維新、国会で「立憲民主党とCLP」問題を取り上げることを検討 「政治報道に係る極めて重大な問題」 [135853815]
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足立康史 衆議院議員@adachiyasushi
今日、馬場伸幸共同代表と打ち合わせ。２０日の衆院代表質問で「立憲民主党とＣＬＰ」問題を取り上げることも真剣に検討中。
https://twitter.com/adachiyasushi/status/1481605605593055232
足立康史 衆議院議員@adachiyasushi
もちろん、コロナ、大改革、賃上げ、景気、デジタル、グリーン、台湾…が中心。しかし、ＣＬＰは政治報道に係る極めて深刻で重大な問題。看過できないとの判断。
https://twitter.com/adachiyasushi/status/1481607526231973892
関連
西村智奈美幹事長ＣＬＰ問題の調査結果を公表「処分の必要は感じていない」
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202201120000809.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 足立氏に期待
こういう時のために当選したんだぞ
精一杯頑張ってくれや 立憲の支持率がまだ高いのは国益を損なうからやればいいとおもうよ 野党第一党が報道機関買収してるなんて他の野党にはたまったもんじゃないな 立憲なんぞ相手にしてないで、政策やってくれ
最近やってる事が細い
支持してるんだから頼むわ なんかなー
立憲とかがいつも糞くだらない事やってるからブーメランで飯ウマでもあるけど
こんな糞くだらない事で国会潰すのはそれはそれで馬鹿らしい >>16
国民が森田健作を擁立して維新都民がアシストすればワンチャンあるかも。
参院で連合を引き剥がされると小西はかなりきついはず。 この問題を取り上げないマスコミはクロってことでいいよな？
膿は全部出さないとマスコミ業界にも良くない あーあ…どうすんだこれ…
早めに処分しないと取り返しつかなくならね？ しょーもない国会芸人が
ステルスマーケティング規制する法律案持ってこい 弱ってるとこ追い討ちかけとけばもう戻ってこれないからな この手はいつも維新がやってくれるな。
親中を止めてくれれば、いい野党だと思うんだけどな。 ここ数年のハッシュタグデモみたいなやつまで掘り返されるだろうな
芸能人が一斉に検察法改正に反対しますみたいなツイートしたの号令に決まってるし
金が出てることバレたら終わるだろ でも民放連がテレビじゃやらないか、絶対需要な所は流さないだろうな ブルージャパンのこともやったら面白いことになるなw 是非とも最優先に取り上げてほしい。
コロナや台湾問題も重要だが、CLPは民主主義の根幹を揺らぐ問題だ。維新に「上品さ」は要らない。 >>51
共産党へ政党助成金を横流ししてる可能性あるしな >>51
あの支出のリストがフリップになるだろうからやらん訳ないわな >>48
そのためにも是非、青日本に斬り込んで欲しい
あの会社怪し過ぎる 自民党事案だと朝から晩までニュースで流すのに 野党事案だと黙殺か 立憲の金って政党助成金が主だろ。
自民の政党助成金プラス経団連からの献金プラス官邸機密費と比べたら象とノミ。
しかも相手を貶める工作ですらないし。
こういう金の力で本当に触れられたくない話題から逸らす。
今でいえば、東京のコロナ重症者数は増えてないのか？
国基準でいったら今年に入って急増し、140人10%のベッド使用率になったという
報道もある。
またオミクロン株の大感染源の米軍基地も、在韓米軍はPCR検査&2週間の隔離を
していたのに、在日米軍はなんの検査もせず出入りしてたという話もある。
こういうことを追求せずに、政権に都合の悪い野党の足を引っ張る、
さすが竹中兄弟党ではあるw >>10
蓮舫の二重国籍の時もそうだけど自民は基本スキャンダルには乗らないな
大所帯だから大なり小なりブーメラン返ってくるのは見えてるだろうし >>10
そりゃ立憲の連中がいる間は自民安泰だしな…
俺は自民と立憲は協力してプロレスしてるだけって言われたら自信もって否定出来ねえよ >>59
野党というより、親中派を潰すのが維新の使命。
参院選では自公過半数を割って岸田総理を退陣に追い込んでほしい。 >>1
∩
( ⌒) ∩_ _
/ ﾉ i .,,E）
/ / / /
/ / _、_ ／ ノ
/ / ,_ﾉ` ）／ ／
（ ／ good job!
ヽ |
＼ ＼ 自民はスルーしそうだと思ったけど足立っちがやってくれるのかw
期待しとくわw 立憲、共産、ブルージャパン、TBS...
何かいろいろ繋がってそうだよなー >>10
立憲が完全に無くなるようなことになって、結果まともな野党第一党が誕生されたほうが困るから そもそも今の国会システムでは自民が立憲の不祥事を追及することは不可能。あくまでも議員が内閣に質問し、内閣が質問に答える形式を取っているため、仮に立憲民主党でスキャンダルを起こしても質問はできない。
維新は参院選で大きな勢力になって、野党代表にも質問可能な国会を目指すべき。 >>72
モリカケ桜で異常に盛り上がってた連中だねｗ >>10
基本的に国会において攻撃権があるのは野党だからな
マスコミ使ってやろうにもマスコミが問題の根源だし
維新の主張は正直好きじゃないけど、こういう時は便利だわ >>85
れいわは野党共闘やめると宣言してる
東京8区で遺恨残してるし乗っかってきてもおかしくない 一切報じられてない山口でのスキャンダルも追及してほしい。門田氏のTwitterでは大きく取り上げられているが、地上波も左派野党も妙に静かだ。 >>62
TBS辺りはすぐお尻に火が付きそうだよな >>75
個人の匿名アカウントの誹謗中傷と公共メディアの買収
悪質なのは誰がどう見ても後者だけどw
立憲支持者って脳みそ腐っちゃってるの？ >>87
遺恨も何も出馬すれば良かっただけだろ
野党共倒のためにイモ引いたくせに何言ってんだよ 足立はCLPでていたからなあ
今までダンマリだったのが不思議だったけど 野党は公明の不祥事くらい誰か突っ込めや
マスコミもなぜかやらないけどさ 過去の話をいつまでやるつもりなの…
オミクロン対策きちんとやってくれよ >>62
既存メディアどころか芸能界全般にもつながる案件 >>99
政治とメディアの癒着は民主主義の根幹に関わる問題だからな
二度と同じ事が起こらないためにもいくら扱ってもいい問題だと思うよ TBSの異常な石破推しなんかも今思い返すと笑けてしまうｗ >>105
政治とネットだけでもルール作ってほしいとは思うわ
どこまでがOKとかさ
どこかの議員のように新聞記事引用とかが名誉毀損とか訳分からないから 維新支持伸ばすな、これ
ブルージャパンまで切り込めよ >>10
マスコミの脚色で与党の横暴のように映されるだろうしな >>23
政党が報道機関に金積んで情報操作なんて大問題だろ。
立憲なんて自浄能力ないんだから、第３者による調査委員会立ち上げて、類似事案の調査、法的処置、再発防止対策の立案までやらないとだめだろ。
十分政策の話じゃね？ 次の参院選の一番のテーマは立憲の票をいかに奪うかだからね
維新も共産も国民民主も自民も
立憲の奴らはその危機感はないみたいだが 今度の参院選で、進退問われる立憲議員て誰だっけ
R4？陳？枝野ん？小西？杉尾？
みんなまとめてぶっ潰せ！ こいつのネタは国会でいくらやったってメディアが報じないものばかり >>72
何故か世間に知られる前から息が合ってたからねえ
ていうか当時から誰もが言ってたからあとは裏取りだけなんだけどね >>114
東京で削れたら本当に面白いことになりそうだな ブルージャパン株式会社の代表取締役社長を証人喚問まで持ち込めたら維新の勝ちだな >>72
検察庁、モリカケサクラ、入管あたりはかなり怪しい >>120
R4やらヨシフやらを落選させなきゃ維新は関東で伸びないよな (´･ω･｀)ﾜﾛﾀ ﾀﾞｯﾋﾟだのﾗﾝｻｰｽﾞだの頑張りすぎちゃったからなw そもそも当時のTBS社員、
それも報道特集のディレクターが立ち上げに関わってるんだから、TBSは進んで説明責任果たせ。
大事になる前になｗ >>121
ブルージャパンの社長
立憲の顧問弁護士
小川映画の法律監修
dappiの弁護士
ここまでやっているのに実績がネットに出てこないし、立憲はこの方に総額いくら払っているんだろとは思う >>127
今の立憲本部の入ってるビルは、オウム坂本弁護士事件を引き起こして首になったのに、何故かまだTBSと取引のあるディレクターの入ってるビルなんだよなあ
ビルのオーナーもいわくつきの半島系とされているし、TBSの影がちらほら
まあ立憲は北朝鮮の工作機関でTBSの下部組織みたいな感じなんだろう これ下手すると第二の椿事件になるかもしれないんだよな
TBSはかなりヤバいかもね >>75
やればいいと思うよな
赤木氏がメンタル壊して自殺したのは立憲のパワハラも関係してるだろってネチネチ攻めようがある 令和2年に立憲民主党はブルージャパンに対して、
「広報業務委託費・SNS」として約2100万円支出してるんだよなぁ
SNSで何やってたの？ 読売新聞で似たような事やってる維新じゃ盛大な自爆だろ >>133
多分足立はそれを使って妥当性を訴えた上で立憲批判する 立憲は詰んだな
衆院選の時は一応共闘関係だった国民民主やれいわは参院選での候補者調整はしないとCLPの話が出る前から言っていた
国民民主もれいわも規模は小さいが候補者調整しないと野党票が割れるから立憲は選挙に勝てなくなる
CLPのせいで無党派層も立憲に投票する訳ないし、得意の自民党批判もやりにくくなった >>133
悪質さじゃ立憲の方が酷いよ
立憲のやってる事はステマだから >>135
ブルージャパンを聞いている記者なんか、れいわ支持者だもんな 政治家の印象最低値更新しまくってる連中だからな
同業者こそキレるべき お前ら忘れているだろうけど、保育園落ちたの人の今のTwitter見てみろや
こんなんネット工作の典型だとはっきりわかるぞ
https://twitter.com/hoikuenochita
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>144
忘れてないぞ
あの頃から組織的な仕事なんだろうなと思ってた >>144
コロナ初期に汚染エリアがどうのこうの騒いで国批判してた医師いるだろ？
見事にパヨったツイートばっかしてるぞ >>10
与党が野党叩いてる構図はマスコミ的には美味しい絵にしかならないから くだらない事やってないで今回の事を違法化する法整備でもしとけよ
そこまで漕ぎ着ける気が無いならゴミ政党の不始末に国会の審議時間使わないでくれ >>10
与党の自民党議員が野党のスキャンダルを政府に質疑すると与党が野党の事を与党に質問するというよく分からん展開になっちゃう
野党の維新だから批判を交えながら政府見解を求める事が出来る
与党が野党の追及を始めたら国会運営に支障が出るから国対協議の段階で与党は遠慮する >>149
民主党共産党呼びくらいで何故あんなに騒いだのか 明日発売の週刊新潮で少し突っ込んだ報道アリ
ジャンル専門のはずの政治ニュース板でこの件を意図的に無視する不可解(´･ω･｀) >>151
同意
若い政党の立ち位置はそのへんでないと足の引っ張り合いの既存政党と変わらん
まあ有象無象の大阪の維新議員がコソコソやってることを見りゃ、既存政党まんまだけど 共産党みたいな胡散臭い確かな野党ってのよりマシだわ ちょっとお金の出どころ隠して第三者的な感じに見せかけて宣伝しただけだろ？
TVでいつもやってる事じゃあないか
いったい何が悪いと言うんだ 大阪の辻元の選挙区でも必死に維新の献金問題をやってるしな
岸田政権にパヨクが優しいんではなくて維新との闘争中で与党叩きどころじゃねーんだなと思ってるわ
CLPはパヨクの内ゲバだしパヨクすんのも大変そうだなｗ 色々とドス黒い闇だけど一番ヤバイのは
一般ピープルから偽りのクラウドファンディングでカネ引っ張ってた実態 (´･ω･｀) もうハッキリしたんじゃない。
万が一にも立憲が政権与党にでもなれば
自分たちの間違いを隠し続けるし身内を庇い誰も責任を取らない
野党第一党として政権を追及できる立場でもないと会見で認めた。
参議院選挙から変えよう。はじめよう。野党第一党を日本維新に マスコミよ
政党からお金を貰っていない局だけが石を投げよ
そうでないものは石を投げてはいけない 親の家を事務所に使って特番で叩かれてたな維新議員
なんで自民と維新以外は何をしても許されるんだ？ 今そんなことどうでもいい
インフレ対策しないと庶民の生活は地に落ちるよ >>10
あ！
気づいてしまいました？
そうなんです
不思議でしょww ＞小西を落選させないと
タダッピ必死だな ww ww ＞膳場、金平、できれば松原まで巻き込め
報道特集憎しの
レイプバレTBSからトンズラ
山口敬之乙ww 韓国スレに必ず現れるのは
やっぱ金貰って監視してるからか >>176
なら、コロナ渦でモリカケ桜やってるようなゴミ連中を
この機に一掃した方がいいんじゃねーの？ｗ 足立のやっさんはこういう時だけ輝くな
毎回批判の野党は問題外だがこういう議員も必要 >>175
どうでもいいよ
問題の大きさが全然違う
世界的に明らかに異常な物価上昇が起きてる 5ｃｈのスレ立て人にもこの手の会社の奴いるだろ
芸スポとか >>144
いや、当時からバレてたよ
顔写真付きで野党のサポーターだってネットでは話題になってた
テレビしか見てないおじいちゃんおばあちゃんだけが『アベが悪い』と騙されてた >>174
>>191
なんだこいつら
「政策の話をー！」つーなら政策の話をろくにしてこなかった
ゴミ立憲を掃除してからの方がいいだろｗ
示し合わせたように何なんだ
ブルージャパンか？ｗ つか「ブルージャパン」って韓国国旗のもじりじゃねーか？ ブルージャパンと民青、株式会社コーポレーションまで繋がってほしいな
できれば津田とかも絡んでると面白い とりあえず追及してる感だけで終わらせるのは止めてね
足立はいつも中途半端で終わるから。
一発で決めるくらいの準備してかかれよ。 >>191
異常な物価上昇をのんきな国会議員様がどうできると？ 違法じゃないから取り上げる必要無いと思うけど、
起訴もされない事案で大騒ぎしてた党だからなあ 金の流れ徹底的に洗ってハッシュタグ参加してた左系芸能人を一網打尽にしてくれ >>206
もう一般人て調べがついてるから
おまえら左翼は自分たちがやってるから
相手もやってると疑う
ところがやってるのはおまえらだけだったってオチｗ >>208
＞もう一般人て調べがついてるから
ソースは？ ( ﾟДﾟ)「こういうのは実に無駄だから、維新はどこかからお金が流れ込んでるんだろうね」
(´・ω・)「自民党をアシストすることに時間を使ってるからね」
( ﾟДﾟ)「異常だね。でも簡単さ。やくざの利権だよ」
(´・ω・)「与党と野党の選択肢を奪ってんだよね。SNSが人間ではなくボットで世論操作されてるようにね」 維新はこういう反権力的な市民感情掴むのほんと上手だな >>208
＞もう一般人て調べがついてるから
これのソースはまーだかかりそうですかね？
スレに一般人って連呼してた連中が居たから何となく信じちゃったみたいなオチはやめろよ >>218
＞もう一般人て調べがついてるから
お前さあ
居るならこれに答えろよ
なんで逃げてるんだ？ >>160
ブルージャパン経由で立憲民主党の政党助成金が共産党配下の工作組織に横流しされてるんやで？ >>217
逆にdappiが自民から金受け取ってやってたっていう証拠があるなら提示してみろよって話だな >>219
おまえら市民と違って
こっちは金関係なくやってる国民だからｗ キチガイパヨクは>>208の1行目にやたら絡んでくるが
2行目以降が図星過ぎたんだろうなぁｗｗｗ 現状国会でやっても答えるのが政府与党だもんね
あんまり意味無いのよ
政党間の討論形式の委員会設けてよ
国会改革でこれやってくれ >>221
何が「逆に」だ
お前が一般人だと調べが付いていると断言したんだろうが
質問に質問で返して逃げようとするな卑怯者
>>222
お前の話はしていない
ダッピの話をしている
話を摩り替えるな卑怯者
>>223
一行目が破綻していたらその後のレスを論じる意味が無い
逃げるな卑怯者
もしかして、恥という概念がない民族の人なのかな？ Choose Life Project･･･元TBS社員
週刊金曜日･･･元朝日社員
要するに、より過激な主張(デタラメな主張と扇動)をする極左の天下り先の子会社みたいなもん
結局、テレビ局や新聞社が臭いニオイの元なんですよ >>225
おまえが自分で調べりゃいいだけ
法廷関連に結果出てるだろ >>228
天下りっていうか北朝鮮や韓国を頂点とする工作機関だろう
北朝鮮 → 韓国 → 民団総連朝鮮やくざ → 共産党その他左翼過激派 → テレビ局新聞大学 → 立憲 → 得体のいれない自称メディア
みたいな 《CLP問題よりも深刻！》【元SEALDsの企業に９億円！】
CLP問題で立憲・西村幹事長は言い訳ばかりで責任とらず。
福山哲郎幹事長は無罪放免？？立憲民主党の闇
https://www.youtube.com/watch?v=K0wmuoUggG0
テレビ局は立憲の応援団だからこういう話とかワイドショーでも取り上げん
だろうなｗ >>231
実際に元TBSや元朝日の社員がその会社立ち上げたり入社したりしてるんだから
天下りって言い回しで問題ないだろ
それにおまえがそうやってアピールしてるようなことは知ってるわ 確かな野党の頃なら共産も乗ったかも知れないけどもう一心同体だからなあ >>230
はいはい
ソースが出せないってことね
ほんとどうしようもない奴だな
そんな真似をしていて恥ずかしくならないのかねえ >>87
維新に私怨を抱いてるれいわが乗るわけない。維新叩きが党是だぞ。 ネトサポ
ランサーズ
今回のダッピ連呼
あれだけいい加減なこと言っといて自分だけは知らぬ存ぜぬじゃ通らないわ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3〜4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。 まさかこれ国会でやるんじゃないよな？
国会でそんな無駄な時間はネトウヨが許さないぞ？w 野党の不正を追求する勢力がないせいで
立憲民主党なんて自民党以上に不正の温床になってるもんな
維新に頑張ってもらうしかないわ 陳チョルランのせいでメチャクチャやなｗ
