ロート製薬会長「安全性不明なワクチンを強制するのは非論理的。自然免疫で克服する医療を開発すべき」 [828293379]
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EU、頻繁な追加接種に懸念 免疫低下の恐れも
(略)
山田邦雄
ロート製薬 代表取締役会長
分析・考察これは合理的に考えてその通りの懸念だと思う。人体の仕組みは知れば知るほど驚くほど複雑精緻にできており、コロナウイルスの細胞への侵入事象一つとっても、これほど複雑なプロセスで「攻防」が繰り返されているわけで、簡単にワクチン＝人体にプラス．．とはならないはずだ。ましてや、ワクチンでは感染が防げないことが事実として明らかになっているにもかかわらず、これを義務化したりパスポートにしようとしているのは非常に懸念される。科学的に合理的でないことが強制するのでは、もはや民主国家とは言えない。そうではなく、あくまでも重症化を防ぎ、自己の自然免疫で克服する医療ノウハウの開発にこそ重点を置くべきだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB1220Y0S2A110C2000000/ 政治家「今すぐ、ワクチンを打て！！」
科学者「首相、それは非論理的です！！」
https://i.imgur.com/aX1iNMp.jpg ロートがたまたまそういう薬ばっかり作ってるからこんなこと言ってるだけ
商売人なんてそんなもん 共産主義目指してんだよ？
効果なんてどうでもいいの
全く雑な仕事だよ 重症化を防ぐって話もあるからなあ。
まあワクチンに耐えられる個体ならコロナに罹っても何ともないてだけかもしれんけどな。 言ってることは正しいが現実的に奴隷国家日本は宗主国のいうことを聞くしかない 対案なき批判という僕は馬鹿です発言をトップにされたら社員はキツいな ソース見たら過剰接種はやめようって言ってるだけじゃん 認識を確認したいのだが、ワクチンは病の発症や重症化を抑えるのであって、感染については関係ないよな？これであってる？ >>10
数十年完成しなかったmRNAワクチンはたった一年で完成したぞ おそすぎ
1年以上前からわかっていたことを今頃
後だしじゃんけん砂 医療関係者が診療拒否してるから
ワクチンに頼るしかない
注射器は今は使い捨て 自分で注射するから構わないでくれ >>24
既存株までは感染予防も出来てた。
変異が出るたびに感染予防効果はなくなっていき
重症予防効果はある程度維持されている ワクチン作れない会社って哀れだな
塩野義に作れてロートは技術ないんだねー まあ、医者の大半はワクチン打ってない（打ったフリだ）しな
得体の知れんもんを体内に入れるのは馬鹿 ﾛｰﾄﾛｰﾄﾛｰﾄ
ﾛｰﾄﾛｰﾄﾛｰﾄ
ﾛｰﾄｾｲﾔｰｸｰ ワクチンはコロナのみある一定程度防ぐけど（今はもうそれも怪しい）
長期的影響は誰にもわかりません！って最初からアナウンスされてるもんね mRNAなんて人類がはじめて使う薬なのに
安全と断定できるわけ無い
過去の薬害の教訓を無視ですか >>1
最近の男大学生の顔スレッド。そっくりですね 本来それが正規ルートではあるな
抵抗力弱い連中が淘汰されるのを良しとできる世界ならワクチンなんていらんかった 後でワクチンの後遺症が顕在化しても、誰も責任を取らないし、何の補償も無い。 重症化を予防するというけど、具体的にどのくらいの効果なの？
わかりやすく頼むわ >>20
僕はほんとうに馬鹿です、まで読んだｗ
ロートのオヤジは短期間過剰接種批判に同意してんだから、過剰接種しないっていう対案出してるのと同じじゃん ロート製薬、今期業績は過去最高へ、コロナ重症者向け細胞製剤を22年度中にP2終了 | 化学工業日報
2021/11/15 — ロート製薬は、新型コロナウイルス感染症重症肺炎症患者を対象とする他家間葉系幹細胞を用いた細胞製剤「ADR－001」の第2相臨床試験（P2）
あーあわかっちゃった >>1
だったら おたくが完璧なワクチンつくって無償提供しろよ ハゲ 残念ながらもう遅い
ワクチンによって激減した基礎免疫力は戻りません 製薬会社の社長だから
医学博士か薬学博士かなんかと思ったら
理学部卒業じゃん・・・ 重症化を防ぐ目的なら
高齢者や持病持ち、それに関わる人に限定すれば良い
子供とか絶対辞めとけよ >>42
重症化する前に心筋炎で死ぬ
したがって感染すらしなくなる ♪ロート！ロートロート！ロート！ロートロートー！ロート製薬ー！ >>41
めずらしい意見だね
是非医学誌で発表してくれ そりゃ何回も何回も打ってたら免疫は低下する
問題は打ってもいない奴ら
だからパスポート作りましょって各国でなってるのに
なにファビョってんだか 桂三枝「こんな私はいったいどうしたらァ」
良いのでしょーか！？ すごいまとも！！！
やっとこういうこと言う人が現れたか >>1
いまから開発して何時実用化できるというのか。
老害は喋るな。 コロナ流行から相当時間経ってるけどロート、製薬会社として何してたん？ 言ってることは今まで反ワクの言ってたこととまるで変わりないんだけどね
ワク信はアホで権威主義だからこれで黙っちゃうんだろ >>50
心筋炎なんて滅多にないわ。
お前みたいなのが泣きながらワクチンくださいってうったえるんだよ。
物事には常にリスクが付きまとう。
何が最小限かという話だ。 そもそも、これまでのインフルみたいな「弱体化させたのを入れて免疫に練習させる不活化ワクチン」が今回のファイザーモデルナもそうだと勘違いしてるやついるよな
https://i.imgur.com/2BuM3bd.png
ファイザーモデルナはmRNA、遺伝情報書き換えて免疫強くしようってやり方なんだけど、mRNAは80年代からエイズやインフル対策でも40年ほど開発されてきたけど「遺伝情報書き換えすぎ」ちゃって動物から人間治験まで一度もイケなかった技術
それを開発半年で人に使うんだからｗ
反ワクじゃないけどアンチmRNAだから、不活化が来るまではスルーするよ youtubeにもこういう意見言う専門家もいたが
全部排除されたからな
異常な言論統制に恐怖すら感じたわ 不摂生な生活を続けてきて無様な風船デブになったやつが重症化するなんて自業自得やろ >>71
でもこの人
専門家ですらないんじゃね？
ただ製薬会社を経営してるだけでしょ ・・・・・さぁそういうわけで今日紹介するのは我が社で開発したこちらっ！！
（広告を含みます）
こんなんだったりしてｗ 【ワクチン】国の接種歴管理システム、空欄の場合は「接種歴なし」と自動記載されていた では「不明」とは？ [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642077027/ 治療薬が出来たら予防対策で過ごせる
今はその治療薬待ち >>65
滅多にないのはコロナで重症化だろ
あほすぎ 意見があれば反論すれば良いだけ
安全と危険の両論あってこそ健全
今までは異常だった >>84
ワクチンがあるならワクチン使うよ
ワクチンと治療薬の併用がベスト >>80
関係あるだろ
感染防げないのにパスポートで行動緩和したら感染爆発するじゃん
頭使えよ ロート製薬で先ず一番で連想するのは、アップダウン
クイズのスポンサーだった頃、10問正解者にミニの
スチュワーデスがタラップを上まで登って行くん
だが、たまにパンチラするのが見えて子供心に
凄くコーフンしていていたのを思い出す。 山田 邦雄
昭和54年3月 東京大学理学部物理学科卒業
昭和55年4月 ロート製薬株式会社入社。営業現場を経て、商品開発・マーケティング等に携わる。
平成2年 慶應義塾ビジネスMBA
平成3年6月 取締役就任、営業全般の指揮を取る。専務、副社長時代は海外への展開をはかり、中国、ベトナム等に進出。
平成11年6月 代表取締役社長就任。新規分野であった化粧品ビジネスへの大幅シフトをすすめ、主力事業に転換。米国メンソレータム社会長兼務。
平成21年6月 10年任期の予定通り53才で社長交代、代表取締役会長 兼 CEO就任。
医学には素人でしたｗ ﾛｰﾄ ﾛｰﾄ ﾛｰﾄ ﾛｫｰﾄｰ
ってやつ最近見ないな そもそもワクチンが健康に良いなんて誰も言ってないよね
よりベターな選択をしてるだけ そもそもワクチンが健康に良いなんて誰も言ってないよね
よりベターな選択をしてるだけ 今あるものから選ばなきゃならないのに
いずれもっと良いの出きるから！
アホかよ >>10
もう出来てる
早めのアビガン+各種栄養剤カクテル まぁとりあえずみなさん見ましょうよｗ
ロート製薬 OPキャッチ集 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Js7XwWbSfmE そもそもロートは医薬品売ってない現実
素人騙しの製品しか製造してない 自然免疫獲得目指してた国もあったよな
結構死者出してたけどどこっだったか おぉ！
なんという正論だろうか！
私は未だかつてここまでの正論を見たことがない！！ >>90
それの何が駄目なんだ？
ワクチンを打つと決めた多くの人達も素人でしょ >>1
こいつ、天然痘をどうやって撲滅したのか知らねえのか？ >>94
ない
あるなら今まで何度もインフルワクチンで同じこと起きてるはず
ｍRNAは打つ回数が多いからADEのリスクは蓄積するので
不活化ワクチン打つほうがデメリットが少ない
自然免疫が壊れにくいメリットが大きい
重症化を防ぐ効果はｍｒＮＡが強いかもしれないけど
それお年寄り向きで
体力ある人は無症状か軽症なんだから不活化ワクチンを
冬の時期に使用すべき
免疫に負荷がかかるからインフルワクチンの併用はやめたほうがいい 私の中でロート製薬は神企業であると認定されました。 >>74
ワクチンができるなら薬もできるかもな
製薬会社の言うこと鵜呑みにして免責を与えれば国も製薬会社もwin-win
もし十分な効果があって副反応、副作用が出なければ全員がwin
あれ、どんな病気、治療でも治験っていらないかな？ 製薬会社は裏切り者を許さないのだ
ワクチン信者にホントの事を言ってはいけない この程度の効果で満足なら、異物なら何でも良いような気がする ロートは信頼出来る企業なんだな
よしロート製品を買うか
あもうビタミンクリーム持ってたわ >>106
肩書機能してないよね、ナベツネが野球を語るみたいで笑えるわ >>114
低分子創薬だから変異に対処できる
低分子だから副作用が多いけどまぁ 死ぬよかまし まともな人が居て安心したわ。
大多数が狂ってるからな。 製薬会社名乗ってるならワクチンより安全で効果のある製品を開発してから言えよ
夢の薬を語るだけなら幼稚園児でも出来るわ この人は加担してなかったんだな
と言っても1人ではなぁ そもそも五輪を強行開催するためにワクチン半強制してたんだから、政府としては今さらやめられない >>28
mRNAワクチンは十何年も前から開発はされてるけど家畜用にしか承認されてなかった
人間用には安全性に問題ありってことごとく却下だったんだけど、新コロナのどさくさに紛れて強引に緊急承認させた
だから副反応報告がすごいことになってるんだけどね
長期的な影響が判明するのはこれからだよ >>132
日本より強制してる欧米は
どんなオリンピックやってんだｗ？ >>18
そりゃそうだ
ワクチン制作会社のトップが言ったらご乱心か極めて危機的な状況かだよ
>>124
そこはバランスなんだろうな
ベネフィットがリスクを上回るってよく言うけど概念、定義、計算式をみたことがない ワクチン複数回打つのが悪いとか言うなら
毎年インフルワクチン打ってる人は免疫低下したんですか？ コメント元のニュース
EU、頻繁な追加接種に懸念 免疫低下の恐れも
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB1220Y0S2A110C2000000/
意見
>コロナウイルスの細胞への侵入事象一つとっても、これほど複雑なプロセスで「攻防」が繰り返されている
>簡単にワクチン＝人体にプラスとはならないはずだ
>ワクチンでは感染が防げないことが事実として明らかになっている
>なのにワクチンを義務化したりパスポートにしようとしているのは非常に懸念される
>科学的に合理的でないことが強制するのではもはや民主国家とは言えない
>あくまでも重症化を防ぎ自己の自然免疫で克服する医療ノウハウの開発にこそ重点を置くべき
まあ特に異論無い
世界各国はワクチンヒステリーを起こす前に公衆衛生を徹底すべき そりゃあ、ワクチン破りの新種も用意してるやろな、習近平は。最終的に、中華のワクチンだけが効くみたいな方向に持っていくんやろな さすがにこれを否定するのはワク信と言われても仕方ないんじゃないか？ ワク信は
未知のリスク=無い
なんだよね
反ワクは
未知のリスク=無いかもしれないし有るかもしれない
と考える
たったこれだけの違いでモルモットになるかならないか変わる >>109
SARSのときに不活化でADEあったよ
この人適当なこと言ってるなw インフルワクチンと人類初のmRNAワクチンの違いがいまだに分かっていない情弱がいるなw この人本当に勤め人なんかね、どんなワクチンでも感染予防効果なんかないよ
狂犬病ワクチンでさえ ロートって目薬、胃腸薬、漢方とか比較的緩い薬しか作ってないっぽいけど
ワクチンやら抗ウイルス薬やらを開発してんの？
自己免疫云々ってあるから漢方でも使うのか？ そもそもテレビのスポンサー様だ
これまでワクチン推進してた側だ
コロナ禍でどうやって過去最高益を叩き出したんだろうな
旗色見てワクチン信者のはしご外したのでは？ >>1
正しい( ・∀・)
製薬会社として、人としても理性的だ( ・∀・)
狂気に呑み込まれ狂奔する姿に
理性の光は感じられない( ・∀・)
人は過ち繰り返す( ・∀・)
なぜなら、したり顔で後悔面して
偉そうに批評するのが人だからだ( ・∀・) >>1
まさに正論だね
今思えば世界がワクチン一辺倒になってから状況がどんどんおかしくなってる そもそも不活化ワクチンが安全のエビデンス存在するの？ 一番大事なポイント。
コロナに対する効果がもし100%だとしても、未知のリスクが山盛りありそうならダメなんだよ。
効果が100%あればリスクが消えるとか無いんだよ？
100％効果と未知のリスクは両立するんだよ。
現状は、効果も微妙、リスクもどんどん顕在化していってる。
現時点じゃなくて、数年後の未来を想像しようよ。
まだ何十年も残り寿命あるんだろ？ >>18
そりゃそうだ
ワクチン製作会社のトップがこんなこと言うのはご乱心か本当に危機的な状況かしかない
福島第一原発のときに原子力、放射線の学者を利権絡みだと信じなかっなのに手のひら返しが凄いよな >>151
ワクチンに感染予防効果ないってマジですか！？
