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フランス、集中治療病床の大部分がワクチン未接種者 医師「反ワクは集中治療を辞退すべきだ」 [135853815]

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0001スノーシュー(愛媛県) [JP]
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2022/01/13(木) 12:31:17.02ID:f8Qj4URU0●?PLT(13000)

「接種拒否なら集中治療辞退を」 フランスで議論、揺らぐ医療倫理―新型コロナ

 【パリ時事】新型コロナウイルスに感染した入院患者の増加により、病院職員の人手不足が深刻となっているフランスで、ワクチン接種拒否者は集中治療を辞退すべきだとする医師の提案が議論を巻き起こしている。医療現場でも賛否は分かれており、仏紙フィガロは「医療倫理が崩壊しつつある」と警告している。

 発端は、パリの大学病院のアンドレ・グリマルディ名誉教授が2日付の日曜紙ジュルナル・デュ・ディマンシュに宛てた寄稿。グリマルディ氏は「新型コロナ以外の患者の集中治療室滞在期間は平均4〜5日間なのに対し、新型コロナ患者は2〜3週間に及ぶ」と指摘。その上で「ワクチンを接種しない自由を選択した人は、集中治療も辞退すべきではないか」と提案した。

 ベラン保健相によれば、仏国内のワクチン未接種者は約500万人と、全人口の1割以下であるにもかかわらず、集中治療病床の大部分を占めている。

 東部ディジョンの救急医はフィガロ紙に「時々疲れ過ぎて、ワクチン未接種のコロナ患者に頭の中でひどいことを考える。『だから言っただろう』とか」と打ち明けた。南部ペルピニャンの看護師2人は「がん患者の手術が(人手不足で)中止になるのを見ると、怒りを覚える」「この仕事をして16年だが、初めて患者に共感できなくなった」と苦しい感情を吐露した。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022011200780&;g=cov
0094スナドリネコ(東京都) [RO]
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2022/01/13(木) 13:46:44.32ID:Xoa9aqv00
>>4
あいつらワクチンは信用しないのに集中治療は信じるんだよな
治療法自体が手探りだったから未認可の薬物使用しまくってるのに
0095カナダオオヤマネコ(千葉県) [US]
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2022/01/13(木) 13:46:49.60ID:8HytEtHm0
で、ワクチンはオミクロンにどう作用してるか結果は出たのか?錯綜しててさっぱりわからん
3月にオミクロン用ができるのは知ってる
0096黒トラ(光) [US]
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2022/01/13(木) 13:50:57.44ID:u+YVgxoH0
特例承認ワクチンはだめで特例承認薬は良い
意味分からん
0097イリオモテヤマネコ(やわらか銀行) [US]
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2022/01/13(木) 13:52:29.93ID:zVYI9TNp0
>>41
トリアージ
0098カラカル(神奈川県) [MX]
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2022/01/13(木) 13:52:54.20ID:sICR36py0
反ワク非難の声は今後も終わりなき
mRNAワクチン接種の追い風になる。
良かったじゃないか。

ブースターの職域接種も行われることに
なった。会社としては経営陣は打たなくとも
風評やイメージ毀損は絶対に避けたいので
社員には再び無言の圧力をかけてくるだろう。
経営陣に迎合する社員はいち早く打つことに
より忠誠心を見せびらかす。
姑息なそいつ等は間違いなく同調圧力をかけて
くるだろう。
大多数の者は自分の意志とは裏腹にこの先も
社に残るなら打たざるを得ない状況に間違い
なく追い込まれるだろう。

今後も変異を繰り返すウイルスによる
毎年3回の終わりなき接種
頑張ってくれたまえ。もはや自業自得だ。
0099サバトラ(新潟県) [HK]
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2022/01/13(木) 13:54:34.75ID:Iz59bsko0
医療従事者だって 未接種反ワクチンは死ね!なんて言ってないよね
必要な医療が受けられない・必要はないという認識の下で 「自らの判断」で未接種という『選択』をしたんでしょ? と言っているんだよ。覚悟した通りに医療を受けなければいいのです
医者の判断でワクチンが打てなかった他の病気の患者さんは別の話
0100アビシニアン(東京都) [US]
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2022/01/13(木) 13:54:44.82ID:6XEZd33N0
反ワクはこれでも欧米ガーを続けるの?
0101ユキヒョウ(光) [US]
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2022/01/13(木) 13:54:54.10ID:nM8zlyRC0
医師が拒否するべき
患者が辞退とか自殺でしょ
医師がきっちり殺人するべき
0102ロシアンブルー(東京都) [US]
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2022/01/13(木) 13:55:20.96ID:vumHsLDy0
>>87
おっ コロナか?
0104ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 13:58:38.21ID:LrZQ0Y6h0
ワクチン接種出来ない子どもたちに対して「集中治療室から出ていけ」と言っている
ワクチン接種したくても持病や体質でできない人に「集中治療室から出ていけ」と言っている