Kの法則に外れ無しッッッwwww 今日のバイキングMOREもなんか変だったよな
高校野球の監督のGOTOトラベルの詐欺事件で 現在、岡山の高校野球部監督なのに
なぜか２０１５年時の大阪の野球部監督時代の写真を出して
高校野球に出場の時に現松井大阪市長が祝福してる画像を使ってた。
２０１５年だから、当然事件とは全く関係ないにもかかわらず、関係のあるような映像に編集してた。
こうやって、マスコミは大衆を誘導していくんだなと思った。 去年の選挙あたりから
ネットで維新叩きが急激に増えたよな
維新も誰がやってるか理解してるから
そりゃ戦うでしょ >>242
マスメディアはこの期に及んで味方だし
陳さん謎の即自白がなければマスメディア以外がどう騒いでも未だにしらばっくれてたかもしれんなあ >>220
立件や共産党じゃなく維新の事言ってんだが 野党第一党ってだけで選挙で半ば自動的にボーナスみたいな票入るからな
こんな奪うチャンス乗っかってくだろう >>244
いやぁ、2回の都構想の時も既に維新叩き(捏造コピペとか)酷かったけど、
昨年の選挙で躍進して本格化って感じ >>10
立憲みたいなお粗末極まりないゴミが第一野党名乗ってる限り自民党の牙城は揺るがないからな >>244
この件を取り上げる理由は維新＆読売案件だろうね
ということはこれもCLP絡んでいるのか
あの謎のネット運動の裏側まで把握していたら面白いわ 大手マスゴミまったく取り上げないな
まぁいつもの事だけど相変わらず犬畜生だわ 足立はパヨク絶対殺すマンだなw
この前共産党が暴力組織とか言ってたのもコイツだろ 懲罰委員会とかでやった方がええのかもな
アレ全く機能してない委員会のくせに報酬出てるというし この問題は国民よりも議員である自分達の生活に直接かかわってるからな
自民も今後の当落の危うい候補者の為にマジになって追及した方がいいんじゃね？ 頼むよ維新。立憲が秋元雅人、竹内彰志、奥田愛基らへのカネの流れを隠したがっているから、
煙幕に使おうとしてる博報堂ごと頼むわ。 >>10
スキャンダル追求しても同じ穴のムジナやからな
反面教師がおるわけ >>254
自ら、共産の御老体背負って
赤コーナーに籠城してくれてるんだから
自民にとってはありがたい話ｗ 国会中継で情弱ジジババに知らせてやれ
ひた隠しにしてるマスコミに風穴を開けろ >>1
こいつdappiが懲役くらっても自分は大丈夫って確信でもあるのかな？ マスコミは1500万で済まそうとしてる。9億宜しく >>1
テレビはどこも中国のニュースや話題すっと差し込んできたりでいい加減にしろとは思ってた
NHKも含めて外国からの介入を排除すべき
香港や台湾もこうだったんだろうな 出演者か「私、司会者から批判されたんですよ」だったら行ける。 まずはコロナ関連、時間が余ったらCLPやりますぐらい言って煽れよ >>167
下手したら法整備されて、追求出来なくしそう >>278
政治のネットトレンド工作に関してはうんざりな人かなりいると思うし、一度整理してほしいとは思うよ >>244
あー、なるほどなあ。
ま、パ界隈からしたら改憲勢力が第一野党になるのは悪夢なんだろうな。 >>281
立憲包囲網できてきているからな
その中には共産も
立憲だけじゃないの、わかっていないの >>28
あいつ、良くも悪くも目立ってなかったんだから
台風の時も大人しくしてりゃ良かったのに
イメージ最悪に落ちたからねえ >>271
名誉毀損の民事裁判なのに懲役w
流石法の壁って喚いてる人は国籍も思考も民族も日本人と違うんだね。 >>244
維新への山本太郎界隈の粘着がすごいよなあ
立憲共産と同じ位見てて気分悪い 自民党は意趣返しでやりたくてもやれないからな
与党が野党の追求できないって変な決まりやめればいい野に >>223
「DAPPIが一般人てソースどこですかぁ？聞かたらダンマリですかぁぁ？」って騒ぐけど
「DAPPIは自民から依頼をかけたというソースはとこですか？」と聞くとダンマリだもんなw
正に自分が図星突かれて痛いことを相手にもやり返してやれ、の感覚なんだろう >>28
連合の中の人達は小西見ててウンザリしてないのか
しがらみで投票とは言え自分なら絶対入れない
やってる事は国会議員の地位を振りかざして国民に訴訟したりツイッターで訴訟チラつかせたりだもんな〜 国民民主も内情知ってるだろうからバラしたらいいのに >>162
楽して美味しい野党第一党の座が維新に脅かされてるのだから、
立民は岸田なんて叩いてる場合じゃない
衆院選後、維新ディスり記事がめっきり増えたし、最近も>>173のネタがあったし
とにかく維新の不祥事探したくて仕方ない立民とその応援団 >>81
全く問題なし。
ブルージャパンとは訳が違う 別にDappi問題と違ってデマ流したわけでもないのに何が問題なんだこれは？ >>87
dappiの時と違って静観してる時点でお察し >>295
中立公正というデマを流してましたよね
あとはパヨのアベガーデマ全般 >>10
自由民主党はなぜ日本をここまで素晴らしい経済大国に導くことができたか？
それはきちんと政策論争をしたからだろ。
他人の揚げ足取りばかりする立憲とは違う。 誰かわからないTwitterの一アカウントが書いた物は自民党のせいだが
公正の為にクラファンから金かき集めた裏で立憲が資金だしたメディアが立憲持ち上げても問題ないんだよ そら大阪都構想の住民投票の投票日ギリギリに大阪自民日共立民マスコミにデマ流されたから恨み骨髄に徹すやろ >>10
何故かじゃなく
国会質疑は政府に質問権はない
野党(与党もだけど)が政府に質問するのみで政府はそれに回答することしかできないルール
だから維新が昨今のこう言う事案について聞くってのは非常に価値がある >>284
パヨクは事あるごとに「安倍を逮捕しろ〜！」「安倍を牢屋にぶち込め〜！」
「安倍をタヒ刑にしろ〜！」だもん
気に入らない奴は罰を与えろとわめく
法律ではなく自分の感情が第一
俺様がルールブック、それがパヨク 与党にはできないからな
マスコミが追求するべきなんだけど奴らもグルだから、維新が頑張ってくれ この問題取り上げないマスコミは同様に金回ってると看做しても構わんよな ブルージャパンのブルーって民青の青って文字から採ったの？ ／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
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| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ / 選挙前にダッピ批判がタダッピタダッピうるさかったけど自分たちは金もらって工作やってたんだろな >>295
名誉毀損の訴訟とごっちゃにするから分からなくなる
訴訟の過程で入手した情報を元に企業を使ったネガキャンだと大騒ぎしたのに
自分達はそれ以上の事をしていた事がバレてしまった事が問題 >>289
つーか連合の金がシールズ経由で共産党に流れている可能性すらあるからな
下手すると公安案件にもなりかねない 公明と組んだり 立憲と組んだり
維新ってポリシーもクソも無いのかよ 都構想とかスットコドッコイな発想は耐え難いが
こういうのは維新のいいところだな >>314
デマを含むネガキャンは不当性があるんだから批判されて当然だろ
んで本件の立憲なりCLPなりが批判される理由は何？ >>318
だから混ぜるなって
立憲は企業を使ってたって事で大騒ぎしてただろうが >>295
Dappiが自民と繋がっているってデマがさっそく出てるが
あとどーせモリカケで無いこと無いことのデマ言ってるだろ
少なくとも小西の訴え基準では余裕でアウト判定取れるわ >>319
ん？
どこかの馬の骨の個人アカウントが勝手にデマを流したのではなく、
自民から資金を注入され広報を請け負っている企業がデマを流したことが問題なんだろ？ >>321
Dappiと自民の繋がりってデマと確定したの？
いつ？ 自分の事になると途端に甘くなるから、左派野党も左派マスコミも信用できんのよ >>316
日本人のフリして政治活動するパヨクのポリシーについて一言どうぞ >>325
小西基準では法律通り証明責任はそっちだが？
自民党の資金提供でツイートしていたという証拠を出せよ
出せなきゃデマだし小西と違って公務員ですらないから真実性ってのも通じないぞ 知恵遅れネトウヨが、キャッキャと無邪気に喜んでて笑った
維新の闇
パソナ共同体
すでにパソナが国政の大部分に侵入し
国家の乗っ取りやってるというのに これネトウヨのデマでしょ？？
そんな暇あったら9州と沖縄の返還を急ぐべき 自民党も野党も政治活動に関してはステマは禁止すべきだな
税金使ってやる事ではない
厳しい罰則を伴うよう法改正しないとダメだ >>333
それならすぐにでもマスゴミ解体せんとｗ
マスゴミは多方面のスポンサーからお金を貰ってる
マスゴミって中立面してるけど
ぜんぜん中立じゃないよ >>295
ついでにデマなんて大手マスコミのマンパワーですらポロポロ出てくるもんだぞ？
CLPの大したこともない人員で、更にコイツらに褒められるのはむしろネガキャンってレベルのあの出演メンバーに好き放題喋らせておいて精査されて一個もデマが無いはずとか絶対裏切られるからやめとけ
そこでやり過ぎたら精査されてボロボロになって行くのがオチだぞ >>5
いつものやり方
自民党の場合は言いがかりのレベルでも、「疑惑」「推測」が出ただけで野党とマスコミが結託して報道しまくり、犯罪を犯したかのように叩きまくる
自民党から何らかの説明があっても「納得できない」「疑惑は深まった」と叩きまくる
立民の場合は疑惑どころか完全な証拠が出るレベルの不祥事でネットが大炎上しても、マスコミは一切報道しない
数日経って立民から「〇〇問題について調査しました、結果は問題ありませんでした」と、木を鼻でくくったようなふざけた回答が出たら
それを機に「立民は問題ないと回答しました」と一斉にアリバイ報道をやってそれっきり幕引きを図る >>334
民主主義と言うのは支持者の政治活動で成り立つものだから
支持者が金を出して自分達の支持政党を宣伝するのは構わないんじゃないか
ただ、ステマはいずれにしてもダメだが
デマやステマで政治的勝利を掴もうとするのは行き過ぎた競争で
行き過ぎた競争は社会の分断を生じる弊害の方が大きい
健全な競争が健全な民主主義国家に繋がる >>337
健全な競争ねえ
でも、人間が物事を判断する上で、もっとも重要な
『教育』には自由競争が働いてないんだぜ？ｗｗ
学校で教えることは完全確定で決まっているわけで
自由競争ないんだよｗ
歪みじゃないかね？
根本的に歪んでるのに、そっから競争言われてもねえ >>323
CLPがデマを流していないと言い切れるとでも思ってるのか？
その理屈で逃げてもどうせブーメランだと思うんだが >>330
公務員でないと真実性が云々ってどういう意味？
>>335
ちょっと何言ってるかよく分かんない
デマが既に発覚している件への批判にたいして、君の妄想を反論にしようとしてるわけ？ >>10
基本的に国会では政権及びそれを担う与党に対しての質問がベースだからな。
政権や与党が野党に質問とかすると権力による圧力だとか騒がれるのが想定されるしね。 >>339
デマが既に発覚している件への批判にたいして、君の妄想を反論にしようとしてるわけ？
別にCLPがデマ流してるとかいう事実が出てきたらそれはそれで批判されて当然なのでは？
俺は別に立憲やCLPならでまを流していいなどとはいってないぞ？
逆に自民であれDappiであれ適切な範囲の広報なら別に金が動いていても問題ないという立場
で、今回Dappiはデマ流してたからそれは批判されて当然だろうと言ってる
CLPがデマ流してたらそれも当然批判されるべきだと思うよ >>340
小西基準でのDappiがデマだって言う基準だと法律通り証明責任はそっちで証明できないならデマってことになるが？
これが違うって言うならDappiの話もデマだって証明自体はされてないので結局デマとは言えなくなってデマと言ったことがデマとなる
後半は大手マスコミですらデマは出て何度も小さく謝罪しているのにコイツらが出していないと安易に信じるお前が浅はかって言ってんの
勝負されたら確実に負ける場所で戦うなって
所詮人間のやることだぞ？ 立民はほんと自壊するの好きだな
参院選まで引きずられたら負け確実なのに
参院選前に何か新情報が出てきたら致命的な一撃になるかも
ネットは忘れてくれない >>345
泉新体制が、共産との共闘に距離置こうとしてたんで
津田、イソコが刺しに来たと言われてはいるね
陳は犠牲にして惜しいコマでもないんだろうな、再度枝野に戻れば良いだけで >>348
泉も西村も記者会見で現執行部ではやっていないと言うんだから
広報活動の資金見直しを行ったと正直に言えば良いのに >>336
オールドメディア、特に新聞が生き残るには独自性が大事なのに
まじに左へ倣えの横並びだからな 国会でガンガン追及しろ
そしてワイドショーでもガンガン取り上げろ
羽鳥モーニングショーやバイキングでもちゃんと取り上げろ >>343
「小西基準でのDappiがデマだって言う基準」とは？
どこでその「小西基準でのDappiがデマだって言う基準」を見ることが出来るの？
Dappiは「近財職員は杉尾や小西が1時間吊るし上げた翌日に自殺」と書いてるけど、
杉尾や小西が近財職員と面談した事実は無いということだが
後半については、デマが明らかになって批判を受けたり謝罪や対応をするのは当然として、
それはデマが出てから批判されるべきことでは？
あと、勝ち負けとかよく分からんのだけど何をいってるんだ？
CLPがデマを流していた事実が出ればそれはそれで当然批判されるべきことだろ？
CLPもデマを流してる可能性も考えられるんだからDappiのデマを不問にせよ、ってのはおかしくない？
DappiであれCLPであれデマはデマとして批判されるべきなんじゃねえの？
俺はお前が何を言ってるのか全く分からん >>352
会ってない証明はしていないな
そしてそれが原因で自殺につながっていない証明も無い
まあそんな悪魔の証明は無理だから刑法230条の2第3項でも証明責任は言った側に課せられてるんだがね >>355
小西が１時間吊し上げたのは財務省の職員であって
自殺した近財職員ではないのは事実だよ >>352
ちなみに安倍が黒川検事に会ったことも無いって言った時に左翼らは何年も前に10分同じ会合に参加経験があったってだけでアベは嘘つき呼ばわりしておりましたのでそんな本人の記憶にも残らない程度の接触もなかったと言う証明をお願いしますね >>358
会っていたというならその証拠出さなきゃ 国会は行政（官庁）と議会の折衝の場だから個別政党の内部問題を取り上げるには相応の”言いがかり”をつけないといけない
それこそ放送法の問題に絡ませるなどして遠回りの議論になってしまう
「立民とCLPの問題について総理はどう思われますか？」なんて聞いても何の意味もないんだし >>356
あのツイートで1番クリティカルなあのパワハラが自殺につながったって所は否定できないってのが見苦しいなしかし >>362
因果関係は主張する人が証明しなきゃだよ
あの吊し上げが自殺の原因だと思ってる人がさ >>357
会ったことあるのに無いというのは虚偽だろ
本省の職員との面談は事実があるが近財職員との面談の事実は無いな
お前の>>355によれば無いことは証明出来ないので近財職員との面談が無かったというのに反論したいなら、面談があったという事実を挙証してくれ
頼むぞｗ >>357
パヨクは首相動静に名前あったから密談したんだ！って決めつけ
パヨク脳内では直接会わないと相談した事にはならないらしい
立民〜ブルージャパン〜CLPも直接会って取り決めしてたってか？ >>359
別にあってパワハラしていない証明がされてないな
アベなんて本人の記憶にすら残らない僅かな接触で嘘つき呼ばわりしていたんだから当日の小西と赤木さんの行動をウェブ経由や匿名の書き込みレベルでの接触すら無かったかと徹底的に調べてもらわないと証明したとは言えないね
だいたい1番重要な自殺につながってしまった点が否定できない中でそこに拘ってデマデマ言ってるのはむしろマイナスって自覚ある？
>>360
普通はそれで良いよ
このソフバンの主張も流れをちゃんと見てね ダッピ絡みのデマは自民党が金入れて工作させた
って点でしょ
パワハラ絡みのは名誉毀損か裁判でとことんやればいい dappiはとにかくとして、自民がネット工作したというのは大失敗だよ
言えば言うほどブーメランになる >>371
ミンスの残党に乗っ取られる未来しか見えない >>367
そういうことか
ソフバンが悪魔の証明みたいなの言ってるから同じような悪魔の証明で返してるね >>367
ん？
本省で面談しながら近財でもやってんの？
リモート？それとも分身？
いずれにせよ、お前の>>355によれば無いことは証明出来ないので「別にあってパワハラしていない証明がされてないな(ｷﾘｯ」じゃなくて、会ってパワハラしたとかいう証拠が出ないならそんな事実は無かったとすべきなんじゃね？
デマデマ言ってマイナスとかいうお前の印象論、感情論は問題にならんでしょｗ >>373
俺のことなら、俺はそんな主張はしてないよ >>374
悪魔の証明だと言っても「普通の立証責任」の話に戻すならDappiは自民に金貰ってツイートしてたっていう話はやっぱりデマってなるだけだが？ >>377
そういやぁお前、Dappiスレで言いたい放題してたような >>382
？？？
何の妄想してるのか知らんけど、俺のどのレスに対して悪魔の証明ガーと言ってんの？ >>379
>>325はやっぱりデマでしたって事でいいか？ これはマジでやれ
自民党への言い掛かりレベルの疑惑で年中国会停滞させるくせに自分達の真っ黒な疑惑は有耶無耶にして終わりだからな立憲民主党は >>368
晒されるとしたら関西ローカルはアンチだということ
まるで関西ローカルを牛耳っているかのように思われているのが実態
生出演して大阪府知事として、テレビがちゃんとしない説明を広報してることを、テレビに出過ぎだとか言われたり、
バラエティで普通にその場のノリで会話したりすることをアンチが大袈裟に取り上げたりするしな
報道とは関係のない実務的な読売との（横浜市とTBSのような）協定も、内容も知らずまるで読売が維新とつるんだみたいな言い方で拡散するやつもいるから、そのように思われてるんだろうけど >>377
>>325のことだよ
dappiと自民の繋がりは確定してないのに言ってるだろ >>366
立憲民主党顧問弁護士兼ブルージャパン株式会社代表取締役社長が繋いでんじゃんw 香川1区が国民の税金で作った疑惑もあるんだけどなあ
法律監修の人とかさ >>385
