【多すぎ】ビットコインの消費電力、GoogleとFacebookの合計の8倍。世界のデータセンターの7割。 [896590257]
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ビットコインのエネルギー消費は、GoogleとFacebookの合計エネルギーの8倍
2022.01.04 Data Center Dynamics
tradingplatforms.comが発表したデータによると、ビットコイン（BTC）の年間消費電力は143TWhで、GoogleとFacebookの合計の8倍、ヨーロッパのいくつかの中規模国よりも多く、環境保護主義者の間で懸念が高まっています。
ビットコインの電力需要を個々のハイテク企業の電力需要と比較すると、その消費量に大きな差があることがわかります。例えばGoogleの電力消費量は12TWhに過ぎず、BTCの12分の1です。
同様にFacebookのエネルギー消費量もBTCのそれと比較すると、かなり少なくなります。Facebookの機能に必要とする電力はわずか5TWhで、暗号通貨が必要とする電力量のわずか3.5%に過ぎないのです。
BTCは、一部の国全体のエネルギー需要も凌駕しています。例えばBTCのエネルギー需要はノルウェーやスイスの国全体を上回っています。
ノルウェーのエネルギー需要が124TWh、スイスは56TWhでそれぞれ暗号通貨の需要に19TWh、86TWh及びません。
この数字は他のセクターのデータとも比較すると、より鮮明に見えてきます。
例えば、世界のデータセンターの電力消費は年間205TWh、つまりBTCだけで、この数字の70％を消費していることになります。
tradingplatforms.comのブログ記事で、Edith Readsは次のように述べています。
「統計は厳しい絵を描いています。BTCが取引を行うために消費するエネルギー量は、現在いくつかの国全体の数字よりも多く、実行するためにより多くの電力を必要とする資産のマイニング難易度の上昇により、上昇するに違いありません 。」
ビットコインの悪評は、主にその技術に起因するとReads氏は説明しています。同社は取引の検証にプルーフ・オブ・ワーク（PoW）合意メカニズムを採用しており、それはエネルギーとハードウェアを大量に消費し、環境に多くの廃棄物を放出します。
さらにマイニングのかなりの部分が再生不可能なエネルギー資源を使用しています。石炭を含むこれらの資源は価格が手ごろであるため、多くのマイナーにとって魅力的ですが、環境に大きな二酸化炭素排出量を残します。
https://cafe-dc.com/sustainable/bitcoin-consumes-eight-times-more-power-than-google-and-facebook-combined/
>>1の続き
しかし、ビットコインセクターは批判を甘んじて受けてはいない、とReads氏は結論づけます。
ビットコインの支持者たちはコインよりも他のありふれた活動の方が大きな足跡を残していると指摘しています。
例えば伝統的な金融システムや、家庭でアイドリングストップしている電子機器のために浪費している電力量などがそれにあたります。
この業界では、よりクリーンで環境に優しい採掘を追求する試みも行われています。その一環として、太陽光、風力、地熱などの再生可能エネルギーを取引に利用することが検討されています。
また、プルーフ・オブ・ステーク(PoS) など、よりエネルギー消費の少ないコンセンサスに変更することを求める声もあります。 マイニングが規制された場合ビットコインを通貨にした国とかどうなるんだろ たかが数字の羅列を作るために資源を食い潰すって人類何がしたいんだろうな ちなみに1080Tiのハッシュレートは2080Sより高いので狙い目だ そのうち現金主義に回帰しそう
日本はいつだって世界に先駆けてるよな わーくにの恥さらしことセクシー大臣から一言欲しいね PoW形式は普通にさらっと当たり前の様に禁止されそう 原発推進の為の布石だよ。
こういうニュースが出ると下がる。 >>22
中国が禁止してた気がする。
電力不足が問題になってる国だし、あの国は儲かるとなると加減知らないからなw >>23
これだから環境活動家なんて
インチキだってのがハッキリわかんだね >>43
ブロックチェーンに記録されてることが証明じゃないの？ イーロン・マスクはＥＶ車作ってるのにエコ意識なさそうだな 自称環境団体も反捕鯨とかよりも反ビットコインをやるほうががウケよくて儲かると思うんだが
どうかね >>53
捕鯨も白人の国にはケチつけない
アジア人が嫌いなだけだぜ どっかの自治体が自分とこで作ったソーラー発電の余剰電力でマイニングして稼ぐ
って記事を読んだ事あるけど夜になったら切断してるんだろか？ >>47
全く意味がわからんわ
かぶやFXみたいに証券会社通して買えば自分が保持してること証券会社が証明してくれるけど
