フランス、集中治療病床の大部分がワクチン未接種者 医師「反ワクは集中治療を辞退すべきだ」 [135853815]
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「接種拒否なら集中治療辞退を」 フランスで議論、揺らぐ医療倫理―新型コロナ
【パリ時事】新型コロナウイルスに感染した入院患者の増加により、病院職員の人手不足が深刻となっているフランスで、ワクチン接種拒否者は集中治療を辞退すべきだとする医師の提案が議論を巻き起こしている。医療現場でも賛否は分かれており、仏紙フィガロは「医療倫理が崩壊しつつある」と警告している。
発端は、パリの大学病院のアンドレ・グリマルディ名誉教授が２日付の日曜紙ジュルナル・デュ・ディマンシュに宛てた寄稿。グリマルディ氏は「新型コロナ以外の患者の集中治療室滞在期間は平均４〜５日間なのに対し、新型コロナ患者は２〜３週間に及ぶ」と指摘。その上で「ワクチンを接種しない自由を選択した人は、集中治療も辞退すべきではないか」と提案した。
ベラン保健相によれば、仏国内のワクチン未接種者は約５００万人と、全人口の１割以下であるにもかかわらず、集中治療病床の大部分を占めている。
東部ディジョンの救急医はフィガロ紙に「時々疲れ過ぎて、ワクチン未接種のコロナ患者に頭の中でひどいことを考える。『だから言っただろう』とか」と打ち明けた。南部ペルピニャンの看護師２人は「がん患者の手術が（人手不足で）中止になるのを見ると、怒りを覚える」「この仕事をして１６年だが、初めて患者に共感できなくなった」と苦しい感情を吐露した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022011200780&;g=cov >>63>>65
全体主義者ではなく、民主主義にも全体のために行動しなければならないっていう公共の福祉に反してはいけないって憲法あるから
死ねは言い過ぎだけど、ワクチン打て、打たないなら外出るなって言うのは全体主義的な価値観ではないよ >>58
ワクチン接種者の方が予後が良いとかなったらトリアージされるだろうね。 ワクチンの接種は個人の自由だけど重症化した時の治療費を公費自費で分けてやりゃいいんだよ ICU入ってる年齢層が知りたいわ
接種してようと結局は老人が多いはずなんだが >>67
大衆を扇動することで積極的な動員を図り、市民の自由や人権を無視した国家政策を掲げ、反対派を弾圧する政治体制や思想を指すとされる。
まさにワクシンのやってることそのものじゃないかね
未接種者の自由や人権や思想を無視している ワクチン以外での対処方法とは。
家丸ごとの隔離。村丸ごとの隔離。街丸ごとの隔離。
それらを見殺しにしない対処を可能とするのがワクチン革命。個人主義者は自己免疫で生きろ。 >>67
あと「憲法」は国を縛るもので国民を縛るものではない
憲法を都合よく利用するなよ >>71
いうて悪い思想や価値観って認められるべきって言う民主主義的に価値観を盾にしてるわけじゃん？
それこそ全体主義や社会主義が民主主義に蔓延った理由だけどなぁ
だとしたら相応の責任は負うだけだろ しかしオミクロンでそんなに集中治療室に入るもんなの？
具体的に重症例はどんな症状を起こしてるんだ？
そもそもオミクロンで肺炎になるのかすらはっきり記載されてるの見たことない気がするんだけど >>45
彼等の行う治療は高過ぎて反ワクのモブさん達は受けられないのが現実 >>75
憲法は国に対してだけど、国が国民に対して法律を出す根拠になるから、そういった法律は違憲ではない
別に論理や言いたいことに問題はないよ
法律を話すなら、憲法が国民に対してのもんじゃないの先を話さないといけない >>77
そもそもアジア人には耐性があるから死にはしない
ヨーロッパほどにはならん
