「日本国民が日米開戦を望んだからアメリカに宣戦布告した」という事実が判明！ [902666507]
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半藤一利『日本のいちばん長い日』がコミック化
一方、皇族で海軍軍人の伏見宮は、天皇を脅すようにこう語る。
「国民も開戦を望んでおります。この空気のなか、戦争をしなければ、陸軍に反乱が起きるかもしれぬ……」
二・二六事件以来、軍に不都合な首相は排除され、軍部独裁の道が開かれていた。しかし、天皇はなおも主張する。
「交渉を最優先とせよ！ アメリカと戦争は避けたい…！」
しかし、アメリカとの外交交渉が暗礁に乗り上げた近衛文麿首相が退陣。東条英機陸軍大将が首相となり、時局は戦争へ戦争へと傾いていく。
https://bunshun.jp/articles/-/50635?device=smartphone&;page=2
https://i.imgur.com/EUPjSCo.png
https://i.imgur.com/Fcxx1s8.png
https://i.imgur.com/uZx9zKL.png
https://i.imgur.com/tPuwqVc.png >>1
世界の全ての「元凶」は、此処に有る。
ディープステート(国際金融資本、石油メジャー)研究の第一人者・林千勝による最新の世界情勢分析。
【今、世界はどうなっている？】林千勝×水島総 第8回「もう一つの帝国、ロックフェラーの歴史と力 / 日本的ではなく世界的、選挙と共に終わった『新しい資本主義』」[桜R3/11/20]
新日本文化チャンネル桜
https://youtu.be/5bulCtyeh7Y
『今、世界はどうなっている？』再生リスト - YouTube
https://www.youtube.com/playlist?list=PLMDQWLoaJzxM85bTArneuM2Z7DudA8awK あの頃の日本はド貧乏背水の陣のイケイケどんどんで周辺各国を占領するガッツがあった
今の日本と来たら、誰も相手にしてくれないお前らのような陰キャの後進国になってしまった 戦勝記事が載ると新聞が売れる
号外すら売れる
マスコミ戦争を煽る記事を多数掲載→国民戦争待望に
って戦中朝日新聞の記者だった人が語ってる番組を昨日ＮＨＫが再放送してたね 新聞が煽ったし
そもそも、うまく負ける前提だったしな 判明もなにも、常識だろｗ
バカは「政府に洗脳されたんだ」とかいうアホな現実逃避をしてるが
史実は、国民は戦争に賛成だったし能動的に関わった
別にそれが悪いと言ってるわけじゃない
それ相応の理由があったしな
ただ、歴史を捻じ曲げるなってことだ 煽ったのはマスコミ
戦後はそれが無かったことになって今だに日本を狂わせてる それを煽ったのがメディアなんだけどな
本来なら国民総懺悔となるところを軍部の責任として片付けた
それを文句も言わす受け入れたA級戦犯はそれなりに評価されても良いと思ってる マスコミも軍部の暴走を止めれなかった責任はある
↑
いじめを止めれなかったわたしたちクラスメートにも問題がある。っていじめの首謀者が言っているような白々しさw >>9
国民の大多数だぞ
俺含めてお前の先祖が戦争を望んだんだよ 半藤一利の昭和天皇評は古い
https://www.asahi.com/articles/ASPCZ5198PCRUTIL01N.html
太平洋戦争開戦直前の1941（昭和16）年10月から11月、昭和天皇が開戦について「覚悟」した様子を側近に示したととれる記述が、当時侍従長だった百武三郎（ひゃくたけさぶろう）（1872〜1963）の日記から見つかった。開戦の是非をめぐって悩み、揺れ動く天皇の日々が記された中に、「すでに覚悟あらせられる様子」「ご先行をお引きとめ申し上げる」などの側近の言葉が記されていた。日記は遺族から東京大学に寄託され、12月8日で開戦80年となる今年、閲覧可能となった。
戦後の連合国による極東国際軍事裁判（東京裁判）では、昭和天皇は開戦に慎重で平和を望んだが「政府や軍部の進言でしぶしぶ同意に至った」として不起訴とされた。しかし近年の歴史研究により、開戦直前に開戦を前提に戦争終結策を思案したり、開戦後は戦果に満足し積極的な作戦を求めたりするなど、戦争に前向きな姿勢を示した時期もあったとする史料も見つかっている。百武の日記の記述から、開戦に対する天皇の姿勢の変化についての研究が深まりそうだ。
開戦をめぐる姿勢についての記述があったのは、百武の41年10月13日の日記。昭和天皇に拝謁（はいえつ）（面会）した松平恒雄（まつだいらつねお）宮内大臣から「切迫した時機に対し、すでに覚悟あらせられるようなご様子だ」と聞いたと記載。天皇の気持ちが先行する様子を懸念したとみられる木戸幸一（きどこういち）内大臣の「ときどき先行するのをお引き止め申し上げている」との発言も記した。 当時の真実は当時生きていた人しか知らんということだな 朝日新聞が煽ったからね
TVすら普及してない時代朝日新聞は世論を100％操作してた >>4
因果律的に言えば、正義は日本にあったから
真珠湾攻撃を黙認してたみたいな感じで
当時にしろどっかが生け贄に成らなければ
世界そのものが続かなかった
それにおかしいだろ、で反逆する方が道理としては正しいが
日本が一時的に覇権状態に成って問われた時、そこにあったのは同じく植民地政策でしかなく
それで状況は逆転する
とは言え、核弾頭の投下は更にそれを覆したのだが イケイケだったからな。勝てば国が豊かになる、そして戦争は兵士が外でやるもので日本本土が攻撃されることはない、という認識だったらしいから、どこか他人事のような感じだったんだろう
今の自衛隊派遣みたいな感じか？ まぁそうだろう国民は日露戦のあとの好景気をジジババから聞いてただろうから アメリカによって戦争に誘導されてたよ
ウチの国は輸入せな生存権が脅かされる
当時アメリカから石油なんか輸入が制限される苛めがあったよ
戦争以外に道がなかった
真珠湾攻撃もアメリカは知ってて日本からけしかけるような印象操作があったよ
白人達によって仕組まれ手のひらで転がされてたのが当時情報戦でボロ負けの日本の結果だよ
今は情報戦は中国が一番強そうだが >>9
陸軍は対米開戦をしたくなかった。
当たり前だわな。
アメリカとは陸では戦わない。その上勝てない相手だと知っていた。
海軍は「俺達にも公共事業（戦争）をさせろ」と五月蠅かったけどな。
でも国民は戦争を欲してたし、マスコミは煽るし、
近衛も国民の人気取りでさらに煽るしで、
対米戦争を避けてた陸軍も押し切られた。国民に押し切られた。 >>13
でも結局洗脳なんじゃね？誘導されたんでしょっていう。
老人しか死なない程度の感染症ワクチンを
気付いたら全国民が射つようになるぐらいに
人民を誘導するのは簡単なことだし。 国民のせいにしだしたぞ。違うだろ。国民を煽動したマスゴミが原因。そしてそれを口実に暴走しだした軍部が始めた戦争。軍幹部が無知な間抜けだったのが問題。早い段階で海外に出てアメリカの国力を正確に把握していれ開戦なんて恐ろしくてできないだろう。 昔は新聞の天下だったな
今はネットがあるのでそう簡単に誘導出来なくなったが 今の時代と違って国民の多数が島国土人だったあの時代マスコミにコントロールされても致し方なしでしたねコロナワクチンとかだな現代は 経済制裁で日に日に生活が悪化してたからな。
日米の国力差とか庶民は知らんし。 >>1
日本が欧米植民地の東南アジア諸国の独立を促す工作をしていた
アジア人蔑視していたルーズベルトがそれを嫌って日本に嫌がらせした
日本国民が望んだのはそれを押し返すこと
何が悪いの五毛クン？ 無駄な妄言だとはわかっているが、
仮に、あの当時、インターネットがあったなら、または国内限定のネット環境みたいなのがあって情報の取捨選択が国民ができるような状況だったとしても、
やっぱ米国と開戦にふみきっちまったのかな。 アメリカと戦ったのは最悪の選択
素直に降伏して、占領してもらったほうが良かった
そうすればアジア諸国に遺恨を残さず、国家としての印象が良かったはず >>38
国民が戦争を望んだのは事実だ
例え煽られた結果としてもな 昔 マスコミが煽り国民が戦争にノリノリ
今 マスコミが煽り国民が自粛とワクチンにノリノリ ハルノートが原因って理屈は最近消えた(´･ω･`)？ >>34
うん違うｗ
コロナでも、様子見で渋る政府に
「ワクチン流通を早くしろ」と叩きまくったのは国民だよｗ
バカ国民はすく責任転嫁するんだよなあ… >>44
余計に開戦まで軽やかに進んだ可能性がある。
人身掌握術は過去より現在の方が進歩してるだろうな。 戦前 石油100％をアメリカ依存していて
アメリカに戦争を仕掛けるの無謀だろ
石油備蓄一年の間に休戦もしくは降伏しなかったので
今尚アメリカの言いなり国家なんだ
終戦・降伏タイムリミットありきの戦争を仕掛けて置きながら
そのタイミングをズルズル先延ばしにした国民性が もうね 大事なのは戦えば日本が負けるというのが分り切ってたから
アメリカが強気の交渉してきただけ
この教訓わすれて日本国憲法そのままにしてるのは自殺行為 あんだけ犠牲出して勝利した日露戦争で渋ちんの露助どもがロクに金よこさなかったからな
あれで十分補償されていればここまで陸軍も暴走しなかったよね？ >>45
背中の傷は武士の恥と言ってな
戦いもせず敗けを認めるなんて武士道に反する >>48
最後のだめ押しになったので別に消えてない。
ただハルノートと日本が出した最終譲歩案である甲案乙案を見比べてみ、大して変わらないから。
もう少し交渉する時間があれば違ってただろうね。 まあ、大臣も国民の1人であることには変わりないからな >>54
日露戦争も圧倒的に日本が不利だったけどな。
でも露助がごたごたして結局日本が講和に持ち込めたわけだし 過去の情報統制なんて現在に比べりゃ稚拙だしスキだらけだしなあ
国民は十分に自分の意志で考えられた
教科書や新聞なんてただの「墨塗り」だよ？
どこがどう不味くて修正したのかバレバレの、むしろ善意溢れてるレベルｗ
今は統制してることすら隠蔽されてる、かなし悪質な時代になってる 国民も熱くなって盛り上がってたのは世界中どこでもじゃん
ドイツもそうだがドイツ周辺だって勝ち馬に乗る気満々で歓迎してた民衆ばっかだぞ。日本の周りもな
今みたいな情報化社会でもないしそれはある意味仕方ない事よ
全てが結果論 >>44
戦争望んだ請願書が陸軍にいっぱい届いてそれを大義名分に対米戦が進んだと証言もあったからやっぱり加速しただけかもね 当時の人達はそれを理解してたから昭和天皇排斥とかは避けた 正確には、ウソ情報で煽りまくるマスコミに誘導されて、そう判断した。
冷静な判断をさせなかったのが、最大の失敗である。 >>13
政府が強行したと本気で思ってるバカが大半だぞ >>62
下手に露助に勝ってしまったからな
あれで苦戦してたらああはならなかった
糞露助が弱すぎたのが敗因 >>44
今の海外に対するコメント見るに容易に踏み切る気がする
攻撃的なの多いし >>1
満州善後条約から対華二十一か条要求でも、満州の主権は清国・中華民国にあると日本も正式に認めていたのに
ワシントン体制を反故にし、天皇陛下や政府に無断で関東軍が自作自演のテロを「自衛の戦争だ」と言って満州全土を支配した。
当時リットンのように日本の新渡戸稲造が国際連盟常任理事国としてオーランド諸島をめぐる仲裁に乗り出し
スウェーデンとフィンランドの間に立って、国籍はフィンランドだが憲法を改正して高度な自治権を認める事でスウェーデンも納得した。
満州事変についても連盟で仲裁が始まり、日本の特殊権益を認め、中華側の不買運動も違法とし、主権自体は中華にあると世界に判断された。
この決定に対して、大日本帝国の実力以上の物を求めた結果、
日本人３００万人の命、明治維新以降の全ての権益、国際連盟常任理事国の地位の全てを失い、
国際協調路線が愛国者、国粋主義路線が反日売国と確定した。
現在、オーランド諸島は100年経っても新渡戸稲造が仲裁したとおり高度な自治州として存在し続けている。
現在、日本政府は安倍談話の通り、日本は満州事変から道を誤ってしまったとし、米英や台湾と同じ歴史観を持っている。
結論は既に出ている 日清戦争日露戦争第一次世界大戦と勝ち続けたのがまずかったな
これも勝つに違いないと思っちゃったんだろう
勝ち続けの時こそ慎重にならないと 国民というか軍部陸軍だろうが
アカヒは鬼畜米兵とかいって煽ってた
これどこの組織からの差し金ですかねえ >>72
操作できるんならむしろ開戦しない方に誘導しとる >>50
暴支膺懲、鬼畜米英、日本が世界中を敵に回すように世論を煽ったこれらのワンフレーズは
朝日新聞の尾崎秀実(ソ連のスパイ)が考え出したと言う事実 >>69
あんだけデカいし軍事力もありながら、GDPが日本の人口の10分の1しかいない
チョン国とほぼ一緒なのがねお察しだよね。社会主義とかこじらしたり寒すぎるのが原因かね >>73
ノーベル賞受賞者を大量輩出するほど人類に有益 → 日本人
そうでない → 猿
わかりやすいでしょ マスコミや近衛みたいに勇ましく煽るのが国民の意志に一番合致してたってことだね。
「敵の言葉である英語を使うな」という動きの敵性言語だって、
政府は全く強要してないｗ
国民が自発的に盛り上がって始めた言葉狩りだよ。
政府はむしろ迷惑だったｗ
軍事を英語なしとか、無茶だからな
ボルトとかスクリューとかいちいち日本語に変換とかやってやれるか！ってなってた 都合悪くなると国民のせい。
この国の権力者のクズっぷりは今も昔も変わらんね。 >>1
みんな戦争大好き朝日新聞を信じてたんだよｗ >>83
要するに愚かな国民には愚かなマスコミがお似合いという事だよね 例えばの話、226のときに謀反おこした陸軍をその当時まだ戦争にそこまで乗り気でなかった
海軍が陸軍を丸ごと配下にしてしまえば太平洋戦争は避けられたかな？ 俺達、現代日本国民の曾祖父曾祖母等の先祖が戦争望んだ事認識してる奴等どれだけいるんだろ 来年の4月28日で日米講和条約の密約が満了して戦後体制が完全終了して日本が全ての縛りプレイをやめて日本発の新国際秩序が始まるからね
来年の5月から戦後体制下では禁止されていた日本製ワクチンの摂取が始まるからね
来年の7月に憲法改正だからね
密約とは、聖書に基づいて戦後体制は70年間で終了ということ
吉田茂がねじ込んだから麻生はキリスト教徒であることを示している
吉田茂に始まる保守本流、現存する最古の自民党派閥、高度経済成長期を齎した宏池会会長
新国際秩序創造戦略本部創設者兼本部長
岸田が総理をやってるからね >>82
宗教と一緒なんだよね。下っ端は熱心にお国のため！天皇へーか万歳で
心臓をささげよ！状態なんだけど、上層部はそこまでしたいって思ってないｗ 逆に言えば日本人は弱いって事を馬鹿日本人に分からせたから結果良かったんだよなと思う 日中日露第一次大戦ときて、太平洋戦争だけ反対とか意味わからんよね 近所の亡くなっちゃった爺ちゃん婆ちゃん連中は弱腰東條の記事にドン引きしてたって言ってたぞ >>86
自分を愚かというならそうだね
今も昔も賢いといえばそうだしバカといえばそうだし、同じレベルだよ >>9
陸軍は対米戦に何の利権も旨味もないから興味なかった
海軍が予算欲しさのために勝手に対米戦をおっぱじめた
真珠湾攻撃なんて当事首相・陸相だった東條英機はおろか昭和天皇にすら知らされていなかった >>95
国民の質が高い国はマスコミの質も高いんだよね
日本はどちらも最低だしその事実にそもそめきづいてない >>92
いそろく「油売ってくれないからってダメリカ裏切ったのが間違いだった
やっぱり第二次世界大戦もダメリカに着くべきだったよね。満州だけで我慢してれば・・」 当時の限られた情報では国民が好戦的になるのも無理はない
だからこそ国民の戦意を挫いた戦略爆撃は有効だった
戦後に不平不満を唱える国民は少なく戦後統治が平穏になった >>30
何も取れなかった日露で好景気になったの？ どちらかと言うと日本が勝ちすぎてた運もあるが、ドイツが快進撃続けてたのに気持ちが煽られた感があるけどな
ドイツがうまく行きすぎててあの時点では英国もソ連も時間の問題に見えてた。今動かなきゃ美味しいところ取れなくなる
と思って動いた途端にドイツが転けた >>87
ムリだぞ
陸軍海軍メディアにいる人達大勢変えないと 責任逃れする為の工作だな
お前らが自民に投票したから日本がこうなったと逃げる今の政治家と一緒 国民が望むよう「メディアが誘導した」だろ？
メディアは誰の思惑でそれをしたか？
一部の狂信的覇権主義者達だよ
色々ゴチャゴチャ言うけど結局そういうことなんだよ >>87
ハーディング大統領が日英同盟に挟撃される！とありもしない妄想に取り憑かれていた時、
幣原喜重郎が日米英三国同盟を締結してしまえば、大東亜戦争なんかやらずに済んだ >>104
真珠湾攻撃とほぼ時同じくして
ドイツ軍がモスクワ正面から敗退する皮肉 嫌儲とか行くと思うんだけどさ
なんでパヨクとかソースがいつも漫画なの？
水木しげるの戦争漫画とか美味しんぼとかさ
そのソースで「ほらこれが事実だ！！信じろ！！」って無理あるだろｗ
お前は漫画内の設定やら全部信じるのか？ >>78
戦後は手のひら返し
腹立つわ
>>79
だな >>101
国民性からして日本に対しては国民を脅すのがイチバン効きそうやね さらに言えば、陸軍が政治を担ってたのも国民の意志だからな
国民が求めてそうなったんだよ
戦後ＧＨＱが必死に陸軍の汚職を探したが見当たらなかったほどに、
連中は金には綺麗だったｗ
で、どうして国民が軍による政治を求めたかというと、
政党政治に超絶望しきったから。
それくらいに政治家が腐り果ててた様を長年散々繰り返し国民は見せられた。 >>99
日露戦争の後、約束通り満鉄を半分アメリカに渡しとけばよかったんや。
満鉄ってただの鉄道会社じゃなく、満鉄付属地って言う租借地みたいなところの行政権を持つ植民地経営会社なんで
アメリカ軍が1万人くらい満洲に駐屯することになるかけど。 >>113
歴史に詳しいパヨクだ