今日の泉の会見によると、昨日の西村のやつで終わった問題らしいよ >>384,387
Dappiの発信元企業が自民から資金を受けてるのは分かってるだろ
真実性もしくは相当性があるのでは？ >>391
ブルージャパンみたいに9億円もの使途不明金がある訳じゃ無いが？ 立憲民主を蹴落とすことは維新が参議院選挙で勝つためには必要なのです！ >>391
無いよ
受け取った金額は依頼された業務の正当な報酬として真っ当な金額だし
あと真実性って言い張っても罪が軽くなるだけで真実性があろうがなかろうが結局はデマには変わり無いぞ
そして真実性ってのは一回しか使えないぞ
二度目はデマって理解した上で言ったって事だからデマの悪質性が上がるだけだぞ
更に言うとDappiは公務員でも無いからそもそも真実性とか関係ないぞ >>391
dappiとその企業の関係性は明らかになってないでしょ この手の話題、すぐパソナの話題持ち出されるけど扇動に比べたらまだどうなかなる話
次は民主が与党になんてなってみろよ香港みたいに国家転覆してからじゃデモしたって手遅れ
むしろ軍介入の大義になってしまうからな 自ら支持率を落としていく維新が野党第一党になるチャンスです アベガージミンガーdappiガー
ド=アカ野党賊（笑）、維新の検討（笑）情報に必死の絶叫ネット・デモ（笑）
中共奴隷・橋下が粋がってんだから必死の心配なんかせんでもいいだろ、SEALDS（笑）の残骸。
「#検察庁法改正案に抗議します」ツイデモに続いて#dappiガーやってろよ。
その間にChoose Life Project（笑）とやらが関西生コンみたくなったって
腐れマスゴミは完全沈黙、報道しない暴走自由を発動させるんだからよ。
ド=パヨはネットなんかやめて腐れ痴情波バカ・テレビにかじりついてろ。 喧嘩は足立っちゃんの華だもんな、向こう傷はなんぼでも許すどんどんやれ >>391
書き込み21回目（笑）
極左闇企業に世話になってるSEALDS（笑）ゾンビ、必死のダッピガー（笑） >>394
だから依頼された業務の報酬として金を受けてたんだろ？
罪が軽くなる？何の罪？
二度目とは？
公務員でないと真実性が関係ないってのはどういう法理のことを言ってるの？ 立憲に、互助会ではない本当の喧嘩のやり方わからんってもんを教えてやれ。 >>395
Dappi発信元の企業と自民との繋がりは明らかになってるよね >>391
取引関係に有ることを資金を受けるって言うか普通？
脳内で妙な変換かかってんじゃねえか？ >>295
小西曰く自民に雇われた活動家がデマを流して名誉毀損したらしい >>407
対価として資金を受けてるんじゃねえの？ >>408
真実性もしくは相当性があればいいというぜんていがあるだろ >>411
業務請け負って代金貰うのは普通の会社だが
お前はただで仕事受けるのか >>417
普通の会社も業務の対価として金を受けるだろ？ >>411
HP作成代のやり取りはある
デマとかステマ代はない >>420
じゃあホームページ制作だったかの代金受け取って取引成立してるのに何か問題あるのか？ >>420
ならdappiの回線の会社が自民から代金を受け取ってて何がおかしいんだよw dappiの事なら有田芳生先生が詳しいよ
なにせ、デクストップパソコンから書き込みしてる事まで断言してたからね >>402
そもそも名誉毀損は公務員でなければ真実であっても成立するからな
ついでに自民党から依頼を受けて仕事して(もちろん真っ当に人に言える内容)報酬を得た企業なんて腐るほどあるわけだが
彼らが自民党の支持ツイートしたら全員そんな疑惑をかけられるのか？
ついでにデマガーと言うが大手マスコミのマンパワーをかけてる記事ですらデマなんて流してしまう以上は個人で、しかも小西やお前が言ってるような本筋とは無関係の部分まで徹底してデマを言わないなんて不可能に近いから事実上の言論封殺だぞ
ちなみに自民党の支持率は4割で岸田の支持率も6割(ついでに君の大っ嫌いなアベも5割以上)なんで自民党の支持ツイートするのはむしろ普通の人側だぞ >>410
無職が一人頑張ってるだけとか無力すぎる >>420
ブルージャパンの取り扱う9億円の使途不明金は大問題だと理解できた？ お金払っただけで「繋がりがある」っていうなら、俺もさっきセブンでおにぎり買ったから「大手コンビニチェーン店と繋がりがある」ってことになるな ダッピは明らかに維新とか自民保守とかのファン気質の奴だろ
自民支持つうより立憲共産嫌いというのが正解じゃね >>428
違法なハッキングやクラッキングをしてるのかな？ >>434
書き込みのクライアントがブラウザからだけ=据え置きPCから業務でやってるというただの妄想なんだけどね >>10
やんなきゃいけないこといっぱいあるからな >>422
「込み」の値段かもしれんし「クーポン」かもしれんな
いずれにせよ金を受け取ってる業者がデマを流していたのは事実 >>437
妄想逞しいですな
お前自分でも無理が有るって分かってて書いてるだろソレ >>423
金を受け取ってる業者がデマを流していたのは事実
どういう「名目」で金が流れていたのかは訴訟上で明らかになるのでは？
その場合にクロであれば真実性、シロであっても相当性が認められるなら俺が書いてることは法的に不当という意味でのデマにはならんのよ >>437
>「込み」の値段かもしれんし「クーポン」かもしれんな
そこはCLPも同じだな
金額はCLPのが遥かに大きいけど
>金を受け取ってる業者がデマを流していたのは事実
事実ではないぞ
分かってるのは業者の回線から書き込んだってところまでで、業者が組織として書き込んだのかもしれないし、社員が個人として書き込んだのかもしれないし、部外者が勝手にWi-Fi使って書き込んだのかもしれない >>424
自民から金を受けているDappiがデマを流していたのは事実では？ >>437
あと、デマってどういうデマを流してたの？
ソース付きで頼むわ >>437
なら証明しろよ
立証責任はそっちだぞ
真実性はもう使ってしまった以上はこのレスではもう真実性は使えないぞ
裏付ける証拠が無いことを理解した上で書き込んでしまったってことだからな >>426
自民から金を受けてる業者がデマを流していたことがおかしいんだろ >>429
公務員であってもなくても成立するときはするし、しないときはしないぞｗ >>435
妄想から始まった内容を断定として書くって国会議員としてやって良いのかな？ >>446
そこはまだ確定してねえって何度も言われてんだろ
このスレ内ですら憶えてられんのか >>429
公務員であってもなくても成立するときはするし、しないときはしないぞｗ
言論封殺ｗｗｗｗｗｗ
不当言論は批判されて当然だよ
最後は何言ってるか分からん
多数に影響を与えられる立場ならデマを流していいってこと？ >>447
まさか自宅晒されてしばき隊のような半グレに目を付けられて暴れさせておいてそういうならないようなケースだなんて言わないよな？ >>445
立憲民主党の顧問弁護士が経営するブルージャパン株式会社から政党助成金（国民の血税）が9億円流れコンでますが、使途不明金になってる件だよwww >>439
訴訟上で明らかになることだろうと言ってる >>441
ただCLPはデマを流したという事実は無いだろ？ >>450
自民から金を受けてる業者がDappi発信元であること、Dappiがデマを流していたこと、これらから普通に推測できる範囲のことだからねえ >>441
ちなみに朝日も毎日も同じこと言っているんだよな >>461
先の衆院選の構想の一部だったなそれ
結果はご覧のとおりだが >>457
Dappiと自民のつながりは明確にデマだろ
何度も言うが真実性を使ってしまった以上は、真実性はもう使えないぞ
一回真実性を使った時点でもうお前は裏付ける証拠が無いことを理解したってことだから二度目は真実性もない善意のデマより悪質だぞ >>440
民事訴訟名誉毀損で金の流れ追うの？本人達もそこぼかしてるのに？
そしてその業者と本人との関係性はまだ認められてないぞ 維新も自民党政権にすり寄りたいが岸田内閣ではすり寄れないので立憲叩くしかないｗ >>467
> 何度も言うが真実性を使ってしまった以上は、真実性はもう使えないぞ
> 一回真実性を使った時点でもうお前は裏付ける証拠が無いことを理解したってことだから二度目は真実性もない善意のデマより悪質だぞ
なんだこの独自解釈ｗｗｗ
真実性が否定されてない段階で何を言ってるんだｗ
知ったかぶりするなよ >>463,464
dappiの話は個人なのか法人なのかすら不明、金の流れは作業費用として明確（違法性は全く存在しない）
立憲民主党の顧問弁護士が経営するブルージャパン株式会社は所在すら不明、流れ込んだ9億円もの政党助成金（国民の血税）の使途不明、正社員が8人居るらしい事しか分かってない
立憲民主党の問題隠しにdappiを利用してるんだよね？ >>460
可能性の一つってレベルの話だろ
他にも社長辺りが業務中に趣味でやってたとか
色々な可能性が考えられる >>472
まあCLPの話からするにこういうのに金を出していたんだろうと 津田がCLP批判しながらすっ飛んで逃げて行ったけど、
何も問題がないのに批判をする津田もおかしいってことでOK？ >>457
騒がれてはいないけど、事実かどうかでいうと、これからの検証でデマが見つかるかもしれないし見つからないかもしれない
(元々観てる人が少なすぎて検証がされてない)
>>458
ありがとう
門田って人の記事を引用してるから、デマの発信源は門田って人なんじゃないの？ 火消しが「dappiはデマ」を連呼するしか無くなってて悲しいなあw dappiのやつは立憲トーンダウンしているんだよな
自民が金出してネット工作したのが問題から
誹謗中傷が問題とトーンダウン dappiについてはヤフコメですら立憲批判が多くなっているしな >>480
それも悪手だよなwww
誹謗中傷を論点にすると立憲民主党がコーポレーションに750万円も国民の血税を払って自民党への誹謗中傷をやってた事が槍玉にあがるwwwww >>10
そりゃ下手したらブーメランになりかねないし、マスコミが騒ぎかねないしメリットよりデメリットがでかいからじゃね 例えばこの動画なんか、検証もされてないことを憶測で喋ってるからデマと言われても仕方ないわな
https://youtu.be/16p_BfPzJWg 基地外の
SB-Android、SB-iPhone、ジパング、光、日本のどこか
あたりはブルージャパンだと思ってるわ >>470,474,475
自民からDappi発信元企業が金を受けているのは事実
Dappiがデマを流していたのも事実
デマを流したDappiが発信元と無関係の主体であることが示されなければ発信元企業がDappiだと推論するのは合理なんだから、現段階でそれが示されてない以上は真実性があるだろ
ブルーなんちゃらは論点が別、論点ずらし
>>478
だから今後デマが発覚したら当然Dappi同様に批判されるべきというのが俺の立場>>342
あと門田は「杉尾や小西が『近財職員を』吊るし上げた」とは書いていない
読み方によってはそうとも読めるような書き方をしてるとはいえるかもしれんが、リスクを分かってるのか門田自身は読者をそうミスリードするつもりはあってもそうとは書いてないのよ
じゃあまた夜ね >>380
お前が1番最初に要求したんだからできるよな。 どこも自分たちもやっててブーメランになるから何も言わないんだろうに、
立憲だけは自分のことは棚に上げて果敢に攻めていくからなｗ >>486
飯行って夜まで来ないんじゃなかったの？🤔 シールズが役に立つどころか何年も足を引っ張ってボランティアじゃなく9億円とか凄いよな
俺なら自民に雇われたダッピの上位互換スパイを疑うね >>486
論点ずらしてんのはお前だとの自白ありがとう >>490
というよりもさ、こんなに金かけてdappiに負けるとか恥ずかしいとしか思わないわ
動画をアップするのなんかみんなやっているぞ >>486
>事実
長々指摘されて、やっと事実にたどりついたか
おつかれ
>門田自身は読者をそうミスリードするつもりはあってもそうとは書いてないのよ
んじゃdappiは、「ミスリードに騙されちゃいましたｻｾｰﾝ」で終わりだな >>457
立憲民主党がクリーンとかあり得ないデマだな。
共産党と組んだってことは、党是が虐殺と搾取になったんだよ。 >>480
朝日や毎日ですら慎重な態度取ったくらい不明瞭未確定な部分だらけの状態で暴れまくってたからな
そら時間経過するごとにトーンダウンするわっていう
一方全力で乗っかった沖縄タイムスや東京新聞を見て、やっぱり地方紙は全国紙に入れなかった落ちこぼれしかいないんだなとわかった ほんと舌鋒鋭く切り込むネタ全てがブーメランで返ってくるって、わざとやってんのかと思うわ
これのせいで自爆して、自民もダメ、立民もダメ、しゃーなし維新入れとくか、の人が相当増えたわな >>492
立憲を叩くなら国会の映像を拡散するだけで良いから楽チン
立憲を持ち上げるには1から撮影をしなくちゃいけないから大変
CLP側は割と大きなハンデを背負ってるから仕方無い部分も有る >>473
真実性って意味知ってる？
信じても仕方ないってだけだぞ
つまり真実性があろうが無かろうが結局はデマであることには変わりない
つまり真実性を主張した時点で信じても仕方ないって言ってるだけでデマであることは認めるってことだぞ
つまり真実性の主張の後に同じこと言ったらデマであることを知った上でデマを言いましたってことになるので悪質な悪意のあるデマを言ったってことになるんだが >>482
それも、アメリカに渡仏した瞬間にレイプで逮捕される菅野と男女の関係になった石垣と
菅野と言う男のために税金から750万円垂れ流ししたって言うドロドロの色恋と仕事を混同してるもんなw >>486
共産党は人殺しが委員長やってたのは事実。
共産党の志位和夫は人殺しの宮本顕治独裁体制のために粛清やってたのも事実。
共産党は過去例外なく政権取ると国民を虐殺と搾取していたのも事実。
立憲民主党は共産党と理念が一緒で共闘してるのも事実。
立憲民主党は共産党と同じ、政権取ったら独裁体制を敷いて虐殺と搾取することは紛れもなく事実だよなw ブルージャパンって、TBSの社員が興して、
公安に目をつけられた志位るずのメンバーが就職しているんだろ。
ブル-ジャパンって「共産党」もグルじゃないのか。 >>486
＞杉尾や小西が『近財職員を』吊るし上げた
これって、Dappiがデマを流していたじゃん。 >>501
＞立憲民主党は共産党と理念が一緒
1bit脳よ、どの理念が一緒か述べてみな。
政策は、丸っきり違うんだけど。 >>486
ただの保守派が保守的なツイートしていたって可能性の方が圧倒的に高い中で自民党に依頼されて批判ツイートしていたって話には合理性の欠片も無いな
事実を並べるなら自民党から依頼を受けた企業は他にも大量にある事実
公開されてる仕事内容に報酬が見合っていてブルージャパンのような使途不明金が無いのも事実
自民党支持者の方が圧倒的に多いのも事実
何より何処かの落ち目の芸能人やスポーツ選手のような著名人を使うステマをするわけでもなく、今回の立憲のようにプラットフォームを乗っ取るわけでもなく、
イチから言論一本で全くの無名ツイッターアカウントを作って発信していくってそんなの金払ってやるバカがいるわけないだろ
言論一本で成り上がれるなら最初から余計なことせず自民党の新人でデビューさせてるわ >>500
酷過ぎるw
公私混同なんてレベル超えてるなwww >>486
何でアホみたいにレスつけて必死に論点ずらししてんの？clpの人？
デマ云々より政党が特定メディアに資金提供してたことが問題なのでは？もし自民が同じ事してたら叩かんの？ >>505
政権取ったら独裁体制敷くって言う目的が一緒だよな。 >>505
後、人殺しが党是で共産党国家は例外なく虐殺と搾取と半数が戦争してるからね。
共産党と組んだってことはそう見られるんだな。 国会でDappi取り上げるとか立憲イキってたのにCLPバレしたら取り上げるのやめちゃうんかな
デマによる名誉棄損問題だとオールドメディアにぶっ刺さるから立憲もやり辛いだろうし 政権与党が広報機関を設けるのは当たり前の事
各自治体だってそんな事は普通にやってるし誰もがやはり当たり前のこのだと認めている
だが
立憲共産社民れいわのやっている事はかなりスジが違う
日本はもう終わりダー！て
それ誰から頼まれてやってんだ？基地外が さて、立憲に説明を求めた共産党が口だけなのか本気なのかを問われることになりますねｗ >>505
福祉、防衛、外交に関して奴らの違いがさっぱりわからないけど説明できる？ それなら河瀬が撮影した五輪反対デモに金配って参加者募ってたデマ話も取り上げないとイカンな >>509
単独政権の何処が「独裁」なんだ。
だったら、2000年より前の自民党単独政権も「独裁」だったのか。
立憲は「政権交代をするのであれば"単独政権"で」って言っただけだろ。
共産党と連立を組んでみな、時期に「自衛隊解体・日米同盟破棄」なんて言い始めるぞ。 この話より
五類に変更しろ
という話の方が盛り上がっていると思う。 >>516
あのNHKの検証記事は酷いものだったな
よく読むと撮影した人は「取材対象が実際に五輪デモに参加したかどうかは確認取っていない」だけしか言っていない
そりゃ公園に居た人をインタビューしただけだから、その後どうなるかまで知らないなんて普通だ
それをあたかも全て捏造したかのような印象を持つように記事を書いている
植村の慰安婦捏造記事と大して変わらないインチキだわ
その後河瀬がミスリードした記事が出てソースをロンダリングしやがった >>521
確か「共産党から"金を貰って"参加した」って言っていたんだよね。
辺野古の反対運動に参加した人間も「共産党から"金を貰って"参加した」って
言っていたらしいね。
ま「共産党から"金を貰って"参加した」って言っちゃえば「リアリティ」があるからね。 でもコレ国会質疑の形でやるとかなり変なハナシになるからな
下手こくなよ >>523
共産党はぼやかしているけど、それ以外には考えられないもんな
それよりNHKが自分たちの仲間の報道を捻じ曲げたことが残念でならない >>406
回線の契約者が自民と取引のある企業ってだけだぞ
その企業とdappiの関係は明らかになってない >>524
維新は、どの委員会で追及をするのかな。
国会の委員会質疑は「野党→与党・与党→与党」しか出来ないんだけどね。 >>526
そうなんだよね。
NHKも安倍晋三にグチャグチャにされてからおかしくなったよね。
「ブルージャパン」って、志位るずのメンバーが就職しているんだけど、
まさか共産党が「金を出していた」のかな。