が日本は既に外国人たくさんいるし、合わせないとコロナって病気が治らん 普通の日本人なら最低2回は打ってるからデルタの波は越えられた、それだけでワクチンの意味はあった 3回目はとりあえず様子見が正解 そいつらのせいで他の手術を受ける人が受けられないは問題だよな。特別な理由がなく打ってないやつは優先順位下げてほしい >>80
何を合わせるんだ？
在留外国人の80%以上は中韓越比台のアジア人だよ
欧米人は極少数 >>84
少数派を切り捨てるなら、反ワクチンも切り捨ててもええやんけ
本当に同じ脳みそついてるのか不思議だわ >>82
俺もそうするつもり。
てか今週微熱出たから
もうオミったかも >>11
さっさとワクパスで規制しろよ。生活に支障が出たらワクチン打つから。そのための様子見なんだけど、一向に規制が始まらない。
ちなみにブースター打たない人の扱いはどうお考えですか？ >>4
あいつらワクチンは信用しないのに集中治療は信じるんだよな
治療法自体が手探りだったから未認可の薬物使用しまくってるのに で、ワクチンはオミクロンにどう作用してるか結果は出たのか？錯綜しててさっぱりわからん
3月にオミクロン用ができるのは知ってる 特例承認ワクチンはだめで特例承認薬は良い
意味分からん 反ワク非難の声は今後も終わりなき
mRNAワクチン接種の追い風になる。
良かったじゃないか。
ブースターの職域接種も行われることに
なった。会社としては経営陣は打たなくとも
風評やイメージ毀損は絶対に避けたいので
社員には再び無言の圧力をかけてくるだろう。
経営陣に迎合する社員はいち早く打つことに
より忠誠心を見せびらかす。
姑息なそいつ等は間違いなく同調圧力をかけて
くるだろう。
大多数の者は自分の意志とは裏腹にこの先も
社に残るなら打たざるを得ない状況に間違い
なく追い込まれるだろう。
今後も変異を繰り返すウイルスによる
毎年3回の終わりなき接種
頑張ってくれたまえ。もはや自業自得だ。 医療従事者だって 未接種反ワクチンは死ね！なんて言ってないよね
必要な医療が受けられない・必要はないという認識の下で 「自らの判断」で未接種という『選択』をしたんでしょ？ と言っているんだよ。覚悟した通りに医療を受けなければいいのです
医者の判断でワクチンが打てなかった他の病気の患者さんは別の話 医師が拒否するべき
患者が辞退とか自殺でしょ
医師がきっちり殺人するべき ワクチン接種出来ない子どもたちに対して「集中治療室から出ていけ」と言っている
ワクチン接種したくても持病や体質でできない人に「集中治療室から出ていけ」と言っている
未接種者というだけで「反ワク」と勝手にレッテル貼り、他人を差別し間違った倫理で患者を見捨てようとする医者など
やめてしまえ ワクチン打ってたら重症化しないんだから反ワクで埋まるの当たり前じゃん >>5
ドイツカナダフランスを見習え！
・・・って言うやつおらんの？ >>104
またレアケースをメインストリームのごとく扱うガイジ >>110
まるでフランスの医者の1意見をニュースにして神輿担ぎしてんのはお前らな >>111
全員の思想なんて聞き取りしてるとおもうのか？ >>88
何を合わせるのかを聞いただけで、少数派を切り捨てろなんて言ってないが
何を合わせるの？ 医師の指示によるワクチン接種見合わせの証明書か
ワクチンパスポート持ち以外入院できなくすれば
だいぶ楽になるよね ワクチンパスポートと健康保険証とマイナンバー紐付けよう
ワクパス持ち以外は入院費全額自腹で ワクチン接種してんのに入院する気満々で草
ワクチン接種したやつほど自宅待機しとけっつーの
お前ら接種者は重症化しねぇんだからよ
お前らが入院するほうが医療機関逼迫させるだけだっつーの しかし欧米の感染拡大は、ワクパスとか言ってマスクもせずにナメプしてたせいもあるんじゃないの？ それでいいと思うよ。
俺はワクチン射ってないけど、集中治療室にお世話になりそうな世代と病気持ちはもう大体ワクチン射ってるだろうからそのルールでもほぼ問題無いはず。あと、事情があって射てない人は勘弁してやらないとな。 >>118
一人で暴れてんじゃねえよw