ビットコインって自分で掘る？とか出来るんだろ？
自分で掘った場合パソコンがぶっ壊れたらビットコインも消えちゃうわけ？ >>53
弱い者いじめの構図にならんことはやらんよ連中は 電力問題や送金速度など性能の時代遅れから仮想通貨の基軸はビットコインからSymbolっていう次世代通貨に変わりつつあるんだってな。 資源使い切って人類の滅亡も早そうね
通信ケーブルの大本で遮断して取引所は閉鎖、隠れマイナーは見つけ次第射殺許可ぐらいしないと止められん >>57
消えない
地球に存在する全ビットコインにそのログが記録されてるから所持者のPCが壊れたくらいじゃ無くならない そういえば大昔にサーバーの通信量が肥大化して便所の落書き掲示板が閉鎖の危機にあった事件があったね ブロックチェーンの処理にかかる電気を大幅に減らす方法が見つかったとか何年か前にニュースになってなかった？
まあ、軽くなったら軽くなったてマイニングで得られるコインも安くなるだろうけど 見える！見えるぞ！
EVってもしかしてエコじゃなくね？って未来が >>23
批判しないことが金になるんだろシナチクにはだんまりな様に >>72
EUは環境にうるさいんだからさっさとかけるべきだな >>63
少しばかり人口を減らすことには役立ったかな。CO2の削減、食糧問題にはちょっとだけ貢献してると思うよ。 サトシ「回せば金になるよ」
世界「うおおおおおお」 >>64
石油使い切るのに数千年かかるみたいだけどね >>73
素人がそう思うってことはバク上げの兆候だろうな もっと違う方法でマイニング出来るようにしろよ
一日一善で貰えるとかなら世の中良くなる まさかこんな形でエネルギー機器を迎えて第三次大戦になるとは
この時皆知る由もなかった 今さらだけど、ビットコインって何なん？ペイペイとかとどー違うの？ 世界で最も無駄なエネルギーの使い方
ＣＯ２や環境ゴロのクズ連中も真っ先にこいつ等を叩けよ 投機の道具にしかなってないし終了でいいな。次はもっと無理のないシステムにしろ >>57,66
掘った分のコインはなくならないけど
自分の財布（秘密鍵）に紐付いたコインあって、財布がふっとんだなら二度と動かせなくなる >>17
ビットコ持ってる金持ちが必死に抵抗するだろうなあ エコロジーだカーボンフリーだ言ってる奴とホルダー被りそう >>66
USBメモリに容れてた何百億円分のビットコインが暗証番号が解らなくなって取り出せなくなったとかニュース見たんだけど
この場合いビットコイン自体は消えなくても自分のモノという証明は出来なくなるって事？ すでに仮想通貨にはプルーフオブステークという電力を消費しない方法がある
ある一定数の仮想通貨を預けている人にランダムでマイニングさせる
この方法なら大電力を消費するような競争は起こらない それがビットコインの信用の裏付けなんだから比較する意味がない >>97
ありていに言えばそう
パスワード忘れたら電子屑になるのは仮想通貨に限った話ではない どっかで実験してたマイニングで発生したPCの排熱を暖房に利用して無料で使える暖房機器はどうなったんだろう？ 環境保護主義者の間で懸念がって遅すぎるだろ
あいつら知的障碍者かなんかなの まずこれを無駄だと言うなら
ビットコインくらい普及している他通貨がその価値の維持のためにどれくらい電力を消費しているのか算出してみて欲しい よくもこんな事をとグレタも言わないし普通に温暖化自体がペテン >>1
ゴミすぎる
値段が上がって凄い凄いしか言わん情弱しか買ってない ビットコインを潰すことで、地球温暖化を防げるのか。 >>105
クレジットカードのネットワークの数千倍の電力を消費しているのがビットコイン
そもそもドルやらの通貨が無いと価値が無いので
無駄なのはビットコインの方
ドルや円も紙幣とか硬貨の形で使われてるお金って全体の２％ほどでしかない
ほとんどは銀行ネットワーク上の電子通貨だよ
ビットコインはそれに寄生しているだけ
形の無い美術品みたいなもの マイニング制度やめたら良いのに
ビットコイン自体は残して >>115
逆
ネットワークが存在する限り国家が崩壊しても価値を維持するのがビットコイン
総量が決まってるデジタルゴールドだからな ゴミすぎるだろ
わざわざ電力つかって複雑に暗号化せずおとなしく紙幣使えゴミども >>121
仮想通貨は既存の通貨にはない機能価値がある >>123
その機能価値とやらは果たしてこの莫大な消費電力は釣り合いが取れているのだろうか (´・ω・｀)これをちゃんと一般層に広めてやればソーラー発電でマイニングする為にみんな家庭用ソーラー設置してくれるんじゃないかなと思ってるんだが >>126
国家を超えた通貨という人類が獲得した新たな通貨だよ
しかも銀行口座を経由しないという既存の電子取引にはない機能がある >>126
金銭価値ってのは評価できない。
そして暗号資産の価値は都度変わる。
比較対象がないのが問題。
あなたの問いは全ての価値をフラットにしないと叶えられない。
機能とか金銭とか人生とかあらゆるもの。