http://imgur.com/GJw5D0h.jpg
自治体でこれ配ってんだけどw ロートの社長はワクチン打ったのかそこが気になるのだろ？ 自然免疫は何割かの犠牲者が出ても良いという考え方だよな 是非の判断基準が「誰が言ったか」なν速民は、こういう事態にはかなり大人しくなっちゃうよねｗ そもそも高齢者にはワクチンを打っても免疫はできにくい。むしろ副作用のリスクが高い。
ワクチンは若い人にこそ打つべき、
ただし若い人はワクチンがなくても免疫力で対応できる。
結論ワクチンは不要 >>44
お前らワクチン打つなよ打つなよ
たくさんコロナ肺炎になってウチの薬を使ってくれってことか いつ死んでもおかしくない老人しか死なないウイルスのために変なワクチン打ってしまうとか何考えてんだろな
これがバカの淘汰か 新型コロナがこわかったのは肺炎起こすからなんだけど、オミクロンは上気道でしか炎症起こさないなら、普通の風邪と変わらんやん。 まあこんだけ感染者いてどんどん変異していくから時間かかるワクチンは無理だろうな
ベクターは回数制限あるし不活化と組み換えタンパクは完成した頃にはだめっぽいし ┃
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普通の風邪でも肺炎になるリスクは結構あるけどね ちゃんと記事読めよ、四ヶ月は期間が短い
年一回とかにしようって記事だろ 
最初
ワクチン打てばマスクを外し日常を取り戻せる
↓
ワクチンでは感染は防げないが重症化は防げる
↓
効果は限定的
↓
ブースターで二回は必要
↓
二回では足りない三回必要
↓
一度打ったら更に打たないと危険
↓
毎年定期的に打つ必要がある
↓ そもそもワクチンは「治療薬」ではないし、最終的には経口治療薬が必要。
インフルエンザも風邪も最後は治療薬だ。 >>155
長所と短所を読んで何も思わず検索する気も起きないならどうでもいいよ 20か30歳以下はコロナの死者数よりもワクチンの副作用(✕反応)が原因で死んだ数のほうが多いんだろ？厚労省が統計公表してるとか 日本の人口約1億2600万人
現時点での感染者180万人だから
みんなワクチン接種しなければ
コロナに感染せずワクチンも打たなかった人が
1億2420万人もいたはずなのに
1億人もワクチン打っちゃったから
コロナに感染せずワクチンも打たなかった人が
2420万人しかいなくなっちゃったという悲劇 医療消費者論って学問的には
医療消費者は選択肢が多ければ多い程良いとされる。
でもそれは他の消費と同じ。車や食べ物とか。
例えば医者が一人からかしか選べなかったら、
最悪。良し悪しも分らないし、他と比べようがない。
コロナが蔓延して２年。なのに選択肢は実質ファイザー一択。
こんな異常で不気味なものは無いヨね。常識的に考えれば分かること。 オミクロンのど飴とか作ったら爆売れだなｗ
子どもなんかワクチンじゃなくてそんなんでいいんだよ >>178
普通の風邪でワクチン強要したり、経済封鎖したりしないけどね
>>182 違う
ワクチンは予防薬
罹ったら治療薬
予防できないのに打て打てはおかしい >>188
普通の風邪じゃなくて
ウイルス兵器だしな >>188
俺はそこが問題だと思っているよ
コロナの何がそんなに怖くて幅広く行動自粛を強要したり、ワクチンを強要するのか分からない ワクチンは医療関係とか高齢者だけでええんや。その医療従事者も打ったと嘘言ってワクチン拒否してる医者意外に多いんやで >>192
かかったら治療薬使えばいいだけだよね、そうするとワクチンなんていらない ポルトガル接種率世界3位を誇って
いたが一気に爆発！
普通に考えて意味あるのこれ？
https://i.imgur.com/SLnFaqX.jpg そもそもワクチン3回接種でもオミクロン株に対する有効性が65%程度ではもう意味を成さない。その上短期間で大幅低下するし。 >>195
残念ながら高齢者にワクチンの効果は薄いようです >>199
おまえ、「そもそも」の言い回ししつこいけど子供なん ロート製薬って目薬以外に何作ってるの？
てか、病院で使われる薬とか作ってるの？ 実際、ガンや成人病、アレルギー等々はおろか、
風邪さえ治せないからね、現代医学では。
なんでコロナが直せる収束するって妄信できるのか不思議。
昔から薬の類は杖って言われるし、杖ついてたら歩けるわけじゃない、
最後は自分の足で立たないと。むしろ体のバランス崩れて腰痛が慢性化する。
ワクチンでいったら心筋炎やリンパ節症、免疫力低下等々。 ワク信には耳の痛い話しだが逃げずに受け止めて欲しい >>197
少しでも効果があるように見えれば
市民の混乱を無くして政治的に意味はあったんだろうがな
現状見る限り完全に失敗だ テング熱って２回目の感染で重症化する。メカニズムは仮説はあるけど原因不明。
状況的に、ワクチン接種でテング熱２回目感染と似たような重症化を作り出してないか?
そう考えると、このコロナ戦争は相当計画的に練られた作戦やでホンマ >>206
ガンも風邪も現代医学のおかげで相当死亡率下がってるわけだが >>204
急いで投入するとろくな事にならない
って、今目の前で起こってるだろうが
焦るなよ >>195
嘘つかせないための摂取証明だよな
>>200
ワクチン拒否して配置換え（医療→事務、給料大幅カット）で揉めたのははあった気がする
ウイルスのリスク低くてワクチン打つ必要なくてもワクチン拒否して給料下がるリスクよりワクチンを打つリスクは低い
高学歴のワクチン打つのは効くかどうかなんて二の次が多いんじゃないかな >>213
(光)の立てたスレだものがんばるのは当たり前だろ そのうち20回打たないと免疫維持しないとかになる。 罹ったら薬飲めばいいじゃんって正論だけど余計なこと言っちゃったね。あーあ消されるわこれ 【コロナ】米海軍横須賀基地で170人感染、168人がワクチン接種済み (12/30-1/7) [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641629806/
感染は防がないってのはもう定説か ポチ日本はアメリカのワクチン買わなきゃいかんのだが
この会社が狙われそうで怖い その通りなんだけど
医療法が開発されるまでどうすんの
まさか何もしないでいるのが正解とか言うの？ >>215
朝日といったら反子宮頸がんワクチンだから別に最初から本心でワクチン推奨していたとは思えないので コロナに感染して死ぬのは自然の摂理であり運命であり寿命。
それは恥ずべきものでも後悔するべきものでも無い。
mRNAワクチンで死んだり後遺症で苦しむのは自ら招いた災いであり失敗。
それが子供なら間引き。 効かないだけならゴメンで済むが
これだけ心筋炎死を出し
自然免疫を崩壊させてはシャレにならないよな？ ワクチンで感染を防げないことが明らかとかそもそも事実誤認だろ
アホか >>228
3回目、4回目、5回目、そして10回ぐらい継続して打っていけば体験できるんじゃね？ 大ババ「その方がいいんじゃよ。コロナの怒りは大地の怒りじゃ。あんなもの（ワクチン）にすがって生きのびて、なんになろう」 少なくともインフルワクチンの時に、感染流行期にワクチンを接種すると免疫が疲弊してる期間(2週間)に、
感染しやすくなるから流行期のワクチン接種は控えるべきって厚労省が言ってたやん
なんで感染流行期にワクチン強制して失敗してる外国みたいに、日本でもやるの？ 実際ブースター接種率はどのくらいなのか？
イスラエルでさえかなり低い報道がある。 反ワクで日本経済止めたいだけだからなこういう反ワク野郎共は反日 ホンマにワクチンが効くんなら、有償でも一回百万円でも喜んでみんな打つハズだよね 2回接種者が6ヶ月経過したぐらいで起こる免疫低下は2ヶ月ぐらいで戻る兆しがあるらしいけど、3回接種は戻るかどうか分からんらしいね 関根和弘でググると面白い人やな
フェイクニュース多いやん 信ワクで日本人減らしたいだけだからなこういう信ワク野郎共は反日 ワクチンに頼らず自己免疫でコロナを防ぐ方法を開発せよとか社員に言うのかこのバカ
ロートの社員も大変だな ワクチン俺らには作れないけどワクチンで儲けてる奴らには腹が立つ
足引っ張ってやれ
こんな感じやろ？ >>246
先行接種できる層が何故かブースターを打ちたがってない
スタッフのオミクロン感染で病院は深刻人手不足…なのに医療従事者3回目接種わずか12％
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1cb6932020bc2fd04524a2f0f2773f7adacb2d0/comments
>ところが、官邸の発表によると、今月6日時点の3回目接種は約71万回。医療従事者の12％にとどまっている。
>2カ月前倒しどころか、8カ月後の当初予定にも大幅未達なのだ。 これから接種者を絶望させるニュースが次々とリリースされるので少しづつ精神を慣らしておけよワク信は 現役世代なんてワクチン接種完了からまだ6ヶ月経ってないだろ？
今でこれだけもの接種者が感染してたら現役世代の免疫低下時期にはどえらいことになるな >>255
2回まではつきあったが、3回4回とうたされるのはごめんこうむる、と皆思っていると言うことだな。 うおおおおおおおおおお
ロート製薬使わないけど目薬買ってくる ビル・ゲイツもこのワクチンは失敗だったって言うとったしなー >>255
いやほんと
2回打てば終わりだと言われて副反応も我慢したのに
3回め打てと言われてさすがにフザケンナてなるわなｗ 俺も2回まではつきあった。
これ以上はごめんだ。バカにするのもいい加減にしろ。何万人感染してほとんど重症化もしないようなウイルスのために、得体のしれないワクチンを何度も何度もうてだなんてふざけてるよ。
高齢者や持病持ちなどの免疫弱者で、どうしてもコロナで死なたくない人だけブースターでもなんでもうてばよい。 >>255
反ワクの下位互換である医者もようやく気づいてきたみたいだな毒ワクチンってことを。
自分には打たないけど小遣い稼ぎで愚民どものブースター接種は粛々として行くんだろうな ワクチン接種推奨するのは悪くないと思うよ
実際一定の効果は出ているし、リスクと天秤にかけても年齢的にワクチン接種した方が良い人も沢山いる
でもワクチン接種するリスクの方が高い人も沢山いるし、一定程度の効果の為に安全性不明なものに手を出さない選択も普通に正しい
だから接種強制とかパスポートのような事実上の強制を進めるのだけは良くない コロナと言うより半分寿命で風邪。 どの道お迎え次期ちゃうんかい。
65歳以下で何人死んだんだろうね。 >>269
効果は出てるけど逆効果も出てる
実際にワクチン接種した地域で感染増えまくるし、変異株は出現しまくってるし、 企業人からこんなまともなこと言う人が出てくるなんて正直驚いている まさかこのスレ覗いてもなお
3回目おかわりしちゃうバカはいないよな？ >>263
あたいをどうするつもりだわよ⁉︎(´･ω･`) >>274
まともな事を言う人はマスコミから完全にスルーされてるだけなのかもな >>275
このスレは(光)と戯れるスレだから必死に活動しても無駄だぞい 最近は新聞に意見広告をだす立派な企業もある
やっとなにかがおかしいと気づき始めてる イスラエルで4回目始まったけど3回目接種者46％らしいね。
日本はそんな無様な事にならない様に2回接種者は3回目も4回目も100%接種を反ワクとしても応援したい。 尼の長尾先生も３回目はさすがにアホちゃうかって言ってたわ 言ってることには共感するが、製薬会社が言うと違和感があるが あーあ
ついにロート製薬も陰謀論者レベルのこと言ってらｗｗｗ
これどーすんのよ >>282
俺あの人好きよ。
命に対して突き放したところがあるのがよい。 おっさんで全く打たないのもどうかしてると思うし、若い人に無理矢理うたせるのもどうかと思う。
特に12歳未満 >>226
実はその元ネタ何処にあるんだろうね
www.ema.europa.euを漁ってるんだけど、EMAの指摘内容が存在しないんだが これは激しく同意ですわ。
ゴミみたいなワクチン打っちゃったアホの悲鳴が心地いいスレですね。 ワクチンで感染は防げないけど重症化は防げてるんだよな 中庸を尊ぶというか、極端な0か1かにならないのは日本人の美徳だと思う
接種2回目までは付き合ったけどそれ以降はちょっとね…と濁して、なんだかんだ回避して良い風潮になってきてる 全文読めば2回目までのワクチン接種をした私でも真っ当なことを言っているにしか見えないのに、どう解釈したら陰謀論者扱いされるのか。
むしろ治療薬の否定、ワクチン至上主義こそ科学の否定でしょう。 ロート製薬といえば、
「バーンシローンで、パンパンパン」 しかしイスラエルはどこに向かってるんだろう？イスラエル人イスラエル国を潰したいようにしか見えんな >>242
その者(治療薬)青き衣をまといて金色の野に降り立つべし これだけ世界で効果、人体の被害を問題視されたワクチンってｗｗｗｗ
良く、体内に注入する気になるねｗｗｗ
宗教脳でもなけりゃ、どんな馬鹿でも普通はしないわなｗｗ
脳みそ洗脳されちゃうとなんでもやっちゃうんだよなぁｗｗ >>291
自社で開発中の治療薬に注目してほしいだけだぞ？
>>1
> 重症化を防ぎ、自己の自然免疫で克服する医療ノウハウの開発にこそ重点を置くべきだ。
http://imgur.com/wzgyaVR.jpg
https://www.yakuji.co.jp/entry84416.html
> 間葉系幹細胞はヒトの体内に存在し、自己治癒力を高めたり炎症を抑えるなど、生体の防御機能に大きく関わっている。 >>277
他にもいた気がするけど
いつの間にか黙殺されたな
パコリーヌの元恋人が一緒に会見してた >>294
様子見する国民性で上手く行ったね。
若者は特に打たなくて良いし不安のある高齢者のみ3回目接種推奨って感じかもね >>265
誰が終わりなんて言ってたんだ？統失？
ファイザーは2020年からワクチンの効果は8カ月って言い続けてるんだが あれあれ、政府と製薬メーカーに騙されたワクチン接種者達がキレ始めたぞ 1回でも2回でも、当然3回射った人はよりヤバい、見えない感じもしない未来への闇のまま
生きねばならないんだよね
オレのランクアップが自動的に起こるのが目に見えるね ちなみにEMAは免疫弱体化とかブースター接種を推奨してる現実 >>295
まともな事言ってるようそうでもない
ワクチンの安全性は通常の薬と同様に担保されている
もしワクチンの安全性に疑問が持たれてると言うのなら、通常の薬だって長期服用の安全性が担保されてるわけじゃないし、自己免疫の強化だって安全性が担保されてるわけでもない
自己免疫の暴走から発症するのがアレルギー疾患だしね >>311