歴史を知らない右翼よりマシ >>9
違う
ソ連のスパイによってハルノートや日本の対米開戦論が煽られた結果開戦せざるを得なかった
当時日米双方に赤狩りの不徹底っていう失策があって未だにそれが残り続けてるのが大問題だけど 当時は新聞ぐらいしか情報が手に入らない時代だから、各新聞社は右往左往する国民を見て笑いが止まらなかっただろうな >>98
うんだから>>95ね
レベル高い低い言うなら当然外国との比較になるけど、
どこが高いのかを言わないとね >>111
後から考えりゃそこが時代の転換点だったわな
後からだから言える事なんだが、フランスと英国の惨めな敗退見てたら俺だってやれると思ったのも責められない >>120
違うんだよ
満州事変以降、陸軍の暴走が止まらなかったんだよ >>96
海軍トップの五十六は絶対やめとけ、やるなら短期で決着付けないと勝ち目無いと言っていたが？ >>123
逆に聞くけどお前は日本のマスコミのレベルが高いと思ってるんか
ネトウヨもここまで行くとキツい >>1
言っちゃった。
国民が開戦したかったから、マスゴミはそれに乗って煽りまくり、軍部も国民の声に応えて開戦した。
だから開戦の翌日に国民投票をしたら開戦大賛成がほぼ9割以上だろう。
国民が嫌がってるのに無理矢理軍部が開戦したのではない、この事実は直視しないといけない。
国民は平和を望み、マスゴミは和平を説いていたのに、軍部の独裁が無理矢理開戦したわけではないのである。 世界中でコミンテルンがアメリカの参戦工作してた
日本支部（現日本共産党）もメディア使って煽っていた >>124
ナチスと同盟することを危惧する声も大きかったからな
直前までドイツは中国を支援してたし >>4
空母機動部隊を有する当時世界最強レベルの軍事大国に何言ってんのハゲ >>128
>>123に答えられない上に妄想かｗ
もうやめとけ >>126
五十六も一応、短期決戦派だぞ？ちょっとダメリカを脅かして
頃合いみて講和したがってたわけだし。五十六が死んでもう誰も止められなくなった
まあ、あんだけ泥沼化してたら誰も止められんわな 国民というかマスコミが望んだんだよな朝日とか朝日とか 軍部が悪いと言うがその軍部にいる奴等も国民なんだよな >>132
海軍力は高いけど陸軍力は今一つなんだな >>1
朝日新聞が国民をそそのかしたんだよ
勝てる戦争、なぜしない！ってキャンペーンを張ったんだ
目的は、米国と戦争させて敗戦すること
そうすることで共産革命になる状態を作る
朝日新聞は戦争を求めた張本人だよ >>135
そのマスコミを買って応援してたのはどこのバカ国民なの？ >>131
国連を脱退して、国民は大喝采だったけどな
ついでの満州成立でも大盛り上がりだった ヒトラーだってドイツ国民の支持により正当な選挙の結果ゆえに誕生したしな。
ヒトラーの遺族親族からしたら一番冷酷なのは国民集団心理と感じてることだろう >>125
国民が支持したから
政府が渋々追認する状況だったが
果たしてそれは暴走なのか？ >>1
当時、アメリカに追い込まれてたからね。
今の中国以上に.. 知覧特攻記念館に戦前戦後朝日新聞の真逆の論調の記事が展示してあった
館長のマスコミへの怒りを感じた >>136
当時の世論は戦争肯定のみ強調され戦争反対は非国民で封殺されてたのでバイアスかかりすぎてる >>136
軍人と民間人はわけて考えないと、軍人は一応訓練も受けてるし もちろん新聞記者に情報を与えて煽ったのが政府だし
そこまで推測しろよ >>134
アメリカ留学しかてたからアメリカの国力を良く知っていたらしい 朝日新聞をはじめメディアの煽りは無かった事にされてるよな
こいつ等こそ吊るし首にされるべきだったな 日本だけじゃない
アメリカも同じ状況で
朝日新聞が戦意高揚していたように
ハリウッドが早く参戦しろと戦意高揚作品をつくりまくって
ともに消費者は喜んでそれに飛びついてた
有名なのは「カサブランカ」 ペリーが来て不平等条約結ばせたのが全ての始まりだ。 >>140
そこらは当時の国民は情報不足だから仕方ないな >>126
その割に戦域拡大させてたわけだが
そもそも何でハワイに行ったの？ >>139
今は賢くなったから新聞を買うまともな国民はいなくなった >>147
町内会、隣組、同調圧力、村八分
こういうのがあるんで、日本では無理っすよｗ >>153
その通り
日本だけじゃない
世界各国が戦争を欲してたんだわ >>158
マスコミの質が上がってないということはまだバカばかりだよ >>149
チョンなら「政府とマスゴミに騙されたニダー！」って言うかとw >>159
そう
同調圧力社会
相互監視が行き届いてたからな
今の北朝鮮に近い 満州事変前後からの強力な戦意高揚
昭和8年の国連脱退要求
これ日本の報道機関（新聞社）がやったことだよ
儲けるために煽り、関東軍がやってたことを知りながら伏せたりね
その総括避けまくってるのが今の日本の報道機関
この前の櫻井翔騒ぎでも簡単に視点をが抜け落ちてたよね
>>1の半藤一利もきっちり批判してるよ >>147
>>148
軍部にいる人達も軍人も一国民という事実から目を背けるなよ >>158
今はだいぶ部数落としてるけど、平成ぐらいまではゴミ売りとかアカヒなんて1000万部超えてたけどな
まあほとんど押上だろうけどｗ >>156
今も昔も同じ言い訳したってしょうがない
世界中の政府だって昔は今よりは情報不足だ
当時は当時で自分の頭で考えた最善の判断だったんだわ
国連は人種差別固定組織に堕してたしな >>130
ネトウヨいい加減なこと書くなｗ 日共はこの頃にはとっくに壊滅していた。 >>167
例え煽られた結果や圧力でも戦争望んだ事実は消せない 勘違いしてる人ばかりだけど
他の国と違い日本人は右ならえ精神で個人で声上げない国民が動かない
いつの時代も日本人は上の人間の言った事だけに進から戦争で負けて
上の連中が日本人は世界に勝てない、もう戦争出来ないとトップに分からせたから日本は平和で居られるんだよ 陸軍は戦時体制を取るには数十万人の軍人を動かす必要があり、
時間も動力も膨大になる
海軍は必要な物資を軍艦に積み込めば済むだけ
陸軍が強行派で海軍が慎重派なのはそういった事情があった >>147
へー誰がそうしたの？
国民だろ？
自粛警察と同じ >>170
軍人は戦争こそが職務であり中立的視点を持ってるとは言い難い
実は軍人こそ軽々に戦争を肯定したらいかんのだけどね 毎日新聞記者が戦後に「俺らも渋々だった、騙されたー」という本を出してたな
ガッツリ売るために戦意高揚を進んでやってたのにだよ
軍部ガーストーリーやりたいなら昭和8年の国連脱退請求はギャグか何かか？
新聞社300社以上の連名だぜ？ 悪名高い大本営発表も、日本軍に都合の悪いニュースだと売上が下がるという理由で新聞社が欲しがらなかったからああなったって話もあるな 逆にこのスレのネトウヨはなんでそこまで国民のせいにしたがらないの？
愚かだった国民が当然の帰結として200万も戦死したんだからトントンじゃん？ インディオたちの土地だったダメリカ大陸やら
アボンジニーの新大陸も勝手に奪い取ってネイティブどもは居留地に追いやったくせに
なんで満州とかはおいおいそれやりすぎ！なんだよ？これ意味わからん ここでマスゴミ批判してる奴は馬鹿なの？
そうなるように突き進んで、都合の悪い局面では手のひら返し 藤森研（元朝日新聞編集委員）
満州事変以降毎日新聞が煽り、その煽られた世論に朝日新聞は合わせてしまった！
こんな適当な反省w >>180
そんな事は常識だから
軍人も一国民というのが事実 >>149
>>78
コミンテルンが全てを動かしたわけではないが、結果を見ると大筋、思惑通り動かされてる
日本はアメリカと手を組んで後顧の憂いを絶ち、ソ連を叩くべきだった >>179
当時は現代ほど自由な社会じゃないよ
戦争反対は非国民という空気が醸成されてるのでバイアスかかりすぎてる じゃあ国民が望んでいないから中国や韓国とは戦争できないねｗ >>191
だから軍人は中立的ではないと指摘してる >>187
日本が独裁とはほど遠い話し合い主義の社会だったから。
決戦志向と持久戦志向の両方の意見の折衷案を取って、半端なことをしちゃた
これを回避するには、日本人が独裁を求める心性を得ないとね >>195
中立云々の話はしてない
論点変えるなよ
軍人も一国民というのが事実 >>137
そりゃあ狭い国土で大半が山岳地帯だからな
陸軍が発展する余地がない >>196
意味不明なんだけど。
何でゴミなの？一貫してるじゃん。
お前は卑怯でバカだよなｗｗ
バカのお前には卑怯の意味がわからないだろうけど これはそうだと思う。だから敗戦の時に天皇が退位して国民に責任に認識させる必要があったのに、全部軍部の暴走で片付けちゃった。 太平洋戦争や第二次で大敗した独逸や日本が戦後は大復興してる件ｗ 日米開戦を望んでいなかったのは日本とドイツだけで、他はみんな日米開戦を望んでいたというパラドックス
イギリス ドイツに負けそうなためアメリカに参戦するようチャーチルはルーズベルトに要請
アメリカ チャーチルの要請に応えたいが国民の支持が必要なため、日本に対して強硬姿勢をとり日本から開戦するよう仕向ける
中国 単独では対日戦争に勝利できないためアメリカの参戦を強く望むんでいた
朝鮮 自らの力で独立できないからアメリカに日本を潰してもらいたいと望んでいた
ソ連 対独戦争に専念するため日本がソ連ではなくアメリカを攻撃するよう裏工作に必死であった
アジア諸国 日本の力で英仏蘭の植民地から解放してもらいたいと望んでいた >>187
できなかった が正しいんじゃねーか？
トラックまでは何とか漕ぎ着けたが
元々、米軍艦を沈めても沈めても次々に新造艦が出てくる国が相手だったし 戦後すぐの記者や幹部連中の音声テープが残ってるんだよなー
売るために煽った話とかいっぱいね
世界大恐慌もあっての歪みの話ぜずに軍部ガーだけになったマスコミメディアの解説屋がおかしかったんだよなぁ
歴史ではしっかり世界大恐慌は習うからな
ただ繋げなかったりする
ダメな点だね >>193
？？
そうしたのは日本人の国民性が原因の大半だろ >>199
まあ、同じかもね
止められる発言力を持った人たちは
面倒くさいからダンマリを決め込むってのもw 生活が困窮すると過激思想を支持する人間が増える
世界恐慌や昭和金融恐慌の後に日本が戦争に突入していくのもそう、
平成の30年の経済停滞の後、ネトウヨとパヨクが増えたのもそう、
本当に平和を求めるなら財務省の緊縮財政を許してはいけない 伊丹万作「俺の周りには俺が騙したなんて奴はいない」
この皮肉たっぷりの言葉すごいわ そもそも明治維新で誕生した日本は戦闘国家
西洋列強を倒すために力を付けるのが国家目標
戦争回避する場合も「まだ早い」と臥薪嘗胆で延期するだけで、中止の選択肢はない
相手が格上の清だろうがロシアだろうがワンチャンあれば殴りかかる狂犬
対米英戦だってWW2に参戦しなくてもいつかは実行してただろう 第二次世界大戦で日米があれだけ酷い戦いしたのに
今は日本もアメリカもお互いに悪感情全く持ってないのは凄いよね
あんまり意識してなかったけど、日本の教育課程でアメリカに親近感持つようになってるのが大きいかな >>206
ドイツは主権国家として独立してるが
果たし日本は主権国家なのか >>197
変なサイクルができたんだよ
満州事変を軍が勝手に起こす
国民は『勝った』という結果に煽られて称賛
政府は明白な軍規違反なのに世論に圧されて処罰できず
陸軍はますます暴走
連戦連勝なので世論は戦争肯定
反対派は非国民
これが劣勢になっても反対派は非国民という空気が最後まで維持された 今の中国
今のロシア
今の米国
こんな連中に開戦とか
マジすげえわ 日米関係が極度に悪化し始めた当時、日本の新聞の論調は「米国との開戦もやむなし」と「もっと両国は冷静に話し合いをすべき」の2つに割れた。
が、新聞（マスコミ）は客に売れる事が至上命題であり、冷静にの論調の新聞は売れず、開戦やむなし！の新聞はバカ売れした。
すると、当初、話し合いをと訴えた新聞社も、売れる新聞を作る為に
「開戦やむなし」に転じていった。
要するに、軍がどーの、政府がどーの以前に、国民が勇ましい新聞を望んだんだよ。 >>207
嘘つけ
朝鮮人は「ウリたちは大日本帝国の一等国民ニダ！」と言ってたろが >>198
このスレでちゃんと分かってるのはあなた含めて数人くらいですかね。
なぜか、国民は平和を求めマスゴミも平和を説いていたのに軍部が国民を無理矢理戦争に引きずり込んだ、みたいになってるからね。
戦後のマスゴミの責任逃れ記事がうまく効いて、国民も洗脳されてたのかね。 >>207
ブリカスどもは結局、ダメリカの力がないと勝てんよな
あんだけ大英帝国築いたいうてもあの当時は相当落ちぶれてたし
そもそもブリカスも戦地になってたから戦後はボロボロだった >>216
試合が終わればノーサイドと言うのは武士道にも通じる ヒトラーのような戦争を支持する明確なリーダーはいなかった
天皇も政府も国民の戦争しろっていう声を受けてするしかなかったのであるな
もちろん軍部はやりたがってたが >>213
バカで卑怯に気づけない卑怯者
意味がわかってないようで・・・・ >>216
それこそ洗脳教育だろ
日本が悪いことして
アメリカにお仕置きされたってさ >>1
国民を煽ったのは、陸軍と癒着してた朝日新聞や毎日新聞なんかのマスゴミだよ。
本当は、東京裁判でも戦犯で裁かれる予定だった。 世界中が戦争のために権力を上に集中して、
権力者が任期伸ばすために制度変えたりしてるのに、
日本だけは戦中なのに20回近くも首相が変わるという民主的な有様だったしなｗ
これじゃ戦争は負けるわな… >>216
って言うか、天皇陛下を死刑にしてたら変わったかも >>1
マスコミに煽動されたんだろ？
空気読むいいこちゃんだらけだからな。 >>9
東條英機は真珠湾攻撃直前まで知らなかったんだぞw >>217
結果として、GHQが「罰としてお前ら軍事持つの禁止ね（また戦争されたらたまらん）」って
言われたから、ダメリカが軍事費払ってわざわざ日本守ってくれたおかげで
日本は経済活動の全集中。海外から資源買って付加価値つけて売りまくりの呼吸で大儲けできたわけやんｗ
これが仲悪い陸軍と海軍存続してたらこいつらに金とられて復興遅れてるぞｗ >>222
現実的には排除出来てないし、現代世界でも軍人が世論形成にする関わってる
お前のは理想論で論点ずらし つまり戦う前から教育と民度で負けていたと言うことだね 半藤：戦争責任と一口に言っても、何をもって｢責任｣とするのか。戦争に負けたことの責任と言えば、それは当時の指導者にあったと思います。ただ、戦争を始めたことの責任について言えば、指導者だけではないと思います。
負けたことの責任は、太平洋戦争の4年半を丁寧に調べるほど、やはり指導者は全く無能無責任でした。
戦争を起こすまでの過程における戦争責任は、細かく分けた方がいい。昭和6年（1931）の満州事変から昭和13年（1938年）の国家総動員法を通過させるまでは指導者には責任があります。
（中略）
半藤：ジャーナリズムに煽られて加速した国民世論の勢いに押されて、ジャーナリズムがさらに加速してしまう。戦争を煽る奴がいるじゃないですか。今でもたくさんいますよね。
高橋：はい､中国や北朝鮮相手に戦争になっても構わないと、軽々しく言う人がいますね。
半藤：当時もいましたよ。｢アメリカ、怖るに足らず｣とか言ったりしてね。｢アメリカは女が強い国だから、戦争をしたってすぐに止めたがるよ。女がすぐに止めろ、止めろと言うから｣なんて変なことを言う奴もたくさんいました。そういう人たちの言葉に煽られて、どんどん勢いが付いちゃうと、その人たちがかえって世論に煽られてますますハッスルする。
ジャーナリズムが健全だったのは満州事変までですね。満州事変が起きた第一報は日本放送協会なんですよ。今のNHKですね。 ルーズベルトは参戦したくて日独に対してずっと挑発してきていたし、
仮にハルノートを無視したとしても、もっと挑発してきただろう。 >>232
やって欲しかったな
でもあれか？逆に死刑にせず言いように記事書かせてたんか？ 当時は外務省がアメリカ大使を異例の二人制にして交渉したが（野村大使、来栖特使）、アメリカ側は来栖特使を親独派と見て、その時点で交渉を諦めた。
来栖特使は星野仙一監督の奥さんのおじいさんにあたる人 水木しげるの昭和史見ても
満州事変からの煽り、その体感は見てとれるよ マスコミと政治は国民を映す鏡みたいなもんだ
今も右翼的なほうが儲かるっていうで政治もマスコミも右翼の方向にすり寄ってきてるだろ >>216
日露戦争後からの一時期、アメリカは日本を敵視したが
そもそも幕末からずっと日米は仲がいい
最初に通商条約を結んだのもアメリカ、不平等条約改正に最初に動いてくれたのもアメリカ、
日露戦争の仲裁をしてくれたのもアメリカ ネトウヨ気質の奴らが膨れ上がったからな
同じ過ちを繰り返さないためにネトウヨの調教は絶対に必要 マスコミは売るために煽る、単純化する
これは自民に厳しくリベラルとされる森達也でも好んでする批判だよ 今でもマスコミが国民の代弁者とかって言って適当な事言ってる 困ったら世論ガーで逃げれば良いんだよな
https://lite-ra.com/i/amp/2019/08/post-4918-entry.html
玉川徹がGSOMIA破棄で加熱するテレビの嫌韓煽動を批判！「視聴率取れるからって国民を煽ってはいけない」
https://hochi.news/articles/20190905-OHT1T50046.html
玉川徹氏、嫌韓感情をあおる雑誌に識者から「テレビもそうじゃないか？」と聞かれ「テレビ側が主導よりも国民感情にあおられてやっている」 国民が望んでいたなら今の状況も戦争が起る前触れか
またボロボロになるんやろうな >>4
弱いのに吠え散らかすチワワみたいなもんやろ >>245
すげーよな。日本の軍事侵攻・信用のない国であったという自覚がない。
直前だけで、そこに至る経緯を完全無視。
どれだけバカなんだよ >>241