未接種者というだけで「反ワク」と勝手にレッテル貼り、他人を差別し間違った倫理で患者を見捨てようとする医者など


やめてしまえ
0107エキゾチックショートヘア(ジパング) [US]
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2022/01/13(木) 13:59:37.52ID:AWp3hvR40
>>5
ドイツカナダフランスを見習え!

・・・って言うやつおらんの?
0110エキゾチックショートヘア(ジパング) [US]
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2022/01/13(木) 14:00:34.56ID:AWp3hvR40
>>104
またレアケースをメインストリームのごとく扱うガイジ
0112ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 14:01:38.60ID:LrZQ0Y6h0
>>110
まるでフランスの医者の1意見をニュースにして神輿担ぎしてんのはお前らな
0113ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 14:01:59.04ID:LrZQ0Y6h0
>>111
全員の思想なんて聞き取りしてるとおもうのか?
0114スノーシュー(埼玉県) [JP]
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2022/01/13(木) 14:05:58.38ID:Um708Ndn0
>>88
何を合わせるのかを聞いただけで、少数派を切り捨てろなんて言ってないが
何を合わせるの?
0115ラガマフィン(東京都) [ニダ]
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2022/01/13(木) 14:06:02.80ID:x7b38YXz0
医師の指示によるワクチン接種見合わせの証明書か
ワクチンパスポート持ち以外入院できなくすれば
だいぶ楽になるよね
0116ラガマフィン(東京都) [ニダ]
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2022/01/13(木) 14:07:21.31ID:x7b38YXz0
ワクチンパスポートと健康保険証とマイナンバー紐付けよう

ワクパス持ち以外は入院費全額自腹で
0118ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 14:10:14.63ID:LrZQ0Y6h0
ワクチン接種してんのに入院する気満々で草
ワクチン接種したやつほど自宅待機しとけっつーの
お前ら接種者は重症化しねぇんだからよ
お前らが入院するほうが医療機関逼迫させるだけだっつーの
0119スノーシュー(埼玉県) [JP]
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2022/01/13(木) 14:11:21.28ID:Um708Ndn0
しかし欧米の感染拡大は、ワクパスとか言ってマスクもせずにナメプしてたせいもあるんじゃないの?
0122イエネコ(神奈川県) [US]
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2022/01/13(木) 14:15:17.55ID:T0r47UjB0
それでいいと思うよ。
俺はワクチン射ってないけど、集中治療室にお世話になりそうな世代と病気持ちはもう大体ワクチン射ってるだろうからそのルールでもほぼ問題無いはず。あと、事情があって射てない人は勘弁してやらないとな。
0128ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 14:20:00.52ID:LrZQ0Y6h0
ワクチン接種者は重症化しないというのが通説
このためにワクチン接種したようなもんだろ?
なんで集中治療室利用する気満々なの?重症化してるのおかしいよね?なんで気付かないの???アホなの???

集中治療室は未接種者の特権だから
0132アメリカンワイヤーヘア(SB-Android) [CN]
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2022/01/13(木) 14:24:36.51ID:hVxp2tZr0
>>118
ワクチン未摂取者の入院が医療現場を逼迫させてるのが現実であって、そしてそれが問題の核心なんだよ

