世代前だとして2^6=64人もいるんだよ
その64人のご先祖さまたちそれぞれががどこで何をしていてどんな名前だったか分かる人いないよね
0671アムールヤマネコ(ジパング) [AU]
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2022/01/20(木) 22:02:22.23ID:dn/AKWWY0
先祖自慢無駄にしてたらそりゃちょっとアレな感じするけどこういうスレで先祖自慢するやつは〜とかいう奴も誇るべき歴史何も無いの引け目に感じてて可哀想なんだろうなって感じするよな
0672ターキッシュバン(高知県) [HU]
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2022/01/20(木) 22:11:37.92ID:R8MM9uQA0
先祖は平家の落人
5代くらい前は庄屋みたいな感じだったらしい
祖父母は畜産と農業、両親は兼業農家
代が変わって兄は繁忙期は近所のおばちゃんも雇う農業
四国の山の中
0675カラカル(東京都) [ニダ]
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2022/01/21(金) 00:10:23.00ID:KEJEPm+s0
>>662
日本人の80%が裸足で動物と同じ生活してたのがいつの話だってことなんだけど。日本の100年前は既に先進国ですけど。
0676ウンピョウ(愛知県) [GB]
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2022/01/21(金) 00:14:12.47ID:IcJPaH6n0
>>670
そもそも日本は父系にしか価値置いてないからなあ
だからそんなにいないんだけどな実際は



なぜかお前みたいなヨーロッパの家系のおい方する奴がおる
0678カラカル(東京都) [ニダ]
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2022/01/21(金) 00:20:33.99ID:KEJEPm+s0
>>544
男たるものヘラヘラと歯を見せて笑うなという時代だな。
0679ライオン(日本のどこかに) [ニダ]
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2022/01/21(金) 00:23:16.65ID:UHDcihdy0
士→日本人
農→日本人
工→日本人
商→日本人

非人→百済人
0680ボルネオヤマネコ(奈良県) [DE]
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2022/01/21(金) 00:24:07.54ID:ipySliMP0
>>676
父系にしか価値おいてないとかじゃなくて
思ってる以上に近親婚が多いんだよ

例えば江戸時代の農村は6割7割が同村内結婚で
言うてみりゃみんな親戚なのよ
だから計算上64人でもその中には共通の祖先が
いっぱい含まれてるから実際にはその半分とかになる

今の80代以上の世代でも、田舎いけば
いとこ婚とか結構おるからな
0681チーター(東京都) [US]
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2022/01/21(金) 00:26:46.56ID:2XXdIAKg0
爺さんは戦犯
0682ウンピョウ(愛知県) [GB]
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2022/01/21(金) 00:32:24.03ID:IcJPaH6n0
>>680
知らんけど、日本は父系の家制度だから、お前らみたいな家には価値を置いてないだけ


普通の農家でも父系の宗家はww2で戦争に行かないでもよかった
それくらい大事にされとるのにな日本じゃ
0683ボルネオヤマネコ(奈良県) [DE]
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2022/01/21(金) 00:36:24.83ID:ipySliMP0
>>682
ああ、そもそも先祖としてカウントしないというか
関心を払わないという話な
了解了解
0684ウンピョウ(愛知県) [GB]
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2022/01/21(金) 00:37:30.13ID:IcJPaH6n0
>>683
普通そうなんだけどな、先祖って日本ではそういうもんなんやで?


最近は欧米の価値観が入って全ての親になってるけど
0685ボルネオヤマネコ(奈良県) [DE]
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2022/01/21(金) 00:42:20.06ID:ipySliMP0
>>684
そこまで極端ではないだろ
安倍ちゃんなんか父方の祖父は無視して
母方の岸に物凄い執着してたり

華麗なる閨閥とかいって話題になるとき
普通に母方の先祖も取り上げたりしてるよ
0687ウンピョウ(愛知県) [GB]
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2022/01/21(金) 00:45:24.35ID:IcJPaH6n0
>>685
母方の先祖は生きてる範囲と婚約者としての器やな
それを越えたら意味あらへん
ただ華族はヨーロッパに取り入れるのが早かったからそう言う面がある



明治以前に母がどこどこのって話聞いた事あるか?
0688ウンピョウ(愛知県) [GB]
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2022/01/21(金) 00:46:24.31ID:IcJPaH6n0
ちなみに母方の生きてる範囲での肉親は生きてたら協力して貰えるから意味がある