それっておかしいと思わなかった？ イーサがPOS移行したら死ぬやつも出てくるだろう
そのときグレタは責任をとれよ >>123
具体的に説明しろよ
どうせ突っ込み所満載のショボイ機能なんだろうが PoWからPoS辺りに移行すれば解決。というか多分話出てる。 >>119
国家が崩壊する事態になったらネットインフラも糞も無いな >>132
最も特徴的なのが既存の電子取引とは違い銀行口座に縛られない
国家を越えて運用できる
これは既存通貨にはない大きな優位性 >>129
アドレス間違うと行方不明になる致命的な欠点があった気がする >>132
おそらく確かにネット上で交換できるポイントセイドというだけ。
そこに価値をつけるのが換金所。
世に流通してるビックリマンシールと似たようなもん。
ただ、暗号資産はネットでポイント交換できるし、そのコストもビットコインシステムの中でしか消費しないし、1ポイントは同じ1ポイントとなり、ビックリマンシールみたいに汚れて価値が落ちることはない。 >>136
そんなもん最初から言われてて誰でも知ってるだろ
だから値段が上がって凄い凄いしか言わない情弱だと言われんだよお前らは もともとの決済手段としての価値はほぼ無いのに無駄すぎるにもほどがあるだろ
グレタに一言欲しいな 価値価値言い張って価値つけようという支那チョン思考丸出しコイン >>94
初期にやってたひとがPCぶっ壊れて捨てちゃって今の価値だと400億円分で
いまだにゴミ捨て場探してるって記事があったな 仮想通貨の価値の後ろ盾が謎だったけど、ようやく分かったわ
これだけお金をかけて製造してるって事は価値があるものなんだな！ これは大問題になりそうだなぁ
再生可能エネルギーと相性も悪そうだし
今日は天気悪くて発電効率悪いから休みにするとか無理だろ
せっかくの機器を使わないって選択肢はないだろうから >>142
だから仮想通貨って名称から暗号資産に変わりつつあるな マイニングに時間とお金がかかるから計算した暗号に価値があるんだよな
誰でも高速かつ省力でマイニング出来たら暗号の価値が無くなる
だからこの問題は技術的な進歩があっても解決不能
詰んでね？ >>136
それで食いついたのが裏社会のマネーと
簡単に国外に金が出せない中国マネー
しかしその特性のせいで規制が強くなったのが現実
既に匿名でやり取りなんて先進国では出来ないからな
まぁマネーロンダリングとか知ってれば規制されるのはわかってたことだけどね NFTにしても仮想通貨にしても金持ちが投機目的で買ってるだけだろ
ファミコンのカセットやビンテージの酒が高騰してるのと同じ
機能的価値なんて関係ないよ >>148
むしろ再生可能エネルギーと相性はいいんだよ。
再生可能エネルギーは、電力の大量蓄積が困難なのが問題。だから広域の送配電（つまり電力会社の電力源）には全く使えない。
いま設置され東電等の基幹電力会社の送電網に繋がれてる再生可能エネルギー発電所の電力は実質捨てられてるのと同じ状況だよ。
いつ電力が途切れる発電所のために火力や原子力、水力の出力を落とせば毎日大規模停電になるからね。更にいうと再生可能エネルギー発電所には出力断をしてはいけないというルールはない。
だけら再生可能エネルギーは普段は電力会社の電力源、発電できた分だけそっちに切り替える事業者内の電力として使うしかない。
また、マイニング程度なら、一日稼働させる電力は電気自動車クラスの電池で蓄積できるから、再生可能エネルギーだけでの稼働も非現実的ではない。 >>153
アングラマネーは既存通貨でも運用されている
仮想通貨も匿名性高い通貨のみが禁止され匿名性のない通貨は認められている 中国がマイニング禁止してマイニング量が減ったら報酬発生比率調整したからな
運営側でいくらでも調整可能で
冗長性確保に必要以上の無駄な演算をさせてるだけ パチンコ玉とかスロットメダルの価値を維持する為の莫大な電力といったところ 「家庭でアイドリングストップしている電子機器のために浪費している電力量」ってなんだよ
the amount of electricity households waste on idling electronic equipment だから、「待機状態の電子機器による家庭での電力消費量」か >>60
それポジショントークを通り越してもはや嘘だぞ 書き込み多くね？ちっちさんへお約束ブログって何よ？ >>57
そもそも「掘る」というのは比喩表現であって
別にマイニングによってビットコインを作り出してるわけではない
ビットコインの取引に必要なリソース（電力とか計算能力とか）を提供する代わりに
報酬が得られると考える方が近い 延々と不毛な暗号クイズを解いてるんだっけか
要は昔で言うところの頼母子講だよね 土地転がしみたいに、循環取引をしていても、
ブロックチェーンって改竄や捏造できたりしないの？ ビットコイン買うよりNVDA買ってたほうが儲かる
≒金掘るよりシャベル売ったほうが儲かる
割と成り立つな >>172
ただのポイントだから何回取引しても問題ない 情弱しかいないな