摂取しても入院する患者は問題じゃない
0133ラ・パーマ(東京都) [SA]
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2022/01/13(木) 14:26:37.52ID:nYfCEYoD0
>>128
なんで0か1かでしか考えられないの?
重症化しにくくなるけど0にはならない
そういう不運なまともな人の治療は最優先
お前みたいにデマに騙されたアホは後回しなんだわ
0134三毛(茸) [ニダ]
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2022/01/13(木) 14:26:54.81ID:ynIWHV0l0
マジかワクシンは心筋炎で入院辞退するのかって言うのが出るからやめろ
病人にワクシンもハンワクも関係ない命は平等である
0137スノーシュー(東京都) [ニダ]
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2022/01/13(木) 14:31:30.48ID:AWaqzj5d0
当然反ワクは治療を拒否すべきだろ
だってワクチン拒否するのに重症化したからと病院来て治療受けるのはおかしいだろ
別のメッセンジャー抗体入った薬を投与される可能性があるのに治療受けるなよ
0138ボルネオウンピョウ(大阪府) [HK]
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2022/01/13(木) 14:32:59.51ID:kVe8W5u+0
ワクチン接種後何らかの病となり重症化した者には集中治療を施す まずはじめにその病はワクチンとは関係がないことを明らかにする
0139ジョフロイネコ(福岡県) [US]
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2022/01/13(木) 14:33:35.75ID:5eHQuM3h0
>>113
思想も何も、対象者なのに理由なく打ってないなら拒否者だろ
対象外の子供やアレルギー持ちとは区別できる
0140マヌルネコ(光) [CA]
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2022/01/13(木) 14:38:27.19ID:NmuXv6eR0
>>122
事情なんて後付けでいくらでも出来るから
無条件に使わせないでいいよ
0141ボルネオウンピョウ(大阪府) [HK]
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2022/01/13(木) 14:40:02.07ID:kVe8W5u+0
もしワクチン接種後血栓が出来、手足が壊死した場合には血栓とワクチンに関係があるとは言えないということを示す そして清潔な集中治療室で全身麻酔を打ったのちに手足を切断し、治療が終わったあとオミクロンに対応した新しいワクチンを接種してあげるので安心したまえ
ワクチンを接種せずに何らかの病で手足が壊死したものは集中治療を辞退したまえ 君たちには治療しないしそもそもコロナをばら蒔かれたら迷惑だ
0149ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 14:47:49.35ID:LrZQ0Y6h0
言ってることやってることがヒットラーと同じだと何故気づかないのだろうかこいつらは
0150マヌルネコ(光) [CA]
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2022/01/13(木) 14:50:22.92ID:NmuXv6eR0
>>149
逆だぞ
ガンダムに例えるなら
ジオン:反ワク
連邦:ワク信

このあと
ティターンズ:モデルナ
エゥーゴ:ファイザー
連邦:アスゼネ
の流れまで決まってる
0153ヨーロッパヤマネコ(東京都) [GB]
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2022/01/13(木) 14:51:32.99ID:I28n9BFS0
反ワクは医療辞退しろよ
他人に迷惑をかけんな
0155ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 14:53:27.00ID:LrZQ0Y6h0
>>152
ワクチン接種は本人の意思によって接種するもの
他人に指図されるいわれはないし差別される権利もない
0156アムールヤマネコ(群馬県) [US]
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2022/01/13(木) 14:54:42.88ID:DTB1Ho+a0
すべての人は平等に医療を受ける機会を与えられるべきだ
ワクチン打たないという選択も認められるべきだ
0159メインクーン(ジパング) [ニダ]
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2022/01/13(木) 14:58:16.17ID:97s2wVgg0
死ぬ自由はあるだろ
0160コドコド(東京都) [US]
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2022/01/13(木) 14:58:23.25ID:Dz8oRTyN0
ついでに肥満、喫煙、スポーツで病気になった人も
0161ラ・パーマ(東京都) [SA]
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2022/01/13(木) 14:58:41.64ID:nYfCEYoD0
>>155
こうなることもわかってて選んだ道だろ
最初から散々言われてたし、わからなかったとは言わせない
お前らが現実逃避していただけ
0162ボルネオウンピョウ(大阪府) [HK]
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2022/01/13(木) 14:58:44.55ID:kVe8W5u+0
フランスに一体どれくらいの集中治療病棟があるのか知らんがその大部分がコロナ引いたワクチン未接種者だというのなら、今フランス人の死因ランキング1位はコロナってことか?
0166メインクーン(ジパング) [ニダ]
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2022/01/13(木) 15:00:44.72ID:97s2wVgg0
以前健康保険停止させたらいいって言ったらキチガイが絡んできたけど
カナダの未接種者に保健税は革新的だわ
0170マヌルネコ(光) [CA]
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2022/01/13(木) 15:07:49.80ID:NmuXv6eR0
>>158
お縄になるからやめた方がいい
一度診察してワクチンをすすめる形がベスト
いやいやいうのであれば、治療方針に従わないのでと正当な理由ができる
0171ペルシャ(東京都) [DE]
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2022/01/13(木) 15:08:37.97ID:A6xcPv220
免疫破壊しちまうワクチン接種奴だけがワクチンの切れ目で無意味に命の危険にさらされるんだよな
ブースター打って延命はできるけどどんどん自己免疫弱体化して切れ目で死ぬリスクが高まる
ワクチンの切れ目に何ヶ月か引きこもってれば普通の免疫に戻れるのかもしれんけど
0172ヨーロッパヤマネコ(茸) [US]
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2022/01/13(木) 15:22:20.88ID:tge12gOT0
まあ、ワクチン接種拒否の自由はあるが社会的コストも引き受けろってことだな
未接種者のコロナ治療料金を引き上げるとか
0173ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 15:26:04.20ID:LrZQ0Y6h0
あんたらのやっていることは明確な「差別」
区別とは違う
区別に優劣はつかないがお前らのやっていることは摂取者を「優」とし未接種者を「劣」と明確に扱っている