コロナに感染したらどうしようなんて不安でもあんのか？ ワクチン接種者は重症化しないというのが通説
このためにワクチン接種したようなもんだろ？
なんで集中治療室利用する気満々なの？重症化してるのおかしいよね？なんで気付かないの？？？アホなの？？？
集中治療室は未接種者の特権だから 我々に逆らおうとするものは全員、我々がコントロールするからだ >>118
ワクチン未摂取者の入院が医療現場を逼迫させてるのが現実であって、そしてそれが問題の核心なんだよ
摂取しても入院する患者は問題じゃない >>128
なんで0か1かでしか考えられないの？
重症化しにくくなるけど0にはならない
そういう不運なまともな人の治療は最優先
お前みたいにデマに騙されたアホは後回しなんだわ マジかワクシンは心筋炎で入院辞退するのかって言うのが出るからやめろ
病人にワクシンもハンワクも関係ない命は平等である ワクチン未接種者はいかなる病気であっても集中治療は辞退したまえ >>128
お前らは少ない集中治療室を使える入場券を拒否したんだぞ？
コロナにかかったら呼吸困難で苦しむ覚悟ぐらいあるんだろ？ 当然反ワクは治療を拒否すべきだろ
だってワクチン拒否するのに重症化したからと病院来て治療受けるのはおかしいだろ
別のメッセンジャー抗体入った薬を投与される可能性があるのに治療受けるなよ ワクチン接種後何らかの病となり重症化した者には集中治療を施す まずはじめにその病はワクチンとは関係がないことを明らかにする >>113
思想も何も、対象者なのに理由なく打ってないなら拒否者だろ
対象外の子供やアレルギー持ちとは区別できる >>122
事情なんて後付けでいくらでも出来るから
無条件に使わせないでいいよ もしワクチン接種後血栓が出来、手足が壊死した場合には血栓とワクチンに関係があるとは言えないということを示す そして清潔な集中治療室で全身麻酔を打ったのちに手足を切断し、治療が終わったあとオミクロンに対応した新しいワクチンを接種してあげるので安心したまえ
ワクチンを接種せずに何らかの病で手足が壊死したものは集中治療を辞退したまえ 君たちには治療しないしそもそもコロナをばら蒔かれたら迷惑だ >>1
ごもっとも。
ワクチンを推奨する医療機関を信用できないんなら、コロナに関してはその姿勢を死ぬまで貫き通せ。 >>135
何でだよ。同じ健康保険料払ってるのに。 平和は我々が全人類をコントロールすることでのみ訪れるからだ 言ってることやってることがヒットラーと同じだと何故気づかないのだろうかこいつらは >>149
逆だぞ
ガンダムに例えるなら
ジオン：反ワク
連邦：ワク信
このあと
ティターンズ：モデルナ
エゥーゴ：ファイザー
連邦：アスゼネ
の流れまで決まってる これ反ワクはめちゃくちゃ痛いとこ突かれてるじゃんw
つば吐いてた社会に自分のケツ拭いてもらおうってのは都合良いよなw >>149
ワクチン打てばいいだろアホ
自ら権利を放棄しておいて何を言っているのやら 集中治療病床の大部分がワクチン未接種者というが、フランスではまだデルタが猛威振るってるのか？ >>152
ワクチン接種は本人の意思によって接種するもの
他人に指図されるいわれはないし差別される権利もない すべての人は平等に医療を受ける機会を与えられるべきだ
ワクチン打たないという選択も認められるべきだ >>155
じゃあ医療従事者も自分勝手なワクチン未摂取の治療を自由意志によって拒否しても良いよな >>155
こうなることもわかってて選んだ道だろ
最初から散々言われてたし、わからなかったとは言わせない
お前らが現実逃避していただけ フランスに一体どれくらいの集中治療病棟があるのか知らんがその大部分がコロナ引いたワクチン未接種者だというのなら、今フランス人の死因ランキング1位はコロナってことか？ 以前健康保険停止させたらいいって言ったらキチガイが絡んできたけど
カナダの未接種者に保健税は革新的だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