ただ家格に影響はせん
0689ボルネオヤマネコ(奈良県) [DE]
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2022/01/21(金) 00:57:21.26ID:ipySliMP0
>>687
上杉とか
長尾から謙信が母系で繋がってる縁で上杉に
養子に入って、また母系の縁で吉良から養子取って
鷹山も母系で高鍋藩から養子入りでしょ
だから皆無ってことはない
0690ウンピョウ(愛知県) [GB]
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2022/01/21(金) 00:58:38.81ID:IcJPaH6n0
>>689
生きてる範囲なら肉親に口利きは出来るだろ、そんな奴はたくさんいる
ただ正確な名前も苗字も残らない
0691ウンピョウ(愛知県) [GB]
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2022/01/21(金) 01:00:46.49ID:IcJPaH6n0
何回も言うとるのに読まんなぁ
生きてる女の肉親に口利きなんて昔なら腐るほどある

 

その父親の"家"に価値があるだけ
0692ヨーロッパオオヤマネコ(茸) [CN]
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2022/01/21(金) 01:06:12.79ID:ddJW8M/w0
ウチの先祖は◯◯って言う時、聞いてみると殆どが母方だね
父方が由緒があるとかってあんまり聞かないな
0693ウンピョウ(愛知県) [GB]
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2022/01/21(金) 01:10:23.49ID:IcJPaH6n0
>>692
父方が宗家なら価値があるからな
ww2で赤紙こないくらいには価値がある



本当の日本人だよ
0695シャルトリュー(大阪府) [GB]
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2022/01/21(金) 06:25:10.66ID:pn+cagIt0
宮崎駿『魔女の宅急便』のボツになったポスター案がガチでヤバすぎる…

http://yuoi.kozow.com/gb/558134101.html
0696ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) [US]
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2022/01/21(金) 09:17:26.46ID:3nl4xK7Z0
>>664
田舎によくあるでかい家持った農家だったよ
戦中戦後に闇米とか土地で儲けたのかね
0698ジャパニーズボブテイル(東京都) [NL]
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2022/01/21(金) 17:14:29.34ID:I/JABlje0
 爺さんから、終戦後、戦犯逃れの為に、他人の戸籍を乗っ取った人が大勢いたと聞いた事がある。
要は`山田一郎`さんが、`佐藤二朗`になりすましたまま、戦後、働き、家族をもって
生活していたわけで、戦後にもらった妻も、もうけた子供も、作った友人・知人も
その人を`佐藤二朗さん`だと思いこんで生活していたわけで、
 もうその世代の多くは亡くなっているが、墓碑銘さえ`佐藤二朗`になっているんだろうね。
そういう人は結構いるんじゃないかな
0700スペインオオヤマネコ(徳島県) [CN]
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2022/01/21(金) 17:21:41.85ID:K7hkLFMr0
先祖は山からさらに深い山へと移り込んで暮らす謎の一族だったらしい
何かしでかして逃亡生活してただろこれ…
0701三毛(福岡県) [US]
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2022/01/21(金) 18:33:35.82ID:XNSgc+ZA0
江戸時代の百姓は年貢を取り立てられる貧乏人ばかり!
搾取されるだけの被害者!てのにしたがるのが鬱陶しい階級闘争史観の
ド=アカ赤軍賊だが、金持ちの百姓いわゆる上層農家だってちゃんといたんだよな。

https://saga-otakara.jp/search/detail.html?cultureId=5342
https://saga-otakara.jp/archive_photo/1621392778.JPG

吉村家住宅、天明9年(1789)建築 直家形式の農家
大工:落合村 羽右衛門
0702アビシニアン(兵庫県) [BR]
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2022/01/21(金) 18:36:27.78ID:BuiZyhQg0
江戸時代って1000人規模で先祖いるだろ
だいたい農民
0703アビシニアン(兵庫県) [BR]
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2022/01/21(金) 18:38:07.48ID:BuiZyhQg0
全部家督で追って何が出るかが大事だけど
母親の母親がどうちゃらで
その祖母や曾祖母を見れば弟が家長、跡取りとかじゃなあ

あくまで家長、家督で出せないんじゃなんでもありだろ
自称武士ばっかりになるわな
0704コラット(東京都) [US]
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2022/01/21(金) 18:40:39.10ID:wvCqoZK90
>>694
カムイ伝の設定は知らんが戦国大名の大半はその出自が判らん
徳川家も家康から何代が先になるとまったく不明
0705アビシニアン(兵庫県) [BR]
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2022/01/21(金) 18:47:30.19ID:BuiZyhQg0
父親の父親の父親は鳥取の農家の5男です
これどこまで追っても農家しか出てこない予感

母親の母親の母親とたどれば寺、地主、武家が出て来るからそっち掲げれば都合のいい解釈になるっていう
0706ジャガーネコ(茸) [ZA]
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2022/01/21(金) 19:22:39.49ID:MfFOOhHs0
>>115
江戸期も飢饉とかもあっただろうけど、農民の悲惨な貧乏イメージは明治期に入って税が金納になってからのもの、って説もあるな
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