安全性が担保されてるなら薬害なんて言葉は存在しないはずだろ
アホかw 日本はコロナに2％しか感染してない
ワクチン汚染は80％ これは差別と同調圧力大好きワク信怒りの盆踊り必至w >>306
一応NHKは2回打ったら「完了」と呼んではいたなｗ >>314
この人はロート製薬で開発中の治療薬はワクチンと違って安全なはずだと言ってるだけなんだが
http://imgur.com/wzgyaVR.jpg >>312
少なくとも金属混入が判明したら全品回収すると思うよ
ゴキブリ混入のカップ焼きそばでもそうしたんだから ええ事言うやん
まあ立場が立場なのに諫言の一つも言えん内弁慶の他の製薬会社のトップ共が無責任な超の付くド阿呆と言った方が正しいんだが
とにかくよ、いい加減コロナコロナうるせーんだわ
今後はモヤシっ子の白人様だけでお祭り騒ぎ好きなだけやってくれや 目薬なんて薄っすいから洗浄液みたいなもんだ。毎日使ってるよ。
昔の医者には「薬に頼らず人参丸かじりしなさい」と言う医者が居た。
強い薬は免疫低下に成り兼ねない。 これだけ警告しても流されちゃう人たちはグローバル政府の家畜になるしかないね
今回のコロナ騒動はグローバル情報統制の社会実験だよ >>320
それはファイザーモデルナは接種1回だとワクチン打ったことにはならないって意味だろうにな
2回で接種完了 政府にはワクハラで人権侵害するワク信共を罰する責任がある >>318
インチキも何もADEは病気によってなるもので、ワクチンの種類によってなるものではない。 人間が毎日農業で鍛えて素食だった
時代ならその通りという理屈だねw
今の時代に自然免疫を目指す医療など
新興宗教レベルの絵空事だよ 治療薬さえあれば功罪不明のワクチンなんて要らないんだよ。早く抗生物質見つけろよ。 自分はアレルギーがあるからワクチン打てなくて普段は何で打たないのと責められるけど
こういう人もいてよかった >>311
つ免責事項
ワクチン接種するときに読んだ文書に書かれていなかった？
安全なはずのワクチンになんで免責事項なんてあるの？ >>336
そんなものはロート製薬の薬にもあるだろってツッコミだろ？ 自然免疫・・・？
緊急時にそんな悠長な対応してる余裕あんのか・・・？ 正論
人類が神様から給うた免疫力が最強に決まってる
従来のワクチンはウイルスを弱めて免疫力喚起してたんでしょ
今回の遺伝子ワクチン、安全性が保障されてないワクチン強要とか陰謀すぎるわ それが出来なかったからワクチンが出来たんじゃ…
まあオミクロンみたいな雑魚ならできそう >>5
俺は超スピード開発で検証不十分なリスクと、重症化を防ぐという効能と、なんかかんかいって社会生活を送らざるを得ない、という要素を含めて検討した上でワクチン接種したけどな
子供に関しては様子見→必要に迫られて接種、だな
アルプスの山荘かなんかに暮らしてて、外界とのアクセスが最低限にできて、自分で完全にコントロールできる環境なら接種してないね、当然ながらw まあ誰がいったかで論ずるのも良くないけどさ
ロートの会長は東北の震災の直後、誰に言われるでもない真っ先に孤児の長期就学支援を立ち上げた人じゃなかったかな？そういう人の意見は一応傾聴に値するとは思うけどね 言いたいことは分かるが、そんな製品があれば世界もそっちに目を向けるんじゃないかな 信用は積み重ねて勝ち取るものだから
いきなりこれワクチンだから打ってって言われてはいそうですか打ちますとはならんやろ
徹底した情報収集と情報公開で信用を積み重ねてないし >>1
薬作ってる人間が薬に頼るな自然免疫で克服しろって
本末転倒だろ
ロートがいち早く作れば外国に頼る必要もないのに
現にいまのmRNAワクチンで重症、死者数を
抑えてる以上
スウェーデンで自然免疫だけは失敗した例があるだろｗ 一回打ったら終わりって思考の奴らは今までインフルのワクチン打ったことない層なんだろうな
まあ嫁も子供も居ない奴は打つ必要無いだろうしな そりゃ、例え同じような業界内でもワクチン利権外の連中ならこういうわな 業界の中からも
ワクチンは危険と
本音発言される
危険認識はもっと広がるだろう
ワクチンを勧めた医療関係者などは
逃亡準備 >>353
人類初のmRNAワクチンとインフルワクチン接種を同列に考える人いるんだ… ぷw 自分もファイザーワクチンを２回接種した
もうこれでいいと思う。３回目は必要ないと考えている >>359
こうやって自分に都合の良いルール作ってる奴多杉w こういう見方は大事やで
安全性が確立されてない新薬ではね >>7
正常かどうかは判断できないが、合理的な考えだとは思うな。 >>359
ワクチンパスポートがMAX回数しか効力ないなら考えるが、そうじゃないならちょっと悩むわ ハシゴ外されそうになってブルってるワク信多いな～ 目先の損得でmRNA接種を選んだ自業自得だね インフルだって結局自分の免疫力で治すしかないもんな なんだかんだでテレビの影響力って、まったく衰えていないな
日本改革党に潰してもらわんとだな ワクチンの主眼が感染抑制から重症化抑制へ変わってきたことを無視してんだよな。
ロート製薬は不合理な会社なので、ここの薬は買いたくない。 >>360
自分ルールを狂わされることを極度に嫌がるのは発達障害の十八番だからな。
例えば仕事のやり方を少しでも変えて効率をよくすると怒りだす。 1回2回の接種であれだけ帯状疱疹が発症する時点でアレ？ってなるよね普通 何故帯状疱疹が多い？って疑問への回答が自粛生活のストレスとかで納得するワク信w ペヤングにゴキブリが入ってるだけでも全品回収で大騒ぎになるのに、コロナワクチンに金属やナノ剃刀は許すんだね すみません、>>1の記事はニート製薬の間違いでした 去年ワクチン接種が始まるときに
ワクチンはゲームチェンジャー
出口は見えてきた
って菅元総理は言ってた。
全国民に２回接種を呼びかけてコロナにうちかとうと言ってた
その通りしたんやからもうええやろ ワク信は高学歴のエリート集団らしいからロート会長を見下せるくらい立派な社会的地位にいるんだろな～ >>1
スウェーデンすら失敗を認めて
ワクチン二回接種率70％超えて
収まりだしてるぞ
ワクチン前
集団免疫目指したはずが命の選別に…死亡率突出のスウェーデン
https://www.tokyo-np.co.jp/article/36908
ワクチン後
スウェーデン、新型コロナ禍からの回復基調が鮮明に
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/08/674d3802355f2ccc.html その通り！なんだけど、それは理想であって現実ではないのさ
100%ができないなら実行しないほうが良いって考えは経営者としてどうなんよ？
会長職ってのはお気楽なのかな 人間は傲慢だよね
いまだ欧米人の傲慢さを押しつけられて価値観を歪められている コロナのワクチンを打たれて風邪ひかなくなっていて
風邪薬が売れねーからな ワクチンに中立な立場からしても薬を作ってる会社の会長の言葉とは思えんなぁロートってプラセボか まぁでも市販の目薬は眼科で買うなって言われるよな
使用期限伸ばすために防腐剤添加してるかららしいが
ロートのは無添加なのか？ だから基礎疾患ある人間や老人の中の希望者だけが打てば良かったんだよ もう手遅れだけど チンコにメンソレータム塗ったら痛かった
あんなもの販売するな >>387
ガクトの消されっぷりがすごいよな…
格付けまで降ろされて 今日会議で(オレは打ちたくないのでまだ一回もコロナワクチン打ってないんだが)次は打つよね的なこと言われ返答に困りあやふやにしてしまった・・ >>336
従来ワクチンでも完全に安全なワクチンなんて存在しない
あと免責事項は今回のワクチンに限らず既存の薬にもあるし、使用した時点でサインしなくても合意とみなされるぞってだけ >>336
まずは世の中にある安全なワクチンを提示してみろ
ワクチンじゃなくて薬でもいいぞ 毎年2回ならインフルエンザのワクチンと変わらんのだがな >>395
それは、強要していると理解してよろしいですか？でいいじゃん 俺もそう思う
現状は経済優先で人混み不可避なのでとりあえず打ってるだけ
でも変異して効くかも分からなくなってきたのに打つ事だけたけが優先
ただの事大主義に陥っていてレッテル貼りまでしだす奴隷の鎖自慢状態 さすがロートだわ
今日ロートの製品何か買いたいけどオススメある？ >>402
そんなことよう言わんよ もし訊かれた時は打つ気ないので打たずに来ましたと答えるつもりでいたが 今日は眠い上不意に訊かれ曖昧な返事してしもうた オレは打たんゾー
ロッオットッ！ロッオットッ！ロッオットッ！ロッオットッ！ ワクチンのせいで人類の多くが自然免疫獲得するチャンスを逃してるのでは？ 必要に迫られて受け入れる異物投与と弱毒コロナごときに怯えて予防でmRNA打つのでは全く違うのにコロナワクチン拒否なら病気なっても薬を飲むなよ！と発狂するワク中w こういう無責任な発言は止めろとクレームの電話いれたら
知らない関係ないとノラリクラリ
最低だな小林製薬 >>69
mRNAワクチンの開発が進まなかったのは2000年代初頭くらいまで十分な量のmRNAを細胞に取り込ませる技術が無かったからだよ
接種したmRNAが異物として排除されて炎症が多発したから遺伝情報を書き換えすぎちゃったのむしろ逆
ファーストインヒューマン自体は2015年くらいだったかな、ちょっと覚えて無いけどコロナワクチンより前から治験自体はやってた >>412
本当これな
脳みそワクチンでやられてんのかと思うわ ロート見直した！
元々ものもらいの目薬はロート一択だが、ますます好きになった
ロートの抗菌目薬は、「あ、もうすぐものもらいになりそう」って思った時にさすと、その日のうちに治る
同じように「抗菌」を謳ってるものでも、よそのはあんまり効かない
まぁ、ワイの目の感想やけど 病身舞を踊れば免疫がつくと落ち目の韓流れ会長www >>395
もし感染してしまった時に、症状がはっきり出ないと他人に移してしまう可能性が高くなってしまうので、会社や家族のためにワクチンは射ちません。
次からコレな。事実だし。 はらたいらさんに３０００点なのか
篠沢教授に全部なのか そんな発言するとこの会社の製品全部認可されなくなるぞw >>420
市販の抗菌目薬はどれもサルファ剤のスルファメトキサゾールで一緒やぞ 2020年からこれまでに数十億人の人間に投与されて安全性も十分に確認出来てると思いますが
あと何人の被験者が必要なんですか？ なにこれ？
自分らも必死でワクチンや治療薬作ろうとしてできず他の製薬会社に先こされたからひがんでるようにしか思えんが
なんかロートの目薬一気に信用できなくなったわ ワクチンのメリットデメリットはまだキチンと判明しきってないからな
それなの実質義務化は権力の乱用に他ならない >>413
小林製薬の株を上げたいのか下げたいのか フランス、集中治療病床の大部分がワクチン未接種者 医師「反ワクは集中治療を辞退すべきだ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642044677/
令和これどーすんの？ > 科学的に合理的でないこと
その間に罹患して増える死人はガン無視なのは合理的なのか？ >>1
5ちゃんの人らがいうならまだしも製薬会社のお偉いさんが自然免疫って言葉間違って使うのは良くない >>443
いやここは間違ってないんじゃないのか？ まぁ、テレビに洗脳されやすい患者が多いのがね・・・・。 >>439
いいけど権利を剥奪するなら相当分の社会保険料は免除しないと。たとえ数十円でも。 ワク信は、コロナウイルスに対する恐怖で
理性を失ってる暴徒だから
刺激するようなことを言ってはダメなんだよ。
会長はそれがわかってないんか >>1
自然免疫となるとそれを獲得するまでに起こる犠牲に関して言及しなきゃいけないはずなのに、そこには触れないんだな
犠牲になる命の責任は誰が取るんだ？ ｢ぼろ儲けワクチンに乗っかれなくてぐやじいー｣てのが透けて見えるんだよなあ >>449
ネズミやコウモリを見て 意外とかわいいかもだけどやっぱこいつは何でか知らんが怖いな触れたらあかんわという感覚が自然免疫 ネズミやコウモリモリモリ食っても平気になるのが人工免疫や >>449
なにもせずほっといて大量の犠牲者がでた後にもしかしたら得れるもの
それにしても製薬会社の人間がワクチンは感染防ぐものという前提でそれができないとわかったから否定って５ちゃんの反ワクレベルとはなぁ
重症化を防ぐために自然免疫の獲得？
重症化を防ぐためのものがワクチンやがな 日本にまともな製薬会社があったのか
見直したぞロート >>451
ワクチン病ですね
病院でたらい回しにされてくださいww >>453
そんなふうに思わせて打たんでええもんを打たなあかんもんにしてバカ儲けしとる製薬会社があるんだわ >>451
そういうのを陰謀論って言うんじゃないの？ アレって最初からはらたいらに全部掛けてれば10万点なんて楽勝だよな 言わんとしてる事はわかるし、それで行けるならその通りだろうが。
どっちかって～とツムラとか漢方薬メインのとこがいう事でね？
ロートって漢方薬系統出してたっけ？ >>448
ドクチン免疫で超過犠牲出してる現状踏まえての事だろ
mRNAドクチンに先は無いとの判断
人としては至極真っ当だが製薬企業として発言するのには
重かったでしょうね ワクチン全否定なわけじゃないだろ
mRNAワクチン限定 製薬会社のトップが肩書付きでこの発言はかなりの覚悟があったんだろうね まったくその通りだね
安心安全だと言われても統計データ改ざんしてるような国をよく信じられる
人は信じたいものしか信じないとはよく言ったものだぜｗｗｗ >>449
多分先天的に持ってる免疫や自然曝露で得られる免疫の事だろう
薬剤なんかで得られる人工的な免疫と区別してるのかな 治験もう終わったんじゃなかったっけ？
だったら不明ではないだろ >>449
自然免疫
自然免疫は人間に元々備わっているしくみで、免疫細胞が自分と自分以外（非自己）を認識することで、非自己である病原体をいち早く認識し、攻撃することで病原菌の排除を行います。
好酸球、好中球、好塩基球、マクロファージ、樹状細胞、NK 細胞がそれにあたります。
獲得免疫
獲得免疫には、一度侵入した病原体の情報を記憶し、再び侵入された時に一早く対処できるよう学習することができるという特徴があります。一度かかった病気にかかりにくいのは、この獲得免疫が抗体を作ることで、ウイルスなどの抗原を処理してくれているためです。なお、獲得免疫は自然免疫のように先天的に備わっているものではありません。
B細胞、形質細胞、ヘルパーT細胞、キラーT細胞、制御性T細胞、メモリー細胞がそれにあたります。
ちなみに自然免疫だけで感染症と戦うのは無理で、ウイルスはいとも簡単にこれを突破します。