消費電力はネットワークを保護する役目を果たしているわけだが
エネルギー=価値で、ビットコインの価値の源にもなっている
ビットコインはエネルギーを金に変換する未来技術 >>176
エネルギー＝価値だから、将来の画期的な発明で消費電力を削減する事すら出来ない
詰んでね 仮想通貨やっているやつに
消費電力税払わせろよ
贅沢品だわ >>176
金をエネルギーに戻せないからみんな騒いでるんだよ そもそも作った本人も消費エネルギーが地球の環境に影響及ぼすほど膨大なものになるとか
半導体不足になるほどとか予測してなかっただろｗ まぁ、中国当局の経済締め付けの逃避先の意味と、最近、性能頭打ちで伸び悩んでる自作PC界隈が
チョーシ扱いて品薄商法で価格つり上げで儲けようみたいな目論見と、色んな陰謀で運営されてるからな
ぶっちゃけ、換金所だけであの額の支払いできるとは思えん
大方、計算の一部は暗号解析か何かやってて、盗聴とかクレジットカード偽造とかの犯罪収益の一部が
ビットコに支払われてるとかなんじゃないの？
しらんけど
それしかあの額払えるとは思えんのよね だいたい左翼は言ってる事とやってる事が噛み合ってないんだ馬鹿だから 天然ガスはグリーンエネルギーだし温暖化自体がビジネス詐欺 ビットコインパン今年崩壊予言に乗るわ
現実的に投機と犯罪にしか使われてないしバックに軍事力の無い通貨は絶対メジャーにはなれない >>1
確かにもっともだな
俺以外の全員が採掘を止めれば解決するな 無駄なエネルギーだよなぁ、世界中で禁止にしたら省エネになるぞ 主はビットコフルレバSでもしたんやろな
ゴールドまんがお墨付き与えて焦っとる >>180
エネルギーを価値に変換する方法として、もっとお得な対象が見つかれば下火になるということでもある
たとえば老化メカニズムが判明してそれを防ぐためにそれぞれの人間の遺伝子に特化した計算を24時間やり続けなればならないってなったら、そっちに計算力もエネルギーも割り振られだろう アメカスはETFとか上場しちゃってどうする気かね
面倒なことにしかならんやろ >>208
仮想通貨の利用が推進されるんだよ
通販でも使われるようになる 木を伐採して紙幣を作る方が環境的に問題が多いのに、
電気代だけを問題にしてもな ビットコインって2500万コインしかなくて
もう増えないらしいから大丈夫でしょ
しかもマイニングはどんどん貰えるお金が減っていく仕組みだから
そのうち電気代>マイニング報酬になって
誰もやらなくなる 綺麗事大好きのEUさぁ、まずここらへんになんか言えよ >>213
段々とプラスチックに変わってるから心配無いぞ >>219
高い電力で採掘してるわけじゃなく電力安い途上国や化石燃料安い国で自家発電やろ キンペーが本気出して取り締まったら一瞬で終わるだろ
グーグルまで追い出してるんだから >>201
一向にエネルギーを使う話しか出てこないけど… >>17
これ
制御できなければこの種が存続できる理由がない ああくっそ！儲ける冗談って言えばよかった！くっそ！ >>218
プラスチックはナノプラスチックになるからグレタさんが怒るのでは 普通の貨幣だって製造するのに電気やインク、紙や金属使ってるよね
またそれらを取引するためのATMから、自動販売機、自動レジなどの機械も製造している
そういうの含めた全体のコストと比較してからいってくれ
実にリーズナブルだと思うが 金融だからねえ
例えば現金のやり取りのために、銀行や送金等のシステムはどれだけ電気を消費してるのか比較しないと ガソリン車がー
飛行機がー
1番の温暖化の原因ってビットコインじゃねーの？ >例えば、世界のデータセンターの電力消費は年間205TWh、つまりBTCだけで、この数字の70％を消費していることになります。
これ本当か？
他の仮想通貨分を加えたらどんだけだよ
過剰見積もりになってそうだ ノートの2060で常時マイニングしたら月いくら稼げるの？ 黄金のほとんどは地下から掘り出した鉱石から莫大なエネルギーと化学物質を
使って分離されて金塊になる。そうしてそのほとんどはなにかに利用される
わけでもなくて、金庫の中に置かれ続ける。そうして時々溶かされてまた
刻印が打ち直されたりする。既に沢山の在庫があるのにも関わらず、金は
今でも掘られている。エネルギーや関わる人間の資源、物質を無駄にして。
金塊を作る為に地面を掘ったり人間が働いたり化学薬品を使ったりエネルギーを
使うことでコストが掛かるから、それに掛かったコストよりも値段を高くつけて
金塊は売られている。たとえば金塊を製造するのに90万円掛かったらその金塊を
100万円で売っているようなもの。そうして多くの場合に、金塊は単に貯蔵して
所有するためにだけ買われている。よく考えるとこれは実に馬鹿馬鹿しい限りで
ある。そういうわけで、金塊のストックを裏付けとする紙のお金が登場した。
そうして、ついに金塊の裏付けを持たない紙幣も登場した。今や通貨は金塊とは
関係ないただの数字に記録に過ぎず、その通貨を発行する権利を持っている機関