それを津Dappiが「全部纏めて"立憲"にしちゃえ」って事にしたのかな。 >>528
法務大臣にCLP事件の違法性を説明してもらって、立憲に善処を迫るってやり方じゃね？ 都合悪いぱよちんがダッピだのコロナやれだの喚いてるけどブーメランぶっ刺さってるぞ >>518
横からだから
カン直人は首相当時に、「政権交代とは四年間の独裁を決める制度だ」みたいなセリフ吐いてたぞ
消費増税打ち出して参議院逆ねじれで青色吐息吐きながら >>336
CLPの件で今まさにそれやってるよな
そりゃマスゴミの信頼も地に落ちるわｗ >>518
立憲が単独政権したら本性表して憲法停止して虐殺始めるよなw
なんてたって人殺しの共産党の仲間なんだからな。 >>123
ヨシフは比例単独だろ？どう考えたって落すの無理じゃん >>534
1bit脳の考えそのものだな。
共産党の仲間だと思い込んでいるんだ。
じゃぁ〜、公明党は「自民党の仲間」なのか。
だから、単細胞の1bit脳はこうだから始末に負えない。 >>536
パヨクのお前に1ビットって言われてもな。
卑怯な犯罪集団の立憲に人殺し集団の共産党だぜw
お前みたいブルージャパンの金使ってないからな。 >>536
後、立憲の創始者の枝野は共産党の派生組織である内ゲバだけで数10殺した革マルの仲間だぞ。
共産党と非常に親和性あるよなw >>538
パヨクって「パーなウヨク」って言うんだぜ。 おっしゃー
これは面白くなってきた
ナチス的な金の流れを全部洗いだせ 有田よしふがダダッピ問題で
前のＩＳに殺された湯川さんと同じようにネット私刑に参加して晒し行為をしたこと
これも確実に国会で問題にしてほしい
国会議員が蓮見事件入れて3回も私刑に参加し、個人を罪の確定無い時に晒した
これは絶対に罪に問われるべき >>544
これって開示は当事者しか駄目なのに
なんでヨシフやマスコミが知ってるんだろうな そしたら書類送検された維新議員と告発された維新議員も議題にされるねwww 新潮と文春が維新議員のスキャンダルを鋭意捜索中（創作中？） 政党にお金が余っているのも問題だな、税金なんだけど >>555
dappiは個人がやっていたけど、ＣＬＰは組織的で政治資金の使途不明問題があるよ。 >>556
個人ってのはまだ確定してなくね？
まあ、今更「dappiに飛び火する」ってのが脅し文句になるのかなって疑問に思って突っ込んだだけです >>557
dappiは発信者情報開示請求訴訟の段階で発信者代理人弁護士が登場していて、個人が発信だよ。 >>558
マジか、確定してたのか
そしたらCLPの小西の動画はデマをばら撒いてたって事になるのか？ >>557
よくあるステマのように別分野での著名人に金を渡して宣伝させた可能性とかならまだしも、イチからアカウント作って言論だけで保守派の支持を集めて有名になる工作とかするわけないだろ常識的に考えて >>540
こうやって堂々と改ざんするのがパヨクだよな。
頭が悪いから犯罪集団立憲共産党が好きなんだね。 >>559
”両議員は訴状で、WEB制作会社や社長らに損害賠償を求めている理由について、
「Dappi」の投稿は同社の「役員、従業員または業務委託を受けた者であると推認される」と主張している。”
立憲民主党議員のこの行いは、個人の言論を封じるスラップ訴訟になり得るもので、
国会議員たるもの、発信者がＩＰアドレス所有者とは別人の可能性が示された時点で、
その情報発信者を刑事訴訟し特定してから民事訴訟すべきなんだよ。 林芳正外相は１３日、日本記者クラブ主催の記者会見で「秋の中国共産党大会で、おそらく習近平総書記の３期目の続投が決まる」と述べた
https://www.sankei.com/article/20220113-NXBQT3L6NZJMLDIWC4VUDIWFLI/
なんでこれのスレないんだろうな・・ >>564
北朝鮮の総書記が選挙で再選されました（立候補一人、投票率100%）
と同じレベルの情報にニュースバリューないだろ >>556
火元は火元だよ
何故か立憲共産党が火だるまになってるがw >>566
冗談抜きでこれ無かったら何も分からなかったかもな
まさか弁護士が疑惑の社長とか思わないだろ >>564
別にこの人が言わなくてもそうなるだろ
独裁なんだし >>5
CLPはマスコミ出身者だらけだもん(´•ω•`) >>506
その「圧倒的に高い」はどう算出したの？
事実を述べると
・Dappiがデマを流していた
・そのDappiの発信元を開示すると某企業だった
・某企業は自民党の下請けをしていた
ここでDappiがその某企業でない誰かによるものだという事実が挙証されないなら、現時点の情報からDappiを運営していたのが誰かということについて最も自然な(未知の仮定が少ない)推論は「自民の下請け企業がDappiでそのDappiがデマを流していた」だろ
ブルーなんちゃらは論点が違うし下段は何言ってるか分からん >>527
・Dappiがデマを流していた
・そのDappiの発信元を開示すると某企業だった
・某企業は自民党の下請けをしていた
ここでDappiがその某企業でない誰かによるものだという事実が挙証されないなら、現時点の情報からDappiを運営していたのが誰かということについて最も自然な(未知の仮定が少ない)推論は「自民の下請け企業がDappiでそのDappiがデマを流していた」だろ ネトウヨがダッピ連呼してる方が
頭悪いだろ
日本人は足を引っ張りあうのが大好きって言葉通りじゃん
与党も野党もゴミって宣伝ですか dappiは政権政党のネット工作でありジミンの組織的な犯行。この結果により衆院選の結果がねじ曲げられた可能性は高い。明らかに有権者を欺く行為。許されない。
一方ＣＬＰは福山のスタンドプレーが招いた自爆。しかも内容も捏造誹謗中傷マミれのdappiとことなり内容も公共性公正を損なうももはなかった。はっきりいって何の問題もない。騒ぎネトウヨがアタマおかしいだけw >>572
無い無いw
そもそもdappiは積極的にデマをばら撒いてはいないだろ
参照元が誤りだったってだけ
俺の仮説では
「自民党と取引関係にある会社の実務能力の無いコネだけ社長が
業務中に糞な特定野党を叩く趣味的な活動をしていた」
ってとこだわ Dappiと比べられると困る連中がいるのは理解できたよ >>575
参照元の門田は(ミスリードの意図があったのかもしれんが)「杉尾や小西が近財職員を吊るし上げた」とは書いていない
んで君の説だと仮定が多くなるでしょ >>577
お前の仮説も大概だろが
結局現時点では何とも言えないんだよ
小西の裁判が終わるまで待てねえのかよ？ >>574
そういう事にしないと選挙結果と落ちぶれた立憲の現状に耐えられないんですね、可哀想に >>579
最も仮定の少ない仮説が最も自然な仮説だというのはオッカムの時代からいわれてることだろ >>581
正直なところお前の仮定には無理が多い
政権与党たる自民党がリスクを冒してまでやる価値が無い
仮定が少ない＝if文の分岐が少ないって程度の認識なのかも知れんが… >>582
> 政権与党たる自民党がリスクを冒してまでやる価値が無い
いや、だからやったのは自民ではなく自民から金を受け取ってる企業ね 専門ジャンルにもかかわらず徹底的に無視しつづける政治ニュース板 （ｗ >>571
まず世の中は自民党支持者の方が圧倒的に多数です
故にツイート数ならともかくツイートする人間数は自民党支持の方が圧倒的に多数です
別に業務時間と言っても会社も常に忙しいわけでも無いので繁忙期以外の時期なら業務時間中でも暇潰しのSNSくらいは(契約上は許してはいないだろうけど)見て見ぬふりで許容するような企業の方が圧倒的に多数です
自民党から普通の仕事を依頼された企業も別にDappiの会社が特別ってわけでもありません、それ以外にも物凄い数が存在します
あなたが挙げた事実はどれも普通の人の範囲の行動です
お前の言う工作とは、依頼時点で有名人である芸能人のステマと違って知名度ゼロから言論だけで有名になってくださいなんて不確定要素だらけの案件なんて常識的に考えて引き受けるのはまず無理
見たところDappiのフォロワーも立憲の宣伝していた胡散臭い量産アカウントと違ってちゃんと生きてるアカウントが多数
いくら保守言論を繰り返したところで狙ってDappiと同レベルになれる可能性なんてまだ宝くじで100万当てる方が簡単でしょ
そんな極めて難易度が高い工作を業者がWebデザインの報酬のオマケでやりましたとか常識的に考えてあり得んって分からない？
むしろそれできるなら正式に自民党でスカウトして新人デビューさせるだろ
だいたい業者がやる工作ってのは芸能人のステマ依頼や兎に角リツイートしたり特定パターンの同じようなツイートを連投したりという多数工作であって、Dappiのはそう言うのではない以上は普通の一般人のツイートだったと言うしか無いだろ >>571
そして何より所詮お前が苦しまぐれに言えるのも推察までであってそれは証明された事実では無い
いいか？何度も言う、「事実では無い」
真実性はあくまで信じても仕方ない状況だったというだけでそれを主張するならデマであったことは認めなければならない
いくら真実性を言ったところでそれが通る通らないに関わらずどっちみちデマを流したという事実には変わらない
そして真実性を主張した上で更に同じレスするなら悪意のデマを流しているだけでデマの中で1番悪質性が高い
あとお前のその推論はただの魔女狩り論法だろ
偏った事実だけ並べた結果得られる推論に妥当性はねーよ
日本の犯罪者の9割は米を食っていて癌になって人間も9割以上は米を食ってたから米は危険な食い物みたいな冗談の理屈を大真面目に言うなよ >>583
自民から工作費を貰っていたエビデンスを示してください ブルージャパンもやってくれ
金額的にはブルージャパンの方が問題 CPLは間に闇の電通みたいな仲介業者が入ってるのが怪しさ満載だなｗ
どうせ、ここで暴れまわってるキチガイ・バカチョン繋がりの黒い（笑）結社だろ。
関西生コンどころじゃねーなｗ 原英史 立憲民主党を批判 篠原孝が名誉毀損で 再生時間4分10秒
https://www.youtube.com/watch?v=1KzUJ9W6_sk
立憲民主党 逃亡宣言で大炎上 Choose Life Projectに資金提供で説明拒否 泉健太が記者会見で 再生時間3分6秒
https://www.youtube.com/watch?v=gTBvkbMPNXc
立憲民主党議員 福山哲郎に不満噴出 Choose Life Projectに資金提供で 再生時間2分4秒
https://www.youtube.com/watch?v=5ojZFgs3lCo
立憲民主党 支持率の減少止まらず 世論調査で 再生時間1分17秒
https://www.youtube.com/watch?v=LLhZJpleTMs >>574
スタンドプレーも何も、個人の金じゃなく、幹部が政党の金を使ったのならそれは党の行動だぞ。 >>24
野党が国会でやるのは、国会運営の妨害と野党が与党を責めるという絵面が欲しいだけだからな。
こういう不正は、国会とは別に第3者入れた調査機関立ち上げて調査中させれば良いんだけ。
その起点とするために、国会の中で政府に調査を要請するんだよ。
長々と立憲に国会の中で尋問したって答えるわけないんだし、無駄。 あれかね、イソコだの小川だのの胡散臭い映画も民主が金出してたんだろうか >>598
そんな事はない 善良な野党が糞野党を国会で追求して滅ぼすのは歴史に残る。 >>586
自民党支持者が多数である事は、Dappiのデマ投稿について自民から金を受けていた企業が流したという可能性に対して「ただの保守派が保守的なツイートしていことの可能性の高さ」を示すものではない
なぜなら「ただの保守派が保守的なツイートしていた」こととDappiであることとの間には特に関連性が無いから
二段目については何がいいたいのかよく分からん
保守言論を繰り返してDappiと同レベルってどういう意味？誰のことを言ってるの？
オマケってのは「名目上」取引の対象になってないという意味ね
三段目は一般的ではないということと、業者でないということの間に飛躍がある
Dappiが一般的でなかったという可能性が捨象されてる >>587
> 真実性はあくまで信じても仕方ない状況だったというだけでそれを主張するならデマであったことは認めなければならない
違うよ
もう少し勉強して >>589
俺はそうは言ってないよ
自民から金を受けた企業がデマを流していたと言ってる Dappiって「下仁田ねぎ小渕」に献金をしていたよな。 Dappiのデマって、具体的に何だろう？
どのツイートが訴えられてるんだ？ >>604
まだ確定してないでしょ？
CLPとブルージャパンは立民から
金を貰ってるって確定している Dappiとはまるきり違う
ネットで好き勝手なことを言うのは自由
立憲の場合の問題は
偽って公平性を謳っていること >>607
Dappi発信元企業が自民から金を受けてることは確定でしょ
その企業以外でDappiの投稿をした主体の存在が挙証されなければ最も自然な(仮定の少ない)推論はその企業がDappiとしてデマを流していたというものでしょ 総連とベッタリの元社会党だからな
かつては土井孝子をおたかさんとか持ち上げてた偏向マスコミもクズ
裏では日本人拉致してた北朝鮮へ拉致対象者の情報提供してた犯罪組織 >>610
デマ？
立憲共産党の党是は共産党の名前の通り人殺しだと本当のこと言ってない、立憲に忖度してるじゃねーかw >>610
Web制作会社がWeb関連業務を受けてただけだろw
それなら電博や各メディアも同様じょんw そういやタリバンって神学校の生徒が作った政治結社が大本ってことだから
全共闘の基地外がでっち上げた民主党と似たようなものなんだな
つうことで、次の党名は「日本タリバン」でどうだ >>10
野党の不正追求するって意味分からんだろ
どういう名目でやるんだ >>602
だからDappiは結果的に成功しているが、あくまで「結果的に」だろ？
時間巻きどして別の世界線でもう一回やってまた最終から無名アカウント作って成功させろって視点で考えてみろよ
同じことできる保証なんて全く無いぞ
お前は自分の仮説が1番可能性高いと言い張ってるが、そんな綱渡り過ぎる仮説が通るわけ無いだろ
ただの保守派が会社でもツイートしてただけの方がよっぽど可能性高いわけだが？
お前の仮説は結果的に成功する前提だがその前提が間違ってるの
結論ありきで都合の悪い事実を全て無視して組み立てた仮説なんてそもそも仮説じゃねーよ
ただの妄想
そしてネット工作なんて立憲が1500万払ってCLPレベルだぞ？
Dappiも言うほどだがCLPよりは影響力ある以上、最低でも1500万以上の工作費を提示する必要はあるだろ
この会社が1500万以上を別途業務以外の名目の金で自民から受け取った証拠はどこにも無い
一般的で無かった可能性と言うならその証拠を出せよ
良いか？お前の主義主張には完全に反しているが世の中の大半の日本人は自民党支持者であるという残酷な現実をまず受け止めろ
更にTwitterを使ってそうな20代30代に限ればもう早く立憲共産は消えろと言わんばかりの支持率でその現実は更にエグい現実になる
お前の仮説は可能性が高いからだろ？
お前が挙げた事実とやらは全て一般人の行動の範囲内でしかない
一般的な人間の行動で無かったことが否定できる証拠が何一つ提示されないのに一般的で無かった可能性なんて仮説は真っ先に切り捨てられて当然だろ
>>603
違うと言うお前が違う
実際裁判で真実相当性で他人は有罪にできず名誉毀損で訴えられた奴の弁護みたいなのでしか使えないのが良い証拠
他人の罪を追求できると言う意味での真実とは程遠いデマには変わりない >>599
最近、気のせいか政治系映画多いような
ガースーのパンケーキが何ちゃらとか
ああいうのの資金の出所を洗ったら繋がってたりして >>606
近財職員が自殺した前日に小西がパワハラしたのは近財職員ではなく別の職員だったと言う点で強気になってるらしい
パワハラしたこととそれをドヤドヤと公開していた結果自殺に繋がった可能性と訂正されるだけで根本的に批判されてるポイントは何も変わってないように思えるが小西やブルージャパンの面々はこれでイケると思ってるらしい 左翼はテレビメディアを支配してるくせに、
それでもまだ立憲支持の左翼組織作って工作に励むとか、
どれだけ権力欲が強いのかと
日本のマスコミはお友達だらけだな
反日親韓を叫ぶほど仕事もらえるのも異常 >>622
維新にはクズも多いよ。
権力志向のゴミとか。
信用がない。
立憲民主党の正体
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
自民はブーメランが来るから取り上げるのに乗り気じゃないだろうな >>630
与党が野党の不祥事なんて追求するわけないやんwアホなん？ >>618
何言ってるか分からん
時間巻き戻しってお前なろう主人公か何かのつもりなの？
空想ではなく事実と整合するように推論するのは当たり前だろ？なぜ空想に合わせた推論をするんだ？
契約内容がどうなってるのか詳細に開示されてんの？
「一般的ではないということと、業者でないということの間に飛躍がある」という指摘に対して「一般的でなかったという証拠云々」って話がずれてるぞ
お前の主張だとDappiアカウントでデマを流すのは「一般的な人間の行動」ってことになるの？
もしかして日本国民の何割がDappiアカウントでデマを流したのか統計でも持ってるのか？
最後、お前が知ったかぶりしてることはだいたい察してるけど、一応聞いてやるから言い訳や誤魔化しで逃げずに以下にしっかり答えろよ
「何で真実性の話をしてたのに真実相当性の話にすり変わってんの？」
まずそこからきちんと論理的に説明してみ？ > 西村智奈美幹事長ＣＬＰ問題の調査結果を公表「処分の必要は感じていない」
これで処分の必要を感じないなら
もっとグレードの低い自民党のダッピ問題を何で国会でとり上げてたんですかね・・ >>632
逆に言えば立憲から業務依頼を受けて立憲支持のツイートしていた人間がいたらそいつは立憲から金を受け取って工作をしている人物だって推論を言っても良いってことか？
そんなこと言ってる奴がいたら頭おかしいネトウヨだってどうせお前は言うだろ？
立憲から業務依頼受けた企業も多数ある、そして立憲支持のツイートをしてる人間も自民より圧倒的に少ないとはいえ普通の人間の行動の範囲と言えるくらいの数はいる
だがどれも自民党より圧倒的に数で言えば少ないぞ
例えば今回の広報費でブルージャパンより少ないが博報堂にも立憲は予算を出して依頼しているが、博報堂の社員が個人ツイートで立憲支持ツイートしたら立憲の工作ってなるか？