戦争煽ったマスコミはゴミだぞ
煽られた俺達日本人の先祖もゴミだけどな 開戦直前に出された秋丸機関の調査によると
「英米の戦争準備には一年余りかかる。日本は開戦後二年は貯備戦力と総動員にて抗戦可能
その間に南方の資源地帯を占領して抗戦力を強化し、米国の継戦意思を失わせて戦争終結を図る」だってさ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E4%B8%B8%E6%A9%9F%E9%96%A2 >>5
竹中の郵政民営化も郵政の株をロックフェラーに渡した
国民の郵貯はユダヤマネーになった 戦争しても裕福にならない日本は政府批判を封じるためメディアを使って扇動したんだよ >>241
常に誰かのせいにして生きてる人たちはたくさんいる
面と向かってお前はバカだ！って指差して言っても
みんなー、この人がみんなはバカだだってさー酷いねー
とか言って流す奴とか
そんな人たちがたくさんいる中で責任がどうこうって話することの不毛さ自体
当時の小林秀雄やら坂口安吾やらが書いてしかも雑誌に掲載すらしてる
それでも止まらんもんなんだと理解するしかない >>4
強くない 現場の下っ端に全て押し付けただけ >>4
封建主義からの脱却にいち早く成功したから（明治維新）
基本的な事実として、封建主義の国（清、帝政ロシア）よりも
立憲君主制の国の方が戦争に強いんだよ
だから日本は日清日露で勝てた
第一次大戦も基本的には同じ
封建主義の国（オスマントルコ、プロイセン）を立憲君主制や共和制の国が討ち勝った戦い >>263
戦争なんぞしても領土広がっても国民に何も恩恵ないからな
戦争の当事者ではなく、戦争する国に兵器を売るのが一番賢いｗ 朝日新聞の中の人は尾崎秀実
近衛文麿も当時新鋭の共産思想にかぶれていた 「日本国民が消費税増税を望んだから安倍晋三が増税した」という事実が判明！ 宣戦布告する前に真珠湾攻撃しただろ
卑怯者ジャップは >>268
癒着してる一部国民には恩恵あるだろ
恩恵ないのは銃後の人達や前線で働く兵士 >>271
あべのときの増税って、野田時代の三党合意だから違うぞｗ 今も昔もよりによって同じ媒体が国民を煽っておる。
恐ろしいのう。。 軍部とマスゴミが結託して国民を煽ったんだろ
戦争は軍とマスゴミの責任だよ 世界地図が西洋列強の植民地で埋め尽くされてる以上、アヘン戦争からある対決論は日本から消えることはない
戦後日本が平和主義になったのは戦争に負けたからではなく、世界地図から植民地が消えたから
仮に今でも植民地が地球のどこかにあれば、独立支援して軍も派兵しようというノリが出てきてもおかしくない 満州事変は石原莞爾の責任だが、その目標と理由とは、またリットン調査団によって石油の輸入が止まり日本国が立ち行かない方向性が出された。
それに対して対策を説明できなければ単なる批評家でしょう！ >>1
コロナ騒動と一緒じゃん
国民がワクチン打たせろー！ワクチンなんで確保できないんだ！とマスコミの政府批判に乗っかって
でこれからワクチンの薬害が発覚したら人殺しワクチンをなんで打たせたんだよーって大騒ぎするんだよな >>270
朝日新聞の尾崎秀実はソ連のスパイだった
これは重要な事実だと思うんです >>277
煽られたけど国民が望んだ事実から目を背けるなよ >>132
開戦当初って日本軍のほうが規模がでかかったんだっけ？ >>273
アメリカは知ってたけどな
日本と戦争したかったから黙認しただけ そうだね
残っているマスコミ連中を根こそぎ潰してからが本番だね >>193
自由云々、尾崎豊みたいな曖昧な理屈言ってもしょうがないｗ
戦時はどこの国だってある程度言論は制限されるわ 戦争煽ったのも当時のネトウヨくらいの感覚で語るやついるけど
売るために煽った
だからな
そこを見ないとダメ >>280
半藤はやってる方じゃん
今の政治解説屋やら報道解説屋はそれすら踏まえられないところ は？ABCD包囲網で開戦しかないように誘導されてのことだろパヨ >>241
考えてみれば政治家もマスコミも国民のレベル反映してるだけだんもんな >>185
逆に何で国民のせいにしたがるのか聞きたいわ
責任逃れだよな?ｗ 戦前はガチのネトウヨ国家だからな
アメリカが足枷をはめるのもそのため >>292
日本の行為が招いた結果なのに、アメリカ批判だもんな・・・
すげーよ、右翼の思考というのは 昔の人は本読むのが好きで石油メジャーとか国際金融資本にハメられてるってその辺の人も知ってたって林千勝の話が面白いな
当時翻訳されたその手の本が300万部売れてたって話だから本当なんだろう 当時散々戦争を煽っておいて今は素知らぬ顔で政府だけを叩くマスゴミ 日露と日清で勝ったから思い上がったんだろうな
同じことがこれから起きそうな気がする 「最新の研究で判明した新事実」によって歴史は改変されていく 日本国民もだけど、それ以上にアメリカがしたがってたやろ
第２次の参戦理由ほしかったし、大統領の息子の嫁、火薬とかのデュポンの令嬢やろ？ 日本の周辺諸国が欧米の領土になってた事を完全に無視する左翼脳 >>303
20年前マスゴミ「はいオカマです！ｗギャハハｗｗｗ」
今マスゴミ「LGBT差別はいけません！」
主にやってたのオメーだろって >>1
Abc包囲網
日中戦争で中国にアメ部隊派遣 山本元帥が登場すると芸能人なんてもんじゃない熱烈歓迎ぶりだもんなぁ
山本五十六といえども世の流れに逆らえず、さらにその死をも戦意高揚のために利用された 日本国民とか嘘だから、帝国主義に国民の主張が通る訳ないじゃん 天本英世「とつげきーーーー」
加山雄三🎙😓
黒沢年雄😭🔫 226で指揮系統とか全部変わっちゃったから
総理や天皇なんてただの漬物でしかなくなった 日露戦争以降無駄に軍拡しすぎたんだよな
軍拡してポストが増えて高級将校の懐に金が流れるから利権維持のためにいつまでたっても軍縮できない
憲法の欠陥で首相も陸軍大臣海軍大臣を罷免できない、軍縮して反目されたら内閣維持できないから軍拡路線で懐柔するしかない
ここまで来ると無限軍拡するしかないけど、金がないから植民地利権求めて外征始める 明治維新からすでに欧米に絡め取られていた
たいがいロスチャイルドのせい 北方領土と尖閣と竹島等の問題を解決しない限り、太平洋戦争は終わっていない。
日本が次に進むためにはこれらの解決は必須。 マスコミや評論家の論調が参戦だったのは、そうしないと新聞や本が売れないからだぞ
それぐらいネトウヨ国民が熱狂的に戦争を望んだってこと >>273
日清戦争ですでにアメリカは義勇兵として日本と戦ってたよね >>324
明治維新がなければ、今も江戸幕府に牛耳られていて北チョンみたいに世界の列強と勝負になってないがｗ 日米戦争の原因は、日露戦争で得た満州利権から米国を締め出した事だよ。
セオドアルーズベルトは日露直後から日本が米国を満州利権から締め出した場合は日米戦争になると予想してた。 >>324
今でも上から目線で日米半導体協定とか不平等条約に がん保険とか 色々不平等を押し付けられてますよ あの時の領土なら戦争を避けて時間を稼ぐ間に国力を増強するという選択肢は無かったの？詳しい人頼む。 ナチスも民主主義の中で生まれたし、国民が熱狂するとそうなる可能性はなくはない。
特に1930年代の世界恐慌と関東大震災等の災害は国というものを国民に強く意識させる。今回のコロナも同様だと思う。
ということで、台湾海峡有事は近い。 >>330
そーいや、アヘン戦争で香港ゲットしたブリカス。
さらにその余波でダメリカと日本と不利な条約結んで三方ヨシだったなｗ >>329
明治維新で日本が真っ二つに割れて戦争してたら それこそ 朝鮮半島状態
白人の常套手段だよ
徳川が折れてくれたから日本は朝鮮のように割れなかった 世論操作して勝てる！って嘘ついてたのは軍と皇族だろ ざっくりスレ見てきたけどマスゴミがネトウヨ国民に迎合した結果ってことなのか
なら今のマスゴミのパヨぷりも腑に落ちるわ 日米戦争の原因は調子に乗りすぎた軍部の暴走のせい
当時の日本政府は悪くなかったりする >>332
国力も何も、中国に干渉しまくったおかげで何も恩恵ないダメリカが激おこで
油売ってくれなくてもう手づまり状態だったからね。戦争は窮鼠猫を嚙む状態の捨て身の戦法 徳川は偉大だよ
その点 白人に踊らされてた維新の志士ときたらｗ >>335
徳川幕府も3代くらいはマシだったけど末期は金ないわ、ロクに国収められないわで大変だったから
むしろ渡に船だろｗ 戦争してクソ儲けるやつらA
→マスメディアに煽らせる
→国民が支持する
→A「ほら国民が支持してるから」と政府を動かす
→政府が戦争始める
Aは日本の場合、財閥。
アメリカの場合はユダヤ >>342
欧米に対して小判で取引してたからなぁ
経済や金融に対しては後進国並みの知能だよ
徳川家
そこが今の財務省と被るから >>344
戦争煽ると新聞売れたんだとよ
つまりネトウヨ国民が戦争熱望したってことみたい >>289
ベトナム戦争のときアメリカは言論の自由を守ってる >>347
非国民とか朝日新聞の造語だからな
昔から朝日新聞は煽るのが仕事だもんな 新聞は世論を煽り、引くに引けなくなった政治と軍やろ。今のマスコミは、真逆しとるが >>341
日本でイギリスとフランスの代理戦争してたようなもんだよな 当時の無学な国民はアメリカのこと全然知らんかったんでは。
390mの高さのエンパイアステートビルが開戦前の1930年代に出来てる国ですよ。あんなの当時実物見たら到底勝てないと把握すると思うわ。 近衛文磨と松岡洋右の最恐コンビを主人公にしてドラマお願いします
山場はアメリカの外交官に松岡が宣戦布告するところ >>351
マスゴミは終戦で報道しない自由を覚えた。レベルが上がった。素早さは下がった。ずる賢さがマックスになった >>351
戦前も戦後も、煽ってるのは朝日新聞なんだぜ
やつらはいつの時代も日本がぶっ壊れる方向に世論を誘導する どこの国もマスメディアの登場で民衆が煽られ暴走しやすくなった
戦後はそのコントロールに腐心してた印象だね 開戦を回避すべく画策していた東條総理を
新聞は一面トップで「腰抜け東條」と罵倒し
国民は東條総理の私邸まで押し掛けて
「弱腰」呼ばわりしつつ石を投げこんで窓を割ったりしてたろ
戦後は一転して東條総理に全ての責任を押し付けて「戦犯」呼ばわり。
当時の日本国民は卑怯だと思うよ >>359
安倍信者のフリしたり
ネトウヨのふりしたり
お前ら 忙しいよな >>353
当時 大日本帝国海軍太平洋艦隊の規模はアメリカ軍を凌駕してたからな >>359
ネトウヨが煽ってるのはあくまで日本の防衛増強だからね
戦争なんて誰も望んでない
ただ自衛隊が強くなりすぎて政府に口出しできるようになったら暴走の危険があるから難しいところ >>240
現実には中立的でない軍人が戦争を主導してるってことだよ >>363
どう危険なんだ？ｗ
お前らの言葉はいつも何か足りないよな >>362
確かに。当時のアメリカは戦争とは距離おいてる国だったしな。
眠れる獅子を起こしてみると、
月間で空母作り出した…。 >>368
今でも新聞やテレビが政治を動かしてるからな
情弱でも一票を持ってる 東條英機は外相に対米協調派の東郷茂徳を据えて、開戦回避努力に徹していた
東條は対米和平案甲・乙の二案をまとめて、何としてでもアメリカとの関係を修復し、貿易を再開しようとした
乙案は、幣原喜重郎が立案し、吉田茂と東郷茂徳が修正を加えた案であり「甲案」より更に大幅譲歩した内容となっている
乙案の内容は、フランス領インドシナからの日本軍の全面撤兵を条件に、アメリカの石油の対日禁輸を解除させること
しかしハル米国務長官はこの交渉期限の四日前になって乙案の拒否を野村・来栖三郎両大使に通達
代わりに、より苛烈な要求を記したハルノートを手交した
ハルノートの内容は、 日米によるアジア及びアジアに植民地を持つ国との多国間不可侵条約の締結、日本軍の支那からの無条件全面撤兵、日独伊三国同盟の破棄、南京国民政府の否認等
これにより東條は日米開戦は避けられない可能性を涙を流しながら昭和天皇に上奏していたところ
ハルノートを手交された10日後に、なんと海軍が真珠湾をいきなりちゅどーん！した
海軍は開戦１ヶ月前からすでに港湾攻撃用の艦隊を組んでやる気まんまんで日本を出航していましたとさ
東條も天皇も対米戦するにしてももうちょっと用意周到に準備したかっただろうに海軍がいきなり開戦しちゃった Λ＿Λ
<=( ´∀｀) ＜我が国は戦争をするべきだ
（ ） ｲｹｲｹ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
アカヒ人糞
Λ＿Λ
< ；｀Д´> ＜ やっぱりな チョッパリ 言っただろ
（ ）ﾎﾟﾛ 戦争は反対だって ｸﾞﾝｸﾂ ｸﾞﾝｸﾂ
｜ ｜ | ヽヽ
（_＿ﾌ＿フ=( ´∀｀)
アカヒ人糞 >>367
ネトウヨ国民に新聞が迎合した結果開戦論が高まって破滅的結末を迎えたんだってさ >>369
ハワイを奇襲して占領も捕虜も取らずに 燃料施設も攻撃せずに戻ってきたら
そらｗ すぐに回復して反撃してくるだろｗｗｗｗ >>374
ネトウヨって凄いんだなｗ
政治まで動かしちまうのかｗｗｗ 赤紙とかって絶対上級国民にはいってないよね？これ腹立つわ。
結局いつの時代も特攻させられるのは貧困層とか平民だけ >>349
「ある程度」って書いてあるだろ
当然、状況による程度もんだ
ベトナム戦争のアメリカの被害はWW2の10分の1以下だろ 今まさにコロナワクチンで同じ構図が起きているが
大多数は目を背けているか気付いていないんだろうな >>121
不逞鮮人が井戸に毒、とかも朝日じゃなかったっけ？知らんけど >>360
負けたの悪いなら次勝てばいいだけなのに、戦争が悪いって逃げちゃったからね >>375
生産設備破壊してないのはそうだけど、
当時のアメリカの生産力を鑑みると、当然負ける判断だろう。
東南アジア方面との二正面作戦も荷が重たすぎるしな。 朝日新聞とかマスコミが煽ったから。
戦争すれば戦況知りたくて新聞の購読者が増えて儲かる。
ガッポガッポでウッハウハだわ。 シナ事変で日本が勝ち続けた結果、日米諒解案ではなんと満州国をアメリカが認めるところまで譲歩しようとしていた。
ところが松岡外相が蹴って白紙になった。ハルノートを突き付けられる半年前の出来事。 >>9
マスコミが日本すげえエエエばっかやってたから、国民が総バカ状態だったんよ
戦後もネットができるまで、戦前と逆のベクトルでマスゴミの言いなりなってたしな 海軍「陸軍が対米戦をしたくないなら再考してやる」
陸軍「海軍が対米戦をしたくないなら再考してやる」 >>1
東條英機は日米の国力差を把握していて、アメリカと戦っても絶対に勝てないと明言してた。
そこからどうして開戦の決断に至ったのか、まったく説明されてないクソ漫画だな。 大統領選でドイツのフランクフルトで銃撃戦がーとか言ってたアホが
当時の日本国民の大半だった
つまりアホな国民のせい >>383
世界中を敵に回しちまったからな
政治的にも負けたな ちょっと大きな村のお祭り程度みたいなノリでやったんだろうな またこういう嘘っぱちでいかにも昭和天皇は戦争回避したがってたかの様なデマを平気で飛ばす自称歴史学者どもｗ
そもそも和平派の近衛の首切って、開戦派の東条を首相に指名したのは裕仁だろうがよｗ 煽ったのは当時の大新聞社たち
もちろん反省などせず未に存続している 与党の意見が国民の総意なら
外国人実習生も東京五輪もインボイス制度も国民の総意になるのか？ >>1
国民の声をまともに聞いてなかった時代だろ
国民の声のせいにすんな >>385
今になって急激に長州アンチが増えてるのは8割木戸 山縣 松岡の3バカのせいだよな
ルーズベルト？が白虎隊の話聞いて涙流したって逸話は松岡が嬉しそうに自分たち長州が会津を滅ぼしたって話したの聞いたからなんだよね
近衛を擁護する上級ネトウヨも邪悪すぎて松岡だけは擁護しないという >>393
NHKの何年か前の戦争特番で、VTRで、パールハーバー奇襲の報受けて、日本中で「バンザイ三唱」＆「提灯行列」でお祝いって映像流れて
スタジオの若い女性ゲストが、当時を知る老人に「なんでアメリカと戦争始めて、あんなお祝いしてたんですか？」と、今ならごく当たり前の質問をｗ
ご老人曰く「今の若い方々は想像も付かないでしょうけど。当時の日本、特に農村は本当に貧しかったんです。戦争によって何かが変わり
今より豊かな生活になれる」って本気で思ってしまっていたんですね。」と、後悔の回想をしていたｗ
これが当時の現実なんだよｗｗｗ やむを得ず戦争に巻き込まれたなんて話は嘘も嘘も大ウソ。なんならヒトラーナチスと同レベルかもっと過激に戦争欲してたｗ >>365
防衛力は十分すぎる
出雲だっけ？空母
明確に必要ないよなアレ >>398
反論も出来ないゴミが一行ゴミレスで精神安定かｗｗｗ メディアが煽ったって言うがさ
去年の大統領選でデマ動画が大量に出たのと同じだぞ
望んで見る奴が居るからドンドンデマ動画を流す >>408
うん
だってお前に言ったって無駄だもの
そういう宗教なんだろう？ 戦前の体制のままになるから現代人にはマイナスだけど、アメリカを奇襲して宣戦布告しなければ、日本軍の南下侵略で、アメリカ軍から宣戦布告されて戦端開いたとしても、総力戦の全面戦争までは行かずに、日本軍が優勢な場面あれば、そこで停戦ってなってた可能性は高いと思う。 世論はね、マスコミが煽った
なのにマスコミは戦犯にはなってない 昨日再放送でやってたやん。
結局日露戦争から繋がっていて、こんだけ金と命ぶっ込んでるのに今さらやめられねえ！ということだよ 煽られる国民がアホなだけ
そしてそこから何も成長していないと証明されたのが
去年の大統領選 >>381
それは初耳です
知らない話しです
このスレの流れみてても当時新聞が戦争を煽ったのは事実なのかな？と思ってます >>396
そういうふうに持って行きたいんだろうな
何もかも国民のせい >>416
正確には、「国民が納得しねえ」「国民に申し訳ない」だな
日露戦争の戦後交渉ですら、
国民は取り分に納得いかなくて暴動が起こったんだから >>405