が発行して配っている。みなそれが価値があると思って行動していて、それで
上手く行っているうちはトークンに過ぎない紙幣とかコインが巡り回って経済
活動の価値の交換のためのシンボルとして働いている。非常に不思議な感情を
持つ。客観的に考えれば、お金になど価値はないはずだが、みんながそれを
認めて価値があると思っているから通用する。 >>156
その説明だけだと相性良くないだろ
というか普通の家電と同じ程度ってことにしかならない
結局大きな蓄電池使うとか効率悪すぎるからな >>158
既存通貨で運用って、それ普通じゃんw
ちなみに大漁の紙幣を海外に運ぶのって大変なんだぞ
銀行間の送金も規制があるし今はチェックも厳しい
それをすり抜ける手段として仮想通貨が使われてたが
そんな使われ方してたから規制が強くなったんだよね データマインニング禁止した方が良いな。
人類にとっての損失だわ。 >>244
違法組織が運営する地下銀行が存在する
不法入国して表で口座が作れない外国人が利用してる
変な話だか違法組織だけど銀行商売なので信用第一ってのは表と同じw
まあ裏で不正やったらカチコミ食らうし 先進国が協力してシステムぶち壊せないの？
量子コンピュータなら帳簿改竄出来るって聞いたけど 何でスイスより人口が少ないノルウェーの電力消費量がスイスの倍以上なのかと思って調べたら
ノルウェーは電気代が非常に安くて1人あたりの電力消費量が世界一なんだな
結局電気の値段だけで国一つ分の電力消費量の増減が起きてるとも言えちゃう >>251
あの国は人口くそ少ない上に地形に恵まれてて水力発電しまくってるからだろ >>17
お前の使ってるスマホもパソコンも全部0と1という数字の羅列だけど >>254
スマホとパソコンが扱ってるのは数字だけど
スマホとパソコンは数字じゃねぇよ何言ってんだお前 マイニング野郎は死ね自分の金のために電気で金増やしてどうするんだよ デジタル通貨ってもう骨董品とか絵画みたいなもんだろ
評価額を業界内で自由に変えられるから金持ちの節税とロンダ用 増え過ぎたビットコインを維持する為の
電気コストが上回ったら崩壊するシステム楽しい >1
ビットコインには理由は分からんが天罰が下る何かしか感じないんだけど、コレだろうか？ >>17
たかがタンパク質の塊が種の新陳代謝の為に自然汚染して子孫を残すのと大差無い 半額セールと2倍セールを繰り返してるのが宇宙の無駄。 >>242
金がなぜ価値を持っているか分かってるか？
何百年何千年何万年経っても輝きが失われない
どんな薬品にも溶けない
塩水に漬けていてもさびない
つまり、価値が変わらないと認識されているから価値があるんだ
価値が変わらない事を皆が信用してる
その信用こそが価値なのだよ
ビットコインやドルや円にその価値があるか？信用があるか？
無いでしょ
安倍と新自由主義のせいで やや散文的になってしまった
つまり、金は価値が変わらない
価値が変わらないからこそ、人は交換条件として利用する
金だから受け取った価値が無くならないと信用しているんだ
それが通貨としての価値だ
もし、ドルや円が価値が下がるモノだったらどうするか
人は信用しなくなり、価値の変わらない物を求めるだろう
つまり金を求めるようになり、交換条件に金を提示するだろう
ドルや円などではなくてね 仮想通貨で儲けたやつがイキリ倒してて人が変わってしまったわ。すごい人たちと情報共有してるだとか、草コインすら集めてないやつは馬鹿だとか。なんかキツかったわ 各国で規制すればいいだけじゃん
資金洗浄に使われる犯罪通貨だろ 仮想通貨でも最近は消費電力が極めて少ないビットコインとは違うシステムのものが増えてるよ
俺もビットコインはもうほとんど持ってない >>259
これでSF書けそうだなぁ、人々の欲望がほぼ無益で実態の無い価値を止めどなく膨張させる。そして、その膨張の外部で予定外の不経済を膨張させ、知らぬまに世界は破滅へと向かう >>272
連続するハッシュを探すからさ
アタマが００００で始まるハッシュを探せ
みたいな問題が出題される
ビットコインが掘られるたびに０がどんどん増えていって難易度が無限大に上がっていく仕組み
だから消費電力が指数的に増えるだろうって試算
中国の停電の原因になったし、そろそろ限界だろうとは思う >>272
普通のcpuじゃ出来ない演算してるらしい、そりゃ電力食うよ 結局は盗人から守る為に余計なコストを掛けるのは、大企業にありがちな不経済。こういうもの巨大な利権が無ければ維持が出来ない。利権を維持するには膨張しなければならない、そしてよりコストが掛かる。 >>265
とはいえビットコインが1円とかの時に買えば大金持ちになるわけで
金を買ってそんなことにはならない 金持ちをぶっ潰すブラックホールだったか
ざまあねえわ >>274>1
ビットの一定数は捨てられて常に需要が足りない状態にするとこもビットの人の欲望を巧みについた罠だからなぁ。結局は時間経つほど保有者が増える程消費電力が上がり、環境を馬鹿いする。そこで得られるメリットとは個人の欲望のみであるのがビットの特徴 悪魔の仕業だわ まぁ、計算量はこう増えていく