突破されたとき、体を守るのがヘルパーT細胞ですが、このヘルパーＴ細胞に侵入、感染するのがヒト免疫不全ウィルス（以下ＨＩＶ）です。ＨＩＶに感染、感染が持続するとヘルパーT細胞は消失、液性免疫、細胞性免疫からなる獲得免疫は破壊されてしまいます。人間から獲得免疫を奪ってしまうのがエイズです
つまり、自然免疫だけの人間はエイズにかかった人とかわりません この会長は医学的知識はなく、一般の平均的な免疫に関する知識すらないようです。
自然免疫ということばを理解していないようです 安全性不明？？
何言っとるの、こいつ
危険に決まっとるがな てか６５歳でワクチン打ってないてこと？
これもし感染して重症化したらやはりワクチン打つべきだったと後悔するいつものパターンやん >>470
ワクチン打った人が感染してるのは何故？ 製薬会社の会長がこういう事を言い出すとか
もうダメだな >>476
そもそもなんでワクチン打ったらウイルスを吸い込まなくなると思うん？
ワクチンはウイルス専用のATフィールドちゃうで ファイザーとかワクチンの会社の社長も打たないって言ってんでしょ 製薬会社がワクチン作る気なんか一切なく自然免疫でなんとかしよう！てヤバくね？
こんなんが上に立ってるんだからそりゃ日本でワクチンなんか出来ないわな
今回のコロナ禍で打つ手なし、ただただ部屋に閉じこもり、海外から薬やワクチン買い付けて打ちまくるしかなかったって
マジで終わっとるわ >>476
ワクチンを打った人間というのは、一度同じ感染症にかかって獲得免疫を持っている人と同じ。
一度コロナにかかった人が再感染するのはなぜですか？
それと同じ答えです >>483
治験中のワクチンを実践投入する会社の方がよっぽどヤバい >>483
別にやばくないだろ
医者だって体が治ろうとするのを助けるだけってスタンスの人もいるんだから >>484
じゃあ１度ならず２度３度と打たされるのは何でな？
２回目までは許容しよう、慎重を期す考えあるしな
でも３回目ま全くの無駄、不必要、寧ろ害
それを敢て推し進める理由は何なのですかね？ 薬なんて対症療法しかできんよ
治すのは自分の体の免疫などの治癒能力
上がりすぎた熱を下げるとか、喉を守るために咳をすこし抑えるだとかそういう物しか作れん
コロワクのような人工の抗体は一種類にしか効かずすぐに消える
人体の自然免疫のほうか効果的だ 製薬会社の人間が
ワクチンなのに感染を防げてないとか
（ほっといて犠牲者出しまくって）自然免疫を身に着けよう
とか言ってるのを「素晴らしい！」「まともなこと言ってる！」と思うのが反ワクという人種か ロートのCM見なくなったな クイズダービーの前に流れてたやつ >>494
ワクチンは実際効果がない
インフル見てもそれは明らか
その事実を冷静に認めることができる製薬会社はまともである >>487
>>488
自然免疫によるサポートつったって、ロート製薬はそっちも何も出来てないじゃねえか
そっちが確立されてるなら何も言わねえよ
コイツはコロナ禍がおさまってきてからワクチンはダメだーとかデカい口叩いてる無能じゃねえかよ
自然免疫で乗り切る方法があるなら一番酷かった時期に全ての病院で展開すりゃ良かったんだ
しかし現状日本はワクチンに限らず結局海外のお薬頼りでやっとこさ乗り切っただけだろ >>497
治験中のワクチンに警鐘を鳴らしてるんだよ
本当にこのやり方でいいのか？と >>493
そんなんコロナ初期にどっかの国が完全無抵抗で自然免疫を得る政策とったが
死亡者がどんどん増えるんで慌てて方向転換した実例あったのにまだ言ってるんて感じやわ はっきり言えば
特別な免疫を作るものよりも
元々持っている体の免疫力を向上・正常化させることに
人々はもっと専念したほうがいいのでは？
それは食べ物だったり飲み物だったり睡眠だったり運動だったり
仕事だったり遊びだったり
毎日毎日の生活スタイルの見直しのほうが急務なのでは？ 社会的立場も見識もあり声を上げる人が日本にはいて嬉しい。
こういう人は警護対象とすべきでは。 とりあえずどっかの落語家みたいに感染して急死して
次期代表取締役が
「前会長はワクチンに疑問をもちワクチン未接種でこのような結果になりました
みなさんはワクチンを打ってください」
と言うような事態にならんことを祈っとくわ 感染は防げないけど重症化は防ぐとかいうアホみたいな論理はもうやめろよ
ワクチンパスポート自ら否定してるじゃねーか そういう薬を開発してから言ってください
負け犬の遠吠え 過去に打ったワクチンを無かったことにするリセットワクチンを開発すればいいだけ
俺が開発してもいい 最近当たり前の事を当たり前に言う人が増えてきたな。
なんでだろう。 >>498
製薬会社なのにコロナの渦中に何にも挑戦しないで、今になってワクチンはダメだ自然免疫にーとか言っとるのがヤバイつってんだわ
自然免疫のサポートでどうにかできると研究結果のひとつでも出てたならさっさとやりゃ良かっただろ
でもデルタで一番酷かった時も、一回もロート製薬の名前聞かなかったし
どうせ手ぶらで手も足も出ずにボーッと突っ立ってただけだろ
そのくせ今になってワクチンはダメだとか言い出したのは、自分ら無能な製薬会社でも今なら何とかなりそうだと踏んだんじゃねえの
塩野義とか結果は出せてないけどまだ挑戦するだけ偉いわ >>490
mRNAワクチンの働きは自然感染と同じように、感染をB細胞やT細胞の一部に記憶させることにある。そしてその「記憶細胞」は、同じ病原体が感染した際にたくさんの抗体やキラーT細胞を使って1回目よりも効率的に排除できるようになる。
ここで、この記憶細胞は4つの種類にわけられる。
1 抗体産生細胞・・感染時や接種時にできる。抗体を作る続けることに特化。作られる抗体が多ければ「感染予防」つまり、ウイルスが体内に侵入しても、感染が訪れる成立「定着、増殖する」以前に排除できる
2記憶B細胞・・・「感染後」に即座に記憶によって多量の抗体を産生。
3 ヘルパーT細胞・・・記憶B細胞が抗体産生細胞に変化するのを「助ける」細胞
4 キラーT細胞・・・感染した細胞を細胞ごと殺しちゃう怖い細胞
このうち1の抗体産生細胞は感染や接種のときに作られたあと、どんどん減っていく。抗体濃度は半年で四分のⅠになる。
2から4はあまり減らず、時間がたってもウイルスと戦う能力を保つといわれている。それでも
半年たつと接種したときの8割強くらいに減る。
三回目の接種をすると、1の抗体が二回目接種時を上回り、感染予防効果も強力なものとなる。
感染予防効果が強力になりそのような人が増えると個人のみならず、社会の感染も減らすベクトルに働く。
2以後の記憶細胞も100％の力をとりもどす >>509
全然否定して無いが
ワクチン打った人間だけの場所でクラスター起こってもワクチンで重症化防げるなら医療崩壊に繋がらない
未接種が集まってそういう場所でクラスターが起こると重症化する確率は上がって医療崩壊の危険がある
ワクチンが重症化を防ぐものなら人が集まる場所でのワクパスは有効 ロート製薬ってたまたま上手くいった目薬やだろ
庶民感覚でいいよ 「世界への贈り物」として開発された新しい特許フリーのCOVIDワクチン
テキサス小児病院とベイラー医科大学の研究者によって開発された新しいCOVID-19ワクチンは、
世界中のワクチンメーカーに特許なしで提供されています。
人間による試験では、ワクチンが安全で効果的であることが示されています。
インドでは、生産量が1か月あたり1億回を超えるため、
ワクチンの使用がすでに承認されています。
ワクチンはCorbevaxと名付けられており、
何十年にもわたって安全に使用されてきた伝統的なタンパク質ベースの技術に基づいています。
他のCOVID-19ワクチンと同様に、Corbevaxはコロナウイルススパイクタンパク質に焦点を当てていますが、
mRNAを使用して細胞にこれらのスパイクタンパク質を内部で生成するように指示する代わりに、
ラボで成長したスパイクタンパク質を体内に送達します。研究者たちは、
スパイクタンパク質をコードする遺伝子を取り、
それを生産するために酵母を操作しました。
このワクチンは古い技術を使用しているため、感染を防ぐのは得意ではありません。
しかし、それでも、パンデミックのこの時点での主な懸念事項である、
人々が危険な病気になるのを防ぐのに非常に効果的です。
驚くべきことは、彼らの研究が政府のワクチン助成金や医療機関の研究室によって資金提供/支援されていなかったことです。
キューバのワクチンも成功しているぽい。
でも、真正の反ワクチンは、スパイクタンパク質自体に疑いを持っているから、まだ疑わしい。 もうとっくに次のフェーズですからね
打ったモルモット達がどう終活するか
健常者達はどう未来を切り開いていくか >>517
三回目接種してイスラエル・デンマーク共に感染突出しちゃってるんですが？ｗ
正反対の結果に終わった事実を机上の空論で上書き出来るものなのでしょうか？
現実の結果が全てじゃありませんでしょうかね？ よう言うた
褒美に目薬買うならロートロートせーいやーくー だ
桂小金治だ >>522
三回目接種との関係性を示してくださいね。 世界中でアホになるのが流行してるが
これが一番の問題 >>522
なぜ、反ワクチンはあなたのように頭が悪いのかw
頭が悪いから反ワクチンやってのかw
どちらかでしょうけれど。 >>1
科学的にワクチン接種は合理的な研究結果しかないんだが、この人もしかしてf欄出身？
ペルーのイキトスとか初期の段階で自然免疫に頼るわけにはいかないと結論は出てるぞ？
論文も読めないf欄は今からでも勉強をやり直した方が宜しいw そもそも何だけど
免疫て獲得したあと抗体量が減っていくのはごく自然の流れで
ぎゃくに高い抗体値を維持する方が問題があるのでは？
つまり体に負担がかかる何らかの問題があるから体は抗体をワザと減らしてるわけで…
一年に頻繁になんどもブースター接種て本当に何も問題はないの？ ttps://i.imgur.com/PqHRcdt.jpg >>522
シンプソンのバラドクスも知らないのは、小学生までだなw
詐欺師にしてみりゃあんたみたいなのは、カモネギw
しかも自分で鍋に出汁を張って浸かってくれるんだから笑いが止まらんw >>530
高い抗体値をもつことが体の負担になるとか、身体に負担になるからわざと抗体値を減らしてるとか、あなたの適当な妄想でしょうが。 ほんとお前等は救いようのないアホなんだな
こんなもん防ぎようがないだろうが
指数関数さえ全く理解していないようだ
人間がここまで馬鹿だとは思わなかった
心底驚いている。
新聞紙を100回折ると厚みは134億光年
有り得ないと思うなら、ググってくれ
( 新聞紙 100回折る )←コピペ
2乗でこの有様。デルタは5乗
もう一度言う、デルタは5乗
君等の想像を遥かに超えてるんだよ
だから統計(発覚した)だけでも約2年で
感染者数
1人→3.2億人
(実態はその数倍は確実、10億はいる)
答え
感染を防ぐ手立てなし
マスクは気休め
ワクチンも例外ではない、だいたい
数ヶ月で効果半減なら感染は時間の問題。
しかしそのぐらい自分で分からないものかね？
絶対に感染したくないならば
一歩も外に出ずシェルターに一生籠もっているか
火星に移住すること
え？オミクロンはデルタの4倍の感染力だって？
もう自分で判断してくれな！
1から10迄茶番だよ、バカバカしい >>530
問題があったら国が止めてる。
粉骨砕身で国民の為に働いてくださっている政治家の先生方の決定なんだから素直に聞いておいた方がいい。 メディアに煽られて半泣きでワクチン打ち込んだ結果w >>530
状況次第。
日本だとバカでもf欄でも会長になれるくらいに平和だがそうじゃない所はそういう対応をするしかない。
ただ10回以上身代わりワクチン接種した人間が生きてる以上、ワクチン接種の安全性は担保されていると考えるしかないわなw >>534
君は統計を理解してないなw
勉強をやり直したら？w >>530
厚労省が最初からワクチン添加物LNPが幹細胞を壊死させるから注意喚起してる
「反復筋肉内投与毒性試験では長期の安全性が評価されていないことから、これらの添加剤は、本剤の用法・ 用量に限った使用とすべきであると判断された。」 >>542
筋肉注射なら問題ないというオチだろ？w
反ワク君は頭が悪いんだからマジで学校の勉強やり直さないと詐欺師に騙されるぞ？w 自然感染しても獲得した免疫量は時間経過とともに減っていくのが自然なわけですが
そうですか彼の体の構造は他の人とはたぶん違うのでしょうねえ
そうですかそうでしたか。 >>516
挑戦www
治験をしっかりやらず未完成のものを出すのが挑戦だとしたらそんなものいらねーわw
副作用の報告は氷山の一角、中期長期的なワクチン後遺症は因果関係不明でまったく検証せず
まさに手抜きワクチンだろこれ >>533
妄想って… ほんのちょっとでいいからググってみればいいのに 免疫抗体値抗体量がずっと変わらず彼には最大値で保持し続ける体を持って生まれたのか？
それとも何かがきっかけで進化してしまったのか？
研究対象としては十分興味をそそりますねえ。 ライセンス契約してない日本の製薬会社に何のメリットもないんでしょ >>543
高い抗体値を維持しない理由なんて、ひっじょうに簡単で筋肉だって使わなけりゃ落ちる。
人体はそもそも怠け者なだけなんだよ。 >>542
日本で接種されてる
・肺炎球菌結合型ワクチン（プレベナー13）、
・インフルエンザHAワクチン「第一三共」、
・組換え沈降4価ヒトパピローマウイルス様粒子ワクチン（ガーダシル）
・乾燥細胞培養日本脳炎ワクチン（エンセバック）
・5価経口弱毒生ロタウイルスワクチン（ロタテック）
・不活化ポリオワクチン（イモバックス）は大丈夫？
同じLNPつかってるけど？ ワク中さんが今後どうなっていくか楽しみ～ w 2回接種で逃げたヤツとブースターに進んだらヤツの比較も楽しいね！ >>550
中身理解出来ない低学歴君さあw
作用機序とか解説してから話せよw
ワクチン接種における用法なら問題ないというのはどういう意味だ？w
日本語読めないのは君じゃんww 彼の体の中の会話
A「もうウイルスこねえよ抗体を生産しなくてもいいんじゃねえか？」
B「いや上からもう大丈夫でも心配だから生産量を最大値でやれMAXで回せて通達があるぞ」
A「でもこればっかり作ってると他の奴作れないぞ？」
B「いいやそれでもやるんだ。上がそう命令してるんだ。構わないやれ！」
A「本当にいいんですか？やりますよ？続けますよ？」
こんな感じか？ｗ >>555
だからアホはレスするな
厚労省発表資料よりワクチン添加物のLNPについて抜粋
資料-A
【参考：添加物ＳＭ－１０２、ＰＥＧ２０００－ＤＭＧの安全性について 】