そりゃ朝鮮半島に莫大な投資をしていたから、農村部にしわ寄せが来るのは当然の事。 >>396
理屈になってねえ
当時は与党とかじゃないし
そもそも対米開戦を渋る政府を国民が恫喝してたんだから 農村部ビンボーっていうけど国内発展させずに朝鮮やら満州に金使ってるんだから当たり前じゃん
朝鮮独立させるために2回も戦争してるし
日清戦争と日露戦争な
戦前の日本人どんだけ朝鮮すきやねん
その結果が今の反日国家で恩を仇で返されてるのが笑える
いや笑えねーな まあ事実だしな
煽ってたメディアは知らんぷりだけど >>418
煽ってるマスコミも国民だからマスコミもアホ >>419
読売は検証している
世論形成 新聞、報道の使命放棄
日米開戦の導火線となる日独伊三国同盟の締結や南部仏印進駐などのたびに、各紙の紙面は礼賛記事で埋め尽くされた。
新聞社内には、そうした風潮に批判的な声もあったが、結果として、無謀な対米英戦へと国民を誘導していった。
https://www.yomiuri.co.jp/special/70yrs/main/#section8/4 >>9
大本営が米英との交戦状態になったと発表した時の国民の感情は
「勝てるかどうか難しい事はわからないけど、とりあえずスッキリした」
だそうだ
それだけ国民の間では鬱屈が溜まっていた >>425
アジア人が白人に奴隷化されて状況最悪にまで進んでた背景を見ないと
日本（当時はつまり薩長だね）だって好きで打って出たわけじゃない
改革できない江戸幕府を倒したのと同じ流れで、
改革できない朝鮮政府と清政府を相手にしたわけだ >>379
あんたの言う通り言論統制は戦時中はどこの国でも多少はやるだろうな
ベトナム戦争でアメリカは苦戦した。アメリカ国内も反戦ムードが高まってウッドストックやったりしたが
アメリカ政府は言論統制だけは絶対やらなかった。これはものすごいことであり言論の自由を保障したアメリカの凄さでもある。
アメリカは戦時中も言論統制はしない。中東の戦争のときでも言論統制はやってない。 >>427
いや？
国民が賢ければ
そもそも煽りがないわけだからな
部数が変わらないんだから
去年デマ動画大量発生は広告料稼げたからだろ？
見るアホが大量に居て っていうと原野だった北海道よりある程度発展していた朝鮮の方が街をつくりやすかったとかとんでもない極論言い出すけど当時なんて6大都市の東京 横浜 名古屋 大阪 神戸 京都以外はほぼ原野だろ
なんなら千葉埼玉ですらクソ田舎
朝鮮より先にこっちに割り振れよ 結果的にボコボコにされたけど我が物顔の英米人を多少殺したかったのさ >>1
判明も何もそうだろ
何のための真珠湾攻撃だよ >>20
俺の祖父は戦争反対と言って投獄されたらしいわ
理由は負けるから
だってさ
その孫は意志をつぎ立派なケンモメンですわwww 当時日本は独裁国家だった
サイパン落ちたら退陣したけど
戦果誤認させられたまま陸軍はフィリピンで戦わせられたけど >>438
独裁国家だったら
天皇の意向で開戦なんてしてないんだが なんか最近NHKでやたら戦争番組やってっけど何なの？俺は見てねーけどｗ
どーせお前らマスメディアの責任は棚に上げて
これこれこーだから責任はあいつにあるみたいな誘導番組なんだろ？w ロシアにも勝っちゃったから、日本は絶対負けないとオモチャったんだろうね、馬鹿だから。 >>433
イヤ？じゃねーよ
マスコミもアホな国民と同じ そもそも一旦同調圧力でそっちに傾くと歯止めが利かないのが日本人ってものだから
それは皆自覚あるから >>442
いや？
国民が決定的にアホ
今も昔もメディアは売れる方の記事になるだけ >>441
日比谷焼き討ち事件ごろから明らかに調子に乗ってるんだよな テメーからせんそうしかけて原爆落とされてワーワー言ってる蛆虫には笑えるw戦争はスポーツなのか？ www >>447
誰かのせいにして終わり
だから成長しない >>447
1 石油止められてこのまま座して死を待つの？
2 明治以來、多大な犠牲で得た大陸利権を放棄なんて出来る？
3 自分たちは帝国主義やっておいて、日本が真似をすると許さないなんてありえるの？
開戦は避けられんね マスゴミ＝記者の思想
５ちゃん＝みんなの思想
５ちゃんの方がまし
無料だし >>450
何言ってるんだアホ
マスコミ国民軍部政治屋全部の責任だぞ 国民が戦争を望むように「右」が扇動や洗脳をしていった結果だろ 実際当時の日記とか見るとこれですっきりしたとか万歳とか書いてあるのばかりだからな
マスコミが煽りまくった結果なんだろうが、アメリカの要求飲みますなんて言ったら暴動が起こりまくってたのは間違いないだろう >>437
さっさと巣へ帰れよwww
投獄されるような反日パヨクばっかり生き残ったから戦後日本はダメになったんやろな… >>454
政府「アメリカに石油を止められた」
国民「ひもじいよぉ・・・」
政府「開戦すれば物資が手に入って豊かになるよ」
国民「開戦だ！」 >>428
リンクありがとうございます
世論形成 新聞、 報道の使命放棄だけ読んだんですけど、当初新聞はいけいけで戦争を煽ったんだけれども、次第に大本営からの報告に疑問点をいだきつつも、自ら煽った新聞報道の流れを変えるに至らなかったみたいですね >>387
実際ロシアに勝って満洲手に入れて有頂天だったんだろうな。日本は負け知らずと。
世界恐慌と関東大震災で不満が溜まってたんだろう。 東條英機が開戦煽ったみたいに描いてあるけどあの人ただの尻拭い役だろ そらそうよ
シナ大陸の内乱の泥沼化、先行きの見えない日本経済、米国による連日の嫌がらせ、不満分子の共産化・・・
そら対米戦争に傾くよ
大東亜戦争よ
欧州諸国の魔の手からｱｼﾞｱ人を解放す、アジア独立戦争よ・・・なあ
まあ負けたら意味ないんだがな(´・ω・｀) >>460
環太平洋大学リポジトリに「新聞はなぜ戦争に加担したのか ――平和を考える上での新聞昭和前史再検証」という論文があるよ
https://ipu.repo.nii.ac.jp/?action=pages_view_main&;active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=287&item_no=1&page_id=13&block_id=21 >>435
当時は進歩主義者やリベラリストこそ
「人種差別を撤廃せずあまつさえ日系人を排斥するアメリカ、許すまじ！！」
と憤激してたろうからな
快哉を叫ぶのが当然 >>454
今のほうが馬鹿かもしれん
昔の場合は馬鹿というより道徳がない 歴史上アメリカの領土(ハワイ)に攻め入ったのって日本だけだろう。
ドラゴンボールで戦った強かった奴(ピッコロ、ベジータ、人造人間)がみんな仲間になっていくのに快感を覚えるのは、なんか関連してるように思う。 日本国民がワクチン接種を望んだからワクチンぶっ込んでやりました 今更？
何年も前からわかってたことじゃないか。
戦後、毎日だかの記者が当時の政治家にインタビューしたら、お前らが国民を煽るから止めれなかったんだよ！って言われて凹んでたし。 >>454
意外とそうでもないんだな。たとえば神武を初代とする皇紀2600年は否定した人は一定数いて
もちろんそれで天皇崇拝を否定するという話にはならないが多少の判断力がある人はいたことはなる。
ただバカというか軍国にかぶれてしまった人間が多数だったのは事実だけど。 >>454
意外とそうでもないんだな。たとえば神武を初代とする皇紀2600年は否定した人は一定数いて
もちろんそれで天皇崇拝を否定するという話にはならないが多少の判断力がある人はいたことはなる。
ただバカというか軍国にかぶれてしまった人間が多数だったのは事実だけど。 >>466
「日本は世界征服計画を持っている！！田中上奏文を読め！」
と国際社会で嘘宣伝工作されてたからな
結局嫌疑が晴れたのは東京裁判の時だってんだから国際社会も情けないよ
イラク戦争でも同じ事やらかしたし
「世界征服計画ありませんでしたぁ〜でも首脳は死刑！軍は駐留！」
「大量破壊兵器ありませんでしたぁ〜でも大統領は死刑！軍は駐留！」 >>394
いきり立ってる陸軍を抑えられる唯一の人物として東条を使うしかなかっただけだよ
和平派の近衛じゃいきり立つ陸軍を抑えられないからな
そして、東条が陸軍を抑えつつ対米交渉で昭和天皇自ら渡米して直談判まで
視野に入れて交渉することに
天皇渡米はアメリカにやんわりと拒否され実現せず
交渉は国民が納得出来るとこまで行かず決裂
朝日新聞「腰抜け東条！勝てる戦なぜやらぬ！」と
マスコミも長引く交渉にしびれを切らして煽り立てる始末
東条もそんな罵倒をマスコミから受けるほどに天皇の意思に従って交渉やってたんだよ >>476
同調圧力的なとこで同じだと思うんでしょ
過去の戦争の間違いは引き際を得なかった事で、その他は間違ってなかったと思います。
大きな間違いはその後のアメリカの左翼教育です。 >>468
PDFへの誘導ありがとうございます
ダウンロードしましたので後日読ませてもらいます
このスレも保存するつもりでいます
こういうスレが立つことは、今の世界情勢にあって必然性を感じるんです
櫻井翔さんの元日本兵の方に対しての質問についてスレが立っていましたけれど
元日本兵の方の｢戦争はやっちゃいけない｣という旨の言葉が重く響いていたので学ばせてもらう時なんだなと勝手に思ってます >>437
秋田の一部地域では戦争中、一貫して戦争反対だったぞ
それでその地域の人々が丸ごと投獄されたわけでもない
その祖父とやらはいつどこでどんな容疑でどこに投獄されたんだ？ >>394
その近衛が最大の戦犯かと。
さっさと中国と和平結んどけばアメリカの介入もなかったかも知らんというのに。
実際、その機会はあったが腰がひけた及び尾崎 秀実なんぞを横に置くから、機会を逃した。
リベラルのリベラルたる所以である。 >>438
国内の空気絶対で空気独裁だというならそうだろうが
一般的に言う一人の人間による独裁は全くなかったぞ 今だから否定的な意見出せるけど清や露西亜みたいな大国相手に勝ってた当時の空気の中にいたらやるべきじゃないと言える自信ないな >>432
いやアメリカも普通に言論統制するよｗ
9.11でも相当やってるし
それに統制も誘導も洗脳も先導もやってることは同じだ
日系移民を収容したのなんて言論統制プラスアルファだ >>485
治安維持法違反だろ
赤いやつは共産主義運動を反戦活動と言い換えるからな >>493
アカ狩りは当時の先進国で揃って行われてた正義の所業だね ドイツはナチスの勢にしてるな
日本は国民全員の連帯責任にしてるけど、それでつけ込まれてるのもある まとめると、コミンテルンの工作を見抜けなかった国民全員が悪いって事だなw >>491
アホなお前の責任な
他人のせいにするな アメリカが日本と戦ったのが間違い
本当の敵は共産主義だったんだよ
マッカーサーが後悔していたね >>491
PCもスマホも無い時代にメディアコントロールされたら国民なんて無力だろ
何故朝日新聞や他のマスメディアが裁かれなかったのか謎過ぎだろ >>492
まあ
「メイン号事件を忘れるな！」で米西戦争開戦したのと
「パールハーバーを忘れるな！」で日米戦突入したのと
マスコミがやった事は全く一緒だよな
何なら政府が相手国の海外領地をぶん獲ったのも全く同じ 統制派の前身となった桜会のスポンサーはスターリンであったと一部の論者が述べている。“桜会の資金元は、1923年にレーニンの指示で、吉田一がヨッフェから60万円（現在の貨幣価値で約40億円）を受け取った。この資金が後に、桜会に渡ることとなる。〈更に、この時に受け取った資金の残金が、戦後、日本社会党の結党資金となっている。”ブログ「誠」より
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/日支闘争計画 言論界は、軍の機密費で雇われた御用書きや御用新聞が主流を占めた。
気に入らない言論をする奴は、留置所に監禁したり、拷問で殺害した。
禁止されていたはずなのに、軍人が露骨に選挙に干渉をした。
挙国一致体制を敷いたので、主流派の意見に反する言動をする者は
非国民として糾弾や迫害された。 日米開戦反対派の山本五十六が
世論に押されて
政治決定できる海軍省事務次官から
手足の存在でしかない連合艦隊司令長官に左遷された >>499
だって国民が望んだ記事を書いただけだからな
大統領選のデマ動画もそれと同じ
誰か捕まったのかな 日本が軍港を攻撃したら
アメリカは民間人を大虐殺した 財閥は解体されたのにマスコミは解体されなかった
最初に煽ったやつが規制やBANされなかったとのと同じか >>505
詭弁だな
マスゴミと呼ばれる意味をよく考えてみろよ
マスゴミはマスゴミの意志でマスゴミが欲する情報を作って流す
今も昔も同じだわ 日支闘争計画の存在を著書で明らかにしたのは渡部悌治だが、太田龍が本人にそのソースを確認したところ、国会図書館にあるロシア語の新聞だと言ったそうだ >>508
大統領選のデマ動画と同じだって言ってるじゃん >>440
まあ、そういう傾向にあるのは事実だが、最近は
大日本国防婦人会が軍部支持の空気を作り上げていく過程などを
冷静に分析してる番組もあるにはあるよ
もちろん、当時のマスコミの罪までは触れないけどな
注意すべきは中韓が絡んだ内容だと中韓有利な解釈や捏造が入り込むこと メディアには特に意識なんて無い
儲かる方の記事を書くだけ アメリカがアホだっただけだよ
満州は日本に任せておけばよかったのにね >>501
湾岸戦争での「大量破壊兵器ガー！」もなｗ
デタラメと分かってもメディアも追及しねえ で煽っていたマスコミのバックには何がいたんでしょうね あの時期は所有空母の数がえげつない事になってるよな ２２６事件で東条英機みたいなバカを支持して皆殺しにしたのは他ならぬ昭和天皇陛下
そして日本帝国軍は金儲けの軍隊と化した >>484
そう負ける戦争はしちゃいけない。するなら勝つ戦争をしないと >>448
長期持久戦になれば明らかに日本が不利なのだから
あそこで手を打って講和するのが最善なのに、無知な大衆は
圧勝なのになんで賠償金取れねーんだよ、領土割譲も南樺太だけとかざけんなとなったしな
誰の目にも明らかに苦戦しまくってギリギリ講和の方が良かったな >>507
軍部も財閥も解体され、官僚組織が残った
その官僚組織を使ってアメリカは日本を統治したのだと誰かが言ってたな >>512
明らかに意志を持って捏造報道もしてるだろ
あと無意識だから許されるなら東京裁判は全員無罪でないとおかしいな >>14
>>16
当たり、戦前はマスコミに対して
圧力は掛けて無く、普通に仕事していたし
戦争にたいして弱腰の政治家、知識人を叩いていた。 >>513
それはその通りだが、
鉄道の共同経営案とか、イギリスと共同で通貨を管理するとか、
やっとけばどうだったかなあという分水嶺はいくつかあるな
なんで肉弾でロシアを駆逐して得た土地の利権を
タダでくれてやらなきゃならんのだろいう不満は国内で当然出てしまうが… 反日左翼によると戦前は独裁だったんじゃなかったっけ？ >>9
いや、朝日新聞がソ連のスパイに乗せられて開戦を煽ったから
元凶はシェア８割だった朝日新聞 日本で一人の独裁は難しいな、権力もった一族は過去いたけど >>526
南満州鉄道の共同経営案を受け入れていれば歴史が変わったよなあ
アメリカの莫大な資本投下があれば満州だけでなく日本にも還流して高度経済成長が始まっただろうし >>8
昔っからホルホル出来れば事実なんてどうでもいい国民性なんだろなw そうなんだ。
反日左翼が戦前も民主主義だったってさｗ >>515
湾岸戦争は油まみれの鳥の写真で、大量破壊兵器はイラク戦争
鳥の写真は作り物だったそうな >>529
「鬼畜英米」のコピーは尾崎秀実によるという話だ >>10
検閲って知ってるかい？
反日だと判断された記事は新聞に載せられないんだぞw 日本は敵、味方を間違えたな
共産主義と民主主義で東西戦いの兆候はあったのに 民主主義でみんなで決めた決定なら問題ないよな。
戦争の勝ち負けなんてなんの関係もないｗ
反日バカサヨが日本の戦争は正当な戦争だったって！ >>458
敗戦したのはネトウヨの先祖みたいなバカのせいだけど？w 澤山晋太郎がどこ行ってもイジメられたのは自分の発達障害のせいだけど？ｗ >>535
開戦時の反米路線を反省してできたのが自民党で、反米路線をそのまま引き継いだのが
立憲共産党の先祖の社会等だったよな
案外立憲こそ戦前の政権直系の子孫 戦前も戦後も日本を窮地に追い込もうとしている〇日新聞 澤山晋太郎は一歩家から出るとイジメられて負けたから生きてる価値ないんだよな！ ゾルゲ事件を起こした、朝日新聞が戦争を煽ったからな >>533
もうその頃は、アメリカが日本のことを「生意気なイエローめ」って認識だから無理だよね >>543
日本人は元々、戦前からアメリカ好きで、
戦争の間だけ敵視して、
戦争が終わったらまたアメリカ好きに戻った べつにいいんだよ？
負けたから悪いって言いたいならそれで。
おまえの存在全否定になるだけだからｗ >>543
違う
左翼政党は、大日本帝国をやっつけたアメリカは好きだけど、
その後共産主義国と戦ったアメリカは嫌いなんだよ
自民党はその逆 >>533
日本が国際連盟で人種差別撤廃宣言を提案したがアメの反対により提案できなくなったからね >>524
確かに事実を曲げたり無視して記事を捏造して読者が喜ぶ記事に
仕立て上げて売りまくって戦争を煽ってたしな 民主主義でみんなで決めたことなら問題ない。
戦争は合法だからね。
反日バカサヨが日本の戦争は正統な戦争だったってさｗ 共産ソ連を作り出したのは、実のところ日本軍だったりするだろ。
日露戦争で帝政ロシアを弱体化させた。日露戦争中にロシアを
内部から崩壊させてやろうとして、レーニンに日本軍から機密資金
を流して支援していたりだとか。そうしてロシア帝国が革命を
興して、共産ロシアになったら、今度はシベリア出兵と、
なんだかマッチポンプのようなことをしていた日本軍。
ソ連を作り出した原因の一端は日本の行動にある。 >>551