２万 ４万 ８万 １６万 ３２万 ６４万。。。。２０４８万 ４０９６万 ８１９２万 1億６３８４万 ３億２７６８万 6億5536万
みたいな
実際は2乗かは知らんが、こういう増え方
今大体4000万くらいか
ほっとくとペース的に１億６３８４とか３億２７６８万とか6億5536万とかになって、世界の電力が
破綻するよね見たいな話
暴落のターム来たねこれって話 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>277
投資家だよ、金持ちでは無い、まあ金持ちは投資家が多いから全く間違いでは無いが >>276
まぁ、1年前売り抜けた奴が勝ちのチキンレースって事さ
去年から入った奴はギリギリトントンか赤字
今買った奴は地獄行き確定
1991年の東証みたいなもんだな >>281
初期から2017と、2018年に40万になって、その後750万だからチャンス2回あった 勉強してないグレタは意味が理解出来ないから何も言わないだろ 基軸通貨やドル建て経済を脅かすビットコインは先進国にとって邪魔な存在、だから普及しないのは分かるけど、暗号資産が何なのかも分からずに批判してる奴はもう少し勉強しといた方がいいよ
いつかは世界共通の価値を持つ金と同じ存在になる、その時は先進国も無関係ではいられなくなる >>243
事業所内の自然電力の蓄電池は、スタンドアロンを目指すなら一日フル稼働で保つのが最低条件だけど、電力会社の電気が来てればそこまでも必要ない。
自然電力が途切れたら電力会社の電気を使えばいいんだから。電力会社の電気のサイクルと、独自の発電による電力の交流波形を同期する変電装置も市販されてるよ。
ここまで判ると、いまの「自然電力をそのまま電力会社の送電網に繋げて金を払う」制度が酷い詐欺ってわかるはず。 マイニング禁止して発行を停止したらどうなるの？
もともと発行枚数の上限が決まってるんだから
もし前倒しにしたらどういう問題が起きるの？ >>383
>>289
マイニング禁止したら取引停止しか無くなる、 >>5
ヨーロッパで利益が出ているうちは無理
儲からなくなると難癖つけて儲かってるやつから毟りとる
彼らはそういう人たち >>289
ビットコイン掘るってのは取引の正当性を検証する報酬なんですよ
つまり、禁止したら流通することが出来なくなって価値ゼロになる マイナー共々ぶっ殺せよ
生産性もないし、経済に悪影響与えるし、グラボは高騰するし 500万円割れw
上がって凄い凄い言って後発にネズミ講したいだけの情弱涙目w >>265
その金の価値を表すのにドルや円などの通貨を用いている
何かの価値を表すのに金何g分と言う考え方はしない
金そのものに価値があるせいで、通貨にするのは向かないんだよ >>1
いま朝鮮もこれで電力圧迫してるんだとな、アホだな >>296
日本人が作ったシステムでこいつらは狂喜乱舞してるんだよなあ… 果たして金塊の価値が変動するのか紙幣の価値が変動するのか >>303
現物ゴールドは物理的上限がある
発行通貨には上限がない
ハイパーインフレで天文学的な数値で取引される事例もある
秤で札束測ったりとか >>272
総当たりでしか溶けないハッシュ暗号のお題が出て、それを世界中のマイナーが解くんだが、報酬を与えられるのはトップのただ一人なんだ。
勝つためには高速演算ができるCPUを数多く用意して、それぞれが違うアプローチで計算する事で確率的な一番を取る。
なので、1000台で解いてる奴より1万台で解いてる奴の方が確率が高く、ならばこちらは10万台だとなる。
↓
高騰し続ける仮想通貨Bitcoinを掘る世界最大のマイニング工場に潜入、2万5000台のマシンを酷使する採掘現場の恐るべき実態に迫る。
https://gigazine.net/amp/20170824-largest-bitcoinmine
https://i.gzn.jp/img/2017/08/24/largest-bitcoinmine/a03.jpg
https://i.gzn.jp/img/2017/08/24/largest-bitcoinmine/a23.jpg
https://i.gzn.jp/img/2017/08/24/largest-bitcoinmine/a02.jpg >>287
それってただの送電の説明だけで電力効率とか全く考えてない人の発想でしかないw
蓄電池使う時点で効率が大幅に悪くなって
大きな無駄が発生してるからな
送電よりも効率の良い蓄電池が発明されれば別だが
今回は電力が無駄になってると言う話だから
元々無駄の多い自然発電で補うのは難しいんだけどね 日本人はグラボみたいなもんだな
互いに割合増やして利益薄め合うだけの労働 >>295
その検証作業を事業としてやろうとするとお金がかかる
それをボランティアで補うことが出来れば
というのがビットコインの成功要因なんだよね