ブルージャパンと違って博報堂の方は業務内容は明確で使途不明な金はDappiの会社と同様に無いぞ >>635
Dappiがデマ流してなければ問題になってないよ >>635
あと、どうしてこれスルーしてるの？
↓
「何で真実性の話をしてたのに真実相当性の話にすり変わってんの？」
まずそこからきちんと論理的に説明してみ？ >>636横だけど
Dappiがデマを流しているのならその旨問題にして訴訟すりゃいいよね
CLPの場合は公党が「公共メディア」を目指すCLPに金を流して、あまつさえ、そこの議員が番組出演して投票民に煽動かけた嫌疑もかかっているから問題の構造とスケールが異なる >>639
維新から吉本に１５００万円も流れてたの？ >>640
Dappiの問題は違法性の問題、CLPの件は違法性ではなく特定のメディアと政党の距離についての道義上の問題だから、そういう意味では別の問題として扱うべきだね
個人的にはメディアと政党の距離については規制をするよう立法したらいいと思う >>636
まず個人レベルの活動でデマを流さないのは不可能に近い
今回のDappiのように本筋とは違う部分まで精査されたらSNS利用者全員が大なり小なりのデマを流しているわけだが
例えばモリカケで安倍が何か犯罪行為をやったと言い切ってるバカは大量にいるがこの中に一人も立憲から仕事を請け負ったことがある人間はいないと言い切れるか？
だいたいこっちが指摘してるのはDappiのデマの有無では無いんだが
Dappiが自民党の依頼で動いていたと言った小西やお前はデマを吐いてるってことなんだが
ツイートにデマがあった(事実上Twitter利用者全員)
過去に勤め先で立憲の仕事を請け負ったことがある
立憲支持のツイートをした
程度の条件なら大量に引っかかるぞ
お前の推論が通るならコイツら全員立憲の金で雇われた工作員ってことになるよな？
>>637
真実相当性でお前が言ってたから合わせただけだが
どの道大差ないだろ
真実性だけで相手を有罪にとか無理
真実性があると言われても結局は確証は得られていない仮説で他人を誹謗中傷しちゃいけないから森ゆうこも裁判で負けてるんだろ >>642
その程度の言い回しで済むなら津田さんや小島さんや望月さんの告発もなかったとおもいますよ
「公共メディア」とはなにかという前提を出発点にするとクラウドファンディングまで募っておきながら、いい面の皮 網がかかってなかったが故にその問題は小さいという話でもないでしょう
Dappiがデマを飛ばしていたのならそれは問題だけど、Dappiがだめならもっとスケールの大きな悪事を堂々とはたらいていた、という点が問題なんであってね 福山哲郎議員を出して特定の候補を応援する体裁の番組流すぐらいなら、「この番組は立憲民主党からの資金提供により独断と偏見でおお送りしております」ぐらいのアナウンスがあってもいいとおもうんだけど
それを確かめようにも2020年6月27日の放送は削除されている
なんで削除するんですか >>643
お前の空想はどうでもいいんだから、「いないと言い切れるか」ではなく「いる」という挙証があるかどうかが先だろ
俺は「自民から金を受けていた企業がデマを流していた」としか言ってないぞ
お前の空想してるような事例が大量に引っ掛かるというなら今すぐ10や20は出してみてくれ
お前の空想の中だけの話じゃないならね
俺は真実性の話をしていたぞ？
言い訳や誤魔化しで逃げるなと言っただろう
やり直しだ
言い訳や誤魔化しで逃げずに以下にしっかり答えろよ
「何で真実性の話をしてたのに真実相当性の話にすり変わってんの？」
まずそこからきちんと論理的に説明してみ？ >>644
その公共メディアというもののあり方や政党・政治家の関わり方について個々の認識に裁量を委ねた場合に適切性に疑義が生じるケースがあり得るというのが今回のCLPの問題で、
そうであるなら今後はきちんと立法で規制すべきだという話になるんじゃないの？
それ以外にある？ >>647
> 俺は「自民から金を受けていた企業がデマを流していた」としか言ってないぞ
いつ確定したんだよ？ >>647
だいたいその論法で逃げるならDappiの会社は朝日新聞からも仕事を受けてるから朝日新聞から金を受け取った会社にしても成り立つな >>648
まあ、感受性も含め見解の相違ということで >>650
分かっている事実を根拠にした最も仮定の少ない推論だよ >>651
「だいたい」で話をそらさなくていいから聞かれたこと答えて
・「いないと言い切れるか」ではなく「いる」という挙証があるかどうかが先なので挙証せよ
・お前の空想してるような事例が大量に引っ掛かるというなら今すぐ10や20は出してみてくれ
・言い訳や誤魔化しで逃げずに以下にしっかり答えろよ
「何で真実性の話をしてたのに真実相当性の話にすり変わってんの？」
まずそこからきちんと論理的に説明してみ？
この三点ね >>652
片や違法性の問題、片や違法性は無いが法整備することが望ましい問題
こういうことだと思うけど、見解の相違ってことは法整備には反対？ >>654
つまりは妄想って事ね
場合によってはデマをばら撒いた事にならんかソレ？ 「公共メディア」というのは具体的には人口に膾炙した公共放送のような存在を目指すということになるだろうけど、だとしたら具体例は日本のNHKやアメリカでいうとPBSやNPRのような存在だと解釈するのがたとえとしては最も自然だとおもう
だのに公党から多額の資金を受け取り「公共」を結果的に擬態した
しかも出てくる役者がわずかの例外を除き殆どみんな特定の思想傾向に染まった者やそのシンパばかり
だったら最初から「立憲共産チャンネル」とでも名乗れば、今回みたいにねらーの玩具にはならなかっただろうに >>656
学校の校則にしても法律にしても条例にしても、程度の低い人たちが厳しくしていくんだな、と
つくづくおもいますけどね
息苦しくなるのは残念ですよ 立憲には地獄やな
委員会だと野党の維新が与党の自民に質問する事になるだろこれｗ >>657
一般論として最も仮定の少ない推論が最も妥当な推論でしょ 維新からってのはいいね
モリカケサクラを追及するぞって言ってる立憲にブーメランを打てる
自民だとお前がいうなってなるし >>655
あととりあえず全マスコミな
確か立憲のCMは全局出していたよな？
そこからデマを出していないメディアも無いな？
はい終了 >>658
その画像の発言にはDappiがデマを流したという前提があるのを知らんの？
で、「よくいえるな」とかはどうでもいから
・「いないと言い切れるか」ではなく「いる」という挙証があるかどうかが先なので挙証せよ
・お前の空想してるような事例が大量に引っ掛かるというなら今すぐ10や20は出してみてくれ
・言い訳や誤魔化しで逃げずに以下にしっかり答えろよ
「何で真実性の話をしてたのに真実相当性の話にすり変わってんの？」
まずそこからきちんと論理的に説明してみ？
この三点よろしく >>665
そんな前提関係ないよな？
Dappiは組織だって行っていたとは何の根拠もないデマ >>663
個人的には自民が殴り返しても何とも思わないけどな >>667
前提は関係あるに決まってるじゃん
そもそもデマの拡散という不法な行為についての批判なんだからｗ
逆に一切不法性の無いことであれば組織だっていたところで何の法的問題も無いだろ
根本的に問題なのはまず不法性の有無だよ >>670
しない方がいいという立場なのか、した方がいいという立場なのか、それともどうでもいいのか >>662
だから確定してねえって言ってんだろが
確定していない事をさも確定してるかの様に書いてる時点でアウトだっつーの >>667
で、この三点答えてね
・「いないと言い切れるか」ではなく「いる」という挙証があるかどうかが先なので挙証せよ
・お前の空想してるような事例が大量に引っ掛かるというなら今すぐ10や20は出してみてくれ
・言い訳や誤魔化しで逃げずに以下にしっかり答えろよ
「何で真実性の話をしてたのに真実相当性の話にすり変わってんの？」
まずそこからきちんと論理的に説明してみ？ >>674
最も合理な推論なら真実性か相当性が認められるのでは >>668
じゃあとりあえず黒川元検事と安倍が親密だったとかヌカしていたよな？
結局左翼が血眼に探されても安倍と黒川の接触は会合10分程度で親密さのかけらもないどころかむしろ朝日新聞の方が親密だった事実が出てきたが？
全メディアがまるで親密であるのが事実だったかのように報道していたし記者もそれが事実であるかのように言っていたが？ >>675
マスコミの記者全員
ほれ、少なくとも100人でも済まない人数がいるぞ 組織で動くなら
一アカウントだけってのが有り得ないって
それこそ合理的に考えるわな
Twitterのアカウントなんて金掛からないんだし >>671
組織だと言う話にデマがあったかどうかなんて何が関係するの？ >>676
断言したら駄目に決まってんだろ
「可能性が高い」とか書いて推測である事を表現しないと >>677
安倍が黒川とは会ったことがないと虚偽を述べた件？
とりあえず記事出しなよ
あと親密さって定量的に表せるものだっけ >>673
わりとどうでもいいです
似たようなことはわりとあちこちにあると見受けられるが今回の立憲民主党の場合はあまりにも露骨で、ばかじゃないの、と少なくともここの野次馬の大多数からは見えてるようだし
これから法的にどういう処理をしようと、そんなことばっかりやってるとただでさえ斜陽期に入ったのがあきらかな民放のスポンサーは評判落として減ってくだろうしクロスオーナーシップでやってる新聞も止めをを刺されるだろうし公党の支持率も上昇する見込みが薄れる
ばかじゃないの、と >>681
んなこたない
それを言い始めると科学的実在論が証明されるまであらゆる事柄は推論ですって言わなきゃいけなくなる >>685
屁理屈w
ってか裁判でハッキリすんだからそれまで待てねえのかよ
どんだけ堪え性が無いんだよ >>683
なるほどね
ここの野次馬のエコーチェンバーがどういう音をたてるかが重要なわけね >>686
裁判はあくまでも名誉毀損。
自民党が金出してダッピが工作なんて証拠はないぞ。
立憲は異常なハッシュダクとかありまくりだけどな。
人殺し政党と組んだ、人殺し集団の革マルから金貰ってる枝野が党首だった時代の話だもんな。 >>686
裁判なり何なりで新しい事実が出たら当然推論はアップデートされ得るよ
それは当たり前のこと
現時点での推論はあくまで現時点の情報によるしかない 平日の昼日中にやってるようなワイドショーの視聴者なんてどんどん減ってるのにそれを相手にテレポリティクスとかね
で、衰退の兆しが見えてくると、ネットに乗り換えようとして今回みたいな醜態をさらす
人の口に戸は立てられぬ >>684
#検察庁法改正案に抗議します
でTwitter検索すれば大量に出てくるな >>689
現時点の情報は小西の寝言しか存在しないぞ。
その小西も名誉毀損しかしてない。
お前は本当に低脳なんだね。 >>692
もうボコボコにされ過ぎて負け犬の遠吠えしか出来なくなったパヨクかわいそうｗｗｗ >>689
だから推論は推論でしかねえだろ
それを確定した事実かの様に喧伝してんじゃねえよ 他の先進国では数十年前に始まったような電波オークションをいま日本が模倣してもいくらで売れることやら
もっと高いときに売り抜けておいたほうがよかったのに、その上重心をネットに移して失敗
観てるこっちが泣けてくる >>690
その記事や画像のどこが何だというのか説明してよ >>694
寝言とは？
現時点の情報は
・Dappiがデマを流していた
・Dappi発信元は企業だった
・その企業は自民党から金を受けていた
だろ >>696
だから真実性や相当性があれば問題ないでしょ 新潮もやりだしたから色々出てくるだろ
パヨ化した文春はどうせスルー >>703
真実性とか相当性が有ると思ってるのはお前だけだ >>705
そういう不毛な返しは要らんよ
より合理な(仮定の少ない)推論を提示してくれればいいだけなんだから 維新に取り上げられて赤っ恥晒す前に
自浄を見せたほうがいいんでないの？ >>698
安倍と黒川の関係は結局10分の会合だけだが？
お前はまさか安倍が10分会っただけで人を虜にする秀吉が土下座するレベルの人たらし能力があるって言う気か？
>>699
https://www.asahi.com/shukatsunavi/articles/SDI202005224718.html
朝日がご丁寧にデマを流した芸能人をまとめてくれているぞ
あと真実相当性は「客観的」に見ても真実と思われることが条件な
Dappiが企業ぐるみってのは小西が一人暴走してるだけで客観性の欠片も無いぞ また完勝!!立憲民主に求めたい事 政策カフェ【情報検証研究所】
https://www.youtube.com/watch?v=AgUYgovkC84
もう他の先進国を追随する立場に逆戻りして久しいのだから
たのむからこういうふうに国全体を少しでも前に進めることを真剣に考えてもらえませんか >>706
ただの一般人が保守ツイートしていただけ >>708
「人を虜にする」とは？
俺そんなこと言ったっけ？
あと何人で100人超えるの？
でもお前は真実性と真実相当性の区別も知らないじゃんｗ >>710
それだと「ただの一般人の介在」という仮定を増やすことになるね >>711
ID変えんなよゴミクズ
何度もNGさせんな >>712
開示請求訴訟で「本件ログインをした人物は、本件投稿者と同一人物であると推認することができる」となってるからね >>714
その人、たいそう慇懃で勿体ぶってるけど実はたいしたこと言ってないですよ
よく繰り出す「エコーチェンバー云々」なんて実はCLPの批判にもあたる言い方だし >>716
それだけじゃdappi＝企業って結論にはならないよ
個人が企業の回線を使った可能性は排除出来ない >>715
それよな
公共の電波はぶち壊されてる
恐ろしいことだ 説明責任だけでなく、下の件の追求も宜しくね
立憲民主党「ブルージャパンとの取引内容の公表は控える」記者会見動画を削除要請ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [135853815]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642219681/ >>713
なんでお前の仮定が入る前提になってるの？
>>711
100人はデマを言ったことが無い記者なんて一人もいないって意味だが？
マスコミが今まで小さく謝罪した案件を全部並べる作業させる気か？
マスコミがデマを流すこともあるなんて少なくともお前(まあお前も含めてだろうけど)納得する客観的事実である以上はそんな作業はする必要は感じない >>718
開示請求訴訟でそういだた別人説よりも合理な推論とされてるわけよ >>721
へ？
「ただの一般人の介在」ってのは俺の仮定じゃなくて>>710でお前が提示した仮説に含まれてる仮定だろ？ >>722
誰が別人だって言ったよ
社内の個人がやった可能性が残ると言ってるんだ だいたいここ、もともとCLPと立憲民主党の話が主眼に据えられるはずなのに、延々とねこにたんが係争してるんだかなんだか知らないけどDappiの話に微細を穿ってスレを無駄に消費するの
その人いつもその手口でスレの１／１０以上を埋めがちな癖がある >>724
>>718は社内のとは言ってないよね
いずれにしても社内から発信してたなら発信元が企業だったことには違いないじゃん ここのテーマではDappiから重心を移すとすれば、たとえばブルージャパンの話をしたほうが問題の核心に迫れるとおもうんですよ
そういうわけなので他のスレから転載してここにもその話を再掲しときます
ブルージャパンの秋元雅人という人物についてFACTAが書いている
記事タイトルは
立憲事務局のドン「秋元雅人」の火種
「ブルージャパン」なる会社に多額の政治資金。元締め自ら野党第一党の「前哨基地」に転身か。
（マルチポスト扱いされるのは困るのでurlは割愛）
その記事によると、学生時代の秋元雅人は社青同解放派の活動に関与、その後、北海道自治労や社会党北海道本部の活動に携わり、その当時国政復帰を目指していた横道孝弘北海道知事の面識を得た旨書かれている。
平成8（1996）年9月に民主党が派手な結党式を挙げて始まると事務局に入り、やがて頭角を現し、菅直人や仙谷由人らに近いポジションを獲得、そして「社会党本部を追われた職員を積極的に採用し、事務局左派グループのリーダーとして活躍」（元社会党職員による証言）
ブルージャパンこそが「本丸」「地雷原」「火薬庫」という見立てでいいとおもう >>728
そりゃ社外の個人って可能性もゼロじゃないんだから当然だろ
要は何一つ確定してないんだよ このスレでどれだけDappi連呼しても「立憲民主党とCLP」問題はなくならないのにねw >>731
まぁCLPとブルージャパンのスレは他にも立ってるし
このスレはゴキブリホイホイで良いんじゃない？ 立憲の説明責任とやらを見習えよ
スルーしとけば良いw >>729訂正
「横道」はたしか「横路」だったかな
ハマコーはTVタックルの中で「ﾖｺﾐﾁだかﾀﾃﾐﾁだか知らないけれど」なんて言ってたヲチャーの間では有名人 >>730
ん？
少なくとも発信元が企業なのは間違いないのでは？ >>725
自分は一切のデマを書かないなんて記者はいない(いてもごく一部の弾き者)
新聞やテレビは立憲からCMなどの仕事を請け負っている
日本新聞協会によると記者の仕事に従事する人は2021年で17,148人です
はい、100人どころか1万人以上いるぞ じゃあCLPとDappiの比較に特化してもいいけど、素朴に考えてみたとき、何の緩衝もかまさないで公党から直接「公共メディア（をめざす局）」の制作サイドに多額の現金が渡っていたという事実だけでごくシンプルにね、ばかすぎ >>736
そんな話は聞いてないよｗ
聞かれてないこと並べなくていいから聞かれたことに答えてくれよ >>723
まず仮説が少ない方が有効ってのは間違いな
それが通るならドラえもんがいれば〜できるで一個の仮定で全ての仮説が成立する >>735
企業の回線ってとこまでだろ確定してんのは >>740
「ドラえもんがいれば」という仮定のために幾つの仮定が必要になると思ってるんだｗ >>739
俺が言ったのがそう言うことなんだが？
勝手に脳内で他人の発言捻じ曲げて意味不明な質問しないでくれる？ >>741
確定してるのはね
俺は推論に真実性または相当性があれば問題ないと言ってるんだよ >>742
細かくするのが通るならDappiが無名から10万以上の生きたフォロワー獲得して有名になるというまでにいくつ仮定が必要になるのかな？ >>735
妄想を真実だと思い込んでレスすんのやめたら?