立憲のポピュリズムって戦前の政権が戦争決意した理由なんだよ
立憲こそ滅亡するべき >>545
廃刊したところで、別の新聞が日本賛美のプロパガンダを流すだけだが？w >>536 ちなみに911もモサドとCIAの自作自演だからな。
あれ誰か来た。 戦略や戦術の不備はいちいちお前から聞く必要もない。
反日バカサヨから聞く価値があるのは戦争が正統な戦争だったか否かの一点だけ。 日清日露で勝っちゃったからなぁ
日露は引き分けにして朝鮮半島を緩衝地帯にしとけば大陸進出からの拡大政策も無かったかも >>557
アメリカの戦後処理だけが異常だったな
空襲、原爆等やましいことも多かったからな
日清日露戦争で、戦後に戦争犯罪だと何だの言って
敵将を処刑するとかいう茶番劇なんてやってねーし >>533
>>548
その満州利権をアメリカ側で目論んだのがブッシュ・ハリマン・モルガン・アチソンらだからな
コミンテルンの工作以外にも、日本をコテンパンに叩き潰す動機は充分にある 中国共産党が台湾侵攻したとき、それは人民の望むところなのかな？(^_^) >>2
もしそうなら言論統制とかする必要ないし、特高が取り締まる必要もない。
言論統制して軍国教育を続けていれば、国民は洗脳される。
それを持って、「国民が望んだ」 とか詭弁も甚だしい。
五輪後に聞かれた、「五輪が始まってしまえば皆が熱狂」 とか嘘だろ、って感じ。
自分も含めて周囲は皆あまり話題に出さない触れない距離を置いた感じだった。
何か勝手な既成事実を作りたがるんだよ、権力は。 まず前提に、日中戦争支那事変を考えないと駄目
支那事変から４年日本の領土が増えたわけでもないのに
延々と戦争を続けて、近しい人が戦争で死んだり日常生活も
規制がかかりまくり
その中で報道上では世界含めアメリカが満州国建国や
日中戦争を批判して経済封鎖をしようとしている
そしたら一般国民としては、「もうなんでもいいから
今の状況を変えてくれ！アメリカと戦争するならさっさと
やってくれ！」って自暴自棄になっていても致し方ないわ >>556
そういう意味では中華人民共和国を作ったのは日本とも言えるね >>567
中国の共産化も結局は日本のせいだよなあ >>565
日清日露戦争はパリ不戦条約の前だからな
歴史は流れがあるのだから、都合がいい所だけをキリとっても理解できないぞw >>568
アホ。戦中は日本人も敵視してたろ。
それ戦中の画像じゃねーかカス。 >>570
結局のところ安倍晋三の祖父 岸信介は悪くないに持っていきたいのだろうな
卑劣な歴史修正主義者どもはw >>570
あるよ
共産主義者が暗躍してたんだから >>578
やはり理解できなかったか
自分が理解できないからって相手を罵倒しはじめるのはみっともないぞw 日露で勝った軍部が自分達の待遇はおかしいって言い出したんだよ
議会じゃなく我々が勝ち取ったって >>530
日本は伝統的に独裁絶対悪主義だしな
聖徳太子(または当時の支配層)が「和を以て貴しとなす」
「党派を超えて仲睦まじく話し合えば何ごとも成し遂げられないことはない」と
話し合い絶対主義を打ち出したしな(すでにそういう伝統があり、それを明文化だろう)
世界的に王様が「俺が法律だ」「何かを成し遂げるのは俺だ」の時代にだ
日本も歴史上、強力な独裁者は現れたけど、いつも腹心の家臣が突然発狂して殺しに来るという状態
足利義教は親衛隊や密告集団を操り強力な独裁体制を築き上げたが突然、重臣にぶち殺されてしまった
暗殺した赤松家は前当主と息子の現当主共々討ち死にして赤松家滅亡を覚悟して謀反し独裁将軍を殺した
織田信長も足利義教ほどじゃないが強力な独裁体制を築き上げたが
天下統一目前で腹心の明智光秀の謀反で殺された
謀反後の明智光秀の行動から、綿密な計画などなく発作的な行動のように思われる
とにかく、独裁すると突然、信頼してた重臣が発狂して殺しに来るんだわ
もうね、遺伝子に自らを滅ぼしても独裁者は討つべしと刻み込まれてるとしか思えん
あ、独裁者は他に後醍醐天皇とか院政時代の上皇とかいるけど
彼らは武力で国内を威圧してたわけでもなく、ただの側近政治だったから本格的な独裁とは違うが
後醍醐天皇は吉野に逃走する嵌めにはなってるな 当時は戦争反対なんて言ったら
陸軍共に殺されるからな >>580
一部だけ切り取っても間違いにしかならんｗ
バブルの頃の貿易黒字を巡ってのジャパンバッシングで叩いてた事実を含めてもな
現実に、アメリカ人が好意を持ってる国の上位に日本は毎回入ってる >>582
じゃあ何が正しかったんだい？w
アヘン利権のために満州に固執した岸信介？w >>581
はい無内容ｗ
頓珍漢にも事後法で即興でこさえた何とかへの罪とやらの茶番の是非に全く関係ねえ >>586
じゃあなんで原爆を2個も落としたんだい？
日本の敗戦はほぼ決まってるタイミングでさあ？w 三菱も三井も財閥系は中国に権益があってそれを更に増やす為の日中戦争だったからな。アヘンなども売りまくっていた。アヘンを売る店の目印が日章旗だった。当時の中国人にとって日章旗＝アヘンの店のイメージだった。
と聞いた事がある。
ソースを探したけど見当たらなかった。 >>460
読売は比較的ニュートラルな立場から論評が出来るからね。
結局、中国大陸での戦線拡大を煽ったのは朝日新聞と毎日新聞の拡販競争が
大きな原因となったね。
当時、インターネットが無い時代だから中国で撮った写真は飛行機で内地に
送るしか方法がなかった。
毎日がアメリカ製の航空機を購入したら朝日は陸軍の開発した新型の偵察機
をパイロット込みで購入するという荒技に出た。
今で言えばF-35をパイロット込みで新聞社が買収するようなものだから何ら
かの裏取引が軍と朝日新聞であったのだろうね。 >>591
お前の理屈、前後が無茶苦茶だなｗ
まったく繋がってねえ
戦中はお互い敵視しあってたことは当たり前だろ
そんな理屈のやり取りをしてるんじゃねーんだよカス >>590
パリ不戦条約を知らなかったのなら、正直に無知で愚鈍だったと白状しろよ
そういうところが嫌われてんだぞw >>591
ルーズベルトは20箇所くらいを投下目標に挙げたって話を聞いたなw
ルーズベルトが死んで本当に日本は助かったよ >>593 読売は中立で、朝日は戦争煽ってた？ウソも大概にしろや >>595
何その妄想
妄想にすがってる上に理屈も繋がらない
お前ボロボロだなｗ 腰抜けのチャンコロとキムチ豚野郎どもが
戦わずに白人の植民地になる道を選んだ以上
アジア人を白人の奴隷から解放するのは日本しかなかったからな >>597
息を吐くように嘘をつくからねえw
さらに無知で愚鈍なのを指摘されると相手を罵倒しはじめるw >>596
ついでだけど、それ支持してたディズニーの施設が日本で人気ってのも凄い話だよな。 >>574
冬戦争・ポーランド侵攻・イラン進駐のソ連は良いの？ そうなんだよな
で、軍や天皇の責任にして逃げ続けた
慰安婦や南京みたいな捏造も国民が怒らないから政府も強く出れなかった
今の日本の現状は日本国民がアホだからだよ >>587
満州利権は多大な犠牲を払って正当に獲得したものだから、アメリカ中国の嫌がらせから守るのは当たり前 >>570
言論統制も特高による取り締まりも国民の支持と理解を
元にやってることだよ
国民が反対してることを言論統制や取り締まりなんて出来ない
空気絶対の国だからな日本は 韓国と満州に手を出したのが全ての敗因だった
日英同盟だったイギリスも流石に暴走する日本に対してドン引きしてたから
日本は海という障壁があるから、侵攻されたら徹底的に迎え撃てばいいだけ >>592 自己レス
そうそう。アヘン王 里見甫（さとみ・はじめ）だ。
1937 年11月、上海に移り、参謀本部第8課（謀略課）課長影佐禎昭に、中国の地下組織や関東軍との太い人脈と、抜群の中国語力を見込まれ、陸軍特務部の楠本実 隆大佐を通じて特務資金調達のための阿片売買を依頼される。
1938年3月、阿片売買のために三井物産および興亜院主導で設置された宏済善堂 副董事長（事実上の社長）に就任する。
三井物産・三菱商事・大倉商事が共同出資して設立された商 社であり実態は陸軍の特務機関であった昭和通商や、中国の地下組織青幇や紅幇などとも連携し、1939年、上海でのアヘン密売を取り仕切る里見機関を設立。
ペルシャ産や蒙古産の阿片の売買によって得た莫大な利益を関東軍の戦費に充て、一部は日本の傀儡であった汪兆銘政権に回した。また、里見機関は、 関東軍が極秘に生産していた満州産阿片や、日本軍が生産していた海南島産阿片も取り扱っている。
この活動を通じて、青幇の杜月笙・盛文頤や、笹川良一、児 玉誉士夫、吉田裕彦、岩田幸雄、許斐氏利、阪田誠盛、清水行之助らとの地下人脈が形成された。
三井物産は一両つまり32グラムを35円で軍に納入し、これを里見機関がグラムあたり22-23円で宏済善堂に卸した。四川省産よりも品質の良いペルシャ産のアヘンはサスーン財閥系によって上海に流入したが、これを三井物産上海支店が仕入れていた。
この上海支店には佐藤喜一郎がおり、調達資金を 工面していた。 竹森久朝 『見えざる政府-児玉誉士夫とその黒の人脈』 白石書店 1976年 54ページ 東絛英機の遺言
「米英はアホ、東アジアにおける赤化の壁だった日本をぶっ壊しやがった、責任取れよ」
マッカーサーの議会証言
「アメリカの最大の過ちは、中国において共産主義を拡大させてしまったこと、100年ツケが回る」
今現在、この2人の言った通りになってしまいましたね パリ不戦条約を戦争犯罪と絡めてるのか
ベルサイユ条約と混同してる？ >>608
暴走なんかしてないよ
正当に獲得している
米英が共産主義者にいいようにされただけ もしルーズベルトが生きてたら、日本はドイツのように東西で分割されてたんだろう
>>609
里見が作ったのが電通 戦後一貫して日本の親分やってたアメリカも日本とは徐々に距離を置こうとしてるからな
べったりしがみついてたら何もかも解決って思想を日本の親米保守政治家は捨てるべき
米中対立がどうなろうが日本は今後アメリカを頼れなくなる
アメリカにそんな余裕が無くなってきてるから
周りは台湾以外は明確な敵国しかないしその内中露は相当手強い
防衛費を上げようにも人がいない
憲法や関連法もまだまだ未整備
やる事考えることが山積してるんだよな >>570
特高も国民だろ。
異次元から来たとでも？ 当時の軍部、政治家をかばいきれなくなって国民のせいにしてしまうネトウヨ。 日本における戦争の主体は三菱、三井などの財閥系と軍部や政治家などの一体化した勢力だ。
（勘違いしてるバカも多いが）
軍部も戦争する組織だし政府に決定権もあるが、重要なのは中国に超巨大な権益を持つ財閥だ。
国民が望んだ？？はあ？戦争で兵士として真っ先に死ぬ烏合の衆に何の権限がある？寝言は寝てから言えバカ。 >>1
なんだ、やっぱりそうだったのか
それじゃ原爆落とされても文句言えないわな アメリカは当時、日本と本土決戦する計画があったんだよな
で、その際の被害を見積もったわけだ
そしたら超絶とんでもない被害の数字が出たわけだ
それまでの小島での戦闘でアメリカ軍が装備ではるかに上回るにも関わらず
相当な被害を出してるから、
日本本土で戦ったら当然半端な被害で済むはずがないわな
で原爆だよ
日本人として思いたくもないが無理もない決定とは思うというか何というか、
しかし原爆にはもちろん、黄禍論・人種差別的な要素はあるわな >>592
日本は台湾を得たときに蔓延ってるアヘンを突然禁止にして
地下売買に潜り込まれるのを嫌って公売制にしてアヘン吸引は許可制にした
そして、従来からの吸飲者のみに許可を出し、新規に許可を与えず、時間をかけてアヘンを撲滅して行った
そういうやり方を反日工作員が日本はアヘンでボロ儲けと悪しざまに罵ってるだけ >>565
なにしろ凶悪なレイシスト国家だったからなあ
自国民を民族単位で敵視して強制収容したのって他はナチスぐらいだろ >>615
そんなことはない
アメリカどころか西側諸国が次々に東アジアを守るべく集結している
お前ら左翼の日米離間には騙されないよ >>616
秘密警察の特高が国民
特高は国民弾圧する象徴だろ >>603
いつの世も大衆ってそんなもんなんだろうw 東条内閣の軍事独裁だったとかいう奴いるけど本当にそうならあんなグダグダ戦争してないわ。
世論、文民、武官いろんなところの忖度だったり足の引っ張り合いの衆愚政治のせいで有効な政治、戦略が出来なかった。
今もかわらん。 >>614
ねーよｗｗｗ
原爆落とされたの見て日本敗戦確定した瞬間に
慌てて不可侵条約破って火事場泥棒しに来た
ロスケに半分やる分けねーじゃんｗｗｗ >>624
アカ狩りなんて当時の全ての先進国の嗜み、常識だろ >>626
大東亜帝国は独裁ではない
むしろ権力が分散し過ぎていた
せめて海軍陸軍が仲良かったらなあと残念に思う >>630
KGBなんかも実際ソ連国内では信頼されてたそうだからな
向こうにとってはスパイ狩りだし >>629
たしか、ロシアの対日参戦はドイツ降伏の90日後とヤルタでスケジュールされてる
計画どおりだよ >>620
当時の米軍の試算だと死者は日本人約1000万人、米軍人約170万人
試算にはさらなる原爆投下はもちろんのこと毒ガスや細菌兵器使用も視野に入れてだそうだ >>631
仮想敵国くらい揃えとけよな
陸海でバラバラに戦争するつもりなのかよ 実際は
陸軍：勝てるわけないやん。まあやるのは海軍だから知らん
海軍：勝てるわけないけど対米想定で予算をぶんどってきたから勝てないと言えないわ
政治家、官僚：勝てるわけないけど責任取りたくないから誰か無理って言えや
米国の要求を呑むということは明治以来積み上げてきた利権を放棄することに繋がる。誰も責任を取りたくないからズルズルと開戦という方向に流れた >>635
過大試算だわな
米軍が上陸して日本軍が奥地に引っ込めば日本人は大歓迎で米軍を迎えいれた
そうすりゃ日本軍は国内で略奪でもしなけりゃ維持できない >>638
こんなの独裁者でも現れないと戦争を回避できないな >>638
これで海軍があまり罪が無いという風潮は謎 >>640
日本はアメリカとの戦争中に総選挙した国だぞ >>617
天皇でさえ止められなかった暴走官僚（軍部）は国内的に完全にギルティだが
政党政治が潰れたのは政治家同士のスキャンダル応酬による国民の信頼失墜が大きい
アメリカでもそうだったが大衆はマスゴミの誘導に弱い
そしてマスゴミは商売第一で誘導した結果には無責任
結局は大衆のリテラシー不足という当時世界共通の問題だったんだよ
日本でこの問題が克服されたのはここ数年か？もりかけ大合唱にも動じなくなったな 朝日新聞が焚きつけたっつーか
敗戦革命を目論むソ連のガチスパイが朝日新聞というメディアを使って世論工作したんだよな >>621 へえそうなんだ。台湾と中国本土では事情が違ったんかね。。。
以下コピペ。
昭和天皇は、中国で日本軍がアヘン・ビジネスをやっていることを耳にされて、どうなっているのかと御下問されました。
このため、日本軍は絶対に表に出ないように秘密機関とし日本軍との関係がないように装いました。。
この時、里見が抜擢されたのは口が固い人望者で、中国人の人脈が太く、アヘンを売りさばく犯罪者集団にも信頼があったこと、日本軍人と違って私利私欲がなく私服を肥やす心配がなかったのがその理由です。
今も昔も、公務員の汚職は、珍しいものではありません。
里見は、三井物産がペルシャから輸入したアヘンを売りさばき、数十兆円の利益を上げます。
これは主に日本軍の軍資金、秘密工作費に使われました。
多くの軍人・政治家・満州浪人が里見のカネに群がリ、里見は気前よくバラ撒きました。
カネに群がったのは東条英機、岸信介、板垣征四郎、笹川良一、児玉 誉士夫など知られた名も見られます。 >>641
ヨーロッパも独裁者ヒトラーは
うちがソ連と組んだから英仏はポーランドから手を引くだろ国益考えて
って思ってたけど英仏は引けなくなってて宣戦布告したからな >>1
そうか！もう完全にテョンと「がっかり会」と小林よしのりの言ってきた理屈ジャンか！ 日本国民が客観的に見ても酷いと思うくらいにアメリカが酷かったんだろ
そうまでしないと先制攻撃してくれないからな
今中国がいくら酷くても日常会話で中国の悪口言わないしテレビも新聞もあからさまに中国を攻撃はしない
当時のアメリカはよっぽどだったんだよ
でも南シナ海で中国機が飛んでる下で連合国軍が訓練しているこの状況は一触即発だよ
アメリカいてまえみたいに中国がなったら開戦よ
中共は威勢がいいが国民はどう思ってるのか伝えきく術もない >>628 軍部の首脳の権力争いがあるだろうけど、主戦派と和平派がいたとして、和平派は権力争いから離脱していったんだろ。勇ましい主戦派が権力を握れば、軍人のレゾンデートルでもある戦争に向かってくだろう。また海軍と陸軍との対立も背景にあっただろう。 >>606
日露戦争勝利の背景はアメリカによる和平仲介が大きい
その恩を忘れる方が信義に反する行為 >>630
国の舵取り失敗したのを
共産主義のせいにして
国民弾圧する口実に使ってるだけだろアホ >>647
日本の対米宣戦布告は分かるが直後のドイツの対米宣戦布告は意味不明だよな
チャーチルはアメリカを欧州戦に巻き込もうとして日米戦が回避されるよう努力してたのに >>647
ドイツはポーランド回廊を取り戻すところまでにしておけば手打ちできたかもしれんな 米軍の無差別爆撃が始まるより前の日米開戦すらしてない1938年くらいで、爆撃で降ってきた焼夷弾を逃げずに消火活動するように啓蒙するような映像あるのは、あまりの大惨事故に、一般の人間でも未来をなんとなく直感出来てしまって作られたんしゃないかとか思ってしまう。 >>639
まあ、過大試算かどうかはここの住人が決めればいい
当時の米軍部が集めた優秀な頭脳が試算した値が正しいか
おまいの試算が正しいか >>653
ルーズベルトがシカゴトリビューン誌にアメリカの戦争計画を匿名で載せた