最初は好奇心や余った能力を提供してくれたり本当のボランティアもいたけど
それにビットコインを配るというインセンティブを与えたのもうまいやり方だった
でもそれで儲けることが出来ると業者が大量に入ってきて
公共の資源である電気を無駄に使うことになってしまったのが現状なんだなぁ >>306
電気作って売ることで儲けることは出来るよ
だから新規参入増えたじゃん
ただしソーラーなどは補助金頼み
普通にやってたら元取れないので誰もやらないから仕方ない
原子力発電でガンガン電気作って売れば儲けられることはわかってるが今の日本では無理
火力発電も儲かるからって新規で作れるかというと難しいからなぁ
そんな状況でガンガン電気無駄に使うはイメージ悪くなるわ >>312
株やってるなら仮想通貨もやればええやん
ボラでかくて面白いぞ 税金50%とかの取り引きを誰がするんだよ
お前は株やった事ないだろ？
株もベアブルで1日10%とか余裕で動くからな >>316
株もやってる
株利益で仮想通貨にも参戦した
完全にゲーム感覚だけどw 2〜3万握りしめたガキがするギャンブル
大人は株
税率もスプレッド(手数料)もだが完全に騙されてるぞ 遊びの5万が今50万
捨て金でやってるからずっとホールドだけどいつか消えちゃうのかねぇ >>319
仮想通貨は新しい分野なので勉強中を兼ねて少額参戦は悪くないよ
情弱にはなりたくないだろ？ >>304
現物ゴールドに価値を感じる主体には上限も下限もない >>325
なんで全世界のATMの消費電力と比較するの？ 外部の統制が無い自律的な電子通貨が実際にはどうなるかという社会実験にはなったな
価値が出ると電気代の安い中国とかで無法図なマイニングが始まり電力や半導体の供給に影響が出て混乱を起こす
流れを追跡出来ないという事は身代金や違法薬物の決済等、犯罪に便利な通貨になってしまう
アカウント登録無しで匿名で自由に書き込める2ちゃんねるが誹謗中傷や犯罪の場になってしまい
規制で普通の利用者に影響が出てる状況に似ている 比較対象なら世界中のカジノのスロットマシンなどの電力だよ
決済手段として使われていなくてトレーダーのおもちゃでしかないのだから てか仮想通貨って法律的によく認められたな
仕組みはとんでもねーんだが。
銀行と違って実際に金がそんなに無くてもモリモリ盛れて、それに釣られてみんな買うという
みんなが売って金が無くなったら暴落してゼロ円で支払い義務も発生しない。
これがまかり通ってる世界が怖い スーパーハッカーが暗号解読して億り人が死にますように 半導体不足もこいつらのせいが一因だろ
さっさと禁止にしろよ よく考えたらビットコインだけでこれなら他の仮想通貨合わせたらどんだけいくんだ… >>333
価値ってそんなもんだぞ
昔は高級品今ならゴミと同じ事だよ どこの国も環境対策で成果を出さないといけないし早晩規制がかかる流れなのは間違いないわ
その動きが見え始めたら暴落し始めるしとっとと他の資産に変えたほうがいいかもね >>17
人類の営みなんてそんなもんだろ
世の中にある仕事は全て無くていいもの
おまえが定年までやる仕事だって本来要らない仕事よ
でも世界が金を使わなきゃ生活ができない社会を作ったもんだから生きるために家族を養うために無理やり仕事を作って日銭を稼ぐ
そのために資源も消費しなきゃいけない
仮想通貨だって生きるために無理やり作った仕事だ
おまえの仕事と何も変わらん 電力不足がこれからの世界の課題になるのに逆行し過ぎなんだよ。世界で規制しろ こんなに電気消費するのか
やっぱ現金がいいな ないけど マイニング野郎どもいなくなればグラボやすくなるのに！ グレタｗｗｗｗでてこいよ、グレタｗｗｗｗｗ
それとも中国様に忖度してまたダンマリかよｗｗｗｗ >>333
それだけメリットがあるからだよ
仮想通貨という表現に惑わされるな
機能通貨と思えばよい
様々な機能が付与されネットワークを使ったサービスとの親和性が高い
既存の電子マネーは必ず銀行口座に紐付けされるが、仮想通貨は直接ネットワークを移動できる >>289
何も起きない
エルサルバドルみたいに国ぐるみでビットコインやってるところが大喜びするだけ >>342
俺はエコ活動が大嫌い
原発稼働させまくればいいのにやらないのが悪い ∧＿∧
( ･ω･)
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／ └-(＿＿＿_／ 何処かの国か機関か組織かしらんが
量子コンピュータを開発してビットコイン掘り出したら
いっきに終わるんじゃねえの？誰もやらんのか？ >>354
量子コンピュータがビットコイン暗号を解いたって噂が流れて暴落した事があるが、実際にはまだまだ先のようだ。
https://bitcoin.dmm.com/column/0190
実際にSHA-256(ビットコイン暗号)を破るためには数百万から数億の量子ビットが必要であるが、実現されている量子ビット数は約70量子ビット程度であるため。