前提が妄想の域を出てないのに妄想に妄想を重ねすぎてバグってるぞ >>743
え？100人居るんでしょ？
だからソース付きで出してくれと言ってるんだが
出せないの？ スレ潰ししたきゃ誰かをターゲットにしてレスバトルを続けるのが１番ってばっちゃが言ってた >>746
「Dappiが無名から10万以上の生きたフォロワー獲得して有名になる」ってどういう意味？
Dappiに多数のフォロワーがいて有名であるというのは仮定ではなく事実では？ >>751
いや、デマを流していたのが100人いるという話では？ >>752
その程度も理解出来ないとか
ちょっとマズくないですか？ 9億！9億！
大手を差し置いて、たった10人前後の会社に9億
相当特殊な技能集団なのだろうなぁとは思うが、
説明が無いことにはなぁw
>>753
そしてまた支持率下落w >>755
「Dappiに多数のフォロワーがいて有名である」というのは仮定ではなく事実なのでは？ >>751
あと、真実性と真実相当性をなぜすり替えたのかも説明してよ >>752
芸能人のステマと違ってDappiはTwitter開始時点は完全に無名だが？
結果的に有名になっただけで、もしこれが工作なら結局誰の目にも止まらず埋もれて行くだけの失敗する可能性の方が圧倒的に高いんだが
特に自民党の有力な人らや保守系の有名メディアが好んでDappiを取り上げたという事実もないので自民党のバックアップもなしにDappiは知名度を上げたとなるんだが？
ドラえもんの仮定ほどでは無いにしてもコレは相当な仮定が積み上がって来るよな？ >>758
日本語勉強してからレスしろよ
お前自分の頭が悪いことしかアピール出来てないぞ 既存メディアのネームバリューを引っ提げて政界や言論界の有名人も呼んだのにDappiにも再生回数で劣る「公共メディア」なんてありうるんですか
しかも公党から金受け取って下駄履いて >>758
自民が出資してdappiに反野党のツイートをさせてたなら無名から育てなきゃならんだろ
元々有名なアカウントに依頼したならそれまでのツイートからは外れた芸風になるはず 新潮も頑張って欲しい
ベッタリの文春は取り上げないだろうからね >>754
記者は全員大なり小なりのデマを流すものってのは記者本人たちも認めるところだろ
テレビや新聞自身があまりマスコミを信用し過ぎるなと言ってるぞ
そしてテレビや新聞は立憲から金を貰ってる(もちろんここで言う金はDappiの会社と同じく正式な人に言える真っ当な金)
テレビや新聞の記者もお前のDappiへの推論と同じ仮説が成り立つんだよ >>760
？？？
【「Dappiに多数のフォロワーがいて有名である」というのは仮定ではなく事実では？】 いつもこのノリ
２ちゃんねる時代常駐してたkoueiにも近い芸風 >>763
俺は自民がDappiに反野党のツイートをさせていたとまでは言ってないけど突然どうしたのよ？ >>766
結果的にそうなっただけで最初は無名の1つのTwitterアカウントにしか過ぎない存在だろ
既に有名な芸能人がTwitter始めましたなんてのとは全く違うぞ >>768
え！？
じゃあ何を問題視してたんだお前は？ >>765
つまり、お前の言うように今回Dappiアカウントでデマを流したのが個人の趣味によるものだとして、マスコミに属してる人はみんなそれと同様にデマを流しているってこと？
それともマスコミが誤報を流した場合に誰が記事を書いたかによらず企業が責任を負うように、今回のDappiアカウントが流したデマは企業によるものとして企業が責任を負うべきだということ？
ちょっとDappiの件との関連が分からないんだけど >>769
違うからなに？
「Dappiに多数のフォロワーがいて有名である」というのは仮定ではなく事実なの？仮定なの？ >>770
いや、俺が言ってるのは
・「自民党から金を受けていた企業がDappi発信元であり、Dappiはデマを流していた」という事実がある
・最も合理な推論としては「自民党から金を受けていた企業がDappiアカウントでデマを流していた」であり、このことに真実性もしくは相当性が認められる場合、この発言には問題がない
・「Dappiアカウントが真実として自民党から金を受けていた企業の運用によるものであったかどうか」については訴訟上で明らかになるだろう
この三点だよ >>764
週刊文春前編集長の新谷は有田ヨシフのマブダチ
立民の醜聞は書かない
974:オセロット(東京都) [US] 2022/01/14(金) 13:35:30.33 ID:mql6eJaa0
Mi2 @mi2_yes
週刊新潮。立憲民主党のCLP資金提供問題。
立憲民主党関係者
「迂回はよく目にしてる。発注先に共通してるのは
どこも市民運動に従事していた活動家。今回のウェブ制作会社も
社長はピースボートの共同代表を務めたジャーナリスト」
税金や寄付金が原資の政治資金を惜しげもなく活動家の会社に流し込む。
https://pbs.twimg.com/media/FI9WbW2agAEbyMh.png
https://twitter.com/mi2_yes/status/1481499377684615168
//bunshun.jp/articles/-/49469?page=1
小渕優子氏の資金管理団体も…自民党が「Dappi」運営会社に759万円支出していた
「週刊文春」編集部
2021/10/22
//www.dailyshincho.jp/article/2021/10270557/?all=1
Dappi騒動、更に明らかになる自民党との怪しい関係 取引先企業に3年間で1億円以上の支払い
国内政治週刊新潮 2021年10月28日号掲載
＞その「Dappi」が昨年10月、こんな投稿をした。
＞〈近財職員は杉尾秀哉や小西洋之が1時間吊るしあげた翌日に自殺〉
＞すなわち、安倍政権下で公文書改ざんを強いられ命を絶った財務省近畿財務局職員は、
＞立憲民主党の杉尾、小西の両参院議員に責められ自殺したというわけだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>773
自民がdappiに金払って野党のネガキャンさせてたかどうかじゃねえのかよ
もはや何が言いたいのか分からなくなってるぞお前 すくなくとも外野から見る限り、
DappiよりもブルージャパンやCLPの方がより規模も大きくシステマティックに見える
DappiなんてCLPと比較したら矮小化するまでもなくケチな存在だとおもう
なにしろCLPには錚々たる面々が勢揃いしている >>771
デマくらい誰でも流してしまうものだって言ってんの
あと企業か企業活動とは無関係に従業員の個人的なツイートをしただけなのかはともかく、それで小西が言ってるようにDappiは組織的な自民の工作だってことにはならないって言ってんの
そんで記者が政府叩きのデマ記事を書いてしまったからってそれが立憲の工作指示によるものとは言えないって言ってんの
>>772
頭がクソ悪いな
そのDappi有名になるまでに仕事である以上はDappiは有名にならなきゃならないわけだがこの時点で成功する可能性の低い依頼を端金で請け負って成功させたって仮定が山積みなんだが
文句があるなら手段は問わないからDappi以下の10万フォロワー(もちろん生きたアカウントでな)のTwitterアカウントを自前で用意してみろよ >>775
いや、俺が言ってるのは最初からこの>>773範囲程度の内容だよ
そしたらID:ILYl/rl50(ID:MkP1xVQW0)なんかが噛み付いてきたってだけのこと 結局CLPは「公共メディア」と自称することで、視聴者や将来視聴者になりうるネット住民を裏切ったことになる
特に立憲民主党の重要人物から金員を受け取り資金として用いた事実があるとすれば、それは致命的 >>778
>773の二つ目が思いっきり外れてるじゃねーか
客観的に認められないからツッコミ入れられまくってるんだろ 立憲民主党は第三者で構成された調査機関を立ててきちんと説明するなり釈明するなりしたらどうなんだよ >>777
それは個人の話？企業としての話？
企業活動か個人かは関係あるでしょｗ
関係無いならお前が「個人だ！！」と必死に噛み付く理由が無いだろｗ
で、「自民の工作」って俺がいう書いたの？
お前はお人形遊びしてたの？
後半はお前が何を言いたいのかマジで意味不明
可能性がどうとか端金とか、それお前の空想世界の話でしょ？
お前の評価と関係無く「Dappiに多数のフォロワーがいて有名である」というのは仮定ではなく事実では？
もう一度聞くけど「Dappiに多数のフォロワーがいて有名である」というのは仮定なの？事実なの？
きちんと答えてね
あと真実性と真実相当性をすり替えようとした理由も答えてね >>780
ん？
「真実性もしくは相当性が認められる場合、この発言には問題がない」だろ？
間違ってんの？ >>783
裁判でも許容されるのは「客観的な」真実相当性だ
お前が真実だと思ったかどうかは全く考慮されない
だいたい真実相当性だの真実性だのは訴えられて主張の根拠が乏しいデマであることが確定した次に問われるものだぞ
それを言ってる時点でデマであるのはもう確定してるんだよ
>>782
だから小西が言ってるって言ってるだろ
こっちの話の起点はお前がCLPが何のデマを流したんだって聞いたからだぞ >>1
>もちろん、コロナ、大改革、賃上げ、景気、デジタル、グリーン、台湾…が中心。
こういう気概が立憲民主党や共産党には無い
国会中継にも高そうなフリップ何枚も用意してきて論戦の対戦相手ではなく専ら視聴者にアピールする痴れ者さえいる >>784
小西が言ってるから何なんだ？
俺は小西なのか？
お前のなかではそうなのか？
病院行けやゴミ >>784
> だいたい真実相当性だの真実性だのは訴えられて主張の根拠が乏しいデマであることが確定した次に問われるものだぞ
> それを言ってる時点でデマであるのはもう確定してるんだよ
これ本気で言ってる？
いや本気なんだろうけどさｗｗｗｗｗｗ
とりあえずそのレス保存しとくね、笑えるからｗｗｗ >>787
CLPでデマがあったしお前の推論は全てのマスコミ関係者に該当するのは認めるってことか？
>>786
お前が知らないから真実相当性があるとか言っちゃうんじゃん
だから真実相当性や真実性なんて有罪確定した後の減刑で出てくる物で意味不明な主張を繰り返していたんだろ？
真実性と真実相当性では裁判でデマ認定自体は回避できないことも知らないんだろ？ >>788
自分一人だけしか納得していない客観性ゼロで真実相当性を喚いてるお前の恥をばら撒き続けるか？ CLPに関しては追求するのはおかしいってことでいいのか？ 電磁波犯罪被害者の症状
体が異常に熱い
ノドが異常に乾く
異常に疲れる
スマホを所持していないときは被害が軽減する >>789
CLPでデマがあったというのは具体的にどういう話？
それと、全てのマスコミがどうとかってのは
お前の言うように今回Dappiアカウントでデマを流したのが個人の趣味によるものだとして、マスコミに属してる人はみんなそれと同様にデマを流しているってこと？
それともマスコミが誤報を流した場合に誰が記事を書いたかによらず企業が責任を負うように、今回のDappiアカウントが流したデマは企業によるものとして企業が責任を負うべきだということ？ >>789
> 真実相当性や真実性なんて有罪確定した後の減刑で出てくる物
え？？？
減刑？？？
なにいってんの？？？
> 真実性と真実相当性では裁判でデマ認定自体は回避できない
えええ？？？
真実性が認められても裁判でデマ認定されちゃうの？？？ >>791
「公共性」を求めスタートした筈だったCLPのしたことは信義に悖り、立憲民主党の最重要人物にもその責任は及びかねない一幕もあり、しかもその回（2020年6月27）の放送はアーカイブから消されている
とりあえずそのあたりの説明はあってもいいんじゃないの >>790
でもお前は真実性も相当性も知らないじゃんｗ
「真実相当性や真実性なんて有罪確定した後の減刑で出てくる物」
「真実性と真実相当性では裁判でデマ認定自体は回避できない」
ウケるｗｗｗ 話題性が弱いんだよ
ネトウヨしか噛り付いてない
俺も正直どうでもいい
立憲に興味がない この毛髪多様性人造人間はいつもそう
傍から観てると簡単には把握できず禅問答にも見える様相で片言隻句を論い偏執してスレを埋める手口 なんでこのID:MkP1xVQW0は知らないことを素直に知らないと言えずに知ったかぶるんだろうな >>797>>795
そもそも事実の証明ができれば真実相当性なんて問われないわけだが？
つまりお前の推論は事実の証明ができていないデマだ
>>794
https://i.imgur.com/kp1rRPe.jpg
>>795
http://www.mizogami.gr.jp/news/ne_back/jim2407I29.htm
真実相当性は，摘示した名誉毀損事実が，「真実」だと思ったことに相当である場合に，損害賠償等を免責するための要件です。
真実性判断は，あくまで客観的な判断ですので，色々調べても，結果的に真実ではないことはありえます。
そのような場合に，その真実に近づく努力を評価したといえましょうか。真実と誤信したことについての要件です。
真実相当性判断は，一般に言われているのとは違い，単に真実と盲信した，または，安易に信じたでは認められる要件ではありません。その厳しさ，たとえば，資料を得る努力は，相当に必要になります。真実相当性も，証明可能な程度の厳しい真実性が要求されることになります。
相当性があるから大丈夫なんてことは無いぞ >>801
で、真実性が認められてもデマ認定されちゃうの？？？
で、真実性や相当性は有罪確定した後の減刑で出てくるものなの？？？
それデマじゃなくて合理的な推論でしょ
その真実相当性の説明のどこに「真実相当性や真実性なんて有罪確定した後の減刑で出てくる物」とか「真実性と真実相当性では裁判でデマ認定自体は回避できない」とか書いてあるの？？？
どこをどう読んで勘違いしたのかきちんと説明してみ？ >>802
まずお前の言ってる真実性ってのは真実相当性のことだよな？ってきいた質問にスルーされてるんだが
まさか本気で推論で真実性って言ってるのは笑うポイントって事で良いのか？ ID:MkP1xVQW0の言う通りだとしたら日本の司法はヤバイなあ……
そうかぁ……真実性が認められてもデマ認定されちゃうかぁ……
真実性や相当性が認められても有罪不可避で減刑の材料にしかならないのかぁ…… >>803
へ？
真実性は真実性だよ
相当性は真実相当性
法律用語で真実相当性のことを真実性なんて表現することなんて間違い以外に無いと思うけど >>805
つまりお前の中で証拠のない推論で真実性が認められるってことか？
アホか ID:MkP1xVQW0の言う通りだと日本の司法はマジでヤバイ……
真実性の抗弁っていつから無効になったんだろう…… >>807
客観性の欠片もない真実性の抗弁が認められるとかそら無いだろ >>806
へ？
真実性については訴訟上で明らかになることだと言ってるよね>>773 >>808
それは訴訟上で決まることじゃん
で、
「真実相当性や真実性なんて有罪確定した後の減刑で出てくる物」
「真実性と真実相当性では裁判でデマ認定自体は回避できない」
これマジですか？？？ >>809
1番突っ込まれている2点目には書いてないな >>811
だからお前の言ってるのは真実相当性を真実性って言ってるだけだろって
証拠ない推論が真実性と認められるわけ無いだろ >>813
「真実性または相当性が認められれば問題はない」というのが一般的な法解釈だと思うけど、
お前の主張だと「真実相当性や真実性なんて有罪確定した後の減刑で出てくる物」らしいよねｗ >>814
俺は真実性と相当性を区別してるよ
というより法的な意味での真実性という言葉を真実相当性の意味で使うなんて間違い以外にはあり得ないよ >>814
つまり真実性と真実相当性を混同してるのはお前だけ
しかも混同した上でトンデモ理論を捏ねてるのもお前だけｗ >>815
だから推論では真実相当性ならともかく真実性なんて主張はできないはずだが？
(その相当性も客観的に認められる必要性があってお前一人が納得しているでは成立しないが)
客観的に事実を示す証拠もなく真実性が認められた案件なんてあったか？
>>816
ならなんでただの推論で真実性なんて言ってんの？
仮説だとか何だの言ってる段階で真実性なんてのはちゃんと意味を理解していたら普通は言わないはずだが？ ブルージャパンのゴミクズ共はそろそろチョンモウに帰ったら?
頭悪過ぎて逆効果にしかなってないぞ >>817
お前がどっちでも言ってるのか聞いてスルーされたからだが >>818
へ？
俺は「真実性『または』相当性があれば問題ない」と言ってるんだけどな
大丈夫？「または」という日本語は分かる？
んで、「真実相当性や真実性なんて有罪確定した後の減刑で出てくる物」って本当ですか？？？
「真実性と真実相当性では裁判でデマ認定自体は回避できない」って本当？？？
これ本当なら日本やばくね？？？
どうなの？？？
何かこの「知らない言葉の意味をドヤ顔で知ったかぶりして誤用するやつ」最近よそのスレでも見たような気がするなあ
何だっけなアレ、なんていう言葉についてだっけ？
何だったかなあ ここは法廷じゃないんだよなあ...