○ 使用前例がないＳＭ－１０２、ＰＥＧ２０００－ＤＭＧは、本剤の製剤特性を担保するために必要。
○ 本添加剤を含む他のｍＲＮＡ－ＬＮＰ製剤を用いたラットにおける反復筋肉内投与毒性試験では、幹細胞の単細胞壊死及び空胞化並びに精嚢上皮の単細胞壊死が 認められているが、いずれも毒性学的意義は低いと考えられる。
⇒これらの添加剤を本剤に使用することは可能であるが、反復筋肉内投与毒性試験では長期の安全性が評価されていないことから、これらの添加剤は、本剤の用法・ 用量に限った使用とすべきであると判断された。 はいはい落ち着けワク中 高学歴の勝ち組だろお前らはオドオドすんなハゲ！ >>559
おまえがバカじゃん。LNPについて何もわかっていないw >>547
そら長期的な副作用を言える程年月経ってないカルナw
反ワクくんさあw
老害レベルで思い込みが激しくなっとるぞw >>559
あのさ？LNPのどんな物質が問題とされていて、それがどうして問題なのか、おまえ何もわかってないだろ？w
ほんまもんのアホだわ おまえらたまには免疫系の細胞も休ませてやれ
休暇が必要だぞ >>562
だから本来なら10年くらい治験しなきゃならんのよ
中長期の治験まったくやってないってこと
そして今ある中期のワクチン後遺症を見止めず全く検証していない
それを手抜きと言うんだ >>560
ボッチがどうなろうと知らんが、バカなんだから勉強したら？
かーちゃんからも言われてただろ？
バカが思い込みで話しても中身が伴ってないんだからお前の主張の価値はゼロ。
この現実から目を逸らしたいのかもしれんが、老害キチゲエみたいにワシの言う事を聞け！
とやりたいんけ？w >>559
おい、答えてみろ。問題の物質はなんだ？LNPが問題じゃなくて、LNPの表面に存在するものが問題なんだが、おまえわかってないじゃねーか >>563
日本語が分かるようになってから書き込めカス >>568
ほら逃げたーwww. ばかの反ワク最骨頂www >>565
まず安全性についてはぎっちり検証されてる。
君みたいにニート底辺で親に餌貰ってるゴミとは違うからね。
状況も理解出来ないのは君はガチで老害だなw >>570
検証されているという根拠は？
ほとんどが因果関係不明で自然死、あるいは報告されず、認められずで検証の余地がないだろ？ 宮坂氏は同日あった衆院厚生労働委員会で参考人として「有効性がかなり高いのは間違いないが、安全性は全く担保されていない」と述べ、期待先行の現状に警鐘を鳴らした。 >>569
反ワクなんて老害と同じとしか思えん。
引きこもりニートでかつ老害w
漫画なら悪役確定の奴らだよなw >>575
山本太郎と菅野完はワクチン未接種を公言してる >>573
ええとw
治験で検証されてるぞ？w
次に厚生省が出してるデータ見てもこれでワクチン接種のせいには無理があるw
そんなデータしかないぞ？w
ニートゆとり老害君には都合が理解出来るほどの学力が無いから訳の解らん底辺ユーチューバーあたりの鴨にされてんだろが、そいつら全員嘘松だぞw
真面目に今からでも勉強やり直せw もっともっと早く言って欲しかったわ
日本人らしい「打たない奴はキチガイ」みたいな空気に負けて打っちまった >>573
おまえは１０年て言ってるけど
その検証状態で１０年ならOKなら今と変わらんやろ >>576
嘘松だねw
そんなネタを信じてるの？w
清純派アイドルは処女とかいう話を信じられるのは鴨にされる奴だけ。 >>578
www
子供かな？w
なら、周りのまともな人からすりゃ打たせるわw >>581
未接種＝清純
接種済＝ヨゴレ
ってこと？
ま、そうだけどw >>579
いやヒッキーニートはそもそも脳死じゃん？
運動勉強しないんだしw >>578
こんな無茶苦茶な理論であっさりそう思う奴が今までの反ワクのデマに惑わされなかったのが謎だわ >>583
話を誤魔化しだしたwww
打ってない！きり！！
を信じてるあなたはw
詐欺師からすりやカモネギだぞwww >>583
柔軟剤やら化粧品。。。日々抗体は君の身体で新しく誕生してるよw ワクチンが有効か無効か有害か無害かわからんが
コロナ自体が普通の日本人には脅威ではないんだから打つ必要がないよね
2年で2万人死んでないんだぜ
3000万人の高齢者どころか300万人の寝たきり老人レベルの免疫弱者も殆ど影響ないと言っていいレベル >>541
は？統計を理解するとどこがどう変わるんだ？ もうインフルエンザに近いだろ
デルタの時点で平均死亡年齢は82歳
オミクロンはもっと弱毒化してるし
ワクチンの将来に渡っての安全性は不明であり自然免疫で対処するのが正しい くだらねーテレビや新聞なんか見てるから騙されるんだろうな
数字だけ見てれば日本ではコロナは最初からただの風邪だというのは一目瞭然
コロナが脅威になった時期など一度もない >>594
風邪の定義も知らない底辺君がクラスターになるんだが、底辺さあw
バカの自覚持てよw さすがクイズダービーのスポンサーだけあるな
ワクチン倍率ドン！ EUではコロナをインフルエンザ基準レベルにまで格下げする検討がされているそうですね
今現在のEUレベルのコロナ被害が今までの日本に一度でもあったでしょうか？
いいえありませんね
必要もないのに自分で自分の手足を縛り続ける日本は
世界からバカにされてもしょうがないですね もうどうみても結果出まくりでしょ
露骨に石も反対してるし
工作業者は違う方見た方がいいよ
一度でも詐欺に引っかかったモル狙いの方が効率良いんじゃねw >>494
> ワクチンなのに感染を防げてないとか
「死者、重症者を劇的に減らす効果があるが感染拡大防止効果は低い」これがワクチンの現状でそれで十分。
そもそも現在のワクチンはデルタ以降の株に対応してないんだから完璧じゃなくて当たり前。
事実を事実として認められずイデオロギーを優先しちゃうのを信仰という。 >>594
ただの風邪で国が傾くほどの対策講じてたのに年1万5千人も死なんだろ。
ただの風邪になったのはせいぜい今回のオミクロンからだよ。 >>599
たしかに今まで詐欺に騙されなかった1割の人を騙すより
すでに2回騙されている9割の人をもう一度騙す方がよっぽど楽だよなｗ ワク中の発狂おもしれ～w いろんなリアクションしてくれるから飽きないねww >>601
日本には寝たきり老人レベルの免疫弱者が300万人もいるというのに
2年で2万人も殺せない雑魚ウイルスだよコロナは
むしろただの風邪のほうが脅威のはず
ただの風邪を舐め過ぎなんだわ >>601
毎年10万人死んでいる肺炎患者がコロナ死者数に置き換わっただけだろ まだただの風邪とかいうのおるんか
無防備で密も飛沫も気にしない生活してた時の風邪と
ほぼ１００％マスク付けて飲食店以外でほとんど飛沫飛ばさず密をできるだけ避ける生活続けてた状態で同レベルってだけやろ
コロナがない時に今みたいな状況やったらだれも風邪ひかんわ ワクチンに少しでも否定的な発信されると発狂するくせに3回目接種には及び腰のよくわからない人たちw どうせ文系社長がころなの気持ちを考えて言ってんだろ >>609
だよなｗ
堂々と3回目を打つ宣言でもして高みの見物でもしてればいいのに 器のでかい会長だよ、ほんと
器がおちょこほどしかないワク信とは大違い。
こういった大人物が日本経済を支えてるんやなって ワクチンを作る技術力がないのに
作れないとは言えなくて不要と言っちゃう
最近こういう日本人多いな ロート製薬の動き
2021年6月より 大阪市生野区／奈良市からの協力要請を受け薬剤師資格を有する従業員のワクチン希釈・充填等、円滑な新型コロナウイルスワクチン接種推進に協力
2021年7月 職域接種実施
https://www.rohto.co.jp/news/release/2021/0701_08/
↓
2021年11月 感冒生薬エキスSFSが免疫機能を高めることで、感冒症状を改善する内服薬の開発へ応用できると発表
https://www.rohto.co.jp/research/researchnews/technologyrelease/2021/1130_01/
↓
2022年1月 会長、あくまでも重症化を防ぎ、自己の自然免疫で克服する医療ノウハウの開発にこそ重点を置くべきだと主張 リンク先の元記事は無秩序なブースター摂取を批判しているだけで2回のワクチン接種は推奨しているぞ
それのアンサーがスレタイ >>602
ここで反ワクはﾀﾋぬｰﾀﾋぬー言われても
ほぼ全て理解してる人達だからハナホジ～だし
やるなら2回接種組をもう一丁嵌め込む方が簡単だよね ワクチンて特効薬だと思ってたわ
予防接種の意味なんだな 地球上で何十億人がワクチン打ったと思ってるんだよ知恵遅れジジイ >>8
作ってから言えばすごいのに
作る予定も何にも無いのはどうしてなんだい？ やっとまともな発言をする識者が現れたか
まあオレはずっと前から分かってたが >>1
この人イノチ狙われちゃうんじゃないの？
製薬会社の会長自らこんなド正論ぶちかまして 至極真っ当な意見だろ
皆んな同調圧力で感覚がおかしくなってるんじゃないの？ >>1
マイクロチップを体内に入れたくないのは よく分かるのよ なのよ ワクチンは正しい！ワクチンは正義！ワクチン打って天国に行こう！ 今ロート ロートロート♪のオープニングの番組はないかもう ロートって、奈良の大宇陀やったかな？薬発祥の地出身の人が起業しはったんやんな？
ただの鳩飛ばす会社ちゃうぞ そもそそもロート製薬の市販薬なんて外用剤や点眼液以外は漢方ベースやん
新型コロナの治療薬に漢方が無いからって・・そんな事いうでないよ。 >>645
そこに食い込みたいわけですよ
>>615 不安になると免疫力が下がると言われている
恐怖症が減って基礎的な免疫が上がれば感染防止に役立ったりして DSに暗殺されるぞ？！
地位ある人間は殺されるから
発言に気を配らないと 東大理学部、慶應MBA卒のロート製薬御曹司の言ってる至極真っ当なありがたいご意見
そのへんの有象無象の言う感情論とは比べられん 別に間違ってなくね
今回のはWHO見解でも増殖位置が違うと指摘されてるし従来の効果を盲信するのは間違ってる
政治家のツールに使われてるってことくらいは誰しも気づいてるだろ
薬はゲームみたいにがぶ飲みしても意味ないし副反応という対価も発生するそのために一つの薬で無駄なオマケも付いてくる ロート製薬はコロナ問題で、日本国民にどう貢献してるのか。
それを先ず聞きたい。 >>431
主成分が一緒っていうのはわかる
でも、「相性」みたいなのがある
多分、主成分ではなく添加物の微妙な違いによって使用感が違ってくるんだと思う
医者対象の市場調査すると、9割くらいが「ジェネリックは効きが悪くて、好きじゃない。先発薬の3倍くらい使わないと効かないから、費用も高くなっちゃって、患者さんに顔向けできない。だからジェネリックを自分の患者に強く勧めたりはしない」って答えるんだわ
ちょっとした違いが重要なんだわ 自己責任でワクチン打ってるから薬害にすらならないよな
死んでもお金貰えた人いないし >>18
安全性を確保したロートが違うことを言うのは当たり前だろ 厚生労働省の職員の接種率を出して欲しい
100%なら接種率も上がるだろうね 定期的に目薬点すと目からの感染防止になるぞw 建て眼鏡も無いよりまし。 遺伝子組み換え大豆はダメで、mRNAワクチンはOKというのが理解不能 >>674
健康情報はネットに溢れかえってるぞ
アンテナ立てて取捨選択できる頭があればOK 今あれだけ欧米で感染者増えててもロックダウンを免れてる時点でワクチンの効果は絶大だろ
反ワクバカはどうすれば良いと思ってる? 座して死を待つ?
日本もロックダウンすれば良いのか? クスリは苦いから飲みたくないと駄々こねてる子供かと
大人は我慢して飲むんだよ ワクチン全否定されたと思って発狂するスレかよw
強制してパスポートとか、アホか？って言ってるだけだろ。極めてまともだよ。 ワクパスはよしてくれ
証明必要な業者会や飲み会等ことごとく欠席するから
主催者への抗議もまとめてしてやるからよ さっさと開発してから言え
ワクチンはとっくに完成している
周回遅れのばか ワクチン接種はいいんだよ
ワクチンパスポートは欧米見ればあきらかに失敗なんだか追従するのは何も考えてないアホだわ
経済回そうとして結果的に感染者増やして緊急事態宣言にでもなったら笑えないジョークだ
極端な経済回せ派が経済を潰す ではとりあえず生姜を日本国民に食わせろ
免疫を育てるのは生姜と分かっている
生姜料理のレシピを公開しろ イベルメクチン全面解禁しろよ
最初からそうしてたらワクチンはいらなかった とりあえずロート製品買ってきました(ᐡ ᐧ ﻌ ᐧ ᐡ) 反ワクバカはさ
罹りやすくて結果人にうつし自分も病床を圧迫するって自覚もてよ
そのデータを知らないとは言わせない
それでも嫌なら半ワクコミューンでも作って自主隔離でもしろと 悲報【カリフォルニア州の病院：陽性者も働きなさい】
https://news.yahoo.com/hospitals-reeling-california-tells-covid-130036030.html
＝未接種者を解雇したカリフォルニアの病院＝
・医療スタッフでクラスター発生
↓
・深刻な医療従事者不足
↓
・陽性者も働きなさい 
ヒカキンがアプリの広告に無断で使われたらしい >>1
ごもっとも
てかワクチンはもともと緊急事態専用だろ 目薬会社だから 医薬開発も手掛けてるのだろうけど
おいてけぼり感から ぶつぶつ言ってるんだろ ワクチンには感染予防効果ないと言ったり他人に感染しにくくなると言ったり
矛盾しているように見えるが言い争いにならないな パスポートはいいだろ、接種義務化する必要はないけどな
専門家のくせにワクチンの有効性ゼロかのような語り口調はいかがなものか 打ってしまった人はもう後戻りできないから必死になるわな
生死がかかってる
その点打ってない人は余裕があるよな
打った人をがんじがらめで責めてやるなよ
もう後戻りできないんだから しかも日本の場合、欧米のワクチン先進国とも違って社会を原状に戻す手段でさえなく
普及それ自体が目的になってる(或いは同調圧力の道具になってる)
だから今でも商業施設では「ワクチン接種後も引き続きマスクの着用を」的掲示が
当然の如くになされ、じゃあ何のために打つのかという疑問の堂々巡りを断ち切れない >>693
そんなことは無い。お前みたいなのは信コロからも反コロからも嫌われる。 >>700
どんなに必死になっても打ってしまった結果は変わらないのにね。
あとは反対意見を叩いて安心にすがるだけ。 >>703
言ってるよ。
エボラは自然免疫ではほぼ勝てないからそこまで蔓延しない。
お前、この2年間で何を学んだの？ 反ワクは代替案示してくんない?
今のところワクチン怖い怖いしか言ってないだろ
どうすんの?