国家レベルで極秘に開発してる可能性はあるかもね。 吉田が電気代が掛かりすぎで、割に合わない！て言ってたな >>355
それこそ中国が国をあげてやらんのかな？
国民にやらせないのは国がすでに国家事業レベルで動いてるせいとか？ >>357
極秘でやれる国家はどこかと考えると、資金、技術、秘匿性、倫理観からして中国しか思い付かないなw
西側諸国政府は倫理面で無理な気がする。 >>359
>>305どぞ
ハッシュ暗号って言う総当たりでしか解けない暗号を解いてる。
報酬を貰えるのは単位時間あたりの競争で解答したトップの1人のみで2番手に報酬はない。
なるべく速いコンピュータを山盛り用意して違う事をやると確率上がる。
そこに紹介した会社は2.5万台のコンピュータを使ってるんだけど、こいつに対抗するためには台数を増やすのが早道>>307
超桁の長い自転車の数値鍵を2.5万人がカブらないように解いてるイメージだけど、世界だと何千万人が解いてる感じ(素人はそれに1人で対抗するw)。 [ ：：━◎]ﾉ 環境ヤクザがこぞって貪ってそう． >>359
例えば6桁の数字パスワードを>>305が解くと、25000台の高速コンピュータが各々40回計算(トライ)するだけで溶ける(瞬時)。 >>360
>>362
科学やら医学的な難解なのに使ってるのかと思ったらそんなのかい >>363
そそ、しかも3万台が現れたら5万台、5万台が現れたら10万台ってな戦いなのでwww 株やらFXやるよりも確実に儲けれるからな。
パチンコやる暇あるならGPUでもかっとけよ >>17
ほんとうにね、地球温暖化で二酸化炭素削減が必要ならまずこれを規制するべきだよなー >>357
暗号破れたらアメリカ軍の命令書とか盗み放題偽造放題なんだから、暗号通貨に手を出して発覚するリスクを取る意味がないだろ 8倍が多いのか少ないのか、どう判断すれば良いんだ？
記事にあるまま8倍デカい！って、頭のないヤツはそう取るんだろうけど、紙だったものの多くが電子化され電力を消費してる訳だろ。それらとの比較は？
そもそも電子データの中で、GoogleやFacebookと比較する事がどうなんだ？
仮想通貨は仮想通貨の消費電力があるだろ。 >>355
今の量子コンピュータの実情を言うと、量子コンピュータは速い！と言われるが、それは量子ビットの性質上0と1だけではなく、同時に中間の様々な値をとるから、同時に複合的な計算プログラムを走らせらる事が可能なわけ。量子の持つ重ね合わせって言う
それだけではダメで、量子ビット同士がエンタングルメントでもつれ合ってる。
でも、それを行うのにバカみたいな時間がかかっているのが実情。
つまり、計算プロセス上は簡略化出来て速いけども、実際はアホみたいな時間がかかるしろもの。変態マシーンなんよ。 また値下がりしてるゴミ架空通貨
後発が利確できなくて焦ってる焦ってるw ビットコイン大崩壊し始めてるぞ
仮想通貨もついに終わるなあ 仮想通貨は仮想通貨の適正な消費電力があると俺は思う。GoogleやFacebookと比較して、だから何だってんだ！
GoogleはGoogleの、SNSはSNSの、適正な消費電力があるだろ。 スレと関係ないけど昨年前澤が配ったポイント
もしかして仮想通貨にするんじゃないかしら イーロン発言とかこの消費電力の話とか
チャート上の要所要所でうまく発射されてて感心する 仮想通貨に手を出してる奴らは環境破壊推奨してるんやな ビットコインなんてメジャーになりすぎて、1ビット稼ぐのに1億サトシを掘る必要が有るから、電気なんていくら有っても足りない世界だろ。 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://rtcyi.ayso795.org/BbX/016151704.html >>1
ビットコインを持つこと自体からCO2税を取るべき 車が消費するエネルギーに比べたら何百・何千、何十万、何百万の１以下では？
これはタバコも同じ。排気ガスはタバコ何百万本分の有毒ガスを１台で出してそう草 仮想通貨じゃなくてただの暗号資産
通貨として使われてないただの投機対象なんだからエコ観点で規制すべき >>393
税金いっぱい払ってる
ビットコインの所有にも
税金を取るべき >>401
車だって置いているだけでは何もなくても税金は払う >>396
クリーンエネルギーでマイニングした仮想通貨以外は環境破壊とか言い出すだろうな ちょっと凄すぎて見落としたけど世界のデータセンターの7割？ 温暖化を問題にするのなら、仮想通貨禁止にすべきだよな。 固定資産税
重量税
ビットコイン税
ここまでは賛成
貯金税
には反対 >>410
持ってるだけでもかけろというのがお前の主張なんだから貯金税にも賛同するべきだろ ビットコイン仮想通貨全般に環境負荷税かける必要があるな 中規模国一個ぶんってことでしょ
だからなにって感じやな >>411
残念
“通貨”になりたいんだろうけど
誰も信じてないんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