それを見たヒトラーが「先制しなければやられる」と焦ったという話だ >>646 自己レス。だから安倍晋三の祖父の岸信介もアヘンビジネスにどっぷり浸かっていたから、現在の自民党の基盤を作ったのもアヘンビジネスによる莫大なカネだったんかな。。。 そりゃ今みたいに情報が豊富にある訳じゃないから
やったらどうなるのかとかわからんし
まさか火の海にされるとは思わんわ >>641
と言っても日本は伝統的に独裁者は絶対悪だしな
戦国時代に現れた、または、現れそうになった独裁者や独裁目指す者は
ことごとく謀反で殺されてるか追放されてる
織田信長(弑逆)、武田信虎(追放)、大内義隆(弑逆)、越後上杉氏(弑逆)など 長崎で原爆が落ちる直前に、地元のラジオ局が独断で長崎市民は総員退避するように叫びだして、その呼び掛けは、原爆が炸裂して街が破壊されラジオ局も沈黙するまで続いたとかも、強烈な直感があって独断でやったことだったのかも >>653 嘘くさいがコピペ。
ドイツがアメリカとの開戦に踏み切る前の時点で、
アメリカ海軍の駆逐艦はすでにドイツの潜水艦を攻撃して
いました。
それに対してドイツの潜水艦Uボートも反撃して、アメリカの
駆逐艦や貨物船を何隻か沈めています。
当時米独両軍は、大西洋において事実上の“交戦状態”に
あり、すでに洋上では「宣戦布告なき戦闘」があちこちで
始まっていました。
アメリカはそれ以前から、中立法を破ってドイツの敵である
イギリスに公然と軍需物資を援助していましたし、
特に1941年３月に「武器貸与法」が成立してからは、
アメリカの輸送船がイギリスに向けて武器を運びこみ、
それをアメリカ海軍の駆逐艦が堂々と護送する！ なんて
ことまでアメリカはやらかしていました。こんなことをする
「中立国」なんてまずありえません。
すでにアメリカは、欧州の戦争に事実上「介入している」
と見てよい状況でした。
こんな状況でしたから、ヒトラーやドイツ政府・軍首脳も、
アメリカはいずれ欧州の戦争に本格的に介入してくる、
ドイツに対して正式に宣戦布告するのもそう遠い先のこと
ではないと踏んでいました。
ヒトラーはすでに1940年12月の時点で、OKW（国防軍
最高司令部）のヨードル統帥局長に対して、
「1942年になるとアメリカが欧州戦争に介入してくる。
だから我々は、それまでにヨーロッパ大陸の問題をすべて
片付けておかなければならない」と語っています。
つまり、ドイツは遅かれ早かれアメリカとは戦うことになる、
問題はその「時期」がいつになるかだ。
今はまだ東部戦線でのソ連との戦争が片付いていない
ので、膨大な国力と生産力を誇るアメリカの参戦は
極力阻止したい・・・・これがアメリカに宣戦布告する前の
時点でヒトラーが抱いていた基本的な考え方だったという
ことです（だからこそヒトラーは、海軍にアメリカ船への
攻撃禁止を厳命していたわけです）。 >>663の続き
日本海軍によるハワイ真珠湾攻撃と日米開戦のニュースが
飛びこんできたのは、ヒトラーが対米関係について
そうした考えを抱いていた時期のことでした。
このニュースを初めて知らされたヒトラーは、とっさに、
「これは転機だ！これでもう我々が負けることはなくなった。
なぜなら我々は、過去三千年間一度も戦争に負けたこと
がない民族（日本人）を味方にして戦うことになったからだ。
このような転機はそうそうあるものではない！」と
叫んで、ドイツが日本とともにアメリカに宣戦布告する
ことを決定します。
アメリカはすでにドイツをさんざん挑発してケンカを売って
きている、このままドイツが自重してアメリカとの
戦争を避けようとしても、アメリカはいずれなし崩し的に
ドイツとの戦争を始めようとするだろう。それならば、
ドイツの同盟国である日本がアメリカとの戦争を始めた
今この時期に、こちらの方からアメリカに宣戦布告した方
がよい。それによって、日独伊三国同盟の存在と団結の
強さを全世界にアピールすることが出来る。
どのみちアメリカはドイツに戦争を仕掛けてくるのだから、
日本とともに戦うことでアメリカ海軍の戦力を大西洋と
太平洋に二分させ、ドイツにかかるアメリカの軍事的な
圧力を少しでも減らした方が戦略上得策だ。
それにアメリカに宣戦布告すれば、Uボートの作戦水域を
広げて、アメリカ海軍に護衛されたイギリス向けの
輸送船団を自由に攻撃することが出来るようになる。
そうなれば、これまでアメリカに遠慮して決定的な戦果を
挙げられなかった通商破壊戦の威力は飛躍的に増大し、
イギリスに今まで以上のダメージを与えることも可能に
なる・・・・・ざっと以上のような戦略的判断をもとにして、
ヒトラーは「アメリカへの宣戦布告」という政治的な
決断を下したものと考えられます。 >>664 の続き
「日本とアメリカが戦争を始めれば、ヨーロッパに対する
アメリカの関心をそらすことが出来るし、米独戦争が
起きた時にアメリカの軍事力を東西両方向に分散させる
効果も期待できる」という意見は、それ以前から
ドイツ政府の要人や軍の高官からも上がっていましたし、
またアメリカの軍艦を攻撃すれば通商破壊戦の戦果が
拡大してイギリスを追い詰めることができるという主張も、
ドイツ海軍のレーダー、デーニッツ両提督から以前より
ヒトラーに対して繰り返されていたものでした。
アメリカに宣戦布告するさいには当然そうした主張も
ヒトラーの念頭にはあったでしょうし、また
「日本がアメリカを攻撃した今、ドイツが日本に味方して
アメリカに宣戦布告しなければ、日独伊三国同盟の
意義は永遠に失われてしまう」という思惑（日本軍による
真珠湾攻撃の10日前、リッペントロープ外相から日米
戦争と三国同盟との関係について聞かれたヒトラーは、
“日米戦争が始まってドイツが日本に味方しなかった
場合、その時点で三国同盟の意義は消滅する”と答えて
います）も、当時のヒトラーには強くあったようです。 >>651
全然日本有利な和平案にしてくれなかったやんw
そりゃ国民も怒るよ 民意を作るのはメディアである
ネットも無い当時なら尚更である
主要メディアからの情報が民意を扇動した
当時、開戦扇動を行なっていた朝日毎日などは
戦後、手の平を返して真逆の立場から政府や国民を断罪するようになった >>285
陸軍の方が断然政治力があった首相も陸軍出身だし
一方海軍は常に最新鋭の機会をいじれる連中が必要な為クレバーな人や頭のいい人間がいて戦争回避派も圧倒的海軍。 >>655
ダンチッヒ回廊を取り戻せば戦争だろう
ヒトラーはズデーテン地方併合でこれ以上
領土的要求はしないと約束してたしな
相手が日本ならダンチッヒ回廊おかわりでも譲歩してくれたかもしれんが
英仏はそんなに甘い国じゃないから無理だろう >>665
三国同盟のためにドイツが対米宣戦布告したというのは考えにくいな
独ソ戦が始まった時にドイツは日本に何度も対ソ参戦を要請したけど日本は全て断ったし >>670
英になかなか勝てないから
ソ連に宣戦布告するような連中だし
奴らも大して合理的に動いてないんじゃねーの
元々アメとは戦争状態みたいなモンだし
これを機にやっていまえ程度の話なんじゃねーかな １９４０年までの日本は親米国家
各地に残る何千もの日記のキーワードAI分析で
１９４１にものの見事に反米国家へ国民世論は誘導されていた
ってついこないだテレビでやってたぞ
今の日本も世論誘導してるんだろうけど 渦中にいるから俺には解からん 世論が国を動かしてたって書き込んでる人いるけど当時は上級国民以外は意見なんて言える立場になかったぞ >>666
当時の日露の国力差からいって、
ほぼ辛勝レベルの仲介で済ませてくれたのは御の字だっての
後世の人間が日露戦争の評価誤っってどーすんだよ
あのまま泥沼化したら日本は負けてたんだぞ 結局第一次、第二次世界大戦でどの国も一才得してないからね
全てが被害を被っただけ
要は人類はバカ >>675
産業革命で戦時の火力投射量がハンパなくなったので勝っても被害甚大だからな 日本人が開戦を望んだ背景に
アメリカにおける日系人に対する人種差別があったことは
あまり知られていない
当時の日本人はアメリカの日系人に対する
人種差別にめっちゃ憤ってたのだ
今じゃ考えられないけどな ＞日本海軍によるハワイ真珠湾攻撃と日米開戦のニュースが
＞飛びこんできたのは、ヒトラーが対米関係について
＞そうした考えを抱いていた時期のことでした。
＞このニュースを初めて知らされたヒトラーは、とっさに、
貧乏ランプ点きっぱなしでしかドライブした事無い＞日本海軍によるハワイ真珠湾攻撃と日米開戦のニュースが
＞飛びこんできたのは、ヒトラーが対米関係について
＞そうした考えを抱いていた時期のことでした。
＞このニュースを初めて知らされたヒトラーは、とっさに、
＞「これは転機だ！これでもう我々が負けることはなくなった。
＞なぜなら我々は、過去三千年間一度も戦争に負けたこと
＞がない民族（日本人）を味方にして戦うことになったからだ。
＞このような転機はそうそうあるものではない！」と
＞叫んで、ドイツが日本とともにアメリカに宣戦布告する
＞ことを決定します。
貧乏ランプ点きっぱなしでしか車動かした事ない奴だとも知らず
車でドライブ連れ出されたダサい奴って感じだったんだな
ヒトラーって NHKを含めたマスコミが
開戦を扇動した結果だと思う >>643
そんで大政翼賛会が大幅に議席減らしてるんだよな
学校で習ったのと全然違う >>673
うん
今で言う世論じゃなかったと思うよ
マスゴミの論調とそれに乗っかった大衆の意思が当時の「世論」
まあ今世紀の悪夢の民主党政権崩壊まで続いた構造だったけどね マスコミは自分たちが扇動してるくせにいつだって世論のせいにする 陸軍は、アメリカには当面攻撃を加えないでおいて、
アメリカの参戦を避ける方針で開戦する方針だったが、
陸軍だけに戦争で手柄を建てられて出し抜かれては不都合と考えた
海軍が陸軍には協力せずにアメリカ海軍基地を攻撃したので、
陸軍のアメリカ参戦を回避して戦争を行うという計画は崩れ去って
しまったのです。
東條ははたしてハワイ攻撃を事前に知っていたのだろうか？
何しろ良く誤解されているように日本が時間的に最初に
攻撃した場所は、ハワイではないのです。それよりも1時間半も
前に陸軍の攻撃は開始していたのです。だから日本の敵の側は
それを世界中に無線で直ちに伝えることができたはずでしょう。 日本は領土を拡げ過ぎた
満洲も朝鮮も台湾も樺太も
全く必要なかった
日本の地方都市に
そのエネルギーを傾けるべきだった >>673
それ日教組教育の嘘話だろ
現実は当時の日本人は今より自己主張強いし意外と黙ってないぞ
女性ですら大日本国防婦人会作って軍部支持推進活動してたくらいだしな
国防婦人会は軍部の支援を得られるようになると会員を急激に増やし続けて
日米戦争開戦時には国策で他の愛国婦人会と合併して最盛期会員約1000万人にまでなった
「国防は台所から」「お国のために死ねる男子を生み育てることこそ女子の本懐」の標語で国民を鼓舞し続けていた >>681
なら今はまさに地獄の自民党政権だな
何故地獄かと言うと民主党政権の方が安倍政権より
成長率が良かったから 日本の地方都市こそ開発すべきだった
地方都市に帝国大学を作るべきだった
青森帝国大学とか岩手帝国大学というように >>521
戦後70年以上経った今、先の戦争の禊ぎが終わったのかな？と感じています >>685
それは権力側がバックにいる組織だから
国民側ではないだろw >>686
はいはい成長率成長率
もうその手の詐術は飽きたわパヨチョン 日比谷焼打事件
ポーツマス条約に反対する集会（日露戦争に勝ったはずなのにロシアから賠償金もらえないから）
から日比谷周辺で暴徒化した人々が放火や警察署の破壊を行った。この反対集会を企画したのが
某新聞社 当たり前すぎるｗ
同じく国民が望んで戦争をしたドイツは国民あげて全部ナチの所為にしている卑怯者だけど
日本人は全部軍部の所為なんて言っているのは日教組教育に騙された馬鹿だけ 陸軍大臣は自決したのに
海軍大臣は責任を取らなかったよね >>683
真珠湾攻撃は東條に知らされてるよ
当然だろ >>121
読売も東京日日もだよ
つーか新聞は全部そう
読者が望む記事書かないと売れないじゃん >>693
海軍はクーデターなんて計画してないから
阿南大臣が恰幅したのは陸軍青年将校の暴走を止めるために腹を切ってすべての責任を負ったんだろ 自決しても国を滅ぼした罪は永遠に残るからな
死ねば許される風潮なんて作ったら
これから権力者が戦争起こして国をメチャクチャにしても
最後は自分達は安楽死して「これで自分は責任は取った」
て逃げるぞ 負けて自決する位なら
41年の段階で勝てませんごめんなさいって
自決してほしかったね >>689
後から海軍や陸軍が好都合として支援しただけ
それに同調して入会して行った婦人たちが国民でない？
自分の好みの歴史に都合の悪い人間を国民じゃないと言っても戦争原因の分析にならんぞ
なんでそんな婦人会が出来たのかは当時は世界恐慌のあおりで不況に陥り
生活保護もないから貧困層は本家や親戚に支援を求めるしかなかった
そこで頼られるのが母親なんだよ
分家して独立した子供たち家族を救うために家を継いだ長男に愚痴を言われながら(肝心の夫は50代で死んでる場合が多い)
金を工面し、親類にも頭を下げて金借りて助けてたんだよ
そんなのが続き、政治に期待が持てなくなり軍部支持に活路を見出そうとなるのは自然の成り行き >>695
残念なことに当時の日本軍部は孫子の兵法など古臭い時代遅れの遺物として
クラウゼビッツなどの西洋思想を重視してた
戦後、孫子の兵法を無視してたことを反省する声は上がったようだけどな >>702
もうそれは国民側ではなくて
権力側て言ってるだろアホ >>693
米内と阿南は仲悪かったていうしな
ちなみに切腹した陸軍大臣の息子が外務省のチャイナスクール組重鎮
瀋陽総領事館北朝鮮人亡命者駆け込み事件で脱北者が日本領事館に来たら
追い返せと指示をした人 国防婦人会なんて秘密警察がバックで動かしてるのに
国民側とか言ってるアホw コイツら低脳の開戦派軍人を ３ヶ月でもアメリカ視察に連れて行ってたら
シュンとして絶対勝てないってわかったのに コイツらがどんなに馬鹿でも
孫氏の 敵を知り さえ出来てない口だけ無能軍人 もう何十年も経って国際情勢はガラッと変わってんだから糞みたいな戦後レジームなんてさっさと脱却すべき
戦争の悲劇どうのこうのなんてもうどうでもいい
次の負け組にならない為にどうするか考えないと 要は軍部の利権 それを手放すのが嫌でアメリカとぶつかった
軍人が贅沢したい朝鮮や中国の利権目当てで大陸から引けなかった >>704
だからもともと国家組織じゃなく、民衆運動から出来た組織だってこと
それが国民じゃない？
国の方針に賛成したら権力側かい
ていうか、国防婦人会は元々国の方針通りじゃなかったんだかな
国が国防婦人会の政治理念通りになっていったんだ あの自粛警察みたいなのが軍や政府を突き上げ始めるんだろこの国は >>710
まあでも途中から言い始めているから後付けでしょ >>98
具体的にどこと言えないのダサすぎるｗ
そんなに反論されることが嫌なんだろうか卑怯者だな
それとも自分が崇拝する国の真実が知りたくない臆病者なのか
何にせよ糞だなお前 >>714
そういうことだな
悲しいかな今もそれは変わらんのかもな >>686
そう見える奴にはそうなんだろう、そいつん中ではな
悪夢の民主党政権誕生の経緯を振り返ると
麻生下げ等のdisにより自民党への信頼を失った国民が「新体制」へと扇動されたな
これは戦前の政党政治終焉と全体主義体制への移行にとてもよく似てる
幸か不幸か「政権交代が最大の景気対策！」からのデフレ宣言で一瞬でボロ出して
騙された事に気付いた国民が一気にリテラシー上げたから良かったが
先般の衆院選では多くの野党が性懲りもなくもりかけ桜連呼disからの大同団結
まさに裏返しの大政翼賛会の様相を呈したよな
野党ネトサポ連中がよく「売国奴のネトウヨめ！」と人を悪罵してるが
俺にはこれは戦前戦中の「非国民の共産主義者め！」の裏返しにしか見えない
野党ネトサポ連中こそまさに裏返しの戦前戦中ファシストだ
多くの国民が戦前戦中の右翼マスゴミファシズムに乗っかった事を反省してるので
現代の左翼マスゴミファシズムにもしっかり警戒できてる
ファシストどもはもう時代遅れで影響力ないんだと衆院選の結果で気付くべきだわ >>714
兵士が生きて帰って来た時に叩く連中の正体だね 「日本国民の下々」のせいにしたい連中は「上級異民族」
まあ大陸半島ルーツだろ >>1
天さん「アメリカと戦う…勝てるのか？」
これ「勝てるなら戦争してええで〜(ﾆｯｺﾘ」ってことだろ？
国民の生命とか考えてないやん >>132
基礎工業力が無いのにイキりすぎちゃった 要するに、天さんが消極的だったのは単なる打算的理由であって、結局は帝国主義侵略主義植民地主義には変わりない >>725
まあそこは黒船来航以来、やらなきゃやられる時代だったからなあ
それが正義で、平和を守る唯一の対策でもあったから今の価値観でどうこう言えないと思う まあその通りだな・・ 現実は
朝日新聞はじめマスコミに煽られまくっていい気分になって
すっかり気持ちが高揚した国民が自ら選んだ決断だろ
だから誰の責任も問わずに「一億総懺悔」といったわけだよ 大多数の日本国民は
民主主義の、ポピュリズムの持つ毒なんて知る由もなかった時代だしね >>726
まあね
天さんは平和主義者で反植民地主義だから戦争に消極的だったのに軍部がね……、とかいう論調は違うと言いたいだけ まあ、国防婦人会が対米開戦で国策により他の婦人会と合併してからは
権力側になったと認めるよ
国防婦人会も国が自分たちの政治理念を受け入れて権力側に迎え入れてくれたんだから本望だろう
でも、結局は国民側の運動に政府が同調せざるを得なくなり、国民総権力側になってしまったということだ
だから誰も後に引けなくなり玉砕や特攻や本土決戦で一億総玉砕を叫ぶなんて極端なことになってしまったのだ >>10
当時は1億総ネトウヨで、新聞はオール産経新聞みたいな状態だったからな
それでもなお空気を読まずに平和を口にするパヨクがいると、憲兵が飛んできてしばいてた