なんというか元ミュージックマガジンの編集部にいたころからネットあらしとして有名だった某人物とビヘイビアがよく似ている
近しい関係にあるんじゃないかと憶測させられる >>820
どっちも何も真実性ガーと言い始めたのは>>330
俺は例えば>>391で「真実性もしくは相当性」という表現で両者を区別してるよ
というか、そんなのわざわざ問うまでもなく間違いでなければ真実相当性のことを真実性とは表現しないの
それすら知らないんだからお前はお話にならない >>821
真実相当性の場合はデマは確定だが？
3.2.3 真実相当性・・・真実性を緩和した要件ではない。
真実相当性は，摘示した名誉毀損事実が，「真実」だと思ったことに相当である場合に，損害賠償等を免責するための要件です。
あくまで賠償が減刑されるだけで無罪放免となる保証なんてどこにも無いぞ
しかも確証が得られていないことを認識した上でばら撒いてるから普通のデマッターより悪質だろ で、維新がCLPと立憲民主党の関係について俎上に乗せることに関しては誰も依存はないということでいいですかね ブルージャパンの方がツッコミどころ満載のような気がするんですけど調査の進捗次第かな >>824
なんで「真実性もしくは相当性」「真実性または相当性」という表現をしてるのに相当性の方だけを恣意的に切り抜くんだろうｗ
ご都合主義だなあｗｗｗ
> 賠償が減刑
えええ？？？
賠償が減刑？？？
賠償って刑事じゃなくて民事上の概念でしょ？？？
げげげ減刑？？？
何を言ってるんだこいつは？？？ >>336
野党だろうと連中の宣う監視すべき立派な“権力”だろうになあ
根っから腐ってますわ >>823
何言ってんだ？
真実であれば名誉毀損が免除されるのは公務員だけだぞ
Dappiのツイートに自民党からの公務に関わる業務である明確な証拠を出さない限りはお前や小西の話は一般人への攻撃になるので真実性がどうであれ名誉毀損が成立するだろ >>830
真実性については全くないじゃんお前の話
推論による仮説には真実性があるって言うのかw
仮説DE真実性w 秋本雅人という人物について書かれたFACTAの記事読み返しててふと社青同解放派についてあんまり詳しく知らないことに思い至り調べてみたら、警察白書では暴力極左に位置づけられているとのことらしく驚いた
そのあたりについても追及するなり誰かが報道するなりしてくれると公益性あるかも ああ、また字をまちがえた
秋「元」だったな
あの記事に書いてあることが事実なら相当不穏であり危険だなあ 労組でも総評なんてとっくの昔に消えてる状況なのに、旧日本社会党からの流れが脈々と継承されて、しかも沖縄や北海道で色々と実害が生じている流れとも少なからずリンクしていると聞く
旧日本社会党系の人達は、いったいこの社会をどうしたいんですかね >>833
意味不明
真実性の抗弁ってのは別に公務員が相手の場合に限らず機能するよ 確かにDappiの訴訟よりも日本の司法制度の問題の方が重要だわなｗｗｗ
つまりID:MkP1xVQW0の主張によると、
日本の司法では
・真実性の抗弁は相手が公務員の場合にしか機能しない
・真実性が認められても裁判でデマ認定される
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念
こういうことみたいだけど モリカケ桜以上の大スキャンダルだからな
今後１０年くらい糾弾し続けるべき
党名変えても新しい党を作っても絶対に許さない >>838
一般人相手の場合は真実でも名誉毀損は成立するのは事実だよな？
お前がやってるように事実の羅列(一部怪しいのがあるが)してるだけと言い張ってもよくある魔女狩りの時の教会が使った魔女認定のロジックのように誘導させるようなケースは危ないんじゃないの？
>>839
二点目には書いてないよな？ >>842
真実性がどうこう言う前にただの推論や仮説では真実相当性はともかく真実性は認められないよな？
何をもってお前は真実性なんて言ったの？
そして真実相当性だけでは賠償喰らっても不思議ではないよな？ ここ見てたら必死なのがわかった
とりあえず維新に期待 >>845
真実性の抗弁が成り立てば不成立だよ
「危ない」とは？
二点目に書いてないから何？こちらの主張は「三点だ」と言ってるにもかかわらずお前がこちらの主張切り抜きしようとしてます、という発表？ 司法の問題をそんなに深く掘り下げたいんなら専門板でやればいいんじゃないの >>846
「真実性もしくは相当性が認められれば問題はない」とあうのは法理の話だよ
で、お前の主張だと日本の司法では
・真実性の抗弁は相手が公務員の場合にしか機能しない
・真実性が認められても裁判でデマ認定される
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念
こういうことみたいだけど、これ本当なの？ うん、やっぱり専門板の範疇だな
スレちがいもいいところ なんで同様の繊細性で評価して報道しないの？ なんか禁忌でもあんの？ ＞一部大手オールドメディア >>851
敗北宣言かな?
チョンモウで慰めて貰ってこいよ スレ違いな書込みをひたすら続けてる辺り
逆に言うとソフバンさん的にもCLPは擁護不可能なんだろうなw >>851
1bit脳というスカしたチョンモー語（笑）
テメエら赤軍バカチョン・グループ限定の暗号（笑）なんか知るかｗ
脳細胞さえ無い生き物（笑）特有の〇〇信者という、単式二択脳、単式二元論、善悪二元論も
先が見えててつまらんぞ、ド=アカ式バカチョンモ（笑） >>852
だからお前の言ってるのは真実性ではなく真実相当性だよなってのに何で何度も無視するの？
仮説とか推論ってホザいている中での真実性って何？
>>848
それは公益性や公共性があればだろ
ただの一般人のツイート晒し上げて真実性のない仮説をホザくことに何の公益性があるんだよ lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｃ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｃ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｌ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｌ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｐ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｐ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
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￣￣ | ／ ￣ よく知らんけど立憲民主支持者は全員死刑でいいよバカだから >>860
「真実性もしくは相当性」だよ
相当性が求められるのは企業がDappiアカウントを運用していたことについて真実性が認められなかった場合の話で、それは訴訟上で明らかになること
公共性・公益性は「真実性の抗弁」に含まれるんだけど知らなかった？
んでDappiの件については有力アカウントによる政治家へのデマを巡る問題なので公共性も公益性も認められるだろうねｗ
公務員以外にも真実性の抗弁は機能するんですよね〜
お前が主張した「Dappiは公務員でも無いからそもそも真実性とか関係ない」>>394ってのは【デマ】ということでいい？
【デマ】流しちゃったの？大丈夫？ >>860
で、「二点目には書いてない」ってのは何だったの？ >>860
で、これは【デマ】ってことでいいとしたら
↓
・真実性の抗弁は相手が公務員の場合にしか機能しない
あとこの三点が残ってるけど、どうすんのこれ？
↓
・真実性が認められても裁判でデマ認定される
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念 >>864
で、真実相当性に逃げるならデマは確定だよな？
いい加減ごめんなさいした方が良いぞ
お前のやってることもかなり危ないって自覚した方が良いぞ
いつぞやのランサーズみたいなことするか？ >>867
「で、」じゃなくてそれは訴訟上で明らかになることだと言ってるでしょｗ >>864
推論とか仮説とかのたまってなんで真実性なんて言っちゃったの？
少なくともお前の話に真実性は無いよな？ >>869
訴訟上明らかになると書いていたのは3点目であって二点目には書いてないよな？
>>869
お前の言ってる真実性が真実相当性なのかって質問がスルーされたから色々混同したって話を何度やれば良いの？ >>864
「もしくは」じゃないよな？
お前の話に真実性は無いよな？ >>870
重要な部分において真実であることが訴訟上で証明されれば真実性は認められるけど何か？
>>872
言い訳や誤魔化しで逃げずに答えろと>>632で言ったでしょ
俺は当初から「真実性もしくは相当性」という書き方をしているし、これも既に指摘したことだけどそもそもお前のように間違って知ったかぶりしてるのでもない限り真実性という言葉を真実相当性の意味で使うことなんて無いのｗ >>873
重要な部分において真実であることが訴訟上で証明されれば真実性は認められるけどｗ
つーかお前なんでそんなに知ったかぶるの？
何か少し前にも他所のスレでそういうやつ居たんだよね
何て言葉についてだったかな、思い出しかけてるんだがｗｗｗ
「カ」とか「キ」とかで始まる言葉だったような…… ここまで有権者の支持率が下がるとシンパのみで支えるファンクラブ的立ち位置にまで
成り下がってんじゃねーの？(´･ω･｀) >>874
>>632はそもそも仮定のDappiは自民党が用意した工作アカウントって話が無理があり過ぎるだろって
芸能人やスポーツ選手など別分野の別の場所で有名になった人がTwitter始めましたってのならともかくDappiにそういうのは何もないよな？
そんなツイートだけで生きたフォロワー数10万人以上のアカウントを作る仕事を請け負えるならこの会社ヤベー集客術を持ってることになるがお前マジで言ってる？
結果的に10万人のアカウントができたってのと結果を求められる仕事として10万人のアカウントを作るは全く次元が違うぞ
それが本当なら裁判後にはこの会社は物凄く株が上がるから買っとけ
死んだ量産アカウントで10万人ならともかく生きた10万人フォロワーのアカウント作れるなんて仕事をしかもウェブページ制作の片手間分の端金で請け負えるなんて世界探してもこの会社だけだろ >>875
可能性が3000円分の宝くじで1000万円当たる方が希望が見えるくらい物凄く低いと思うが >>878,879
それは既に何度も指摘してるように訴訟上で明らかになることであってお前が空想で決めることじゃないのよｗ
んで、それはそれ
で、お前の主張についてだけど
コレは【デマ】ってことでいいの？
↓
・真実性の抗弁は相手が公務員の場合にしか機能しない
それから下記3点についてはどうするの？
【デマ】を認めてとりさげるの？それとも継続するの？
↓
・真実性が認められても裁判でデマ認定される
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念 >>880
お前が決めることでも無いよな？
物凄く可能性が低い期待値前提だが認められなかったらお前どうするの？
下は真実性じゃなくて真実相当性だよなってお前がスルーしたから結果混同したって話を何度言えば理解できるの？
あと公務員以外で上の普通に考えてあり得ない設定が当たり前のように否認された、そもそも小西が争いもしなかったらお前どうするんだよ >>5
いや今は維新が勢いあるから維新批判の報道や書き込みのがおおいよ
すべての政党から敵扱いだから自民より多い >>881
だから訴訟上で明らかになることだと俺は言ってるだろ
決めるのは司法だと俺は言ってる
それに対してお前がなぜか司法権を持ってるわけでもないのに「真実性は認められない」と強弁しているだけ
こんなこと言いながらねｗ
↓
・真実性が認められても裁判でデマ認定される
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念
後半、言い訳や誤魔化しで逃げずに答えろと>>632で言ったでしょ
俺は当初から「真実性もしくは相当性」という書き方をしているし、これも既に指摘したことだけどそもそもお前のように間違って知ったかぶりしてるのでもない限り真実性という言葉を真実相当性の意味で使うことなんて無いのｗ >>883
その前に言ったという事実は残るが？
つまり真実性は無いってことで良いんだな？
ただの真実相当性なら結局デマは確定で賠償対象だしそれを理解した上で書き込んでいるなら悪質性も追加だな
どうすんだお前？
あと「もしくは」なんて書くなよ
お前の話には真実性は一切無いデマだ
あと>>773で書いてあるよな？
ちなみに、従業員の個人の暇潰しのツイートは企業が実行していたとは言わないぞ
2番目はかなり危うい書き込みだぞ >>883
ついでに真実相当性なら問題ないは無いぞ
真実性は無いことを理解した上での書き込みだと自白しているようなものだからお前はもう真実相当性も無いぞ 立憲共産党なんかはこういうのに懲りて国会でゴシップネタやるの止めてくれますかね CLPの中の連中がどういう人物構成なのかについても追求して欲しい これってわざわざ国会で取り上げてやることなんか？
んなことよりさっさと憲法改正論議したほうがいいんじゃね？ >>884
だからそれはお前が決めることではなく法廷で明らかになることだと言ってるだろ
なぜ知らないのに知ったかぶるの？
俺は最も合理な推論と書いてるよね
危ういとは？
>>885
・真実性が認められても裁判でデマ認定される
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念
これどうすんの？【デマ】を認めて取り下げるの？
それともまだ強弁し続けるの？ >>890
だから真実性か真実相当性が有れば良いと言ってるがそもそも真実性は無いのはお前も認めている通り
そして真実相当性は真実性が無いことを認識していると自白している時点でコレも無い
お前には真実性も真実相当性も無い
下はこっちの質問にスルーされたから混同していると何度言えば理解する？ >>891
> そもそも真実性は無いのはお前も認めている通り
はい藁人形論法ｗ
俺はそれは法廷で明らかになることだと言っている
重要な部分において真実であることが訴訟上で証明されれば真実性は認められるんだよ
下については言い訳や誤魔化しで逃げずに答えろと>>632で言ったでしょ
俺は当初から「真実性もしくは相当性」という書き方をしているし、これも既に指摘したことだけどそもそもお前のように間違って知ったかぶりしてるのでもない限り真実性という言葉を真実相当性の意味で使うことなんて無いのｗ
やり直しｗｗｗ >>890
ついでに上の記事での引用
真実性と真実相当性との違いは，最高裁判決が述べましたが，資料の判断時期の違いとなります。真実が，裁判上の真実，つまり，判決に取り入れることの精一杯の制限範囲となる口頭弁論終結時までの資料を問題にする反面，真実相当性は，「名誉毀損行為時」が基準になります。
つまり裁判の結果でーなんてのは関係が無い
今このタイミングでの根拠だけで信じるに足る客観性のある根拠を提示しなければ真実相当性は成立しない
お前はひたすらDappiの会社が10万人の生きたフォロワーを獲得する集客術を持っているにも関わらずそれをホームページなどで公開せず、自民党から仕事として端金で請け負ったという真実が出ると言う可能性が限りなく低い事実が出る真実性獲得以外に無事でいられる道は無いぞ
まあ自民党もそんな回りくどいことに金は使わんだろうしDappiの会社もそんなアホなことするような会社には見えん普通の会社だと思うけどな >>892
真実相当性は今このタイミングでの証拠での争いだから法廷なんぞ関係無いぞ >>892
だからお前の話に真実性はないよね？
だいたい(お前のせいで)混同した事実はこっちは認めてるんだがこれ以上そこで何か知りたいことあるのか？ >>893
お前本当に何も分からずに適当なことばかり言ってるんだなｗ
俺は「真実性は法廷で明らかになることだ」と言ってるのｗ
真実性についてはそこに「裁判上の真実，つまり，判決に取り入れることの精一杯の制限範囲となる口頭弁論終結時までの資料を問題にする」と書いてあるだろ
意味も分からずコピペするんじゃなくて自分の貼るものぐらいきちんと理解してくれよ >>894
俺が「法廷で明らかになることだ」と言ってるのは相当性ではなく真実性の方だよバーカ
結局やっぱりお前は真実性と真実相当性の区別が出来てないままだってことｗ
散々知ったかぶりを誤魔化そうとしてたのに自分が貼ったコピペで無知を自白するのってどんな気分？ >>895
だからね、真実性は法廷で判断されるものなんですよ
「判決に取り入れることの精一杯の制限範囲となる口頭弁論終結時までの資料」に基づいてね >>895
で、言い訳がきかなくなったところでもう一度聞くけど
これどうすんの？
【デマ】と認めて取り下げるの？
それとも強弁を続けるの？ん？
↓
・真実性が認められても裁判でデマ認定される
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念 >>896
その真実性とやらが普通に可能性としてあり得ないだろってみんなからつっこまれてるんだが
しかも小西とこの度のブルージャパンの代表任せだぞ？大丈夫かお前？
そもそもこのCLPの件で裁判やるかどうかも雲行き怪しいぞ >>899
真実性とはお前の言う通りだと言い切ってくれるなら訂正するよ
こっちもスルーされたから混同しているだけだし >>900
お前やお前と同程度のやつらの感想で決まるものじゃないのよｗ
で、これどうすんの？
【デマ】を認めて取り下げるの？
それとも強弁を続けるの？
↓
・真実性が認められても裁判でデマ認定される
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念 >>902
だから何度質問にスルーされたから混同したと言えば良いの？
ちゃんと真実性は定義通りの真実性だと言ってくれれば訂正するよ >>902
じゃあ質問を変えるけどその事実が明らかにならなかってもしくは小西が逃げた場合はお前どうするの？ >>901
だからそんな言い訳は通りませんｗ
何度も書いてるでしょ
俺は当初から「真実性もしくは相当性」という書き方をしているし、これも既に指摘したことだけどそもそもお前のように間違って知ったかぶりしてるのでもない限り真実性という言葉を真実相当性の意味で使うことなんて無いのｗ
そして>>896,897でもお前の間違いを指摘してるよね
んで、お前が真実性と真実相当性を区別できていなかったとしても、
損害賠償を刑事上の概念だと主張した件についてはまた別の無知の話だからねｗ >>701
はい全部デタラメですな。
その証拠は？ >>904
で、話を戻すけど
これどうすんの？
【デマ】を認めて取り下げるの？
それとも強弁を続けるの？
↓
・真実性が認められても裁判でデマ認定される
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念 >>904
あとこちらからも質問を追加ね
お前はなぜ知らないことを知ったかぶるの？ >>726
あ、単なるブルージャパンのゴミ屑ってことね。
ブルージャパンってことは共産党の子飼いのシールズか、虐殺と搾取が党是の子飼いなんだw 不毛な争いをいつまでやってんだかw
そんな暇有ったらCLPの擁護をしてやれよ >>905-909
こっちの質問にスルーされた事実も変わらんのだが
そんで訂正するって言ってんのに何を求められてるのか全く分からんのだが >>906
名誉毀損成立おめでとうって事前に言っておくよ >>912
だからね、何度も言ってるでしょ
俺は当初から「真実性もしくは相当性」という書き方をしているし、これも既に指摘したことだけどそもそもお前のように間違って知ったかぶりしてるのでもない限り真実性という言葉を真実相当性の意味で使うことなんて無いのｗ
だからお前の下手くそな言い訳や誤魔化しは通用しません
だいたい真実性であれ相当性であれ、
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念
の2点については明確に【デマ】だろ？
で、
・お前はなぜ知らないことを知ったかぶるの？