何にも案はないよお前らには 老いぼれ経営者がほざいとるわｗ
鳩でも飛ばしとけや >>707
そもそもコロナを怖がる必要はあるのか？ >>694
医薬は2020年に会社買収して参入したらしい
それまで市販薬しかやってなかったんだね >>707
イベルメクチンって言ってんだろ、ワク信
ワクチンより遥かに実績があるし、効くし、危険性はゼロに近い
心筋炎・脳梗塞・免疫力破壊のリスクも無い コロナを怖がる必要もワクチンを怖がる必要もない
3500人に１人の心筋炎のためにワクチンを怖がることもないが
65歳以下致死率0.04％のウイルスのためにワクチンを打つ必要もない >>711
じゃあなんでイベルメクチンは認可されないんですかー？ ＞あくまでも重症化を防ぎ、自己の自然免疫で克服する医療ノウハウの開発にこそ重点を置くべきだ 日本人にとってのコロナ禍はオミクロン登場で終了だな
あっ‥ワクチン打っちゃった人達はあと10年コロナ禍が続くけど頑張ってな！
まぁ、今後10年間で自己免疫疾患や癌がどんなに増えても因果関係なんて全部不明になるから安心しなよw ワクチン打たずにイベルメクチンを常備しておくのが正解
免疫力を強めるためにビタミンを取っておくこと
特にビタミンD3、C、亜鉛が重要
ワクチン打ってないし風邪一つ引かない >>719
ぷw
こんなに簡単に釣られて恥ずかしくないの？ コロナとワクチンは別物だと思うんだが。
コロナがあってワクチンができたとは考えにくい
ワクチンはコロナ感染予防のものじゃないよ >>719
ワク信ってすぐ陰謀論とか言って現実逃避するよな
製薬会社はお前みたいなワク信を間抜けな金づるとしか思ってないよ ワクチン接種
すればするほど？
感染者が増えてますねぇ 確かにもう武漢用旧ワクチンは意味ない
対オミクロン対応ワクチンまで待つわ ワクチンの売りって重症化を抑えることなんだろ
それならイベルメクチンの方が遥かに優れている
安全性・効果ともに実績がワクチンより数段上
ある程度賢い上級国民はワクチンなんか打たずにイベルメクチンで治療してるよ 今夜 エッチする相手もいない悲しい だから ここで暇つぶし >>714
ワクチン接種で
免疫が弱ってるのに
重症化を防げるワケ
ねぇだろが（笑） 死亡。 50代半分（年齢下がったな 疾患持ち半分 未接種６６％だとよ。 こんなとこで 意見交換？しても 悲しい連中同士
かっこわりぃ >>718
風邪をひかない＝健康だと妄信している人がいるが、意外と風邪をひく頻度の低い人ほど急逝したりする。
人間の体にとっては時々熱を出すというのはむしろいいことで、免疫力を高めて抵抗力を上げる効果がある。
例えばがん細胞なんかは38度以上の熱を出すと耐えきれずに死滅する。 得体の知れないもの打っての影響があった場合の方が絶望する
何もないと信じきれるようなバカにはなれない >>69
びっくりするのが、これを書いたやつが一般人ということ
なのにアチコチでドヤ顔で話し始めるんだから困ったもんよ mRNA以外のやつどうなってんの？
何で承認しないのよ、厚労省？
おめーが圧力のいうがままで
国民はどーすんのよ？
死ねよ 3月にファイザーのプロとかデュオとか
ふざけたやつは何故自動的に承認されちまうんだ？
死ねよ >>711
イベルメクチン? ダニの駆除薬？
アメリカのFDA、NIHもその効果には懐疑的だし
そもそも製造してるメルクも効果と安全性に根拠はないと言ってるが
それでも代替案として信じてる?
反ワク派の代替案はイベルメクチンのみということでいいか ほかに出て来ないな 2021年7月、有効性の最大の根拠となっていた論文に捏造が発覚して撤回されたため、この論文を含んだメタアナリシスも撤回された。
同月28日、コクランレビューは「現段階のエビデンス（科学的根拠）からは、COVID-19患者の入院・外来治療、および
ハイリスク曝露後の感染予防に使用されるイベルメクチンの有効性と安全性については不確実」と結論付けた
つまりイベルメクチン信仰は妄想ということ ワクチンでその人の本性がわかるよねー
インフルエンザのワクチンだって効くならもうとっくにインフルエンザに抗体できてるはずなのに毎年意味がないし、結局4日かかるのが3日で治ります、とかじゃん
いい加減騙されてるのに気づけよな だから、どうすんの?
ワクチン以外代替案ないだろが
ロックダウンか? >>741
イベルメクチンは40年の実績があるんだがな
ファイザーの言いなりのFDAとNIH持ち出してる時点で情弱決定
ホントワク信ってかわいそうなぐらい何も知らんのな 今さら論理的に正しい事を言ったって
日本人には通用しません >>742
試験的なワクチンを何の疑いもなく体に入れてしまったワク信には敵わんよ
ワクチンに対する信仰が無ければ出来ない所業 >>151
厚労省のHPにもコロナワクチンについて「感染予防効果も確認されている」ってあるけど？ >>745
コロナに40年の実績なんかないだろw
寄生虫駆除のために牛、羊、犬や人に投与してきただけだよな
製造元のメルクがコロナでのイベルメクチン使用のエビデンスは無いって言ってることは無視か? >>741
イベルメクチンは価格が安くて儲からないのでメルク社はイベルメクチンを少し改変した新薬を1錠10万円で発表したよ >>723
ワクチン接種が進んでいる国はキューバ以外は全部そうだね。キューバのワクチンは製薬会社の金儲けとは関係無いから本当に効くものを作れるんだろうね。 ほんとその通りだ
ロート製薬さん一生ついていきます まともな企業ですね。
こういった会社の株は安心して買える >>726
これ本気で書いてるのか、ネタなんかどっち
こんなこと真顔で書き込んでるやつが未だにいることが信じられんw >>751
治療薬としての実績だよワク信w
mRNAワクチンは何年の実績があるんだい？
メルクとしては単価が低いイベルメクチン推しても旨みが無いんだろ
イベルメクチンはメルクだけが製造しているわけではないし、安いコストで製造できるインド企業との競争になるので薄利
イベルメクチンより、単価が高い新薬を売りたい
製薬会社は事前事業じゃないんだよ、マヌケ >>758
3行目以降は何の根拠にもなってないこと、いい加減気付こうや 大村智先生のイベルメクチンの本を読むと、イベルメクチンの良さは伝わると思う。
ワクチン後遺症にならなかったら、僕だってメディアによって悪い報道されていたイベルメクチンという当時は怪しく思っていた特効薬を飲むことはなかったよ。
もう病院とかどこいってもワクチン後遺症の相手にされないから、最後の手段としてたくした感じです ずーっと目の前にイベルメクチンと言う治療薬があったのに
ワク信は紛い物に飛び付いてしまったマヌケ
あまりにも馬鹿な判断だったので、未だ現実を受け入れられないんだろうな
詐欺被害者にはよくあること >>762
ワクチン後遺症って具体的にはどんな症状が？ >>764
症状みるとコロナと全く同じだと思う。
僕の場合は、息切れ、動悸、髪の毛の抜け毛がメインだった。
特に動悸とか凄くて、ご飯とかまもとに食べれないし、お風呂も入ったら死ぬのではという感じだったよ。
2回目接種してから２週間ぐらい過ぎてから、突然の鼻血から始まり色々な症状がでていきました。ワクチン後遺症を診てくれる順天堂とかにも同じようなワクチン後遺症の方が沢山いるようで、去年の11月の時点で来年の予約が埋まっていました。
その他にも僕は今のところ大丈夫だけど帯状疱疹とかも、ワクチンが原因でおこってい可能性が高いです >>748
ね、そんなんで未知の病のワクチンができるならエイズ治っとるわな >>758
>>762
2021年2月、イベルメクチンを製造販売するMSD製薬（メルク）は、イベルメクチンがCOVID-19に効果があるという十分な根拠はなく
データ不足でCOVID-19患者への投与が安全かは分からないとの声明を発表した。
同年7月、有効性の最大の根拠となっていた論文に捏造が発覚して撤回されたため、この論文を含んだメタアナリシスも撤回された。
この現実だけで十分だと思わないか? >>768
大村智先生の、イベルメクチンの本を読んでみたらわかると思いますよ。
読むのが嫌だったらAmazonのレビューをみるだけでも、わかりやすくレビューしている人がいるので参考になると思います。
大村智先生もいってますが、飲んでみて自分に効果あったらそれで良いのではと思います。飲んでもいないのに、批判的な意見ばかりするのはいけないです。
っというか飲んでない人のみが批判的な意見をいってるようです。。。 おう、やっとマトモな意見が製薬会社から出てきたか
これ本当にバカ騒ぎだし深刻な薬害を招きかねない大惨事だわ >>770
洗脳されてるこいつには何を言っても無駄
本に書いてたら信じるんだから
笑えるよな
騙す奴らは >>772
洗脳も何も自分に効果あったからね。
効果なかったら悪口書きまくるよ お前の体験談とかどうでもええねん
体験談みたいなもん信じるから信者になるんよ
初期にアビガンが効くとかアホな医者が吹聴してたのも体験談やったやろ？ >>766
ワクチンを打つ前は特に持病も無く健康でしたか？ >>777
毎朝ウォーキングとかもしているし、健康でしたよ。学生の頃は都大会とかでるぐらいの実力ある陸上選手でしたし >>770
君のそれはおよそ科学的態度じゃない
極個人的な印象、プラセボは科学的にはどーでもいい
Amazonの素人レビューもね
印象、思い込みはいらない
ダニ駆除薬開発者の大村某とコロナ治療の相関は全く立証されてない 書き込忘れているとしたら、イベルメクチン飲んでも、唯一解決されてない問題が髪の毛の抜け毛。
これはAmazonで評判の良い育毛剤使っても中々おさまらず苦戦しています。
でもTwitterとかみると、これに関しては半年ぐらいでおさまっている人もいるので我慢しようと思います もう打っちゃった人は認めたくないだろうな
でも着実に外堀は埋まってきてるね >>783
その外堀の詳細をいい加減教えてくれます？ >>744
死を受け入れるしかない
人工呼吸器は年齢高い人から順番に外して行くだけよ 米最高裁、企業への接種義務化を認めず バイデン氏「失望」
米連邦最高裁は13日、大企業の従業員に新型コロナウイルスワクチン接種か、マスク着用と週1回のウイルス検査を義務付けるジョー・バイデン政権の措置について、政府権限を逸脱しているとして施行を差し止める判断を下した。
https://www.bbc.com/japanese/59975869 >>784
>>789
やっと世間が5ちゃんに追いついてきたね ロートはごく当たり前のことを言っただけ
これが今まで言わせてもらえなかったのは異常だよ
ワク信は全員頭おかしいこと自覚しろよ？ ワク信の脳みそは非論理的、非科学的、感情的
ストックホルム症候群 コロナで死ぬような奴は他の病気でも死ぬ
ワクはコロナで死ななくして他で殺してる
打とうが打つまいが死亡率は同じだからよ それを丸2年経過しても何の手も打てずにいる製薬会社のトップが言ってもただの負け惜しみになってしまう
口では無く手を動かして欲しいわ >>792
その期間を稼ぐのが必要最小限度の治験で許認可されたワクチンって事だよ シオノギもワクチンも飲み薬も結局無しか
やってますアピールだけなら最初からやるなよヘタレ >>28 >>133
色々と事実誤認があるけど、まあ反ワクって事実と論理から結論を導くんじゃなく
最初から脳内に結論があってそれに合致するように事実をねじ曲げたり
論理を無理に後付けするお方たちだから、まあそう思っといてくれとしかｗ ここで反ワク反ワクといきり立ってる人はワクチン打って不安なんだろ
ワクチン打ってもなんとも思ってない人は（なにも考えてない人は）こんなに噛みつかない
ワクチン打ったものの何かしら思うところがあるんだろうね >>801
ここでワク信ワク信といきり立ってる人はワクチン打たずに不安なんだろ
ワクチン打たなくてもなんとも思ってない人は（なにも考えてない人は）こんなに噛みつかない
ワクチン打たず素っ裸でコロナの嵐の中を一人で歩くのが不安で仲間を増やしたいんだろうね >>799
> 事実と論理から結論を導くんじゃなく
> 最初から脳内に結論があってそれに合致するように事実をねじ曲げたり
> 論理を無理に後付けするお方たち
それはワク信 >>802
> ワクチン打たず素っ裸でコロナの嵐の中を一人で歩くのが不安で仲間を増やしたいんだろうね
未だに「コロナの嵐」なんだ？お前の脳内ではw >>28
世界中から、ビオンテックに優秀な人材と投資が集まったからだよ
本当に奇跡的 俺の脳内ではコロナの嵐なんか一度も来てない
インフォデミックの嵐なら吹いてるけどなww >>805
いくら優秀でも一年以上先のことはわからん やっぱ、バカなんだよなぁ… こいつらワク信は…
知能低すぎ 優秀！！奇跡的！！
「世界五大医学誌」の一員であるBMJに載った告発記事
ファイザー第3相治験、衝撃の内部告発
・データを改竄し、患者を盲検化せず、注射器実施者の訓練は不十分で、報告された有害事象のフォローアップに遅れ
・問題点を会社に何回も報告しても無視された治験の地域責任者が、FDAにメールしたところ即日解雇された
https://twitter.com/j_sato/status/1455728257811173378
和訳
https://mobile.twitter.com/SeaOfGreedEpyon/status/1455743791139213314
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワクチンスレではまず特に知能の低そうな反ワク数匹をちょっとからかってやることにしてる
そうするとそいつらと、プラス他の反ワクが顔真っ赤にして噛みついてくるから
片っ端からその手の電波をNGにぶち込む
そうするとワクチンスレはもちろん他の一般スレでも、発言するに値する最低限の知性もない
電波のレスが大幅に減るから、スレの質と可読性が大幅に増すんだよねｗ >>811
そして結局、ワクチンで何が起きるか理解する機会を逃すわけだw >>811
そして結局、ワクチンで何が起きるか理解する機会を逃すわけだw >>811
自分こそが頭悪かったことに気付きたくないんだよお前は
チンケなプライドを、ワクチン信仰で守ろうと必死になってる 何かソースが提示されると、それは無視することにして
見下しポーズをつけ始める
惨めなワク信の昆虫行動w 反ワクというのは基本的に、打った人がもうリスクの高い追加接種をしなくていいように
打とうか迷ってる人に、考える材料を与えてる
もちろん情報が不正確な奴もいるがね…
それに対して、ワク信はワクチン真理教を盲信している自分の信仰告白を延々しているだけ
「信じないものは救われないwざまあ」と言ってるだけ
低知能丸出し さっきも書いたけど
打ってしまった人はもう後戻りできないから必死になるよ
ワクチンがとんでもない物だったら大変だもの
ワク信になるしかない
その点打ってない人は余裕がある
何も起きていないんだから
打った人をがんじがらめで責めてやるなよ
もう後戻りできないんだから >>810