そんなネトウヨの理想郷が大日本帝国末期 ハルノートをうけいれていたらは良く語られるけど、当時の情勢的には非現実的だったろうな。 日本が1944年くらいに降伏してたら核も沖縄も空襲も知らずに戦争を終われたけど、
一方で「大した被害無いのに諦めた政府のせいで大損こいた」という被害意識をもった
厄介な国民が製造されたのだろうな。
結局勝てると思ってる奴らがうじゃうじゃいる以上
国民が納得するまで被害出し続けて「な？勝てないだろ？」って言うしかないんだよ >>732
それでも臥薪嘗胆したほうがって意見は、当時も文官中心にあったよ
でも陸軍が、中国に関して絶対1ミリも譲歩しないマンだったから、その選択肢は取れなかった >>728
そりゃそうだ
別に昭和天皇は平和主義だの反植民地主義だの公に語ってないしな
単に国内の空気に従って、それにお墨付きを与えるのが伝統的天皇の役割なんだし仕方ないよ
平和主義で行くとか反植民地主義で行くとかは国内の空気が決めること
それが日本の古来からの基本的な伝統だし >>732
ハルノートの半年前は日本が勝ちまくってたから、日米諒解案で「蒋介石と汪兆銘政権の合流」と
「満州国の承認」まで米国は譲歩しようとしてたんだけどな。 日本側が蹴って流れた。 >>731
まあ菅直人の師匠の市川房江も戦争協力者だったからねｗ
対米戦争に明確に反対してたのは後の自由党党首の吉田茂
大政翼賛（ファシズム）政治に反対してたのは後の自民党を作った鳩山一郎
河野一郎ら少数だった
だから自民党は反ファシズム、自由民主主義という理念を礎に生まれたんだよね >>724
アメリカがブロック工法や半自動溶接など新技術を開発して
造船効率をアップしたのに大して
日本は相変わらず庶民締め上げて人海戦術だもんなｗ
どーせ今も同じだろ まぁ昔は気に入らない政治家は刺殺したりして活気あったもんな
首狩り民族もアメリカに負けてからすっかり大人しくなったもんよ >>697
そこは結構誤魔化しが。
海軍の軍人は個人として昭和維新に参加してるし、統制派と興亜派に絶望した山本五十六は仲間と一緒に真珠湾攻撃を企画してアメリカを巻き込み昭和維新を成功させた。 >>1
全ては情報不足が原因なのよ
各家庭から金属製品徴用したのも アメリカが鉄や原油を売らないから
そのせいで生活が苦しくなる→日本政府が統制せざるを得なくなる→アメリカけしからん!懲らしめるべきだ! って流れになるのよ
ドイツも日本も 国民の生活が苦しくなるのは 他国のせいだ! って責任転嫁と 正しい情報を流さないで都合のイイ情報だけで国民を騙した扇動の結果 なのよ 別に国民は望んでない。
当時は勇ましいこと言って実際に暗殺クーデター含む武力でドヤしつけると利権をゲット出来る前例があるから、言ったもん勝ちみたいな雰囲気があった。
だから利権ゲットしたい連中が我先にとチキンレースしてた。
どうせ誰かが止めるだろうとか、自分ひとりの力じゃ大勢は動かないと思ってな。
で、みんなで様子見して全員で赤信号渡っちゃったとい馬鹿事案。 >>738
仏印進駐でアメリカは完全にブチキレたからな >>742
「お前が辞めても働く奴はいくらでもいる」
はとっても大陸・半島の遊牧民の儒教的 >>744
海軍は大戦末期にクーデターなんて計画してない
敗戦を受け入れてた
頭おかしい陸軍参謀連中が陛下を拉致して戦争継続を計画してた >>738
蹴ったのは外務省興亜派だな。
ハルノートの弁明を形式的にする場で国際連盟脱退を陛下の了承なくやったんだから。
だから、外務省興亜派が英霊扱いされていると知って以降、陛下は参拝を辞めた。 「真珠湾」事前に知っていたルーズベルト 現地に教えず見殺し→米国民激おこ→日本と戦争を望む世論作れたよ☆
https://www.sankei.com/article/20170108-SEHARJJPDNOFTJPJLQU6TW3UXE/
一方、日本の外務省は真珠湾攻撃前に出すはずだった開戦通知をうっかり遅らせる
→「日本軍が真珠湾へ卑怯な不意打ち」という形になり、アメリカ人激おこ→日本との戦争を望む国内世論発生
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/304274/
これ、当時の日米上層部（一部）がグルで日米開戦のために連携してましたわ・・・
開戦に反対してた山本五十六はハメられたとも言える。
こういうの、教科書に載せなきゃだよね リンクした報道見てみい
あんなうっかりミスが偶然起きるかいなw >>741
市川房江は戦後も「A級戦犯にされた人は靖国神社にも入れてもらいない！」と
叫んで憤りをあらわにして政府に抗議してたと聞いたわ >>749
陸軍の頭がおかしいのは山縣からの伝統だろ。
だから、昭和の御代の陛下は現実を見れるようになって以降、近衛部隊を信用していなかった(しぶしぶ開戦を了承したのは陸軍のクーデターを恐れたため)。
宮城事件については「日本の一番醜い日」参照ね。
ただ海軍はなぁ。
そもそも真珠湾攻撃自体が、山本五十六一派の誘導だからなぁ。
終戦時にテロで済まされる問題じゃないんだよね、例えガス抜きでしょうがなかったとはいえ。
さらに、真珠湾とミッドウェーで手抜きをやると解っているのに現地司令官を放置してたし。 >>724
良くも悪くも軍事国家主義で世界の五大国にまで伸し上がっちゃったからなぁ
日英同盟という外交戦略の裏付けあってこその成功だったんだが
国民はそんなこと理解できるリテラシー無かったわな（誰も教えてくれないし） >>755
マジで陸軍が癌だからな
満州事変も陸軍の勝手な暴走だし
真珠湾攻撃は開戦するなら根拠地を奇襲して敵艦隊の活動をしばらく麻痺させるってのは戦略的合理性がある >>751
第二次世界大戦は、アカなルーズベルトとチャーチルが始めたようなものだからなぁ。
枢軸国はやらざるを得ない状況に追い込まれただけだから。 どうでもいいけどいつまで敗戦国とかこんなこと言い続けるの？ そうそう、当時（今でも）軍や政府の上層部にはCIAの息の掛かった人間がいて、
そいつらが開戦から敗戦まで仕組んだって話。
ミッドウェーで日本の暗号が解読されていたのも、戦力遂次投入だとか敵に便宜図った
かのような愚策もそう考えればすべて納得いくわ。
アメリカ（というかその背後のユダヤ勢力）は絶対敵に回しちゃダメな奴らで、
もっと慎重に顔色伺ってりゃ良かったんだよ。 居たとしても徴兵されないジジイとかだろ
若いのはいい迷惑だ >>760
はぁ？
欧州はヒトラーの暴走
アジアは日本陸軍の暴走やん >>733
まあそうだな
空気絶対の社会だから空気が変わらない限りどうしようもない
最低でもみんなで一丸となって必死に頑張った、でも、もうどうしようもない
そろそろ何とかしないとという空気にならないとな
空気絶対だから勝手に突然、講和なんて無理だし へえ、そうなんだ
でみんなは冬休みにどこへ遊びに行く？ そもそもどうなれば日本の勝ちだったの
油取れば終わりでよかったんじゃないの >>736
昭和の御代の陛下は引き返せるところで引き返すなと暗に言ってるんだよね。
だから、統制派や興亜派といった山縣の亡霊が権力を握ったのよ。 >>762
こういう議論が有るうちは敗戦国
で、この議論が終わると思うかい？ >>741
でも、旧陸軍暴走のストッパーの一つを外しているんだよな、鳩山一郎は。
統帥権干犯問題は本当に致命的だったよ。
まぁ、鳩山家と近衛家は政治家になると碌なことをやらんわ。 >>757
それで大義名分が得られて開戦に対する国民の理解を得られ士気も大いに高められるからなあ
そこら辺が非常に重要だということをアメリカはよく知ってるよ
ただの物量一辺倒じゃないところがアメリカの厄介なところ 植民地支配という最大の人種差別と戦ったんだよ 日本人はえらい >>723
そりゃ国民がやりたいって言ってるんだもの >>745
統制派と興亜派と距離を置く人たちは警告したんだけどね。
統制派と興亜派に聞く耳がなかっただけ。 開戦から4年も経たずに核を実践投入するんだもん
あんな化物兵器をさ
すげーよ >>759
全ては山縣の行き着くんだよな。
大本営の命令無視して進軍した時点で処分しておけば統制派と興亜派は生まれなかった可能性が…。
鬼畜米英路線も老害化した山縣の主張だし。 >>763
アメリカの公文書や報道を分析すると、真珠湾攻撃の当時は暗号が破られていなかったようなんだよね。
日本側の運用が馬鹿過ぎて、途中で解読されるわけだけど。 戦争の原因はそんな単純な事じゃなくて、満州事業に執着したのが原因だけど、
トリガーを引いたのはマスメディアに煽られた国民だな。
当時は新聞とラジオしか情報源が無かったから、日本国民はアメリカがどれだけ巨大な国なのか知らなかったんだろう。 >>759
まあ、軍が暴走するまで追い詰めたのは近衛内閣だけどな。
中国と面倒な状況になった時点で満州から撤収していれば傷は浅かったし、アメリカに渡していれば米・ソ対決になってた筈。 >>731
アメリカ人なんで日本人皆殺しにしなかったんだろ
そんなバカ共生かしてても害にしかならんだろ >>765
ヒトラーの暴走はWW1後のドイツに対する戦勝国の過度な冷遇が原因
日本陸軍の暴走は第一に江戸時代から続く日本の官僚主義が大きいが
それは日米戦の直接の原因ではない
アメリカの帝国主義と人種主義と日本いじめがかなり大きい
敗戦国だけ悪者にするのはフェアじゃないし第一時代遅れ >>782
アメリカで公文書が公開されて、ニクソン大統領が日本政府に沖縄にあるアメリカ製の核兵器を順次日本製に切り替えていかないか？と提案していたことが明らかになったな
最近もトランプ前大統領が日本に核兵器を持てと言ってきた
歴代総理は一体何に遠慮して核武装をしないできたんだか 日本人が流されやすい民族なのは民主党に政権を取らせたことで再確認できただろ？ >>779
国家総動員で国家財政の多くを投入だしな
科学者たちがそれだけのために大量に集められて開発
平時ならこんなことはさすがのアメリカも無理だが
戦時になってそれに莫大な国家予算をつぎ込む大義名分が出来ると
あら不思議、4年も経たず実現 >>765
ヒトラーを暴走させたのはチャーチルだよ。
ドイツに降伏する予定だったイギリスの方針転換もチャーチルが原因。
イギリスがドイツに降伏してたら、独ソ戦以外の欧州の戦いは終わっていた。 >>769
連盟決議を受け入れて日本は列強として国際社会のルールと調停を守る姿勢を見せればよかった。
あるいは日米諒解案を進めて満州国を認められたらそれ以外の中国から撤退して講和を結ぶ。
これはインドネシアの資源は奪えないけどアメリカに禁輸はされないし、そしてターチン油田発見へ。 >>674
後世の人間が結果論を言っていいなら、アメリカが日本と戦ったことが間違い
今世界は、東絛とマッカーサーの言った通りになってしまったということ >>787
だからWW2では無条件降伏の代わりに戦勝国は敗戦国への賠償世請求権を放棄して戦後復興の支援までしてくれたわけよ
WW1の敗戦国はドイツだけじゃないのでヒトラーの暴走は擁護しようがない >>20
お前は望んでないし、当事者でもないから責任感もかは要らんけどなw
あと、民主主義の国で国民がそう言う方向に行くのを煽ったマスコミの責任は今からでも追及せねばならない。
あいつらは私人じゃなくて法人だからな。 >>792
は？
なんでチャーチルの責任なんだよ
無茶苦茶言うなw アメリカが日本を縛る為に作った憲法を聖書の様に神聖化して大事にしてるジャップwwwwww
本当に自尊心が無いアホだw >>784
そもそもの原因は、満州を米国と共同で開発する国際条約を陸軍が拒否したこと。
その時に南満州鉄道の権益を手放すことになった米国の富豪の息子がルーズベルト(入り婿の方)の盟友なのよ。
だからルーズベルト(入り婿の方)は中立国の義務を無視してまで、中華民国への軍事供与と石油の禁輸を始めた。 >>798
共産党にそれ言ってくれよw
お前らはアホジャップ代表だ！ってな(´・ω・｀)
で、憲法改正望んでる我々はアホじゃないってことでちゃんと線引きしとこうぜ！ >>769
どれ選んでも負けだけど、日露戦争に参戦しなければ負ける事は無かったし、常任理事国の席は守れたと思う。
その場合、中国と朝鮮はソ連になってるので米ソ冷戦が日ソ冷戦になってるかも。
アメリカをどうやってソ連と戦わせるかが工夫どころ。 >>799
満州利権にアメリカかましとけばWW2でも日本は連合国側だったのにな 嘘付け！
まーた昭和天皇悪くない論か？！
呆れた国家だな！！ >>801
8年も総理大臣やって一度も憲法改正発議しなかった自称改憲派のアホにも言ってやろうぜwwwwww >>799
どちらにせよ満州はアメリカに奪われていたよ。
欧米はアジアに巨大経済圏なんて作られて、それを当時は強大な軍事力を持つ日本が管理するなんて見過ごすわけが無かった。
日本の唯一のウィークポイントが資源と巨大経済圏だったからね。 >>807
それでも史実の決定的敗戦に比べたら遥かにマシな状況をいじできてたろうね >>793
受入れていたら日本はアメリカの協力なしでソ連と対峙することになり、自滅してたな。
この程度のこと、20世紀には市井の研究家が言ってた話だ。 日本軍が一番殺したのは
敵兵じゃなく日本人というのがね >>798
その通り
池田勇人までは「こんな憲法を使ってるのは一時的なことであって、自主憲法制定は当然のこと」と言う意識があった
暴れる左翼マスコミを刺激しないために口先で「憲法改正しません」と言ったこともあったが
今ある憲法解釈を始めたのは佐藤栄作政権から
内閣法制局長官に高辻正己を据えてから
一体何を考えてたんだ佐藤は >>809
ソ連の南下をアメリカも許さない
逆に日本任せにするわけないやん アメリカの嫌がらせで物資不足にされてたからだろ
それなら戦ったほうがスッキリするという日本人がいただけ >>814
日本から悉く仕掛けてるのにアメリカの嫌がらせに脳内変換されるのか >>802
イギリスは中国がソ連に取られるのを容認しないだろう
なので、その場合は、日米英仏とソ独伊中で中国と欧州を戦場に世界大戦かな >>797
だから、イギリスが敗戦を受入れて終わるシナリオで進んでいたんだよ、ポーランド侵攻以降の出来事は。
チャーチルが余計なことを言ったせいで敗戦を受入れなくなって、米国を巻き込んで泥沼になったのよ。
ヒットラーはロスチャイルドの一族なんだから、それぐらい察しろよ。
ちなみに、泥沼の代償で作ったのがEU。
チャーチルが余計なことをしなければ、欧州はドイツが統一してたからな。 >>818
はぁ？
攻められてるイギリスが降伏しなかったのが悪いとか無茶苦茶謎理論w >>816
アメリカには仕掛けてねえよアホ
アメリカは参戦したくてたまらんから嫌がらせしてたんだよ お国のためにワクチンうてと同調圧力かける連中見たら
今も昔も変わらねえよ >>812
岸も実弟の佐藤に愛想をつかして自分が総理に再登板する意欲を燃やしてたらしい
やり残した憲法改正を誰もやらないから 自分可愛さで マッカーサーも戦後に語るには日本と戦うのではなく共産主義と戦うべきだったと反省していたからな
満州国が対共産主義の最前線だったわけで >>813
ルーズベルトは米国共産党に篭絡されてたからなぁ。
戦前の旧陸軍の報告書に乗ってるぐらい露骨だった。
ただ米国民は気づかない愚鈍の衆で、業界横断型労働組合も米国共産党による共産革命の第一歩だったのすら気づいていない。
まぁ愚鈍の衆なのは今も同じだけどね。 日本社会や文化に漂う「幼児性」ってアメリカを親の様に慕う所から来てんだろ
日本は未だ敗戦国で精神的な独立が出来てないガキ >>814
北朝鮮は日本の嫌がらせで物資不足にされてるね
何をしても良いのかい？w >>822
まあ、ワクチン打つか打たないかごときで物凄い同調圧力だしな
大恐慌で生活保護もなく食うに困ってた人が大勢いた当時だと
そりゃ物凄い同調圧力だったろう 真珠湾攻撃しなくてもフィリピンあたりで艦隊決戦()出来なかったのか？ >>826
戦争を吹っかけたのは日本側なのに、
｢アメリカがそうさせたんだ！｣
的な中学生レベルの言い訳w だから何？
ナチスを誕生させたのもドイツ国民だからねｗ
その時の国民感情で戦争に突入する
別に不思議なことじゃない。 >>795
「だから」＝「WW1の戦後処理がまずくてヒトラーの暴走につながったから」、
でいいんだろ？
あとヒトラーの暴走はまさにヨーロッパの災厄だったが
日本陸軍の暴走は国内政治における暴走であって対外的な暴走ではなく
アジアの災厄などと言えるような事でもなかった >>827
まず、北朝鮮が日本人拉致したことを認識しような >>830
例え今中国がアメリカ軍を攻撃しても俺は「中国が仕掛けた戦争」だとは思わん
それは米ソ冷戦でも同じだよ
既にその前から戦争状態だ >>825 訂正
旧陸軍じゃなくて外務省だったわ。
詳しいことは、 ISBN978-4-594-08445-5 を読んでくれ。 日本にとって憲法は「お父さん(アメリカ)がくれた大事なプレゼント」みたいなノリで笑う
ガンガン改正してるドイツを見て更に笑う >>825
つーかそもそもフランクリン・ルーズベルト本人の個性が容共的だった気もする
向こうの、日本で言えばパヨクだよ 自由主義的でない >>833
日本が中国侵略から手を引かなかったから経済制裁されたんだぞ？w >>831
ヒトラーはドイツ国民が望むことをぶち上げて実現していったしな
いくつか失敗でもしてくれりゃドイツ国民の支持も盛り上がらなかったろうが
残念なことにことごとく上手く行きドイツ国民から絶大な信頼を得てしまった
そんなヒトラーをドイツ国民は救世主扱いし欧州では珍しくほぼ絶対服従状態に… >>837
押し入り強盗が父親を殺し、母親をレイプして産ませた子が日本国憲法 大体、第二次世界大戦から10年経っても、黒人と白人が同じ学校に行くことができなかったアメリカが、ナチスを批判する資格は一切なかったんだよ
日本の人種差別撤廃条約も蹴りやがって
大東亜戦争は断じて連合国が正しい戦争ではない >>840
何でいきなり中国？、北朝鮮のこと言っただけだが >>10