にも答えて？
あと>>896で指摘したけどお前自分が貼ったコピペに真実性については「判決に取り入れることの精一杯の制限範囲となる口頭弁論終結時までの資料を問題にする」と書いてあると書いてあるのに理解できてなかったよねｗ
・なぜ自分で意味を理解できていないコピペを貼るのか
これにも答えてね >>913
あれれ？
お前の主張では現時点で名誉毀損成立していないのに名誉毀損だと主張すると「真実性」は認められないはずだよね？
んで、
・真実性が認められても裁判でデマ認定される
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念
ってことは、お前の主張だとお前は減刑されるかもしれんけど有罪確定で損害賠償の「刑罰(笑)」を受けなきゃいけなくなるはずだけど、大丈夫？
前科者になっちゃうんじゃね？ >>914
お前の話に真実性が無いからこっちもどう言う意味かは確認しないと分からないんだが
つーか単に自分の意見を通したいのではなく、自分のしょーもない自尊心をどうにか揚げ足取って満たしたいだけなら付き合う気は無いぞ
一人で勝手にオナニーするだけなら勝手にしておけよ気持ち悪い >>915
だから「事前に」言っておく、ね
お前の話の真実性が裁判で出ることはまず無い以上はもうほぼ確定したでしょ？ >>916
だから〜ｗｗｗ
どういう意味も何も、真実相当性のことを真実性なんて言うのはお前のように言葉の使い方を間違ってるやつだけなの >>918
お前の主張だとお前は減刑されるかもしれんけど有罪確定で損害賠償の「刑罰(笑)」を受けなきゃいけなくなるはずだけど、大丈夫？
前科者になっちゃうねえｗｗｗ >>919
オナニーなら他所でやれよ
無駄レスしてブルージャパンとCLPのレス潰したいのか？
お前以外には質問した時点で俺が分かっていることは伝わってるだろうしもうどうでも良いよ
好きなだけオナニーしてろ >>918
で、
・お前はなぜ知らないことを知ったかぶるの？
・なぜ自分で意味を理解できていないコピペを貼るの？
この質問にも答えてよ >>921
そういうお前のご都合主義的な空想こそオナニーなんじゃねえの？
俺は当初から「真実性もしくは相当性」という書き方をしているし、これも既に指摘したことだけどそもそもお前のように間違って知ったかぶりしてるのでもない限り真実性という言葉を真実相当性の意味で使うことなんて無いのｗ
で、
・お前はなぜ知らないことを知ったかぶるの？
・なぜ自分で意味を理解できていないコピペを貼るの？
これにもきちんと逃げずに答えてくれよ >>923
分かってるからちゃんと質問したという事実を無視するならもう良いよ
レスの無駄 >>924
無理無理ｗｗｗ
俺は当初から「真実性もしくは相当性」という書き方をしているし、これも既に指摘したことだけどそもそもお前のように間違って知ったかぶりしてるのでもない限り真実性という言葉を真実相当性の意味で使うことなんて無いのｗ >>924
で、ここまで無駄レスで言い訳捏ね続けて来たくせに今さら「レスの無駄」とか言って逃げなくていいからきちんと答えて
・お前はなぜ知らないことを知ったかぶるの？
・なぜ自分で意味を理解できていないコピペを貼るの？ >>923
お互いの不毛な勘違いだろ？
俺は同じようにしか答えんぞ
ついでに仮説と推論で真実性w
真実相当性と言い張ってデマの自覚を自白するバカw
ってこっちも返そうか？ >>924
ここで逃げたら例の「仮説検定」や「帰無仮説」について間違ったまま逃げた件の二の舞になっちゃうよ？
きちんと【デマ】【虚偽】を認めて取り下げるか、
日本の司法について無知を晒し続けるか、
どっちにすんの？ >>927
お互いじゃないよｗ
間違えていたのはお前だけ
俺は当初から「真実性もしくは相当性」という書き方をしているし、これも既に指摘したことだけどそもそもお前のように間違って知ったかぶりしてるのでもない限り真実性という言葉を真実相当性の意味で使うことなんて無いのｗ
それと、以下についてはどう言い訳するつもりなの？
これもお前一人が間違ってただけだよね？
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念
逃げずに答えてみ？ >>928
思い出したが仮説検定はそもそもの起点はお前の他に仮説が無いという話でお前自身が自分の仮説には帰無仮説が求められることを認識していたはずだったような
ついでに統計学が必要とも認めるレスも途中までしていたよな
なんで突然180度意見が変わったのか不思議なんだが >>929
理解しているから質問をした、お前はスルーした
こっちはお前の書き込みの意味をよく理解しなかった
こっちの訂正もお前の望む通りだろ？ >>927
それと
・公務員でなければ真実性の抗弁は機能しない
とも主張していたねｗ >>930
俺は「仮説検定」が対象に出来るものとそうでないものを区別せよ、と言ったよね
それから「帰無仮説」の意味をお前が理解できていないことを指摘したよね
これお前の主張ねｗｗｗ
↓
【他の帰無仮説の中で匹敵する有意性を持つ仮説があるなら】
【仮説の証明は他の帰無仮説全てを否定することでしか正しさは言えない】
【仮説は何とでも永久に解釈させて帰無仮説をでっち上げ続けれる】
「仮説検定」「帰無仮説」の意味は調べた？
お前のこれらの主張の何がおかしいのか理解できた？ >>932
真実でも一般人なら名誉毀損は成立するからと説明したが？
Dappiの会社と自民党の繋がりを証明できれば自民党の公務上のことになって公益性が出るので話は変わるが、まあ無いだろ
ただの一般人のツイートで無いことをでっち上げたという事実が残るだけだ >>931
俺の書き込みの意味を理解しなかったんじゃなくて、
「真実性・相当性の意味を理解できていなかった」んだろ
俺は当初から「真実性もしくは相当性」という書き方をしているし、これも既に指摘したことだけどそもそもお前のように間違って知ったかぶりしてるのでもない限り真実性という言葉を真実相当性の意味で使うことなんて無いのｗ >>934
少なくともお前の仮説は必要だとお前自身が認めているんだが？
あと必要ないって哲学とか神学とかだろ？
自然科学系統は当然として経済学も科学側の根拠を求められる学問のはずだが？
あとスレ潰しはやめような >>933
名誉毀損にも刑事罰はあるよ？
でもね、そんなことは問題にしてないの
まだ何が問題なのか理解できてないみたいだけど、「損害賠償」てのは民事上の概念なの
「罰金」なんかは刑事上の概念
でもお前は「賠償が減刑」と主張しただろｗ
「損害賠償」ってのは刑法上のものではないので刑罰ではないんだから「賠償が減刑」なんてのは法律の初歩を知ってれば絶対に言わないセリフなのよ知ったか君ｗ >>936
よく分からんがちゃんと見てなくてごめんなさいって言えば良いのか？
それならこっちも質問をスルーしたことを謝って欲しいがな >>935
お前は「更に言うとDappiは公務員でも無いからそもそも真実性とか関係ないぞ」と主張したよね >>938
お前が真実相当性が裁判後に明らかになった事実でも有効とか思っていたことや推論や仮説が真実性を言えると思っていたことを笑えば良いの？ 維新としては潰せるところから潰しといたほうがいいだろうな >>940
え？お前のうっすい可能性まで考慮してしゃべれってか？冗談だよな？ >>937
俺はそんなこと言ってないけど？
どのレスのこと？
必要ないというか「仮説検定」が対象にできないものは哲学神学上の仮説に限らないよｗ
経済学にも当然そういった仮説はある
例えば貨幣供給論の内生説・外生説ってのがあるけどこれは貨幣供給の機序を問題にするものであって統計学的な説ではないから当然に「仮説検定」の対象にならない Dappiの件で投げたブーメランが特大になって返ってきたな…
ほんとこの政党の頭の悪さは何なんだろうか >>939
いやお前の質問とは関係無いよｗ
俺は当初から「真実性もしくは相当性」という書き方をしているし、これも既に指摘したことだけどそもそもお前のように間違って知ったかぶりしてるのでもない限り真実性という言葉を真実相当性の意味で使うことなんて無いのｗ >>941
藁人形論法だね
俺が「訴訟上で明らかになる」と言ったのは相当性ではなく真実性の方なんだからね
で、そこの区別が出来てないってことはお前は俺が質問に答えなかったから云々とかいう言い訳を始めた後もなお、両者の区別が出来てなかったということになるｗ >>944
なら信用が低い仮説と判定されるだけともちゃんと言ってるが？
再現性の確認が取れない時点で科学的にはその程度の仮説として扱われるってだけ
ただそう言う場合でも他に有力な仮説が無ければお前の言う通り通るわけだがお前の仮説の場合は違うよな？ >>943
真実性の抗弁が成立すればそれが機能するという事実に「公務員であるか否か」は関係無いんだから無理筋だよその言い訳ｗ
どんどん深みに嵌まっていくねえ >>946
だから見てなかったよく理解していなかっただけ、理解していないからちゃんと確認の質問もしたと何度言えば良いの？ >>948
【他の帰無仮説の中で匹敵する有意性を持つ仮説があるなら】
【仮説の証明は他の帰無仮説全てを否定することでしか正しさは言えない】
【仮説は何とでも永久に解釈させて帰無仮説をでっち上げ続けれる】
このお前の主張の何がおかしいのか理解出来たの？出来てないの？ >>949
流石にお前の推論は成立しないだろ(無慈悲な現実)
まずは小西と疑惑の弁護士が敵前逃亡しないことを祈れば？ >>948
それと「仮説検定」は対象に出来るものと出来ないものがあり、
経済学にも当然「仮説検定」が対象に出来るものと出来ないものがあるってことはようやく理解できたの？ >>951
その前になんでお前の証拠もデータも存在しないクソ仮説前提って話を切り抜くのか教えてくれ
藁人形か？ >>953
少なくともお前が言ってる仮説は必要だよな？ >>950
理解してなかったのは「真実性・相当性」という言葉の意味でしょｗ
意味をきちんと理解できていたというなら
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念
これについてはどう弁明するつもりなんだい？ >>952
お前の空想は要らないよ
それより
・お前はなぜ知らないことを知ったかぶるの？
・なぜ自分で意味を理解できていないコピペを貼るの？
これどうして答えないで逃げてるの？ >>956
ちゃんとお前にどっちか質問したのに理解していないとする根拠を教えてくれんか？ >>957
だからお互いの不毛な勘違いとしか言わんぞって >>954
その前提とやらは「仮説検定」や「帰無仮説」が何であるかとは無関係だからだと散々教えてあげたでしょ >>958
理解できていればそんなバカな質問をするわけがない
俺は当初から「真実性もしくは相当性」という書き方をしているし、これも既に指摘したことだけどそもそもお前のように間違って知ったかぶりしてるのでもない限り真実性という言葉を真実相当性の意味で使うことなんて無いのｗ >>959
お互いではなく間違えていたのはお前だけだよ
例えば
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念
これどう弁明するつもりなんだ？ >>960
そもそもクソ仮説で使うようなものでは無いってのはこっちも散々説明した事実はなぜ抜かすの？
藁人形？ >>955
「仮説検定」が何か分かってないってことでいい？ >>963
「仮説検定」が対象と出来る仮説かどうかってのは、元の仮説の確からしさによるのではない、ってことも以前に教えたよね >>961
それを言うなら仮説と推論で真実性なんて言葉も使わないはずだよな？
なんで仮説と推論で真実性なんて言葉を使ったんだ？
＞最も合理な推論としては「自民党から金を受けていた企業がDappiアカウントでデマを流していた」であり、このことに真実性もしくは相当性が認められる場合、この発言には問題がない
推論って思いっきり書いてる時点で真実性は無いなんて明らかだし真実相当性も自分で言ってるなら認められるわけ無いだろ
むしろ悪質だわ >>965
お前の仮説には必要だし統計も重要ってのはお前自身が言った事実は忘れたのか？ >>967
え？
推論の真実性は「判決に取り入れることの精一杯の制限範囲となる口頭弁論終結時までの資料を問題にする」わけだが、つまり訴訟上で判断されるわけだが
これお前が貼ったコピペに書いてあるよね >>967
さあ答えてくれ
・お前はなぜ知らないことを知ったかぶるの？
・なぜ自分で意味を理解できていないコピペを貼るの？ >>969
お前の推論なんだからお前が責任持つのは当たり前だろ
そこを小西に責任を負わせるのは理不尽だろ
>>970
こっちも聞くは
さあ答えてくれ
・お前はなぜ知らないことを知ったかぶるの？
・なぜ自分で意味を理解できていないコピペを貼るの？ >>971
話の起点はお前が自分の仮説が正しい根拠は他に有力な仮説が無いからだって言ったのは覚えてるか？ >>972
ん？
お前が貼ったコピペにも「判決に取り入れることの精一杯の制限範囲となる口頭弁論終結時までの資料を問題にする」と書いてあるんだけどｗ
自分でコピペして主張したんでしょおバカさんｗ
自分の主張に責任は持たないのかい？
で、答えてくれ
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念
これどう弁明するつもりなんだ？
・お前はなぜ知らないことを知ったかぶるの？
・なぜ自分で意味を理解できていないコピペを貼るの？ >>973
それ「仮説検定」と関係無いじゃんｗ
当然に「帰無仮説」とも関係無いぞｗｗｗ
その様子だとお前はまだ「仮説検定」「帰無仮説」の意味を理解できてないみたいだけど >>975
真実性はな
ただ真実性の証明が絶望的状況な上にそもそも小西がそこを争点にするかどうかも不明、そもそも裁判やるのかどうかも不明だが？
真実性が証明されれば問題無いってことは証明できなければアウトってことだろ
知ったかぶりではなく小西如きに過大過ぎる期待をして勇み足したバカって言って欲しいってか？ >>978
お前の空想世界の話は俺には関心無いよｗ
で、答えてくれ
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念
これどう弁明するつもりなんだ？
・お前はなぜ知らないことを知ったかぶるの？
・なぜ自分で意味を理解できていないコピペを貼るの？ >>978
それから、
「仮説検定」は対象に出来るものと出来ないものがあり、
経済学にも当然「仮説検定」が対象に出来るものと出来ないものがあるってことはようやく理解できたの？
それともまだ理解できない？ >>976
お前のレスを逆に言えば他に有力な仮説(帰無仮説)が出れば自分の仮説は成り立たないってちゃんと仮説検定が通った前提のことを言っているんだが？
まあ通っていないんだがな
他の統計取るのが困難な故にクソ仮説止まりでも有力とされる仮説とお前の仮説は状況が全く違うことくらい理解しような >>979
理解していないとできない質問したのに理解していないとする根拠を答えてくれたら答えてやるよ
>>980
お前の仮説はできるよな？
あとできない仮説は結局実行に移すには危険すぎて役に立てるべきでは無いクソ仮説だよな？ >>981
> 他に有力な仮説(帰無仮説)が出れば自分の仮説は成り立たないってちゃんと仮説検定が通った前提のことを言っているんだが？
これってつまり、お前の中では【ある仮説があるとき、それと異なる仮説があれば後者の仮説を帰無仮説と呼ぶ】という解釈があるわけだろ？
だからお前は「帰無仮説」について
こんなことを主張してたわけだよね
↓
【他の帰無仮説の中で匹敵する有意性を持つ仮説があるなら】
【仮説の証明は他の帰無仮説全てを否定することでしか正しさは言えない】
【仮説は何とでも永久に解釈させて帰無仮説をでっち上げ続けれる】
【匹敵する仮説が山ほどある】
でもそれ「帰無仮説」の意味間違ってるからねｗｗｗ >>983
何度こっちの付けた前提条件を無視する藁人形するの？ >>982
理解していたらするはずの無い質問だからだよｗ
俺は当初から「真実性もしくは相当性」という書き方をしているし、これも既に指摘したことだけどそもそもお前のように間違って知ったかぶりしてるのでもない限り真実性という言葉を真実相当性の意味で使うことなんて無いのｗ
なのになぜそんな無理筋な質問を後付けしたかというと、自分が混同していたことを後付けで誤魔化したかったからと考えれば整合する >>985
それを言うならこっちも真実性を理解していたら推論で真実性なんてのは言わないはずなんだけどw知ったかぶりおつーwっていうけど？ >>984
その前提とやらは関係無いからですよと以前に散々教えてあげたし、このスレでも>>960に書いたよね >>987
関係ないことなんてこっちも散々説明した上で使ってるのも無視する藁人形だよな >>986
推論の真実性は「判決に取り入れることの精一杯の制限範囲となる口頭弁論終結時までの資料を問題にする」とお前のコピペに書いてあるけどやっぱり理解してないのな
で、答えてくれ
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念
これどう弁明するつもりなんだ？
・お前はなぜ知らないことを知ったかぶるの？
・なぜ自分で意味を理解できていないコピペを貼るの？ >>988
関係無いってのはね、
お前が言ってる「元の仮説の確からしさ」ってのは、その元の仮説が「仮説検定」の対象となるかどうかや「帰無仮説」が何であるかという問題とは関係無いって意味ね >>988
お前の中では【ある仮説があるとき、それと異なる仮説があれば後者の仮説を帰無仮説と呼ぶ】という解釈があるわけだろ？
そうじゃないとこういうことは言わないよなあ？
↓
【他の帰無仮説の中で匹敵する有意性を持つ仮説があるなら】
【仮説の証明は他の帰無仮説全てを否定することでしか正しさは言えない】
【仮説は何とでも永久に解釈させて帰無仮説をでっち上げ続けれる】
【匹敵する仮説が山ほどある】 >>990
「仮説検定」の対象となるかどうかや「帰無仮説」が何であるかという問題
↓
「仮説検定」の対象となるかどうかや、「仮説検定」や「帰無仮説」が何であるかという問題 >>989
無関係
お前の推論なんだからお前が今ここで責任をもてよ
小西に責任を押し付けるのは筋違い
>>967
さあ答えてくれ
・お前はなぜ知らないことを知ったかぶるの？
・なぜ自分で意味を理解できていないコピペを貼るの？ >>982
あと後半、
お前は俺の仮説を「仮説検定」の対象に出来るというけど、
どういう仮説が「仮説検定」の対象になると思ってるのか説明してごらん？ >>990
こっちも散々説明した話をしていないことにされて関係ないんだとか言われても困るんだけど
>>991
なんでクソ仮説前提だしそもそもそう言う使い方は本来の使い方ではないと説明したことが無かったことにしていつまで藁人形するんだ？ >>993
お前の主張したコピペに「判決に取り入れることの精一杯の制限範囲となる口頭弁論終結時までの資料を問題にする」と書いてある
「無関係(ｷﾘｯ」じゃなくて自分の主張に責任持てよｗ
おうむ返しで逃げようとするなよｗｗｗ
小学生じゃないんだろ？
で、答えてくれ
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念
これどう弁明するつもりなんだ？
・お前はなぜ知らないことを知ったかぶるの？
・なぜ自分で意味を理解できていないコピペを貼るの？ >>995
その説明した内容ってのは、元の仮説の確からしさが低いという話だろ？
でもそれは「仮説検定」の対象になるかどうかとは関係無いの
前にも教えただろ？
そもそも元の仮説の確からしさを測るのが仮説検定なのに、その確からしさを測られる元の仮説があらかじめ十分な確からしさを持っていなければならないって主張は矛盾してると思わないのかい？ >>994
確かお前の主張は特にこれといった経済政策はしていないけどリーマンの底から回復は民主政権様のお力のお陰だってやつだったか？ >>995
で、「仮説検定」「帰無仮説」について
お前の中では【ある仮説があるとき、それと異なる仮説があれば後者の仮説を帰無仮説と呼ぶ】という解釈があるわけだろ？
違うというならどう解釈してるのかきちんと説明してみろよ >>996
裁判で明らかになることなんて無いが？
なんでお前のν速のレスの証明を小西がやるんだ？
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