こういう状況って、前門の虎、後門の狼 とか言うんだっけ。 うろ覚えだから間違ってるかも。 こんだけはっきりと「NGにぶち込む」って言われても
まだ顔真っ赤にしてレスしてくる反ワクの知能ってすげーよなあｗ
そりゃ「ファイザー元副社長」とやらの言うことを目をキラキラさせて信じちまうのもわかるわｗ >>819
そんなことないよ
追加接種控えれば回復の可能性はあると思うよ
そういうことにしなかったら、可哀想だからねw ワク信とか反ワクとか言って反目しあってどうするんです
ワクの害から社会をどう守るかを考えていかなきゃいけないんですよ 開発出来るならやってくれ
自然免疫は、どこも変異に対応できずに失敗してるからな。消去法なんだよ >>824
俺らはいつでも手を差し伸べてるんだけどね…
半分煽るけどw >>826
> 自然免疫は、どこも変異に対応できずに失敗してるからな。消去法なんだよ
何を言ってるのかな？ コロナも免疫も両方理解してないっぽい
ちなみに、自然免疫、獲得免疫でコロナは完全に対応できる
実は、新薬の開発すら全く必要ない
こんなことは2020年の初頭にわかりきっていたこと 翻訳すると、ワクチン作れないのでうちの治療薬買ってくれでええか？( 一一) >>830
目薬でもさして、目を見開いて真実を見てくれってことで 俺は打てって言ってくる奴が一人でも存在する限り打たない
俺が納得して俺自身の判断で打つ日が来るまで精々モルモット頑張ってくれよな😊🖕 早く５Ｇが使えるようにもっと人間アンテナ増やせよ。 コロナ騒ぎはじまって以来一番の正論。
ワクチン打つなとは言わない、だけど合理的でも科学的でもない
推進してる人間はそれを認めて一人一人の判断に委ねるべきだ。
社会的な実質強制化の流れとか狂ってる 5GとかBluetoothとか言ってるのは一部のオカルター
反ワクが全員そんなこと言ってるわけではない >>836
バカがこんなとこで何言っても誰にも響かないよ >>839
お前くらい優秀だと、アメリカ最高裁はバカなんだな >あくまでも重症化を防ぎ、自己の自然免疫で克服する医療ノウハウの開発にこそ重点を置くべきだ。
理想はそうでも現実はそうじゃないよね。
ワクチンに限らず薬や麻酔、手術もトライ＆エラーでしか医療ノウハウは積み重ならないのが現実でしょ。
自己の自然免疫とか奇麗事言うだけじゃなく、現実解を出してから言ってくださいよ、
コロナ騒ぎが始まってもう二年も経ってるんですよ、ロートさんはそれが出来なかったんでしょ？って感じ。 このワクチン推進は全く非科学的だよ
接種がはじまって以来、どこにも科学的、合理的だという根拠は示せていない >>843
だからmRNAワクチンを推進すればいいという話にはならない 実際社会の流れとか空気とか他人の意見に飲まれて打つバカは必要だから打つこと自体は否定せんよ
むしろ俺が安全に接種できるようにガンガンデータ提供してほしい もう風向き変わってるんだよ
ワクチン推進は幕引きに向かってる
コロナ禍はオミクロンで終わり
自然感染をよぎなくされ、免疫獲得する
この獲得免疫は、mRNAワクチンと違い交差性を持つ
ブースターを打たなければ、という条件付きだが 酸化グラフェンワクチンは
中国の特許製品
安全性云々の問題外（笑） 自然感染で得られる免疫は、mRNAワクチンによる特異性の高すぎる免疫and免疫抑制よりも
はるかに優秀に機能する 小室圭だってマスコミはけちょんけちょんに言ってただろ
でも正式に結婚が決まったら皇室の関係者だから一転してお祝いムードで報道する
ワクチンも普及率がさらに高まって世界で何十億人が３回目４回目打った頃に突然
「よくこんな訳もわからない毒物を何回も打つな？副反応で死ぬよ。少しは考えろよ」
そんな内容に様変わりする可能性もある。陰謀論だって？
違う。言いたいのは、そんくらい今行われている対応は非論理的だということ。 >>853
ということにしたい底辺低学歴の反ワクチンでした 愚民どもは不安になると何かに頼りたくなるからワクチンや薬で黙らせてさっさと経済回した方がいい 厚労省のアビガン、イベルメクチン潰しや、
イタリヤ、フランスでのワクチン全員接種強制とか、
全人類にワクチン打たせたい大本営、必死過ぎるだろ。
当然、人工コロナばら撒いている奴もこいつらで。
ワクチン打たせて２０億まで人口削減して、環境守れというのが、
こいつらの目的だよ。 ワク信ｗｗｗｗ
怒りのｗｗｗｗ
Ｖロート一気飲みｗｗｗｗｗ >>850
それマジレスなのかな…？
治験（手抜きのインチキ治験）に一年しかかけてない
いかに優秀な研究者が集まろうが、一年以上先の現象つまり副作用は誰も確かめていない
てことだろ >>836
概ね同意。
「打て！」という意見も「打つな！」という意見も、聞く必要はない。
場合によっては命に関わる決断。自分で決めるしかない。 医者の役目のひとつに病気を作ることって言うね。ほうっといてもいいものを薬だしたり手術したりして免疫下げる。 >>859
優秀ですらない研究すらもしてない無価値で底辺低学歴なお前がほざいたとこで何もひびかんて
その結果がワクチン接種率に顕著に現れてんだよ社会の爪弾き者 たとえば、「ディープステイトの裏には宇宙人がいる！」とかね
そういうオカルト話は自分は嫌いだよw
しかし、世界には陰謀はあるね
まさか全てがオープンでクリーンに世界が回ってると思ってる人なんかいるわけ？w
ファイザーもモデルナも営利団体だよ？？？
利益追求のためにあらゆる手を尽くしてる
それは、一般人の感覚から言うと「陰謀」なんだ 本当だよな
俺はファイザーワクチンで完全に心臓やられたわ 一番最初の強毒のやつでもそう死なんのに
抗体減らすワクチン射つ意味がわかんね
それよりちゃんとうがい手洗い消毒やってるのかよ >>864
サッカー選手は心筋炎、不整脈出てるけど
若い男は打っちゃダメだぞ(´･ω･｀) 裁判官の規則FDAはワクチン文書を「2096年まで」秘密にしておくことはできません
Judge rules FDA can’t keep vaccine docs secret ‘until 2096’
https://www.rt.com/news/545350-fda-pfizer-vaccine-documents/
（自動翻訳）
米国食品医薬品局（FDA）は、開示に数十年かかると主張した後、ファイザーのコロナウイルスワクチンに関連する文書の公開を100倍以上早めるように命じられました。
木曜日の判決で、マーク・ピットマン地区裁判官は、情報公開法（FOIA）の要求を完了するのに数十年、場合によっては2096年までかかる可能性があると述べた後、FDAからの以前の議論を拒否しました。エージェンシーは毎月約500ページしか処理および公開できないと述べたが、ピットマンはペースを上げる必要があると述べた。代わりに、同じ期間に55,000ページを出すように命じた。
「裁判所は、このFOIA要求は公的に最も重要であると結論付けています」と裁判官は書き、リリースのタイムリーな完了は「実行可能であるだけでなく必要である」と付け加えました。
引用終わり
ちなみに、地裁判決 れいわ詐欺太郎＋反日サヨク新撰組みたいな反ワクチンの方々は
重症化して集中治療室を塞いでいる患者の殆んどが
未だにワクチンを射っていない狂った反ワクチン信者で
ある事実を
どの様に受けとめるのでしょうか
仮にワクチンの有用性が理解出来ないのであれば
れいわ詐欺太郎に代表される反ワクチン自身の存在が
、いかに社会に害を及ぼすウイルスの様なモノであると、
理解する必要性が、在るのかもしれませんね >>870
下手な日本語で間違った漢字で書いているお前
反日の統一教会であることがバレバレなんだよ >>770
一回の服用量知ってる？
普通は一回一錠のところを50～100錠飲むとあら不思議
微妙に効果でてるかもなあ～
どうです凄いでしょ？
って論文だった記憶
さらに、追証しても微妙な結果ばかりなんでみんな諦めましたとさ
実際正気の沙汰じゃない
鰯の頭も信心からってやつ 反ワクに意見してる人はワクチン打っても何もなかった人だろ
幸運だったと思った方がいい
同じワク信でも打って後遺症出てる人もいるんだから そうなんだよね、後遺症に苦しんでる人は散々見てきてるから
なんでワクチンの危険性から目を逸らして、反ワク叩きとかできるのか？
人間として不思議に思うよ
たまたま自分は副反応が無かったり、軽かったとしても
気づいてないだけで確実に内臓に炎症起こしてダメージ負ってるよ
ホンモノが打たれていればね 早くワクチンの有害性に気づいて、ご自分が後遺症に苦しむリスクを減らして欲しいと思う
しかし、気の毒なことに、大半の打った人のレスは挑発的で聞く耳持たないものです
スポーツ選手も多くの人が死んだり倒れたりしてます
そんなことになってから後悔しても遅いですからね 「打て！」という意見も「打つな！」という意見も、聞く必要はない。
場合によっては命に関わる決断。自分で決めるしかない。 >>877
ワクチンの有害性について検証して
論文として発表すればいいよ
査読を経れば世界中の医者がその主張に沿うよ
逆にいえばそれ以外の手段ではどんなに書き込んでも喚いても
なにも変わらない エエこと言うたな
何が何でも義務化して制限しようとするワクチンバカにはうんざりしてるとこ いわゆるインフルエンザワクチンみたいな昔ながらのワクチンのが気分的に良いのは確か その民主国家のアメ公が9.11テロ以降民主国家で無くなりつつあるからな
全体主義化に向かってる >>1
ド正論ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
予防を啓蒙し、薬は最低限にするのが名医 ワクチンがtreg誘導するって事実なんか？ファイザーと共同開発のビオンテックが自己免疫疾患を治すって論文出してたみたいやけど
もし、treg誘導するなら細胞性免疫は下がるから、抗体がきれたり抗体が効きにくかったりした場合打てば打つほどコロナ広がりやすくなるよね
treg誘導するからサイトカインストームはおきにくくしてくれるから重症化は防げるだろうけど
20代とかがtregいじって免疫低下させるほどでもないと思うんやが
treg誘導して炎症起こしにくいはずなのに心筋炎でてるのもどうかと思うが いや、最低でも半年以上前に言おうよ
ワクチンが使い物にならないばかりか危険と
分かってから言い出しても意味ないでしょ >>873
効いてないっていうか、一定期間たつと抗体が減っていく
だからまた射たなきゃいけなくなる
それを短期間に繰り返してるうちに下手すると未接種より抗体がなくなる >>885
半年前にはウキウキで職域接種してるからな ワクチンが効かないと言ってるわけではなく
ワクチンパスポートなどの施行について言ってるんだぞ >>879
もう査読済みが1000本以上出てるぞ
まあそれ以前に日本人にはリスクの方が大きくて
全くベネフィットと釣り合ってなかったことが
わからないのは知識人名乗ってはいけない
カネに目がくらんだんだろうけど >>886
ならんよ。ワクチンそのものが効かなくなるだけのこと。 >>886
未接種より抗体がなくなるとか何を適当に無責任なうそいってるの。まちがって理解してる 老い先短いジジババはどうでもエエが
若い奴で打った人は乙やな
後から副作用や後遺症出ても同意して自ら打った自己責任やから >>890
treg誘導してるのが事実なのかどうかが気になる
treg誘導してるなら抗体きれたり、抗体合わなかったりすると細胞性免疫が下がるから打てば打つほど感染しやすくなる
treg誘導してるとサイトカインストームも起こさなくなるから重症化にはいいが こんな当たり前のことでも
権威主義の社会では権威ある人間が言わないと社会は変わらない
打っても感染するしさせるのにパスポートで行動規制する意味不明
行動規制が嫌なら打てと脅迫する欧州
中国共産党レベルの人権侵害に誰も疑問に思わないのか あのワイドショーまでコロナ騒ぎは茶番という医者を出演させるようになったもんな
そろそろと逃げ出す用意してる感じだわ >>894
個人の自由は公共の福祉に反しない限り認められると日本国憲法に書いてある
国民がワクチンを打つのは公共の福祉のためだ >>897
安全性不明のワクチンを啓蒙するのは公共の福祉のためだ 明らかに効果ないのに
何回もワクチンを受けさせる
子供でもおかしいと分かるよな >>889
査読済んでも医療が変わらないということは
ワクチンの異常をもって接種を抑制する治療方針には
価値がないと世界中の医学者に判断されたという事
1000本以上もあるならもう決定的
終了 >>897
コロナワクチンだけというより、mRNAワクチンの作用じゃないの？
mRNAワクチンはいままで打っても炎症起こしてしまうから使えなかった
mRNAワクチンをシュードウリジン化に変えたから炎症起こさず使えるようになったんでしょ
ビオンテック(ファイザーのワクチンの共同開発)がそのシュードウリジン化したmRNAワクチンで自己免疫疾患を治す
つまり免疫暴走した病気をmRNAワクチンを打てば治せるっていってるってこと
bcgとかは逆に免疫あげてくれるらしいけど専門家じゃなくて個人で調べてるだけだから間違いはあるかもしれん じゃあ自社で研究して無害なワクチンや効果のある飲み薬作ってくれよ
自分はやらないけど他人がやってるのはケチつけますってどうなん 最初からワクチンは感染防止じゃないと言われてたのにまだ言ってんのかこいつ
しかも製薬の人間て
所詮目薬屋か >>906
最初は感染防止だったよ
だからワクパスとかの話しがでてた
武漢型には95%感染防止をうたってて、集団免疫をうたってワクチンをすすめてた。
重症化抑止もあるっていってた
株が変わってるから抗体が効きにくくなってるんじゃないの？
武漢のときは4ヶ月程度は未接種より感染効果あったしね >>898
N1-メチルシュードウリジンを使った
mRNA生物製剤なんてワクチン以外にないぞ？
あらゆる意味で前代未聞なんだよ >>901
>>905
旧速もコロナ脳多いん？(´・ω・`) 自然界には存在しない組み合わせのｍRNAもどきだからな
自然界に存在しなかった＝生物にとって不都合だったから
の場合、人体へ入れるリスクなど、容易に想像できるわ >>911
新技術でもちゃんと時間をかけて治験したものはいいと思うぞ
遺伝子医療は癌患者とかもう死ぬしかない人のために使われるならある程度のリスクをとれるし
健康な人に打つワクチンだからやばいだけであって
現状リスクとベネフィットを比べようにもワクチン側の中長期リスクはいっさい分かっていないから比べようもない
昔から使われてる医療薬とかならリスクとベネフィットを比べられるし >>913
テレビを見るとバカになるというが
ホントだったんだな >>914
テレビがというより情報媒体を一つに絞るのはやめたほうが良さそうだね
自分も時間の関係上あんまりいろいろな情報は調べられてないけど
ばあちゃんと母親にワクチン打ってから異常がでたのもあってネットの一部情報を信じることにしたわ