これはもはや大規模な「差別」であって許容されるものではない

レイシス共が
0174ボブキャット(東京都) [GB]
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2022/01/13(木) 15:28:17.51ID:ki38QI9z0
>>173
マウント取ると日本人の悪い癖がすぐに出てくるんだよね。w
それで何回しっぺ返し食らうのやら。
0176マヌルネコ(光) [CA]
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2022/01/13(木) 15:34:41.30ID:NmuXv6eR0
>>173
別にあなたは打っちゃダメだと言っていないからね
打つ機会は平等にあたえておりますので、打った人打たない人を区別しております
打つ機会は今でも平等にあります
0178バリニーズ(光) [US]
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2022/01/13(木) 15:36:32.12ID:WpVbSUaD0
>>173
同じ反ワクから見ても、おまえはダサい。
0179マヌルネコ(光) [CA]
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2022/01/13(木) 15:38:10.07ID:NmuXv6eR0
>>177
うん、だから強制はしないのよ
当院の治療方針としてはワクチンを第一としており
その治療方針に患者様に御了承をいただけないため
残念ですが治療をお断りしました
に持っていける
ワクチン打ってないだけで拒否ると医師法違反で突っ込まれるからな
方針に従わないは正当な理由になる
0180ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 15:42:53.81ID:LrZQ0Y6h0
>>176
その区別の仕方を批判してんだよばーか
0181ギコ(東京都) [CN]
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2022/01/13(木) 15:46:26.72ID:5q/OZ3QW0
少し前まで「自由」の国と言っていたフランスが大弾圧国になって
セキュリティカメラだらけだった英国が自由化するなんてどうなってる?

EUというのが恐ろしいファッショ団体なのか
0184オセロット(ジパング) [US]
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2022/01/13(木) 15:48:40.34ID:aGUsQ2Um0
>>179
なおアメリカでは従業員が辞めまくって医療も物流もガタガタw
0185ボブキャット(東京都) [GB]
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2022/01/13(木) 15:49:55.48ID:ki38QI9z0
>>179
架空の病院の話をして悦に入るワク信w
クーソー差別までしてマウント取るのに必死だなぁw
0187ジャガーネコ(神奈川県) [US]
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2022/01/13(木) 15:51:47.12ID:+9XSh95k0
ま、正論だな
0188スノーシュー(埼玉県) [JP]
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2022/01/13(木) 15:52:04.45ID:Um708Ndn0
>>179
方針が接種前提というならば同じことだろ

https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0053.html

職場や周りの方などに接種を強制したり、接種を受けていない人に差別的な扱いをすることのないよう、皆さまにお願いしています。仮にお勤めの会社等で接種を求められても、ご本人が望まない場合には、接種しないことを選択することができます。
0191カラカル(神奈川県) [MX]
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2022/01/13(木) 15:55:04.57ID:sICR36py0
反ワク非難の声は今後も終わりなき
mRNAワクチン接種の追い風になる。
良かったじゃないか。

ブースターの職域接種も行われることに
なった。会社としては経営陣は打たなくとも
風評やイメージ毀損は絶対に避けたいので
社員には再び無言の圧力をかけてくるだろう。
経営陣に迎合する社員はいち早く打つことに
より忠誠心を見せびらかす。
姑息なそいつ等は間違いなく同調圧力をかけて
くるだろう。
大多数の者は自分の意志とは裏腹にこの先も
社に残るなら打たざるを得ない状況に間違い
なく追い込まれるだろう。

今後も変異を繰り返すウイルスによる
毎年3回の終わりなき接種
頑張ってくれたまえ。もはや自業自得だ。
0192マヌルネコ(光) [CA]
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2022/01/13(木) 15:55:41.68ID:NmuXv6eR0
>>188
だから接種はしないって言ってるだろ
お引き取り願うだけだから
正当な理由ができたんだから
0193ラ・パーマ(ジパング) [ニダ]
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2022/01/13(木) 15:56:02.50ID:jtAurlZ/0
反ワク必死すぎる
「打たない」選択に責任もて
反ワクチンは公衆衛生の敵だと自覚しろ
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