庶民にとって新聞は今のインターネット並の情報源だった
そしてその新聞は軍によって検閲されていた >>844
それな
大日本帝国には朝鮮人の中将もいたからな
当時のアメリカ軍の中佐に黒人はいたのか？ >>827
北朝鮮に嫌がらせしてるのは主に米国だろ核開発やめないから 満州利権にアメリカも一枚噛ませてやれば戦争にはならなかったかもね >>824
蒋介石は毛沢東の１０倍の戦力があったが、シナ事変で日本軍にぼこられて大戦が終わった頃には同等の戦力になってしまいました。
つまり中共を支援したのは日本
蒋介石を支援したのはアメリカ
対共産の観点でアメリカが正義なんだな >>731
パヨクが平和？
それ笑うところ？
パヨクは敵対勢力側のネトウヨだろが >>31
アメリカと同盟国のフランス領である仏印に手出したら石油止めるぞと警告
↓
日本軍が仏印進駐
↓
石油輸出止められる
↓
アメリカは仏印から撤退したら石油輸出再開してあげるとのこと
↓
ざけんな撤退しないけど石油売れとブチ切れ
↓
真珠湾攻撃
日本軍はキチガイやぞ >>832
ちなみにメルケルはヒットラーの孫な。
これ blog.goo.ne.jp/j4goocast/e/d3d98ec51258f5b6e476fce143a70ba1 のヒットラーの息子(試験管ベイビー)の子供の模様。
日本も欧州も上流階級の系図は嘘ばっかりだからね(欧州の王家は戦国時代に別れた天皇家の血筋が入っていて、その子孫の一人が幕末に日本に戻ってきたようだ)。 究極的にはそうなのかもしれない
ということはいつしかまた起こるということ
ミクス失敗した元・・・もあおってるし
戦前に近づいてるような 戦争は計画的に実行されてる
アルバート・パイクあたりからw >>9
陸軍に戦力出してるのは国民
日露戦争の陸軍の被害が甚大過ぎて、身内の兵を提出した見返りの利益を求めるように >>844
人種差別撤廃提案に賛同していた中華民国を主敵にして戦争して、
英米とは戦争したくないから三国同盟や日ソ中立条約結んだりしてて
結局仕方なく戦争したのに「人種差別との戦い」を主張するって薄っぺらいんだよなー 早過ぎた普通選挙制度の導入がファシズムを生んだ。
新聞などの大衆メディアの拡大普及と、特に新しく
出て来たラジオによる大衆に思想を吹き込むプロパ
ガンダによって、大衆が操られやすくなった。
いろいろ読んで深く考えずに、威勢の良いスピーチ
に乗せられて、賛同や付和雷同してしまう傾向を高めた。 >>834
そういう事
自分が正義だと思い込まされた挙句の集団ヒステリー >>668
海軍が戦争回避に奔走してたなんて歴史的事実はないんじゃないか >>853
は？？
当時のフランスはナチスの傀儡国家だったろ
そういう嘘ばっかりついてるから反日は嘘つきって烙印押されるんだわ >>559
その別の新聞も廃刊したらよかったじゃん >>595
やはり理解できなかったか
自分が理解できないからって相手を罵倒しはじめるのはみっともないぞw >>787
そのアメリカと日本の一部層がグルだった >>820
はぁ？
日本が不戦条約違反しまくってるのにアメリカが黙り決め込むわけないだろw >>849
中国侵略をやめなかった日本が経済制裁されたのと一緒だなw >>843
子供が産まれる前に殺された父親って、それ父親じゃないだろw >>852
こういう架空の敵対勢力を作り出すところ、aiueo700そっくりだねえw >>6
今でも日本という国は、小さくはないぞ
小さいと思わされたのは地図のせい
https://i.imgur.com/BEGOjJk.jpg >>872
ドイツが攻め込んだからだろ
ソ連は連合国についた
ドイツが攻め込まなければ日独伊ソ四か国同盟の構想もあった >>874
悲しいかな日本は平野が少なすぎるんだわ
欧州は平野やなだらかな丘陵が多く使える面積が日本より遥かに多い >>863
フランスはドイツ侵略でイギリスに亡命して、亡命政府を結成してんぞw >>875
ドイツに攻め込まれる前にポーランドとフィンランドに攻め込んでるじゃん
ドイツの敵だったらええんか？
ドイツと仲良くポーランド侵攻しても >>878
だからソ連は枢軸につく可能性もあったと指摘してる
世界大戦やっててソ連とナチスが仲違いしてるのに、お前ら同じ穴の狢だと放置するわけないだろw
ナチスとソ連が敵対するなら当然ソ連を味方に引き入れるわ >>876
飛行機乗ったら山ばっかりなのがよくわかるね
関東平野広いなとも思うけど あの時の日本のマスゴミにすでに共産党員が紛れ込んでいたのでは？ 陸軍が暴走したと言うのも聞くし、
むしろ陸軍は対米開戦に否定的で
海軍がやりたかった(すぐ講和するつもり)とも聞くけど
ど本当のところはどうだったのよ >>877
その亡命政府がインドシナに施政権を行使してたんか？
日本軍はヴィシー政権と合意の上進駐したので亡命政府に立てる義理はない
筋が通ってないのはアメリカの方だ >>151
マスコミこそが国民世論だったのよ
それはネットが登場するつい最近までずっとそう
今のマスコミとネットの対立はまさに、世論がいままでマスコミに操作されてきたことを裏付けている ・資本主義国家間の矛盾対立を利用して、これらの諸国を互にかみ合す
・帝国主義国家間の矛盾対立を巧妙に利用する
・敵国が相互にかみ合うよう自分の力を巧妙に配置する
(レーニン 1920) 日本は戦前から一応民主主義国家だったからな
マスゴミに煽られ国民がやる気満々だったと背後にアカがいるとも考えずに >>820
・第一次大戦後の国際秩序であるワシントン体制を反故にした
・満州事変で奉天より先には行かないと日本政府から連絡されたアメリカ政府が公式発表した後全部支配されて面子を潰された
・共産党と戦っていた蒋介石を日本が攻撃しまくって、戦力が蒋介石１０：１毛沢東だったのが１：１になってしまった
・日米諒解案では『満州国をアメリカと中華民国が認める』ところまで譲歩しようとしていたが松岡外相が蹴った
・三国同盟を維持する事で英米を敵にまわし続けた
・散々忠告していた南部仏印進駐を行った
これらの後にやっと石油が禁輸されました。されて当然だよね？ >>877
ペタン元帥が政府として独伊と休戦してるじゃん
逃亡したド・ゴールは単なるテロリストだろ 朝日の煽りに乗せられた愚民のせいで日本はボロボロになった >>879
ならアメリカの理屈は一貫性がないじゃん >>888
蒋介石が第二次上海事変で日本を攻撃したのに日本が攻撃しまくったとか言われても… >>9
陸軍は「支那」での支配地域の治安安定を望んだが
船が無いのでアメリカとの戦争なんか望んでないからな
装備も中国大陸向けで南方の島嶼戦に適した物を持っていなかった >>890
悪いのは朝日でしょ
いまでもシラッっと対立を煽ってるし
民主主義の根幹となる民意を操るのは教育とメディア
ここを抑えたら民主主義なんて脆いものだよ >>883
んで、亡命政府からはインドシナ進駐の許可もらったんか？
さらに質問
ナチスとジャップの敗戦後は、ヴィシー政権はどうなったんだ？
なあ？w 普通に満州利権に投資した連中が戦争煽ってたんじゃねえの？ >>889
ド・ゴールがテロリストなんだ？
どういう根拠でそんな珍説言い出したのか教えてくれよw >>895
ヴィシー政権と合意してるのになんで亡命政府とやらにお伺い立てるんだよ
中共で合弁企業作って工場建てるのに台湾の許可を求めるぐらい意味わからんぞ >>891
主敵はナチスだよ
そのナチスと敵対する勢力なら少々グレーでも仲間に引き込むのは当然の戦略 >>897
開戦時のフランス政府と継続性のある政府はペタン政権だろ？
首相になった後に休戦してそのまま政権握ってたんだから 当時は主にモルヒネだよな
朝鮮と台湾にあった工場でモルヒネを生産して中国人に売った
税収の10%に及ぶ売上げが有ったそうだ >>892
裏でナチスが手を引いてた
そんなナチスと三国同盟した日本がマヌケなだけ >>900
だから理屈に一貫性が無いじゃん
ドイツが敵ならドイツに宣戦布告すれば良いじゃん >>899
で、敗戦後はヴィシー政権はどうなりまちたかぁ？w >>904
アメリカは極力戦争をしたくなかったから支援に止めてたんだよ
それを破ってブチキレさせたのが日本 さっきの大河でもやってたけどイキリたったやつらは将軍でも止められんからな
民衆は民衆でポーツマス条約後の暴れっぷりだし >>903
三国同盟でドイツは手を引いたし
蒋介石が攻撃したのは変わらんだろ >>905
無意味な質問に話すり換えて必死の煽り
不様だな >>905
ヴィシー政権？
そんなもの正当な政権やあれしまへん
仏の歴史からは抹殺しますわw >>908
上海事変時点ではナチスがバックにいたんだよw
時系列無視すんな >>905
今台湾に許可もらっても大陸に工場は建たんだろ >>912
だから三国同盟で手を引いただろ？
ドイツが裏にいたから何なの？
蒋介石が仕掛けたのは変わらんだろ？ >>914
ナチスが支援しなきゃ蒋介石が排日抵抗運動できるわけないだろが >>879
ワイマール体制ドイツは再軍備を隠す為にソ連に協力してもらい(ラパッロ条約)
ドイツ軍を秘かにソ連領内で演習させていたからな
またソ連軍将校の教育も行っている
ナチスドイツになって独ソ不可侵条約になる >>916
そう
裏ではそこまで蜜月関係だったから四か国同盟も構想された
ヒトラー支離滅裂過ぎてもうね 民間で情報が共有できない時代のマスゴミって最強だよな。簡単に洗脳も扇動も出来ちゃう ネットが普及するまでそれが普通だったからな
NHKが報道すればそれがまんま真実として受け入れられた 日本はそれまで戦争負けた事なかったからな。
浅学な軍上層部のプロパガンダにホイホイと乗ったんだろうな。
今みたいにネットも無いし正確な判断が出来ていたのは軍首脳部でも1部だったし同調圧力で発言すら出来なかっただろう。 利益関係で考えれば戦争すれば得をする連中と損をする連中がいるわけだが
日本国民は戦争で得をするか？ >>914
満州事変以降、日本と中華民国の間に講和条約は結ばれてないでしょ？
国際連盟決議の時に結ぶチャンスだったけど日本が一方的に蹴ったし >>917
そんなソ連と親密なドイツに宣戦布告した支離滅裂な国もある >>904
宣戦布告する大義名分が無かったからな
だから隣国の日本に戦争仕掛けさせてから、三国同盟を理由にドイツに攻めこんだ 実際ジリ貧だったしうまいことやって勝てればでかいもんなそら開戦するで >>923
時系列無視すんな
第二次上海事変時点ではナチスは中国サイド
ナチスの支援なくして行動は起こせない >>926
小康状態なんだから止めときゃいいのに第二次上海事変起こしてボコられたって話でしょ？ >>931
蒋介石はドイツに裏切られた単なるバカってだけ >>922
日本陸軍は第一次世界大戦後に欧州各国の弾薬消費量を調べ
日本の科学力･工業力･生産能力では列強との国家総力戦は無理と判断し
シベリア出兵や中国で地域紛争しかしていない
マスゴミが勝手に煽っていただけだ 全部、近衛が仕組んだ事だろ
なにをいまさら言ってんのか >>933
つまり、国際法に違反し、連盟の調停も応じず、蒋介石の奪還を力でねじ伏せた結果、
蒋介石と毛沢東の戦力は互角になってしまった
さっき列挙したように、アメリカの日本への印象を悪くした一因である >>939
それなら何で九か国条約会議蹴ったの？
出席して日本の正当性訴えればよかったろ
また同時に日本の主張が通るような外交工作すればいいのに >>668
海軍が真珠湾攻撃始めたのに戦争回避に奔走とはこれいかに。
それこそ歴史の捏造だよ。 >>942
海軍は開戦の命令を受けて真珠湾を攻撃しただけ
これは正式に下命されてる
満州事変は関東軍の勝手な謀略による命令なき戦争 >>944
この教訓を活かして、じゃあこれからの時代、世論は政府の暴走を止める事が出来るのかと言えば、無理っぽいなw あの時代の実質日本を支配運営してたのは軍部じゃなくて財閥とかじゃないの？
戦争するにも資金は必要だしその戦争資金も何処から調達してたんだい？
海外から借りてたとか？ 主語をでかくすればするほど、真犯人は逃げられるからな。 >>947
逆。
世論の暴走を政府が止めないと行けない。
太平洋戦争は世論の暴走だからな。
コロナの緊急事態宣言だの外国人入国禁止だのも世論の暴走。マスゴミはあてにならず、売れればそれでよいと世論にのっかる。
政府が賢明であることを祈る。 >>951
単純に図式化すれば
コミンテルン→マスゴミ→世論→政府
コミンテルン→政府
この二つがある >>668
東條英機は口では対米強硬派だったが
軍人だから実際にアメリカと戦争すれば国力差で日本必敗を知っていた
近衛内閣退陣後、総理になり天皇陛下の命令で対米戦争回避に対米強硬派を押さえる為に奔走している
陸軍側が対米英強硬論を唱えても海軍が同意しなければ、兵隊を「太平洋の戦い」に展開に出来ないので戦争にはならない 戦前にもポピュリズムはあった、ってよく言われてるわな 100%負けることを知ってた軍が戦争したがるわけはない。
国民に煽られて、仕方なく開戦である。世論を無視して開戦したわけではなく、世論に応えて明らかにバカなことをしたわけだ。
コロナ騒ぎで、世論に煽られてバカな緊急事態宣言だのを出した政権に重なるね。 >>956
開戦時に「これで勝った！」と大喜びで祝杯上げてた東條英機がなんだって？ >>945
へ？
中国に直接か変わる列強間の多国間条約なのに
なんで無関係と思うの？
日本は支那事変を巡る9か国条約会議出席を拒否して列強との溝が決定的に深まったんだぞ？ >>959
日本が目指したのは『負けない』ことだろ
つまり有利条件講和
それには欧州でナチスが勝利することが大前提
開戦を決断した時点では
ナチスは快進撃を続けてたからなぁ >>963
マッカーサーと昭和天皇に足を向けて寝られないな。 戦争していなかったらしていなかったで
しょうもない国になっていただろうな
だから戦争で犠牲になった人たちには感謝している アメが勝ったのは無差別殺人したからやで。出来なかったベトナムでは引き揚げただろ。
確実にAAA級戦犯連合 そりゃ日本がヤンチャしすぎてアメリカをガチで怒らせたからだよ ほう〜。日本が軍施設以外の民家に絨毯爆撃繰り返したのかね。ベトナムも絨毯爆撃に核落としてたら
勝ってただろ。何故やらなかった、やっちゃいけないからだろ。 >>1
ネトサポは上級異民族側だから一般国民に全ての責任と罪を背負わせたがる。
「戦争責任」「自己責任」「自助」
これ等は皆、非農耕の牧畜民族の異民族で儒教信者が好む理屈。 >>971
先に都市爆撃やったのは日独だぞ
重慶、ゲルニカ、ロンドン >>971
あとベトナム戦争ではアメリカはWW2の３倍の爆弾投下量だよ 重慶？ｗ口実だろ。 数機の爆撃で民家を狙ったものではない。
ベトナムを焼け野原にし核を落とさなかったか答えろよ。永久AAA級戦犯連合 >>977
重慶は爆撃で蒋介石を屈服させることを目的としており
述べ100回以上バカスカ爆撃してるよ
日本軍はアメリカみたいに精密爆撃できる照準器もってないし
後期はほぼ絨毯爆撃 WW2時、日本は恐ろしく「お行儀の良い戦争」をしすぎたんだよ。
結果、戦争責任を問う時に、無理矢理こじつけた様な証拠しか出せず、
いろんな解釈ができるような結果が出てしまった >>979
なわけないだろ
バターンで捕虜死なせまくり
泰緬鉄道工事で捕虜死なせまくり
インドシナで住民餓死させまくり >>978
精密な照準器持ってないのに、
真珠湾攻撃では「一般人に一切の被害を出さず、軍事施設だけを精密攻撃できて、米軍の教本に載る」ような成果出したのかwww
日本のパイロットすげえなwww 英語教育も朝日毎日に煽られて国民が敵性語とか暴走してんのな
敵国の言葉がわからなければ戦えないと東条英機が言ってんのに >>980
バカだなぁ。
「お行儀の良い戦争」がわかってない奴の典型じゃんw >>981
無知が過ぎる
真珠湾は単発艦載機による戦術爆撃
急降下爆撃はもちろん、水平爆撃も港湾部に限られた
重慶は双発爆撃機による戦略爆撃
都市に対する爆撃だよ >>983
捕虜や住民を死なせまくるのは戦争法規違反 小型数機でバカスカ いいからナパーム弾強行して核使わなかった理由を言えよ。
米連合は日本軍をほぼ壊滅した時点で手を引くべきだったんだよ。 庶民を1〜3ヶ月の促成教育だけで前線に送り出して、
東アジアの全域を支配できたんだから、日本人ってすげえ戦闘能力だよなw
「おまえ、目が良いからパイロットなw」
「おまえ、計算得意だから砲兵なw」
みたいな兵科わけだったって言うし、それで結果出せてるんだから、日本人の戦闘民族振りの凄さよw >>977
重慶無差別爆撃も知らないとは、昭和も遠くなりにけり、だｗ
ネトウヨは歴史を何も知らなさ過ぎる。 >>985
おまえが朝卒で朝鮮学校でそう教わって、そのまま鵜呑みにしてるってのはわかったw >>987
ベトナム戦争でも米兵新兵は一月くらいの訓練で送られていた。
戦闘要員はそれくらいで十分だと言われている。 重慶爆撃は民間への被害のあまりの酷さに陸軍が批判したくらいだからな >>924
NHKインタビュアー「当時はなぜ、みんなで戦争を支持してたんですか？」
当時を生きた老人「戦争に勝てば豊かに成れると思ってた。みんなそう思ってたんだ」 原爆投下正当化理論で言えば、
重慶爆撃も、「蒋介石が逃げ回らずに、さっさと負けを認めてれば実行されずに済んだ」爆撃じゃねw 凄いですね、そんな爆撃機や弾薬があったんですね。日本軍。話５000倍盛ってんだろ。 >>935
戦争を煽れば売り上げ増大でボロ儲けだったしな当時のマスコミは >>989
オマエはハーグ陸戦条約やジュネーブ条約を勉強すべきだよ >>990
フルメタルジャケットでは海兵隊で８週間だから1ヶ月ってこたないだろ >>993
そうだよ
降伏は住民保護の一手段だ
だが後方からの援助があった中華民国と支援のない大戦末期の日本では降伏判断の妥当性が異なる このスレッドは１０００を超えました。
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