コロナが変異して、サイトカインストームでかかった8割死ぬとかになったらワクチン打ってtreg誘導で免疫低下させたほうが正解になるしこの先何がおこるか分からんしな ワクチンが重症化を下げる機能があるけどそれも今までのコロナほどではないからな
この人の言ってることはけっこう正しい どれだけ打っても全く感染は止まらず
明らかに感染防止に全く寄与してないんじゃないのってなっても
まだまだ3回打て4回打てと言われて打つ方が思考停止してるよね
重症化防止だって言われてもこれだけ感染防止になってないモノが
果たして本当に重症化防止に効いてるのかいよいよ疑わしいし
そもそもコロナは最初から発症も重症化もほとんどしないウィルスだし
それをワクチンのおかげって言ってるだけかも知れない
まあ流石に3回目はもう打たないわって発言もSNS場には増えてるし
3回目は接種率ガクッと減るかもね国や専門家は打てば収まるって散々言ってたのも全部嘘だったし ちゃんと自分で情報収集してる人間からすると
ワクチンを半強制されるというのは、馬を見て鹿と言えといわれてるようなもの
ワクチン後遺症が出ようものならやってられないね >>258
3回目以降もmRNA打つなら
そん時流行ってる株への有効性が十分確認されてるとか自身の抗体価が落ちてるのを確認するとか
何らかの追加の動機付けが欲しいとこだな >>918
もともとコロナワクチンには感染防止効果はない
政府が「感染防止のためにワクチンを」みたいな詐欺まがいの勧誘をしてるから間違えてる人が多い >>921
それは後出しのすり替えだな
ググれば当時の製薬会社や国や専門家の言葉はいくらでも出て来るのに
今になって感染防止効果は無いとか言い出してももう誤魔化せないでしょ
と言うか感染防止効果が無いものはそもそもワクチンとは言わない
ワクチンを辞書で引くと分かるが感染の防止をする為のモノってハッキリ書いてある
感染防止には効果が無い、ならば我々が今打たされてるワクチンでは無いモノは一体何なんだ？
感染の防止効果が無いモノがなぜ重症化防止は出来ると断言出来るのか？
何かいよいよその存在自体が疑わしくなって来てる感じ >>922
ワクチンの承認基準も有効率５０％以上だったしね
オミクロン株へのファイザーワクチン有効率なんて
２回接種だと驚きのマイナス、３回で３７％しかない
いくら緊急承認とはいえこれじゃいくらなんでも酷い
だからだと思うよ、ブースターがモデルナになったのは コロナ治療薬やワクチン作り諦めて健康サプリ作りにでも着手してるんじゃないの？
で、コロナに勝つにはまず健康な体つくりで免疫を高めようとサプリを発売する布石とか 自然免疫うんぬんは医療じゃないです
しかもかなり危険
成分でなんとかするって、それ健康食品ですよｗ
問題は強制や義務ではあります
効かないワクチンの義務強制はキチガイですｗ ワク信バカはもうガイジ丸出しだから
仕方ないと思うよ。
連中は反ワクチン＝陰謀論だと
一度頭にインプットされた情報が更新できない低知能なんだよｗ
学習能力がないのよ >>928
奴らの心理は
DV男と別れられない女と一緒
親身になって説き伏せたところで聞く耳持たずだな 仮定として、どこかの国が人工的に細工したウイルスだとしたら、そりゃ種類が1つだけって事は無い。開発手法として何十、何百種類と作ってそこから使えそうなのを選んでいく訳だから既に変異種自体はたくさん存在してるはずだし、ワクチン回避性能のある株も当然研究してるはず。
ウイルスの作成自体は技術的にさほど難しいものではないし。 自然発生したウイルスじゃ無く中国の生物兵器だから、仕方なし >>912
未接種の中長期リスクは分かってるの？
初耳だわ 指摘されていた副反応も、だんだん認められてきているな
こんなもん強制すべきではない ファイザー、モデルナ「フェイクニュースだ！4ヶ月に一度の接種を義務化すべきだ！」 >>936
>自己の自然免疫で克服する医療ノウハウの開発にこそ・・・
自社でやれよって感じ、製薬会社が世間の噂レベルの話しで語らないで欲しい よく言った
まあ政治家や政府付公務員が全然うってないのに
ウテウテさせる事が問題 >>924
モデルナの一変承認データなら信用できる😤 ワクチン開発能力無くて儲け話の波に乗れず治療薬を売りたいからだろw
バンバン感染しろ薬バンバン飲ませる！
宣言 >>918
＞明らかに感染防止に全く寄与してないんじゃないのってなっても
二重の意味で頭悪くてわろた 電気自動車とワクチンと地球温暖化SDGｓは推進してる論理がめちゃくちゃ >>940
薬＝毒だぞ
だからこそ効くんだよ
これ分からない人意外といるね 日本の審査が厳しいのに特例の外国製をバンバン承認するシステムって何なんだろうな 天然痘のワクチン効果は一生続く。
天然痘ウイルスは動物を宿主としないので、人間のあいだで病気がなくなれば完全に根絶される。
変異の激しく、動物にも感染出来るコロナウイルスはやはりワクチンでの収束は無理。 滋賀県は、ワクチン３回目接種して早く死ねと県民に命令。
地方公共団体は、国の方針に逆らえば、地方交付金を回して貰えなくなる。
その国も、ビル・ゲイツ、ジョージ・ソロス、ロックフェラー等DSと朝鮮悪裏社会の言いなりですからね。??
https://blog.goo.ne.jp/souraiburogu/e/84bd069d3d59b1d44d3b7910fa12c4f6
正しいコロナ・ワクチン情報を得た者だけが生き残れます。
↓
◆1月の陽性者7割近くがワクチン2回接種済 滋賀県、3回目前倒し急ぐ
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/709916 mRNAにビビりまくりの反ワクw
これは画期的な技術だから今後ワクチンは全部mRNAになるわな >>951
ホンマにそう
政治家は自分がウタナイデsp含む側近は何回もブースターさせて自分は方の元一切うたない
安全で何よりｗ >>8
ファイザーも商売人よな
しかも手段を選ばないレベルの名
良いワクチンならCEO自らが打てばいいのに打たないしなーそれが答えよ >>951
まだ最終検証が済んでないだろー
今回の事で人体実験が捗ったから後は時間だな
時を経て発生するデメリットがを調査した上で人類に必要な技術か否かがようやく決まる >>951
画期的な技術の第一号にはなりたくないかな、1番最初ってどう頑張ってもミスは起こるものだし
技術じたいは悪くないから時間がたって成熟してからうけるかな
基本的に健康な人が受けるのがワクチンだからワクチンへの評価は厳しくなる、重症化してからの薬ならリスクをとってもいいかな
日本の20代の重症化率見る感じ宝くじ当たるようなもんだし世の中がコロナに注視してる中での数値だから実数よりも低くでてるみたいなこともないし
コロナが変異してコロナにかかった20代の6割がサイトカインストームで重症化するとかになったらmRNAワクチン打ってもいいかな >>885
久々に低脳って言葉を思い出した
ああ言えばこう言うってやつだな >>15
重症化を防ぐ確率。
それだって、接種すれば99.8%は重症化しない、
でも、接種しなくても99.2%は重症化しない、
みたいな確率だったよな、たしか。
大して変わんない。
もちろん、打ちたいヤツは打てばイイと思うけど。 たしかここは不買してた記憶があるが、まぁ、言ってることは大賛成 ピエール・オーバメヤングの心臓に異変・・・サッカー選手のみならずスポーツ選手とかほんと多くね？ 異物混入問題がさらっと流されてるの戦慄するわ
まぁかと言って不法侵入してまでワクチン補完してる冷蔵庫のコンセント引っこ抜くのも理解に苦しむ
自分の身は自分で守るしかないね そもそも50歳代以下のコロナ重症化率は0.3%しかない、死亡率に至っては0.06%
60歳代以上は接種もありだが、50歳代以下がワクチン接種する必要性が感じられない
ましてや10代にまで打たせるなんて狂ってるとしか思えない >>960
日本は接種率が高かったおかげか憲法のおかげか強制じゃなくて自分で選択できてよかったわ 反ワクの阿呆っていまだに「重症化ｶﾞｰ」とかほざいてるよなｗ
「重症化しなけりゃOK」っていうメチャクチャな線引きをどや顔で語って生き恥晒してる
40度以上の高熱が出て入院して酸素吸入まで受けて多くの大人が
「人生で一番辛かった」というほどの症状になっておまけに後遺症で1年以上苦しんでも
普通に「重症」の手前の「中等症」に分類されてるとか、
そんな基本的な事実関係すら知らないんだろうなｗ >>961
安心安全のワクチンなんて心筋炎を認めたじてんで崩れてるのにね
ちゃんと治験してたならワクチン打つ前に心筋炎になる可能性があるって言えたはずだからね
ワクチンで心筋炎になるのがやばいというよりも、ワクチン打ち始めてから心筋炎を認めたことがやばいんだよな
もとから公表されてたならリスクなら分かってることなんだからしっかり治験してるってなるけど >>964
それが何人いるかだよ
ゼロとは言わないがたくさんいるのか
ワクチン打たせたいなら定量的なアピールをするほうがいいと思うよ 何回も射ってたらじゃあなくて
1回でも射ってたら免疫は必ず下がるんだよ
何故ならこのワクチンには免疫抑制細胞を誘導する仕組みを組み込んでるから
その仕組を組み込んでるから副反応を抑えられてる
抑えてもインフルエンザの100倍以上副反応が出て心筋炎も出て死亡者も出てる
明らかな失敗ワクチン >>964
最初に集めた中国情報がサイトカインストームで道端でバタバタコロナで倒れていくだったから実際来たコロナと違いすぎて途中で心筋炎が副作用にあると分かってしまう治験不十分なワクチンうつのは20代では打ちたくないわ
70代、80代だったら打ってもいいんじゃないか >>966
別に打たせたくないよｗ
自分の選択が不安で不安でなんとかしてデマを飛ばしてでも
自分の仲間を増やそうとしてるのは反ワクだけだという現実と
早く向き合った方がいい
ついでにいうと事実や論理で語ることができないのもいつも反ワク
発言が全部情緒的でまるで韓国みたいｗ 今回のワクチンは治験もろくにしてない急造品だから余計にいかん
もし時間があって念入りに作ったって絶対に何がしかの不具合はあるというのに >>969
で、>>964のような事例はワクチン接種、未接種別に何％なの？ 武漢型のワクチンをブーストしてもオミクロンには効かない
効かないことがわかってるのに射てって遅れたことのメリットを生かさないなんて
どんだけあほやねん日本って
先に先行してブースター射った国が軒並み感染爆発しとるがな
それに比べてワクチン接種が少ない国は収まってる
南アフリカとイギリスを比べたら一目瞭然やがな >>971
うちの母親はワクチン打って39.2度で2日寝込んだ
ワクチン打って39度以上でた人のほうが多そう >>972
だって打たないと国費で購入したワクチンがもったいないじゃないか
効果がまるで無くても愚民はそんなの気づかないから問題ない 日本がワクチン接種を始める前に先行国のワクチン症例から心筋炎のことはわかってた
日本の厚労省はわかってても無視して始めた。
そもそも若者に射つ必要もないのにやったって
意図して薬害を撒き散らしたに等しい >>975
治験では心筋炎はたしかいってなかったよね
たしか緊急承認後に先行国のワクチン接種で心筋炎がわかったんだよね
厚労省はワクチン接種遅らせてた感じがあるから分かってたっぽいよね >>972
＞武漢型のワクチンをブーストしてもオミクロンには効かない
またいつものようにまるで息をするように嘘を吐く反ワクｗ
客観的な事実と自分が「こうなったらいいなあ」という願望が
すでに脳内で区別つかなくなっちまってる症例だよな
＞先に先行してブースター射った国が軒並み感染爆発しとるがな
＞それに比べてワクチン接種が少ない国は収まってる
＞南アフリカとイギリスを比べたら一目瞭然やがな
統計データの見方の基礎の基礎すらわかってない典型的な文系脳
というか文系ですらない高卒っぽいなｗ ロート製薬て名乗ってるけど小林製薬みたいな会社だろ？ >>977
こういうアホな理系がいるとか衝撃
科学はまず常識を疑うことから始まるんだけどね >>982
「事実」の話をしている相手に対して急に「常識」を疑えとか
議論はもちろん会話すら成立してなくてわろた
この手の電波って相手が主張してもいないことに対して
顔真っ赤にして「反論」してくるよなｗ
会話のキャッチボールすらできない筋金入りの電波クン >>978
対症療法"手当て薬”なら安全だろ、結果直ぐに判断出来るのだし >>984
お前は相手を無能と言っているだけで、事実の話をしていないだろ >>984
イギリスとかでワクチン打ったあと4ヶ月後とかに未接種よりも10万人あたりの感染率が2倍とかになるのってなんでなん抗体きれるだけなら未接種と同じ比率にならないとおかしくないか
武漢には抗体きいてそうだった5ヶ月から6ヶ月ぐらい未接種よりも低かった
デルタには3ヶ月
オミクロンはまだブースター打ってるのが少ないんか知らんけど未接種よりもかかりやすくなってる
自分はtreg誘導で細胞性免疫がさがって、サイトカインストームを防止して重症化予防って考えてたんだけどどう考えてる？
データみるかんじ重症化予防はある感じだから >>986
相手が話していることを理解する最低限の知能すらないなら
生き恥晒すだけだからもう無理に絡んでくるなよ
お前はまず「ぐりとぐら」あたりから読んどけｗ 熱くなってるやつはさ、>>1から全然離れたとこでやってるってこと気がついてくれよな。
俺はすげー、とか必死に語りたいのか知らんけど傍から見たら何百いや何千とやってきたスレチなこと続けてるだけなんだけど ドシロート ロート ロ～ト～
ドシロート ロート ロ～ト～
ドシロートせーけーん～ さすがにセンス皆無のクソジジイしか思いつかねーよ。それは。 ワクチンを打った人は「ワクチンは良い物」と思い込むしかないよな
もう体にmRNAが入ってるんだし
もし本当に「身体に害をなす物」とわかったら精神が崩壊するだろ
すでに不安だから反ワクに絡んでるのかな ワクチン打ってない人は余裕があるんだよ
ワクチン打った人は既に身体を差し出しちゃってるんでそりゃ必死になるだろうな >>993
今の雰囲気だと
ワクチンに害がないというより
ワクチン打たないことによる害を重視しているんだろうな
正直、どちらの害もそれほど高いとは思えない >>997
ワクチン打ってない人は
＞ワクチン打たないことによる害
がもしあれば（あればの話）今後対処できるけど
打ってしまった人はワクチンに害がないことを祈るしかないよ 今のところはワクチンによる重篤な副反応って数千分の１でしょ
ワクチンを射ったので行動制限解除しろならベネフィットは結構あると思うけど
ワクチン射ったので被害が減るが行動制限は引き続き続けるだとベネフィットは小さい
もともとのコロナによる身体への被害が大きいというデータがないのだから仮に相対的に100％の効果があったとしても絶対的な効果は小さい
行動制限によるダメージは結構大きいから効果は大きい このスレッドは１０００を超えました。
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